Μηχανολογικες ανησυχιες

[Stoneman]

Μια που ξαναρυθμίζω βαλβίδες είπα να ελέγξω και τα μπουζί.
Παραθέτω μερικές φωτό για να συγκριθούν.
Τα παλιά είχαν ρύθμιση pilot screws στις 3 στροφές εξω, και τα νέα στις 3 1/2.

Τα καινούργια:

Το  εμπρός αριστερο:





Το εμπρός δεξί:





Πίσω δεξί





Πίσω αριστερό:





Και τα παλιά:

Πίσω δεξί:





Πίσω αριστερό:





Εμπρός δεξί:





Εμπρός αριστερό:





Πώς τα βλέπετε?

[trackler]

απο οτι καταλαβα,η πιο καλη(?) ρυθμιση ειναι 3 1/2,σωστα?
ιδεα δεν εχω στην δικη μου τι ρυθμιση εχουν.με βαζεις σε ιδεες και χρονος δεν υπαρχει αυτο τον καιρο.

[transalpakias86]

Σαν καινουργια!!
Στην καινουργια ρυθμιση των pilot ειναι σε καλυτερη κατασταση!!
Για πες μου λιγο γιατι δεν τα σκαμπαζω καλα αυτα,στης 3 1/2 εχουμε πιο πλουσιο μειγμα?

[Aerios]

Νικόλα σου καίει λάδια το μηχανάκι?
Τα μπουζί με τη σειρά που τα παρουσιάζεις η λογική λέει ότι τα πρώτα είναι με τις 3 στροφές και τα δεύτερα είναι με τις 3 1/2
Βλέπω όμως πολύ μαυρίλα από λάδια στην ακίδα.

[γκ]

Νικόλα σου καίει λάδια το μηχανάκι?
Τα μπουζί με τη σειρά που τα παρουσιάζεις η λογική λέει ότι τα πρώτα είναι με τις 3 στροφές και τα δεύτερα είναι με τις 3 1/2
Βλέπω όμως πολύ μαυρίλα από λάδια στην ακίδα.

Βρε Αέριε! Βρε Αέριε!
Μη του βάζεις του ανθρώπου ιδέες!
Είναι ικανός να τη κάνει φύλλο και φτερό ενώ είναι αστέρι το μηχανάκι.

[Stoneman]

Φαίνεται κάτι να παίζει στον πίσω, που όμως ελατώθηκε τώρα με τα 15W-50. Αυτό νόμιζα και εγώ στην αρχή, αλλά τελικά ακόμα και στο 10W-40 δεν συμπλήρωσα ποτέ λάδια.

Βασίλη πολύ απλά βιδώνεις τις Pilot Screws τέρμα μέσα ισα να πατήσουν και μετα ξεβιδώνεις 3 1/2 στροφές. Καλό θα ηταν βιδώνοντας να μετράς, ωστε αν δεν σ' αρέσει η ρύθμιση να μπορείς να την επαναφέρεις.

Για λέγετε τώρα πώς βρίσκουμε με σιγουριά το TDC? μην και τις ρυθμίσω ανάποδα 

[Διαμαντης]

Όταν ξεβιδώνεις-αριστερόστροφα-αυτή τη βίδα γίνεται πιό αραιό το μίγμα.

[Stoneman]

Ανάποδα τα λές .... βιδώνοντας γίνεται φτωχότερο, ξεβιδώνοντας πιο πλούσιο.

[Διαμαντης]

Όταν τη βιδώνεις τί πιστεύεις ότι περιορίζεται?

[XLGeorge]

Όταν ξεβιδώνεις-αριστερόστροφα-αυτή τη βίδα γίνεται πιό αραιό το μίγμα.

Διαμαντη, ειμαι σιγουρος οτι ειναι το αναποδο. Το νορμαλ ειναι 3 στροφες ανοιχτο (αριστεροστροφα απο τερμα κλειστο), απο τοτε που εβαλα το Κ&Ν το εχω στις 3 1/2 στροφες για λιιγο πιο πλουσιο μιγμα χαμηλα, αρα ανοιγοντας αριστεροστροφα γινεται πιο πλουσιο.

[Διαμαντης]

Διαμαντη, ειμαι σιγουρος οτι ειναι το αναποδο. Το νορμαλ ειναι 3 στροφες ανοιχτο (αριστεροστροφα απο τερμα κλειστο), απο τοτε που εβαλα το Κ&Ν το εχω στις 3 1/2 στροφες για λιιγο πιο πλουσιο μιγμα χαμηλα, αρα ανοιγοντας αριστεροστροφα γινεται πιο πλουσιο.

Η ίδια ερώτηση :

Όταν τη βιδώνεις τί πιστεύεις ότι περιορίζεται?

[Aerios]

Η ίδια ερώτηση :

Όταν τη βιδώνεις τί πιστεύεις ότι περιορίζεται?

Ο σκοπός των pilots και της γραμμής που ρυθμίζουν είναι να τροφοδοτήσουν με καύσιμο το κινητήρα στο ρελαντί. Συνεχίζουν να τροφοδοτούν με καύσιμο τον κινητήρα σε όλο το φάσμα των στροφών αλλά μετά το 1/8 του γκαζιού και μέχρι το τέρμα, την κύρια δουλειά αναλαμβάνει το main jet ρίχνοντας πολύ περισσότερο καύσιμο.
Όταν ρυθμίζεις το ρελαντί με την μεγάλη μαύρη βίδα, μετακινείς την πεταλούδα αποκαλύπτοντας έτσι κάτι μικρές τρυπούλες που  βρίσκονται στο Venturi, οι οποίες οδηγούν στο pilotjet.
Τώρα, όταν ρυθμίζεις τα pilots, ρυθμίζεις το μείγμα καυσίμου που περνάει μέσα από αυτήν την γραμμή. Ξεβιδώνοντας, αφήνεις περισσότερο μείγμα να περάσει. Βιδώνοντας, το μειώνεις. Αυτό το βλέπεις ακόμη καλύτερα με ένα μπουζί διάφανο όπου ξεβιδώνοντας, ο σπινθήρας γίνεται από βαθύ μπλε μέχρι κίτρινο και βιδώνοντας από βαθύ μπλε μέχρι άσπρο. Τρεις στροφές έξω είναι η αρχική ρύθμιση που προτείνει η Honda και από κει και πέρα κάνεις μικρο ρυθμίσεις, για να πετύχεις το καλύτερο. Το μπουζί Colotune, είναι ένα πολύ καλό εργαλείο για να είσαι σίγουρος ότι έχεις πετύχει την βέλτιστη ρύθμιση. Η ρύθμιση των pilots εμπειρικά είναι μεταξύ 3 1/4 με 3 1/2 με δημοφιλέστερη ως επιλογή την δεύτερη από κει και πάνω το θεωρώ υπερβολή. Με το colotune κάπου μεταξύ αυτών των ορίων έχω καταλήξει. Γενικώς πάντως η ρύθμιση των pilots από την στιγμή που είσαι στις 3 στροφές out δεν είναι και τίποτα σημαντικό με την έννοια ότι αποτελεί μια μικρο ρύθμιση η οποία σημειωτέον αλλάζει άρδην με την αλλαγή του υψόμετρου. Για αυτό πιθανόν να έχετε παρατηρήσει και τη διαφορά στο ρελαντί όταν ανεβαίνετε τα βουνά

[Stoneman]

Η ίδια ερώτηση :

Όταν τη βιδώνεις τί πιστεύεις ότι περιορίζεται?

Και η απάντηση: το καυσιμο.

[Hypersonic]

Είναι ικανός να τη κάνει φύλλο και φτερό ενώ είναι αστέρι το μηχανάκι.

...ξανα... 

[Stoneman]

Ελα μαστρο-γκ ,για λέγετε τώρα πώς βρίσκουμε με σιγουριά το TDC? μην και τις ρυθμίσω ανάποδα   

[delta]

Παρακολουθώ μ' ενδιαφέρων την συζήτηση, αλλά για να καταλάβω και εγώ  τι είναι το TDC, Nίκο?

[γκ]

Ελα μαστρο-γκ ,για λέγετε τώρα πώς βρίσκουμε με σιγουριά το TDC? μην και τις ρυθμίσω ανάποδα   

Νικόλα για δες εδώ και τα λέμε...

http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,19371.msg294163.html#msg294163

Πρόσεχε στη διάρκεια του τετράχρονου κύκλου το έμβολο περνά 2 φορές από το ΑΝΣ.
Καλύτερα να τις ρυθμίσεις σε κουτουρού Σημείο, παρά στο λάθος Ανω Νεκρό Σημείο. 

[γκ]

http://advrider.com/forums/showpost.php?p=20812307&postcount=14335

Πάει τον χάνομε τον Νικόλα από το φόρουμ.







Και συμβούλευα και τον Αέριο παρα πάνω.....

[Aerios]

Ελα μαστρο-γκ ,για λέγετε τώρα πώς βρίσκουμε με σιγουριά το TDC? μην και τις ρυθμίσω ανάποδα   

1) Κοίτα τα σημάδια στο Βολάν.
2) Στο ΑΝΣ τα κοκοράκια και απο τις τρείς βαλβίδες πρέπει να παίζουν (έχουν τζόγο). Αυτο το τζόγο ρυθμίζεις στην πράξη

[Stoneman]

Γιάννη δεν το είχα διαβάσει το λινκ που μου εδωσες , τι τράβηξες και εσύ .....

Αν καταλαβα καλά το TDC είναι το σημείο που οι βαλβίδες (ολες) έχουν πατήσει (κλεισει) και τα κοκοράκια δεν τις ακουμπάνε.
Και το σωστό σημείο είναι οι βαλβίδες να βρίσκονται σε αυτό το σημείο και να βλέπουμε στο παραθύρι τα σημεία FT για τον εμπρός και RΤ για τον πίσω κυλινδρο.
Καλά τα λέω?

Ερωτήσεις:

α) Στο μανουαλ αναφέρει ρύθμιση ΠΡΩΤΑ του εμπρός κυλίνδρου και μετα του πίσω, υπάρχει κάποια εξήγηση για αυτό? Εγώ δεν μπορώ να φανταστώ κάτι.

β) Επίσης αναφέρει περιστροφή του στροφάλου αριστερόστροφα, αυτό γιατί? Είναι και η περιστροφή του κατα την λειτουργία του?
Αν κατα την περιστροφή μας ξεφύγει το σημείο RT η  FT απο το σημάδι στην τρύπα που πρέπει να ευθυγραμμιστεί, μπορούμε να πάμε μπρός - πίσω? η θέλει πάλι μια πληρη περιστροφή και ξανά μανά?

Και κάτι ασχετο, έβγαλα την @#$οβιδα του συγχρονισμού απο τα καρμπς, λέω να την αλλάξω με τύπου Philips η με ανοξείδωτη Αλεν, ωστε να μην ψάχνω κάθε λίγο την θέση της στρέφοντας το κατσαβίδι. Νομίζω οτι ενα Αλεν κλειδί θα κάθεται πιό σταθερό στην διάρκεια της ρύθμισης , τι λέτε?
 Να μην πώ οτι σκέφτομαι να της βάλω προέκταση (ισως ευκαμπτη) με πεταλούδα στην άκρη εως την πάνω επιφάνεια του φίλτρου, ωστε να την ρυθμίζω ανασηκώνοντας το τεποζιτο.

Είπα να λύσω και τα κάρμπς για ενα καθαρισμό, αλλά οταν εμαθα οτι η φλάτζα απο το λεκανάκι κοστίζει , ακουσον ακουσον 19 ευρώ η μια !!! αν είναι δυνατόν! Ε ΟΧΙ!  θα κανουνε υπομονή 30000χλμ και θα το σκεφτώ.

[γκ]

Αν καταλαβα καλά το TDC είναι το σημείο που οι βαλβίδες (ολες) έχουν πατήσει (κλεισει) και τα κοκοράκια δεν τις ακουμπάνε.
Και το σωστό σημείο είναι οι βαλβίδες να βρίσκονται σε αυτό το σημείο και να βλέπουμε στο παραθύρι τα σημεία FT για τον εμπρός και RΤ για τον πίσω κυλινδρο.
Καλά τα λέω?

TDC είναι το Ανω Νεκρό Σημείο δηλαδή το ανώτερο σημείο που φτάνει το έμβολο στην παλινδρόμησή του πάνω κάτω στον κύλινδρου. Πρόσεξε αυτό που γράφω: ΑΝΣ (για συντομία) έχομε 2 κατα τη διάρκεια του τετράχρονου κύκλου. Δηλαδή κατά τη διάρκεια του τετράχρονου κύκλου το έμβολο φτάνει 2 φορές στο ΑΝΣ. Μία φορά φτάνει στο ΑΝΣ και οι βαλβίδες είναι κλειστές (ΑΝΣ της συμπίεσης) ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΡΥΘΜΙΖΟΜΕ και αν συνεχίσομε να περιστρέφομε το στρόφαλο  μια στροφή ακόμα, φτάνομε στο ΑΝΣ της εξαγωγής - εισαγωγής στο οποίο βλέπομε τις βαλβίδες εξαγωγής ΚΑΙ εισαγωγής να κινούνται ενώ περιστρέφομε. ΑΝ ΡΥΘΜΙΣΟΜΕ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΝΣ ΘΑ ΤΑ ΚΑΝΟΜΕ ΜΑΝΤΑΡΑ. Συνεχίζομε και σε μια περιστροφή ακόμα ξαναφτάνομε στο ΑΝΣ της συμπίεσης, στο οποίο εκτός από τα σημάδια επιβεβαιώνομε με το χέρι ότι οι βαλβίδες έχουν ένα μικρό παίξιμο. Είναι το διάκενο που θα ρυθμίσομε όπως επισημαίνει και ο Αέριος.
Σωστά για τα FT και RT.

Ερωτήσεις:

α) Στο μανουαλ αναφέρει ρύθμιση ΠΡΩΤΑ του εμπρός κυλίνδρου και μετα του πίσω, υπάρχει κάποια εξήγηση για αυτό? Εγώ δεν μπορώ να φανταστώ κάτι.

Δεν έχει σημασία. Από τον εμπρός στον πίσω είναι πιό λίγες οι μοίρες περιστροφής απ' όσες είναι από τον πίσω στον εμπρός , αλλά είναι υπερβολικό να το αναφέρει γι' αυτό.

β) Επίσης αναφέρει περιστροφή του στροφάλου αριστερόστροφα, αυτό γιατί? Είναι και η περιστροφή του κατα την λειτουργία του?
Αν κατα την περιστροφή μας ξεφύγει το σημείο RT η  FT απο το σημάδι στην τρύπα που πρέπει να ευθυγραμμιστεί, μπορούμε να πάμε μπρός - πίσω? η θέλει πάλι μια πληρη περιστροφή και ξανά μανά?

Ναι είναι η φορά κατά τη λειτουργίας του, που σημαίνει ότι τεντώνομε την αλυσίδα του εκεντροφόρου από τη μεριά που την τεντώνει και ο κινητήρας. Αν γυρίσομε ανάποδα προσπαθούμε να τεντώσομε την αλυσίδα από τη μεριά που έχει μαζέψει τα μπόσικα ο ρεγουλατόρος της. Δεν γίνεται ζημιά, αλλά το μπελά σου γυρεύεις;

Και κάτι ασχετο, έβγαλα την @#$οβιδα του συγχρονισμού απο τα καρμπς, λέω να την αλλάξω με τύπου Philips η με ανοξείδωτη Αλεν, ωστε να μην ψάχνω κάθε λίγο την θέση της στρέφοντας το κατσαβίδι. Νομίζω οτι ενα Αλεν κλειδί θα κάθεται πιό σταθερό στην διάρκεια της ρύθμισης , τι λέτε?
 Να μην πώ οτι σκέφτομαι να της βάλω προέκταση (ισως ευκαμπτη) με πεταλούδα στην άκρη εως την πάνω επιφάνεια του φίλτρου, ωστε να την ρυθμίζω ανασηκώνοντας το τεποζιτο.

Αν στο κάτω μέρος της η βίδα, είναι κανονική βίδα ΟΚ. Δεν την έχω δει. Πρόσεξε μην έχει κωνική μορφή όπως άλλες ρυθμιστικές βίδες.

Είπα να λύσω και τα κάρμπς για ενα καθαρισμό, αλλά οταν εμαθα οτι η φλάτζα απο το λεκανάκι κοστίζει , ακουσον ακουσον 19 ευρώ η μια !!! αν είναι δυνατόν! Ε ΟΧΙ!  θα κανουνε υπομονή 30000χλμ και θα το σκεφτώ.

Άστα στην ησυχία τους. Αυτό είναι και το πλεονέκτημα της ΤΑ. Αν θες μηχανή να τη σκαλίζεις συνέχεια, θα σου πω εγώ τι θα αγοράσεις.

[Stoneman]

Σαφής και περιγραφικότατος.

Αρα βρίσκουμε το ΑΝΣ και παταμε και τις 3 βαλβίδες να παίζουν για σιγουριά, ενώ εχουμε ευθυγραμμίσει το σημάδι(α)

Στρέφουμε πάντα αριστερόστροφα ... και ρυθμίζουμε .

Η βίδα είναι απλή εξάγωνη με χαρακιά για κατσαβίδι απλό, αλλά λειτουργώντας ο κινητήρας και επειδή δεν είναι 100% στην ευθεία της τρύπας ξεφεύγει το κατσαβίδι και αρχίζει το ''φάρεμα'' για να την βρείς πάλι. (είμαστε και μιας ηλικίας και την βρίσκουμε και δύσκολα  )

Ναι δεν ασχολούμαι με τα κάρμπς , 5000χλμ έχουν απο τότε που εγινε γενική.
Θα περιμένω να περάσει καιρός και θα αγοράσω δύο σετ επισκευής ( GASKET SET      16010-MZ8-B40    46.12€  για το ένα καρμπ)   που περιέχουν τα πάντα απο φλάτζες και O-ring  και θα τα σετάρω.

Aυτό:  http://advrider.com/forums/showpost.php?p=20812307&postcount=14335   γιατί το πόσταρες?  Θερμική κάμερα είναι?

[γκ]

Aυτό:  http://advrider.com/forums/showpost.php?p=20812307&postcount=14335   γιατί το πόσταρες?  Θερμική κάμερα είναι?

Για να σε τρομάξω!
Μου κάνει εντύπωση που ζεσταίνεται πρώτα ο πίσω κύλινδρος και σταματημένη.

[Stoneman]

Απο οτι φαινεται εδώ στο σχέδιο ροής ταυτόχρονα στέλνουν οι κύλινδροι ζεστό νερό στον θερμοστάτη που με την σειρά του στελνει ψυκτικό στο ανω τμήμα των ψυγείων, ενώ το κρύο ψυκτικό απο το κατω μέρος των ψυγείων πάει στην Τρόμπα νερού.
Ομως το κρύο νερό απο την τρόμπα πάει πρώτα στον εμπρός κύλινδρο και απο εκεί στον πίσω μέσα απο το μεταλικό σωλήνα ανάμεσα στους κυλινδρους. Ισως αυτό να φταίει.

[konkost]

Αρα βρίσκουμε το ΑΝΣ και παταμε και τις 3 βαλβίδες να παίζουν για σιγουριά, ενώ εχουμε ευθυγραμμίσει το σημάδι(α)

Mια διευκρινηση μονο Δεν παταμε τις βαλβιδες αλλα τα κοκορακια στα οποια η ρυθμιστικη βιδα συο ΑΝΣ της συμπιεσης (πρεπει να) απεχει (να υπαρχει τζογος δηλαδη) απο το στελεχος των βαλβιδων Κουνωντας τα πανω κατω πρεπει να νοιωθουμε τον τζογο
Ισως βεβαια αυτο να εννοεις αλλα το λεω για να μην μπερδευτει κανεις αλλος

Για τα υπολοιπα σου τα ειπε ο γκ Παντως και μενα μου εκανε εντυπωση που το μανουαλ αναφερει να γινει η ρυθμιση πρωτα στον μπροστα κυλινδρο αλλα ευθυς αμεσως το προσπερασα αφου παντα ρυθμιζω ξεκινωντας απο τον πισω και δεν υπαρχει κανενα απολυτως προβλημα