TENERE 1200 ?

[DRAKE RAMORE]

Ακριβώς έτσι (και σωστά τα παραδείγματα).

[XLGeorge]

Δηλαδη πολυ ον και λιιιιιιιιιιγο οφ
...
Εξαιρειται το ΧΤΖ 660 (οχι το ΤΑ δεν εξαιρειται..)

[offtopic]
Ρε συ Κωστα, σταματα να παιζεις αυτο το CD "το ΤΑ (650/600) δεν ειναι αρκετα off" σε ενα σωρο νηματα    Υπαρχουν διαβαθμισεις και φασματα στα παντα, περισοτερα στο δικο σου νημα "τι μπορει να κανει το ΤΑ" οταν βρω χρονο

Cheers
[/offtopic]

[DRAKE RAMORE]

Μάλλον το 700άρι εννοεί Γιώργο.

[manolo]

Μπα.. ο Γιώργος έχει δίκιο , ο Κώστας αναφέρεται και στο 650 (για να μη σου πω ειδικά το 650). Δε με κάνει πια παρέα γιατί του θυμίζω πόσο καλό είναι το 650. Άσε που όποτε τον βλέπω έχει κάτι καρούμπαλα στο κεφάλι του (κάτι σαν δεύτερο κεφάλι να πούμε) (ίσως από το πολύ κοπάνημα που κάνει μιας και δε μπορεί να το αλλάξει!!!!!!!!)

[Chris the Loutrinos]

Για δειτε και αυτο.

[Ζορπας]

Ομορφο ειναι, με καλο σχεδιασμο, ποιοτικη σελα σε 2 μερη, ζαντες με ακτινες, και 19ρη μπροστινο γιατι κυριως η χρηση του ειναι ασφαλτινη. Το οφφ με τοσα κιλα και ογκο δυσκολο μου φαινεται τουλαχιστον για τη δικη μου μεση εμπειρια. Στο ΚΤΜ 990 ο μπροστινος ειναι 21ρης, αρα χωμα ευκολοτερα, και το βαρος στα ιδια επιπεδα με το ΤΑ700, καμια συγκριση με αυτο.
Μη ξεχναμε οτι αν βαλεις στο Τενερε καγκελα και οτιδηποτε αλλο εξτρα το βαρος θα ειναι σημειο αναφορας

Να δουμε και το βαραντερο οταν βγει, σε ενα αλλο φορουμ μιλανε για φημες οτι θα φορα το νεο κινητηρα V4.

[γκ]

Νομίζω ότι ενα καλοσχεδιασμένο μονομπρατσο ψαλίδι θα γλίτωνε αρκετό βάρος απο το σύνολο (ασχετα των απόψεων περί αισθητικής).

Τα μονόμπρατσα ψαλίδια είναι πιό βαρυά από τα κλασικά για τον ίδιο λόγο που ένα ανοιχτό αυτοκίνητο είναι πιό βαρύ από το κλειστό αδελφάκι του, παρ' όλο που του λείπει ο ουρανός

[savvas]

Τα μονόμπρατσα ψαλίδια είναι πιό βαρυά από τα κλασικά για τον ίδιο λόγο που ένα ανοιχτό αυτοκίνητο είναι πιό βαρύ από το κλειστό αδελφάκι του, παρ' όλο που του λείπει ο ουρανός

Δεν νομίζω οτι θα συμφωνήσω. Στα αλουμινένια ψαλίδια η σχεδίαση γίνεται με στοιχεία κελύφους και νευρώσεις. Δεν είναι οτι αφαιρείς το ένα σκέλος και πρέπει να κάνεις το άλλο θηριώδες και αφόρητα βαρύ. (στα ανοιχτά αυτοκίνητα είναι αντίθετος ο σχεδιασμός γιατί αναιρείς μέρος του κελύφους και πρέπει να ενισχύσεις αναγκαστικά περιφερειακά). Μια καλή ομοαξονική υλοποίηση (μαζί με το κέρδος απο το νεο σχεδιασμό του πίσω φρένου) μπορεί να είναι σημαντικά πιο ελαφρια απο το ψαλίδι που βλέπουμε στο Tenere.

Αλλά αυτή είναι μια κουβέντα που μπορεί να κάνουμε για μέρες και να μην καταλήγουμε....

[Chris the Loutrinos]

Φιλαράκι με το μικρο Tenere τραβάει τα μαλλιά του γιατι στην Ολλανδία κοστολογούν το Super κοντα στα 17.000€ 

[KostasC]

Όποιος έχει σηκώσει μόνο το ψαλίδι απο το ΤΑ, μπορεί να καταλάβει πόσο ελαφρύ είναι. Είναι πράγματι πολύ ελαφρύ, αν και σιδερένιο.

Η δουλειά πρέπει να αρχίσει ξανά απο τον κινητήρα. Οσο ρίχνουν κυβικά πάνω, τόσο θα βαραίνει το πράμα.
Πως τα SS βγάζουν 120 hp με 600cc?  Απλά γιατί η κατηγορία παίζει με δυο πολύ σημαντικά κριτήρια : Ιπποδύναμη και βάρος (τη σχέση μεταξύ αυτών).
Στην on-off κατηγορία παίζουν με άλλες @@ριες. Δε τους νοιάζει και τόσο πολύ η αναλογία Hp/Κιλών. Απλά γιατί η μείωση βάρους είναι κόστος...
Τώρα πουλάνε χωρίς να μειώνουν το βάρος. Άντε βάλε ενα SS με 300kg και 180hp να δούμε ποιος θα το πάρει (που να μη θέλει να πουλάει μουρ...)

με 13Κ παίρνεις μηχανάκι 100hp, με λιγότερα απο 200kg, πρώτη εμφάνιση και κορυφαίες επιδόσεις εντός και εκτός (ΚΤΜ).
Τα 60 κιλά διαφορά είναι σα να πηγαίνεις χώμα πάντα με συνεπιβάτη... και όταν πέφτεις όχι μόνο να μη βοηθάει... αλλά να κάθετε μπάστακας πάνω στο μηχανάκι.
Προσωπικά εμπιστεύομαι περισσότερο ένα ΚΤΜ που είναι 6-7 χρόνια στην αγορά, παρά ενα Yamaha με όλες τις παιδικές ασθένειες ας είναι και Japan design.

[African Boy]

Moto Triti

[XLGeorge]

με 13Κ παίρνεις μηχανάκι 100hp, με λιγότερα απο 200kg, πρώτη εμφάνιση και κορυφαίες επιδόσεις εντός και εκτός (ΚΤΜ).
Προσωπικά εμπιστεύομαι περισσότερο ένα ΚΤΜ που είναι 6-7 χρόνια στην αγορά, παρά ενα Yamaha με όλες τις παιδικές ασθένειες ας είναι και Japan design.

Βγαινοντας λιγο off-topic, το ΚΤΜ990 υποφερει απο απαραδεκτο ψεκασμο στις χαμηλες στροφες το οποιο διορθωνεται μονο με ελευθερες εξατμισεις, power commander και remapping. Αυτο ειναι προβλημα στην κινηση και σα χαμηλες ταχυτητες στο χωμα και εχει γινει μεγαλο θεμα στην Ευρωπη. Στην Ελλαδα δεν το εχει αναφερει κανεις, σε τεστ τουλαχιστο. Και δεν κοβει το τιμονι του, βγαζει ζεστη / δουλευει μονιμα με το βεντιλατερ στα δυσκολα, εχει δυσκολη προσβαση ακομα και για αλλαγη λαδιων μονο κλπ κλπ. Στα σιγουρα, δεν ειναι το μηχανακι-πανακεια οπως το παρουσιαζουν πολλοι εδω μεσα. Ειναι παντως σχετικα αξιοπιστο τωρα που καποιες απο τις παιδικες ασθενειες εχουν θεραπευτει.

[savvas]

Η δουλειά πρέπει να αρχίσει ξανά απο τον κινητήρα. Οσο ρίχνουν κυβικά πάνω, τόσο θα βαραίνει το πράμα.
Πως τα SS βγάζουν 120 hp με 600cc?  Απλά γιατί η κατηγορία παίζει με δυο πολύ σημαντικά κριτήρια : Ιπποδύναμη και βάρος (τη σχέση μεταξύ αυτών).
Στην on-off κατηγορία παίζουν με άλλες @@ριες. Δε τους νοιάζει και τόσο πολύ η αναλογία Hp/Κιλών. Απλά γιατί η μείωση βάρους είναι κόστος...

Μα το ζητούμενο σε αυτές τις μοτοσυκλέτες είναι η ροπή, η απόκριση σε χαμηλές στροφές και η ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ. Αυτό το πετυχαίνεις με μεγάλο κυβισμό που δεν ειναι τραβηγμένος απο τα μαλλιά για απόλυτα νούμερα ιπποδύναμης.

Τι να κάνεις την ιπποδύναμη 120 hp απο ενα κινητήρα 600SS οταν αποδιδει στο φασμα 9.000 - 13.000 στρ/min και με 4krg ροπή κάτω απο τις 5000 σε μια τέτοια μηχανή? Και στις 25.000χλμ πας για ολικό service και πέταμα.
Δεν βρίσκω την τοποθέτησή σου σε αυτό το θέμα και πολύ ρεαλιστική... Ούτε η ΚΤΜ δεν κάνει τέτοια πράγματα.

Η ΚΤΜ σεβαστή για τους ελαφρύς και υψηλής απόδοσης κινητήρες που βγάζει, καθώς και για το μάχιμο σύνολο, απο την άλλη όμως δεν μπορεί να σε ταξιδέψει άνετα στην άλλη άκρη του κόσμου (χωρίς να χρειάζεσαι εξουσιοδοτημένο service στα   σου ανα 200km, και έχει και κάποια σοβαρότατα προβλήματα αξιοπιστείας να λύσει. Έχω ακούσει διάφορα για μπιέλες στα 6000χλμ και προσωπικά εχω δυο φίλους που ταλαιπωρήθηκαν πολύ απο τα πορτοκαλί μηχανάκια. Αγοράζεις  λαχείο, αλλά με πολλές πιθανότητες να σου κληρώσει.
Νομίζω ότι είναι άλλο το target group αυτών των μηχανών.

[γκ]

Δεν νομίζω οτι θα συμφωνήσω. Στα αλουμινένια ψαλίδια η σχεδίαση γίνεται με στοιχεία κελύφους και νευρώσεις. Δεν είναι οτι αφαιρείς το ένα σκέλος και πρέπει να κάνεις το άλλο θηριώδες και αφόρητα βαρύ. (στα ανοιχτά αυτοκίνητα είναι αντίθετος ο σχεδιασμός γιατί αναιρείς μέρος του κελύφους και πρέπει να ενισχύσεις αναγκαστικά περιφερειακά). Μια καλή ομοαξονική υλοποίηση (μαζί με το κέρδος απο το νεο σχεδιασμό του πίσω φρένου) μπορεί να είναι σημαντικά πιο ελαφρια απο το ψαλίδι που βλέπουμε στο Tenere.

Αλλά αυτή είναι μια κουβέντα που μπορεί να κάνουμε για μέρες και να μην καταλήγουμε....

Οι καταπονήσεις στο μονόμπρατσο είναι πολύ μεγαλύτερες από το κλασικό (για ίδιο βάρος και ιπποδύναμη) και υπάρχουν και καταπονήσεις που στο κλασικό δεν υπάρχουν. Οι λόγοι επιλογής του μονόμπρατσου δεν είναι το βάρος. Κώστα το σιδερένιο ψαλίδι της ΤΑ είναι 5,2 kg και το πιό μακρύ της ΑΤ 4,7 kg. Σκέτα μόνο με τα ρουλεμάν.

[zoulou]

Προσωπικα δε πιστευω οτι η Χοντα θα βγαλει ξανα αφρικα, λογω οτι εχει μετοχες μεσα στην ΚΤΜ.....
Επισης, αν βγαλει Βαρα 1200 κ το επομενο ΟΝ ΟΦ ειναι το ΤΑ τοτε οντως δημιουργητε ενα κενο το οποιο ομως απο οτι λενε οι φημες θα το καληψει ενα αλλο 1200 ή 1000 πιο στριτ, οπως το σημερινο Βαρα.

Επισης προσωπικη μου αποψη ειναι πως τα 1200 σε μια μηχανη με σκοπο να κινηθει εκτος δρομου ειναι υπερβολη, οχι οτι τα 1000 ειναι νορμαλ, αλλα οκ εκει παει ισσοσυγιο για την ασφαλτο....

Οσον αφορα το ΤDΜ ε ναι ειναι ζημιαρικο, κ λαδια καιει, κ ηλεκτρικα προβληματα εχει, δεν ειναι κ ΒΜW αλλα δεν ειναι HONDA σε καμια περιπτωση

[Παύλος]

Η ΚΤΜ σεβαστή για τους ελαφρύς και υψηλής απόδοσης κινητήρες που βγάζει, καθώς και για το μάχιμο σύνολο, απο την άλλη όμως δεν μπορεί να σε ταξιδέψει άνετα στην άλλη άκρη του κόσμου (χωρίς να χρειάζεσαι εξουσιοδοτημένο service στα   σου ανα 200km, και έχει και κάποια σοβαρότατα προβλήματα αξιοπιστείας να λύσει. Έχω ακούσει διάφορα για μπιέλες στα 6000χλμ και προσωπικά εχω δυο φίλους που ταλαιπωρήθηκαν πολύ απο τα πορτοκαλί μηχανάκια. Αγοράζεις  λαχείο, αλλά με πολλές πιθανότητες να σου κληρώσει.
Νομίζω ότι είναι άλλο το target group αυτών των μηχανών.

Εδω συζητάμε για το Tenere, ας μείνουμε σε αυτό κ ας σταματήσουμε τις απόψεις για τα "δηθεν" προβλήματα των άλλων.

[Airhead]

Όποιος έχει σηκώσει μόνο το ψαλίδι απο το ΤΑ, μπορεί να καταλάβει πόσο ελαφρύ είναι. Είναι πράγματι πολύ ελαφρύ, αν και σιδερένιο.

Η δουλειά πρέπει να αρχίσει ξανά απο τον κινητήρα. Οσο ρίχνουν κυβικά πάνω, τόσο θα βαραίνει το πράμα.
Πως τα SS βγάζουν 120 hp με 600cc?  Απλά γιατί η κατηγορία παίζει με δυο πολύ σημαντικά κριτήρια : Ιπποδύναμη και βάρος (τη σχέση μεταξύ αυτών).
Στην on-off κατηγορία παίζουν με άλλες @@ριες. Δε τους νοιάζει και τόσο πολύ η αναλογία Hp/Κιλών. Απλά γιατί η μείωση βάρους είναι κόστος...
Τώρα πουλάνε χωρίς να μειώνουν το βάρος. Άντε βάλε ενα SS με 300kg και 180hp να δούμε ποιος θα το πάρει (που να μη θέλει να πουλάει μουρ...)

με 13Κ παίρνεις μηχανάκι 100hp, με λιγότερα απο 200kg, πρώτη εμφάνιση και κορυφαίες επιδόσεις εντός και εκτός (ΚΤΜ).
Τα 60 κιλά διαφορά είναι σα να πηγαίνεις χώμα πάντα με συνεπιβάτη... και όταν πέφτεις όχι μόνο να μη βοηθάει... αλλά να κάθετε μπάστακας πάνω στο μηχανάκι.
Προσωπικά εμπιστεύομαι περισσότερο ένα ΚΤΜ που είναι 6-7 χρόνια στην αγορά, παρά ενα Yamaha με όλες τις παιδικές ασθένειες ας είναι και Japan design.

Στο ον-οφφ δεν μπορείς να ρίξεις το βάρος γιατί μετά αρχίζει και γίνεται εύθραυστο. Ή δεν είναι οφ. Εκτός και αν ρίξεις τρελά φράγκα για high tech εξαρτήματα όπως ΚΤΜ. Eλαφρύ ας πούμε είναι το Κάπο αλλά ο σκελετός του σου κάνει οφφ; Και αν κάνει ο άλλος το 1000 ον οφ 180 κιλά γεμάτο και κάνει 18 χιλιάρικα (όπως το ΗΡ2 πχ) πόσοι θα το πάρουν να πάνε να το βροντήξουμε στα χώματα.

Άσε που τα στρίτ που βγάζουν ένα κοπάδι άλογα από 400 κυβικά, δουλεύουν σε άλλες στροφές και γιαυτό και ψοφάνε άλλωστε πολύ πιο γρήγορα από ένα ΤΑ.

[nikos 238]

Σήμερα που είδα τις φωτογραφίες του Τενερέ καλύτερα, μπορώ να πω ότι η αναγραφή first edition με κάνει να σκέφτομαι αυτό που έγινε και με το Στρόμ.

Δηλ. αρχές του 2010, δεν θα εκπλαγόμουν  εάν έβγαινε το Τενερέ 800 στα 8500 - 9000 Ε, φυσικά με αλυσίδα.    

[Airhead]

Το συγκεκριμένο Σούπερ Τενερέ είναι Σούπερ Παπαριά και φαίνεται. Δεν χρειάζεσαι καν νούμερα  και σπεκς για να το καταλάβεις. Φαντάσουτο να σκάει κάτω και τελείωσε η κουβέντα. Πήραν ένα μηχανάκι με ιστορία "Παρίσι Ντακάρ" και το κάνανε "Καρδίτσα -Πλωμάρ". Θα ξεπουλήσει βέβαια γιατί είναι αρχοντοβλαχιά μεγάλη και μπουγιόζικη, πρώτη για την "καφετερία" και "οι βλάχοι επαρχιώτες μηχανόβιοι" που λέει και το τραγούδι είναι ήδη ανάμεσα γκισέ -αντιπροσωπεία. 

[DRAKE RAMORE]

Το συγκεκριμένο Σούπερ Τενερέ είναι Σούπερ Παπαριά και φαίνεται. Δεν χρειάζεσαι καν νούμερα  και σπεκς για να το καταλάβεις. Φαντάσουτο να σκάει κάτω και τελείωσε η κουβέντα. Πήραν ένα μηχανάκι με ιστορία "Παρίσι Ντακάρ" και το κάνανε "Καρδίτσα -Πλωμάρ". Θα ξεπουλήσει βέβαια γιατί είναι αρχοντοβλαχιά μεγάλη και μπουγιόζικη, πρώτη για την "καφετερία" και "οι βλάχοι επαρχιώτες μηχανόβιοι" που λέει και το τραγούδι είναι ήδη ανάμεσα γκισέ -αντιπροσωπεία. 

Κοίτα μην δαγκώσεις την γλώσσα σου εσύ και δηλητηριαστείς!
Αλλά τι να πεις και εσύ που κυκλοφορείς με μοτοσυκλέτα του 1980 επειδή όλες οι καινούριες σου φαίνονται κατώτερες.
Περιμένω (μετά απο όλα τα ποστ σου που έχω διαβάσει σε ανάλογα θέματα) να μου πεις πια είναι η κατάλληλη μηχανή που θα σε κάνει να στείλεις τον Κωλοκοτρώνη στην αποθήκη (μιας και δεν θα τον πάρουν ούτε ανταλλαγή).

[KostasC]

Στο ον-οφφ δεν μπορείς να ρίξεις το βάρος γιατί μετά αρχίζει και γίνεται εύθραυστο. Ή δεν είναι οφ. Εκτός και αν ρίξεις τρελά φράγκα για high tech εξαρτήματα όπως ΚΤΜ. Eλαφρύ ας πούμε είναι το Κάπο αλλά ο σκελετός του σου κάνει οφφ; Και αν κάνει ο άλλος το 1000 ον οφ 180 κιλά γεμάτο και κάνει 18 χιλιάρικα (όπως το ΗΡ2 πχ) πόσοι θα το πάρουν να πάνε να το βροντήξουμε στα χώματα.

Μωρέ μπορεί να μη πάνε, όπως πολλοί δε πάνε ούτε με το ΚΤΜ (ξέρω κάποιον Mod εδω μέσα...), αλλά μη το δαφνοστεφανώνεις
κιόλας με τα χρώματα του Dakar ! Θεωρώ πιο τίμια την πολιτική προώθησης του Varadero που η εταιρία πουλάει αυτό που κάνει καλύτερα.
Δε πουλάει χώμα... αφού εκεί είναι ζόρικα τα πράγματα. Μου θυμίζει τη διαφήμιση του Vstrom με Desert Look (photoshop prize #1)...
Δηλαδή ποντάρουν στη ματαιοδοξία του κάθε επίδοξου Despres αλλά απο ουσία... πάπαλα.

Πολύ απλά, αν η ΚΤΜ έβαζε κινητήρες απο Honda λίγο πιο ανεβασμένους, θα μιλάγαμε για dream machine .

[savvas]

με 13Κ παίρνεις μηχανάκι 100hp, με λιγότερα απο 200kg, πρώτη εμφάνιση και κορυφαίες επιδόσεις εντός και εκτός (ΚΤΜ).
Τα 60 κιλά διαφορά είναι σα να πηγαίνεις χώμα πάντα με συνεπιβάτη... και όταν πέφτεις όχι μόνο να μη βοηθάει... αλλά να κάθετε μπάστακας πάνω στο μηχανάκι.

και μια σημείωση - διόρθωση. Το ΚΤΜ Adventure έχει Dry weight 206kgr (με ABS), και ρεζερβουάρ 22λτ. Άρα γύρω στα 235kgr γεμάτο λάδια, ξύδια και χωρίς εξοπλισμό κάγκελα κτλ (245+ kgr). Τα 60 kgr διαφορά που αναφέρεις δεν προκύπτουν. Πέφτεi η διαφορά το πολύ στα 25kgr και στους 15HP.

Υ.Γ. Ακόμα έχω απορια αν το βαρος που ανακοινώνει η Yamaha  είναι μαζί με ολο τον ταξιδιωτικό εξοπλισμό, ποδιές, + της Tenere το κάγκελο όπως η BMW GS1200 Adventure ή αν μιλάμε τελικά για 280+ kgr. Σύντομα θα ξέρουμε...  

[DRAKE RAMORE]

Μωρέ μπορεί να μη πάνε, όπως πολλοί δε πάνε ούτε με το ΚΤΜ (ξέρω κάποιον Mod εδω μέσα...), αλλά μη το δαφνοστεφανώνεις
κιόλας με τα χρώματα του Dakar ! Θεωρώ πιο τίμια την πολιτική προώθησης του Varadero που η εταιρία πουλάει αυτό που κάνει καλύτερα.
Δε πουλάει χώμα... αφού εκεί είναι ζόρικα τα πράγματα. Μου θυμίζει τη διαφήμιση του Vstrom με Desert Look (photoshop prize #1)...
Δηλαδή ποντάρουν στη ματαιοδοξία του κάθε επίδοξου Despres αλλά απο ουσία... πάπαλα.

Πολύ απλά, αν η ΚΤΜ έβαζε κινητήρες απο Honda λίγο πιο ανεβασμένους, θα μιλάγαμε για dream machine .

Πες τα ντε!
Μας πιάνει μια πρεμούρα κάθε φορά που βγαίνει μοντέλο Ον Οφ για το πόσο χωμάτινο είναι και στήνουμε ολόκληρη ιστορία εδω μέσα.
Ζήτημα να πατάμε και 5% χώμα στα χιλιόμετρα που κάνουμε (και πολύ βάζω), και (σχεδόν) όλοι φοράμε ασφάλτινα λάστιχα στα σούπερ ντούπερ Ον Οφ μας.

[savvas]

Το συγκεκριμένο Σούπερ Τενερέ είναι Σούπερ Παπαριά και φαίνεται. Δεν χρειάζεσαι καν νούμερα  και σπεκς για να το καταλάβεις. Φαντάσουτο να σκάει κάτω και τελείωσε η κουβέντα. Πήραν ένα μηχανάκι με ιστορία "Παρίσι Ντακάρ" και το κάνανε "Καρδίτσα -Πλωμάρ". Θα ξεπουλήσει βέβαια γιατί είναι αρχοντοβλαχιά μεγάλη και μπουγιόζικη, πρώτη για την "καφετερία" και "οι βλάχοι επαρχιώτες μηχανόβιοι" που λέει και το τραγούδι είναι ήδη ανάμεσα γκισέ -αντιπροσωπεία. 

Δηλαδή το GS1150 του 2003 με τα 260+ kgr, τα 85 άλογα, τα ράθυμο κινητήρα και τον δύστροπο χαρακτήρα ήταν state of the art και η συγκεκριμένη μηχανή είναι για πέταμα και για τις καφετέριες....? Αφοριστική μου φαίνεται αυτή η προσέγγιση. Άσε που για πουλ μουρ στην καφετέρια και το Κολωνάκι έχει άλλος την πρωτιά και τη χάρη (βλέπε GS1200 δυστυχώς). Δεν φταίνε οι μοτοσυκλέτες αν εμείς είμαστε κάγκουρες....

[DRAKE RAMORE]

Ελα μωρέ με τον γκρινιάρη..."πασα μηχανή, μη φέρουσα boxer, άχρηστη εστί".
Το Τενερε θα πουλήσει και θα πουλήσει καλά. Κοντά στα επίπεδα του GS1200 το βλέπω σε ταξινομήσεις.
Τα ίδια όνειρα με το BMW πουλάει, και μάλιστα με Ιαπωνέζικο περιτύλιγμα που μπορεί να κάμψει (λόγο φημολογούμενης "αξιοπιστίας") πολλές αναστολές.
Αν έγραφε Honda στα καπάκια του σε μερικούς θα φαινόταν ακόμη καλύτερο, και αν έγραφε Aprilia ή Moto Guzzi θα φαινόταν χειρότερο. Τι να λέμε...