βλάβη άξονα κινητήρα και κάλυψη της απο το μαγαζί αγοράς με συμμετοχή μου

[apostolos2]

με λιγα λογια για να μην σας κουράζω

η ιστορια με τον άξονα εχει ως εξης.
αγόρασα μια μηχανή  μοντελο 2002 στα 41000 χλμ (καλος η κακος απο μαγαζί που κάνει και εισαγωγές παπιών) με εγγύηση.
μετά απο ενα μηνα και μετα απο μια άσχετη βλάβη, ο μηχανικός μου,  (οχι αυτος του μαγαζιού) άκουσε κατι και άνοιξε το καπάκι στο μπροστά γρανάζι....και είδε ενα χάλια γρανάζι και άξονα του οποίου το καρέ ειχε φθαρεί κατα 90%....

αλλάζω το γρανάζι με δικά μου έξοδα και μετά παω στο μαγαζί και τους δείχνω τον άξονα και τους λέω οτι θέλω να μου αλλάξετε τον αξονα.
μου λεει ο μηχανικος του μαγαζιού οτι δεν θα εχεις πρόβλημα και οτι ο άξονας θα αντέξει....οκ φεύγω

μετα απο 2 εβδομάδες ο άξονας παρέδωσε πνεύμα και πάω το μηχανάκι στο μαγαζί,
μου λενε θα ρωτήσει την διεύθυνση αν όντως θα στο φτιάξουμε, αλλα να ξέρεις οτι κακός άλλαξες το γρανάζι και μπορεί να φταίει αυτό για την βλάβη του άξονα (και κατι τέτοιες παπαριες)
τελικά δέχονται να μου τον αλλάξουν με μια συμμετοχή μου 20%
μου είπε οτι θα αλλάξει οτι προβλέπεται για να κλείσει σωστά ο κινητήρας και οτι το κοστος των ανταλλακτικών ειναι 1300ε

και βέβαια ήξερα οτι το πιο πιθανόν είναι να μην αλλάξουν ολα αυτά που μου υποσχεθήκαν και οτι μπορεί και να έβγαλαν απο τα 250ε που τους έδωσα, αλλα μόνο και μονο η εργασία για αλλαγή άξονα νομίζω οτι είναι πολύ περισσότερα χρήματα ..

τα χλμ του σίγουρα δεν ειναι 41.000 αλλα καπου στα 141.000

μπορεί να μην έκαναν οτι χρειάζεται "by the book" αλλά πιστεύω οτι αν βρήκαν κατι σε χάλια κατάσταση θα το αλλάξανε
ο κινητήρας μέχρι στιγμής φαίνεται να ειναι καλός

ευτυχώς η ζημιά εγινε μεσα στην εγγύηση και πιστεύω τέτοια μεγάλη ζημιά δεν θα την καλύπτανε εύκολα πολλά μαγαζιά, κατι θα έβρισκαν να μην δεχτούν οτι η ζημιά  θα καλυφθεί απο την εγγύηση

το μάθημα μου ειναι οτι ποτέ δεν αγοράζεις μηχανή από μαγαζί (δεν με άφησαν ούτε το το τετράγωνο να την καβαλήσω πριν την αγορά) αλλα και παλι ποτέ δεν εισαι σίγουρος.
ποιος θα φανταζόταν οτι θα ειχε τόση μεγάλη ζημιά ο άξονας και πόσοι απο εμάς έχουν κάνει ελενχο άξονα πριν την αγορά μηχανής?

μετα απο ολα αυτά πιστεύετε θα εχω μια μηχανή μου θα μου κρατήσει ή να ανησυχώ?

για την αγορά της μηχανής έδωσα 2.650ε

[KostasC]

Αφού άλλαξε ο άξονας και είναι Ok...
καλές βόλτες.
Ευτυχώς έβγαλες και σωστό συμπέρασμα για την αγορά μεταχειρισμένου απο μαγαζί.
Τα χρήματα είναι πολλά τα 1300 για όλη την επισκευή, θα μπορούσες να ρωτήσεις αλλού για να ξέρεις τι είναι το 20%...
τεσπα... κανονικά δεν έπρεπε να δώσεις ούτε ευρώ, αλλά τι να λέμε... μη μπλέξεις.

[Aerios]

Κάνα 800άρι στοιχίζει.

[pissaman]

Αν το μάθημα σου είναι ότι ποτέ δεν αγοράζεις μηχανή από μαγαζί, κάτι δεν κατάλαβα εγώ!
Αν την είχες αγοράσει από ιδιώτη, τι θα έκανες τώρα;  Ποιος ιδιώτης θα αναλάμβανε τέτοιο κόστος;

[apostolos2]

Αν το μάθημα σου είναι ότι ποτέ δεν αγοράζεις μηχανή από μαγαζί, κάτι δεν κατάλαβα εγώ!
Αν την είχες αγοράσει από ιδιώτη, τι θα έκανες τώρα;  Ποιος ιδιώτης θα αναλάμβανε τέτοιο κόστος;

δεν ειναι τόσο απλά τα πράγματα.... αλλά τέλος πάντων

[pissaman]

Σίγουρα δεν είναι τόσο απλά, αλλά έχεις προσπαθήσει να βρεις τον πωλητή, 1 ή 2 μήνες μετά την αγορά?
Το μαγαζί, ξέρεις ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ που είναι!

[apostolos2]

Σίγουρα δεν είναι τόσο απλά, αλλά έχεις προσπαθήσει να βρεις τον πωλητή, 1 ή 2 μήνες μετά την αγορά?
Το μαγαζί, ξέρεις ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ που είναι!

τον πωλητη εννοείς τον ιδιώτη? σίγουρα δεν θα τον ψάξεις, τρως την βλάβη εσυ. απλα στην αγορά απο ιδιώτη μπορείς να κάνεις ελέγχο οσο θες στην μηχανη με μηχανικό....το μαγαζι δεν με άφησε ουτε μια βόλτα να την πάω

[Transalpinos]

Επειδή πολύ απλά ήξεραν ότι η μηχανή έχει πρόβλημα (και ψεύτικα χιλιόμετρα) και δεν ήθελαν να ρισκάρουν να το καταλάβεις.
Σου λέει πούλα τη έτσι ότι γίνει, και αμα χαλάσει, χάλασε. Άμα είμαστε τυχεροί και περάσει λίγο ο καιρός μην τον είδατε.
Σοβαροί επαγγελματίες.

[ThanDim]

Ασημένιο ΤΑ του 2002! Ενδείξεις για ίδιο πρόβλημα αλλά πουλήθηκε πριν επιδεινωθεί οπότε δεν ξέρω την κατάληξη του....... 




Μετά το γύρισα στα BMW και ησύχασα...................   

[pissaman]

τον πωλητη εννοείς τον ιδιώτη? σίγουρα δεν θα τον ψάξεις, τρως την βλάβη εσυ. απλα στην αγορά απο ιδιώτη μπορείς να κάνεις ελέγχο οσο θες στην μηχανη με μηχανικό....το μαγαζι δεν με άφησε ουτε μια βόλτα να την πάω

Θα σου πω τρία πράγματα:
α. Ξέρεις πόσοι ιδιώτες έχουν φέρει τα μηχανάκια τους για να τα τσεκάρω και δεν με αφήνουν να ανέβω πάνω;
β. Ξέρεις πόσοι βάζουν βαλβολίνη μέσα στο μοτέρ για να ακούγετε "λουλούδι"; Το ακούει ο μηχανικός, δεν ακούγετε τίποτα και μετά από 1000 χλμ σπάει!
γ. Ποιος μηχανικός, βγάζει το εμπρός γρανάζι για να δει από πίσω τι έχει ο άξωνας; Και ποιος ιδιώτης σε αφήνει να λύσεις το μηχανάκι του;

[pissaman]

Επειδή πολύ απλά ήξεραν ότι η μηχανή έχει πρόβλημα (και ψεύτικα χιλιόμετρα) και δεν ήθελαν να ρισκάρουν να το καταλάβεις.
Σου λέει πούλα τη έτσι ότι γίνει, και αμα χαλάσει, χάλασε. Άμα είμαστε τυχεροί και περάσει λίγο ο καιρός μην τον είδατε.
Σοβαροί επαγγελματίες.

Αυτό δεν ισχύει! Καλώς ή κακώς (κακώς κατά τη γνώμη μου, αλλά έτσι είναι) όταν παίρνουν μηχανή για ανταλλαγή, δεν την κοιτάνε σε τέτοιο βάθος. Κακά τα ψέματα, ΚΑΝΕΙΣ μηχανικός δεν κοιτάζει το συγκεκριμένο σημείο της μηχανής, εκτός από την περίπτωση που αλλάζουν αλυσιδογράναζα.
Όσο για τα χλμ, ή τα άλλαξαν αυτοί (που τους κάνει απατεώνες) ή τους πήγαν την μοτοσικλέτα με γυρισμένα χλμ. Τώρα πλέον οι περισσότεροι ιδιώτες τα γυρνάνε αυτοί πριν το πάνε στον μαντρά!

[pissaman]

με λιγα λογια για να μην σας κουράζω
....

Ξέχασα να σου πω ότι το 20% μπορεί να είναι απόλυτα λογικό.
Πολλά μαγαζιά έχουν ασφάλεια για τέτοιες περιπτώσεις και η ασφαλιστική ζητάει κάποιας μορφής μερίδιο από τον αγοραστή ή από το κατάστημα (εξαρτάται από το συμβόλαιο).
Υπάρχουν περιπτώσεις που ακόμα και η Honda ζητάει μερίδιο από τον πελάτη σε καινούρια μοτοσικλέτα!!! Σπάνιες μεν, αλλά το έχω συναντήσει.

Μπράβο τους πάντως που φέρθηκαν με τόσο επαγγελματισμό! Ξέρω πολλούς που θα προτιμούσαν να δυσφημιστούν, από το να βάλουν το χέρι στο παντελόνι!

[Transalpinos]

Ξέχασα να σου πω ότι το 20% μπορεί να είναι απόλυτα λογικό.
Πολλά μαγαζιά έχουν ασφάλεια για τέτοιες περιπτώσεις και η ασφαλιστική ζητάει κάποιας μορφής μερίδιο από τον αγοραστή ή από το κατάστημα (εξαρτάται από το συμβόλαιο).
Υπάρχουν περιπτώσεις που ακόμα και η Honda ζητάει μερίδιο από τον πελάτη σε καινούρια μοτοσικλέτα!!! Σπάνιες μεν, αλλά το έχω συναντήσει.

Μπράβο τους πάντως που φέρθηκαν με τόσο επαγγελματισμό! Ξέρω πολλούς που θα προτιμούσαν να δυσφημιστούν, από το να βάλουν το χέρι στο παντελόνι!

Αγαπητέ pissaman, επειδή είσαι μαγαζάτορας, ξέρεις πολύ καλά ότι τα ανταλλακτικά (άξονας, φλάτζες, ρουλεμάν) για ανοιγμα του κινητήρα και αλλαγή άξονα έχουν 150€ χονδρική. Ο άνθρωπος πλήρωσε πλήρως το κόστος επισκευής. τι συγχαρητήρια?
Επειδή του είπαν (και καλά) κόστος λιανικής -με εργασία- για πλήρες ρεκτιφιέ κινητήρα το οποίο δεν έγινε ποτέ? Μην τρελαθούμε...

Όσο για τα γυρισμένα χιλιόμετρα δεν ήξεραν τίποτα ακόμα και αν δεν τα γύρισαν αυτοί? Εδώ και αν θα μας τρελάνεις.

[Stoneman]

Πάντως ο άξονας  (23220MCB610)  κοστίζει  150 ευρά.

[pissaman]

Τα ανταλλακτικά, με τίποτα δεν τα πήρε τόσο! Ακόμα και να τα πήρε όμως, το κόστος των εργατικών το επιβαρύνθηκε! Στο 90% των μαγαζιών, δεν θα είχαν δεχτεί τίποτα από όλα αυτά!
Και πάλι όμως, αυτό που είπα αρχικά είναι ότι αν ήταν ιδιώτης, ΤΟΤΕ ήταν που ο αγοραστής θα πλήρωνε όλο το κόστος!
Πότε είναι καλύτερα λοιπόν;

Αν κάποιος θέλει να είναι 99% σίγουρος, τότε παίνρει καινούριο! Και λέω 99% γιατί ξέρω μερικά μηχανάκια που πουλήθηκαν "καινούρια" αλλά δεν ήταν αχρησιμοποίητα!!!!!

[pissaman]

Πάντως ο άξονας  (23220MCB610)  κοστίζει  150 ευρά.

Τα ανταλλακτικά (φλάντζες - άξωνας - ελατήρια) πρέπει να έχουν περίπου 300 με 400ε στο σύνολο!
(ο άξωνας όντως έχει 150ε  )

[pissaman]

Όσο για τα γυρισμένα χιλιόμετρα δεν ήξεραν τίποτα ακόμα και αν δεν τα γύρισαν αυτοί? Εδώ και αν θα μας τρελάνεις.

Γιατί;;;; Πόσο δύσκολο είναι να γυρίσει τα χλμ ένας ιδιώτης; 

[Transalpinos]

Τα ανταλλακτικά (φλάντζες - άξωνας - ελατήρια) πρέπει να έχουν περίπου 300 με 400ε στο σύνολο!
(ο άξωνας όντως έχει 150ε  )

Και απο που προκύπτει οτι αλλάχτηκαν τα ελατήρια και τα υπόλοιπα άντερα του κινητήρα? Σου φέρνουν ένα μηχανάκι με χαλασμένο άξονα (που το κόστος της επισκευής θα πληρώσεις και καλά εσύ) και εσύ αντί να αλλάξεις τα απολύτως απαραίτητα -δηλαδή τον άξονα και τη φλάτζα για να κλείσει το κάρτερ- του κάνεις γενικό ρεκτιφιέ χωρίς λόγο?  Ούτε στα ανέκδοτα δε γίνεται αυτό.
Όσο για το "κόστος" των 1.300€ δεν σηκώνει άλλα σχόλια...

Υ.Γ. Εγώ λέω, ότι στο μαγαζί ήταν τόσο άσχετοι και δεν ήξεραν για τα γυρισμένα χιλιόμετρα της μηχανής? Απατεώνες ήταν απλως...

Δε συνεχίζω άλλο, ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του. 

(ο άξωνας όντως έχει 150ε  )

ΛΙΑΝΙΚΗ    (100€ αν αφαιρέσεις περιθώριο κέρδους και ΦΠΑ) εκτός αν άρχισαν και τα συνεργεια να πληρώνουν λιανική και δεν το μάθαμε.

[pissaman]

Επειδή τα συμπεράσματα είναι πολύ εύκολα και το να κατηγορούμε κάποιους είναι ακόμη πιο εύκολο!
Ακόμα και τα τελείως απαραίτητα να άλλαξαν, το κόστος δεν πέφτει κάτω από τα 300€ όμως. Το 150άρι είναι ουτοπικό!!!
Το γενικό ρεκτιφιέ, σίγουρα ήταν παπατζιλίκι για να βοηθήσουν να τσοντάρει και ο αγοραστής, αν και μπορούσε να το διαπιστώσει αν αλλάχτηκαν τα πράγματα ή όχι!!!!

Απατεώνες όμως δεν θα τους έλεγα!
Έχω δει απατεώνες και πίστεψε με, είναι τελείως διαφορετική η αντιμετώπιση τους....

[pissaman]

ΛΙΑΝΙΚΗ    (100€ αν αφαιρέσεις περιθώριο κέρδους και ΦΠΑ) εκτός αν άρχισαν και τα συνεργεια να πληρώνουν λιανική και δεν το μάθαμε.

Σωστά. Τα υπόλοιπα? Φλάντζες δεν άλλαξε?
Δεν ξέρω ποια είναι η εμπειρία σου από μαγαζιά, αλλά υπάρχουν αρκετοί "συνάδελφοι" μου, που έχουν πάει να κοροϊδέψουν εμένα προσωπικά. Οι συγκεκριμένοι μου μοιάζουν από τους καλούς.
Νομίζω ότι βγάζεις βιαστικά συμπεράσματα πάντως....

[konkost]

Ερωτηση: Η εγγυηση που σου εδωσε το μαγαζι ηταν στο μιλητο (αν και στην πραξη και για ποσα σαν αυτο που θα πληρωνες δεν εχει και ιδιαιτερη σημασια!)?
Αν ναι ισως  εχει  δικιο ο  pissaman και να ειναι απο τους "καλους" επαγγελματιες Αν ομως ετσι ειναι οι καλοι επαγγελματιες φαντασου πως ειναι οι κακοι!
Για αγορα απο ιδιωτη νομιζω πως δεν σηκωνει κουβεντα για το οτι θα εβαζες βαθια το χερι στην τσεπη!

[KostasC]

Στην αγορά απο ιδιώτη, αν κόβει το μάτι σου και το μυαλό στην κουβέντα, μπορείς να πάρεις τεφαρίκι. Το οποίο τεφαρίκι
ο μαγαζάτορας θα το πλασάρει ακριβότερα ή χωρίς τα αξεσουάρ.
Στο μαγαζί δεν ξέρεις τον προηγούμενο ιδιοκτήτη. Αν ήταν 150 κιλά... το λιγότερο που θα πρέπει να δεις είναι ο άξονας και οι αναρτήσεις.
Αν είναι καγκουρέισον , το ξεχνάς. Εγώ με αυτό το κριτήριο δεν έχω πέσει ποτέ έξω... άντε μια φορά επειδή είχα πάει Λαμία και ένιωθα "αναγκασμένος" να το πάρω.

Το μαγαζί απλά έκανε μια κίνηση ανώδυνη γι αυτόν. Ούτε τίμια ούτε τίποτα άξιο λόγου. Πόνταρε και "έχασε" κι αυτός.

[azwros]

Η επιβάρυνση για αλλαγή άξονα δεν είναι απλή υπόθεση μαιας και μιλάμε για κατέβασμα κινητήρα!!!
Αν το έπαιρνε απο ιδιωτη θα έβαζε βαθιά το χέρι στην τσεπη μεχρι να πιάσει καμιά 800άρα!!! ευρω
Μπράβο στο μαγαζί που πηρε την ευθυνη να του το αλλάξει με αυτο το κόστος.
Και........μην τρελαίνεστε με τις εγγυησεις στα μεταχειρισμένα!!!! Οταν το εργοστασιο δίνει 2 χρόνια εγγυηση, το μαγαζι δεν μπορει να σου δωσει 10!!!!!!

[Transalpinos]

Η επιβάρυνση για αλλαγή άξονα δεν είναι απλή υπόθεση μαιας και μιλάμε για κατέβασμα κινητήρα!!!
Αν το έπαιρνε απο ιδιωτη θα έβαζε βαθιά το χέρι στην τσεπη μεχρι να πιάσει καμιά 800άρα!!! ευρω
Μπράβο στο μαγαζί που πηρε την ευθυνη να του το αλλάξει με αυτο το κόστος.
Και........μην τρελαίνεστε με τις εγγυησεις στα μεταχειρισμένα!!!! Οταν το εργοστασιο δίνει 2 χρόνια εγγυηση, το μαγαζι δεν μπορει να σου δωσει 10!!!!!!

Η αλλαγή άξονα σε συνεργείο έχει 150€ ανταλλακτικά (τα απολύτως απαραίτητα) και 1 ημέρα δουλειά αν είσαι γρήγορος, ή μιάμιση αν είσαι κάπως αργός. Σαν πολύ έυκολα δεν έχουν αρχίσει να πέφτουν οι 800άρες €€€.
Βρίσκουνε και τα κάνουνε.

Λέμε κατέβασμα κινητήρα και μιας πιάνει μια ανατριχίλα λες ότι θα κάνεις τριπλό by-pass ανοιχτής καρδιάς χωρίς αναισθησία. Δεν είναι και κάτι τρομερό για ένα κανονικό συνεργείο.

Υ.Γ. Το μαγαζί δεν έβαλε το χέρι στην τσέπη. Το πραγματικό κόστος το πληρώθηκε στο ακέραιο.   
Υ.Γ.2 Αν πάθεις τέτοια βλάβη απο ιδιώτη φυσικά και θα πληρώσεις και πάλι εσύ το κόστος. (αν και εδώ υπάρχουν -λίγες- εξαιρέσεις)

[azwros]

Για πήγαινε βρε έξυπνε σε ένα συνεργείο και ρωτα αλλαγη άξονα : πόσο με χρεωνετε παιδιά;;; συν τι άλλο θα χρειαστεί να αλλαξει οταν το ανοιξει!! και μετα πες μου !!!!! Δηλαδή μονο τα 150 θα χρειαστείς;;
και οσο αναφορα για το μπαι πας που λες!! φτιαξτο μόνος σου, αν μπορεις!!
Την τεχνη του πληρωνεις στο συνεργειο, την τεχνη του!!!