Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => Άλλες Μηχανές => Topic started by: XLGeorge on Σάββατο 25 Ιούνιος 2011, 15:50:01 μμ
-
Μετα απο ενα φανταστικο και μακρινο trail ride το περασμενο σ/κ με τους συνηθεις υποπτους και πολλες συγκινησεις, πτωσεις, αποπειρα επισκευης στο βουνο κλπ κλπ, αρχιζω και ξανασκεφτομαι το κατα ποσο μηχανακια σαν το 800XC (και ολα τα 800+ κ.εκ. μηχανακια) ειναι καταλληλα για σοβαρο trail ride. Για να εξηγουμαι, δεν μιλαω για adventure ride αλλα enduro trail ride που παει κανεις γρηγορα με τη αδρεναλινη ψηλα και πολλα αρκετα δυσκολα περασματα, οπως πχ παρακατω και φυσικα και πολυ πιο δυσκολα:
(http://img9.imageshack.us/img9/6866/p5190088n.jpg)
* Το ΤΑ650 με 212 κιλα γεματο ειναι λιιγο πανω απο το οριο του τι μπορει να κανει καλα ενας κοινος θνητος και μιλαω απο προσωπικη εμπειρια 9 ετων με το μηχανακι.
* To Tenere 660 ειναι ελαχιστα ελαφροτερο 210 κιλα γεματο αλλα εχει ρεζερβουαρ 23αρι, που σημαινει περιπου 206 κιλα με 19 λιτρα, δηλ. μια υπαρχει μια αισθητη διαφορα 6 κιλων.
* Το BMW 800GS ειναι 218 κιλα γεματο δηλ. ενα σκαλι (6 κιλα) πιο βαρυ απο το ΤΑ650.
Τα δε Tenere και 800GS ειναι και τα δυο πανυψηλα απο υψος σελλας (89 και 88εκ αντιστοιχα), κατι που φτιαχνεται με αλλαγη μοχλικου (Tenere) και λεπτοτερη σελλα (800GS).
Ερχομενος στο 800XC, ειναι γεματο 228 κιλα :o δηλ. ενα μεγαλο σκαλι 10 κιλων πιο βαρυ απο το 800GS. Ειναι σχεδον το ιδιο με το KTM990 οποιο ζυγιζει 231 κιλα αλλα με ρεζερβουαρ 22 λιτρων, δηλ. 228 κιλα με 19 λιτρα, ακριβως οσο και το 800XC. Αααα, και το 1200GS ξεφευγει με 245 γεματα κιλα αλλα ειναι σαφως πιο χαμηλοβαρο λογω boxer.
Παλευεται τοσο βαρος (για τα 228 του XC και του 990 μιλαω) στα δυσκολα απο κοινο θνητο, ιδιως οταν ειναι μονος?? Δεν ειμαι σιγουρος... ??? Ο μονος τροπος να το μαθει κανεις αυτο ειναι να παρει καποιος το μηχακακι και να δοκιμαστει αναλογα.
-
Δηλαδή ρε George μέσα από τόσα καλά μηχανάκια πάλι το 650αρι βγάζεις καλύτερο? ;D
Όλα τα παραπάνω μπορεί να είναι λίγο ποιο βαριά…αλλά έχουν και πολύ ποιο ζωντανό μοτέρ, μην το ξεχνάμε! ;)
Υ.Γ. Κάνω λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου…. :-*
-
Μετα απο ενα φανταστικο και μακρινο trail ride το περασμενο σ/κ με τους συνηθεις υποπτους και πολλες συγκινησεις, πτωσεις, αποπειρα επισκευης στο βουνο κλπ κλπ, αρχιζω και ξανασκεφτομαι το κατα ποσο μηχανακια σαν το 800XC (και ολα τα 800+ κ.εκ. μηχανακια) ειναι καταλληλα για σοβαρο trail ride. Για να εξηγουμαι, δεν μιλαω για adventure ride αλλα enduro trail ride που παει κανεις γρηγορα με τη αδρεναλινη ψηλα και πολλα αρκετα δυσκολα περασματα, οπως πχ παρακατω και φυσικα και πολυ πιο δυσκολα:
(http://img9.imageshack.us/img9/6866/p5190088n.jpg)
* Το ΤΑ650 με 212 κιλα γεματο ειναι λιιγο πανω απο το οριο του τι μπορει να κανει καλα ενας κοινος θνητος και μιλαω απο προσωπικη εμπειρια 9 ετων με το μηχανακι.
* To Tenere 660 ειναι ελαχιστα ελαφροτερο 210 κιλα γεματο αλλα εχει ρεζερβουαρ 23αρι, που σημαινει περιπου 206 κιλα με 19 λιτρα, δηλ. μια υπαρχει μια αισθητη διαφορα 6 κιλων.
* Το BMW 800GS ειναι 218 κιλα γεματο δηλ. ενα σκαλι (6 κιλα) πιο βαρυ απο το ΤΑ650.
Τα δε Tenere και 800GS ειναι και τα δυο πανυψηλα απο υψος σελλας (89 και 88εκ αντιστοιχα), κατι που φτιαχνεται με αλλαγη μοχλικου (Tenere) και λεπτοτερη σελλα (800GS).
Ερχομενος στο 800XC, ειναι γεματο 228 κιλα :o δηλ. ενα μεγαλο σκαλι 10 κιλων πιο βαρυ απο το 800GS. Ειναι σχεδον το ιδιο με το KTM990 οποιο ζυγιζει 231 κιλα αλλα με ρεζερβουαρ 22 λιτρων, δηλ. 228 κιλα με 19 λιτρα, ακριβως οσο και το 800XC. Αααα, και το 1200GS ξεφευγει με 245 γεματα κιλα αλλα ειναι σαφως πιο χαμηλοβαρο λογω boxer.
Παλευεται τοσο βαρος (για τα 228 του XC και του 990 μιλαω) στα δυσκολα απο κοινο θνητο, ιδιως οταν ειναι μονος?? Δεν ειμαι σιγουρος... ??? Ο μονος τροπος να το μαθει κανεις αυτο ειναι να παρει καποιος το μηχακακι και να δοκιμαστει αναλογα.
Εχω καποιες διαφωνιες αλλα βαριεμε τωρα να τις γραψω!
-
Δηλαδή ρε George μέσα από τόσα καλά μηχανάκια πάλι το 650αρι βγάζεις καλύτερο? ;D
Εεεεε? Μαλλον διαβαζεις αυτο που θες να διαβασεις ;) ;D Το καλυτερο για τετοια χρηση, που παρεπιπτοντως κανει το 2% του ΤΑ φορουμ το πολυ, ειναι ενα (οχι καθαροαιμο) 250αρι ή 350/400αρι αλλα ελα που δεν φτανεις ευκολα στα μακρινα αγρια χωματα, ο π@πος μου ξερει πως γινανε με το XLR τα 600χμ ασφαλτου με 110-120χμω το περασμενο σ/κ. Το καλυτερο θα ητανε ενα μηχανακι 600 ή 650 με μοντερνο κινητηρα και ελαφρο/σχετικα ακαμπτο πλαισιο και βαρος γεματο γυρω στα 190 κιλα το πολυ. Τα τετρακυλινδρα SS ζυγιζουν ελαχιστα λιγοτερο απο 170 κιλα ξερα, γιατι δεν μπορει να γινει το ιδιο για ενα μοντερνο δικυλινδρο σοβαρο ΟΦΦ-ον? Ενταξει, θα κοστισει παραπανω αλλα δεν βγαζει κανεις κατι.
Η αφορμη να κοιταξω τα κιλα και το τι μπορει να κανει κανεις καλα ητανε διττη: α, η διαδρομη της περασμενης Κυριακης στην οποια εφαγα χυμα περνωντας με πολλα απο κ@λο-λασπη λογω διωξιματος του μπροστινου, ενα ελαφρο μηχανακι με δυναμη θα περναγε σηκωνοντας το μπροστινο και β, λογω πεσιματος με το ΤΑ χθες το πρωι (μετα απο χρονια εφαγα τετοιο χαζο πεσιμο στην ασφαλτο :-[) οταν κανοντας πισω σε κατηφορικο εδαφος δεν ειχα προσεξει οτι παραδιπλα το εδαφος ητανε 5εκ χαμηλοτερο και βαζοντας το ποδι κατω δεν μπορεσα να κρατησω το γαϊδουρι το TA που ητανε φουλ με βενζινη >:( Και μουχει τυχει και σε ανηφορικο μονοπατι παλιοτερα οταν αναγκαστηκα να σταματησω λογω πετρας. Εξ'ου και η κουβεντα για υψος σελλας, βαρος , κλπ
Αυτα και ασε τις δικηγοριες ;D
-
* Το ΤΑ650 με 212 κιλα γεματο ειναι λιιγο πανω απο το οριο του τι μπορει να κανει καλα ενας κοινος θνητος και μιλαω απο προσωπικη εμπειρια 9 ετων με το μηχανακι.
* To Tenere 660 ειναι ελαχιστα ελαφροτερο 210 κιλα γεματο αλλα εχει ρεζερβουαρ 23αρι, που σημαινει περιπου 206 κιλα με 19 λιτρα, δηλ. μια υπαρχει μια αισθητη διαφορα 6 κιλων.
* Το BMW 800GS ειναι 218 κιλα γεματο δηλ. ενα σκαλι (6 κιλα) πιο βαρυ απο το ΤΑ650.
Τα δε Tenere και 800GS ειναι και τα δυο πανυψηλα απο υψος σελλας (89 και 88εκ αντιστοιχα), κατι που φτιαχνεται με αλλαγη μοχλικου (Tenere) και λεπτοτερη σελλα (800GS).
Ερχομενος στο 800XC, ειναι γεματο 228 κιλα :o δηλ. ενα μεγαλο σκαλι 10 κιλων πιο βαρυ απο το 800GS. Ειναι σχεδον το ιδιο με το KTM990 οποιο ζυγιζει 231 κιλα αλλα με ρεζερβουαρ 22 λιτρων, δηλ. 228 κιλα με 19 λιτρα, ακριβως οσο και το 800XC. Αααα, και το 1200GS ξεφευγει με 245 γεματα κιλα αλλα ειναι σαφως πιο χαμηλοβαρο λογω boxer.
Να σε διορθώσω σε κάτι, το 800GS είναι 207 kgr γεμάτο .
Και το 1200GS 229kgr γεμάτο, σύμφωνα με τη σελίδα της BMW.
-
Αυτα και ασε τις δικηγοριες ;D
Ρε Γεώργιε, άσε να κάνουμε για λίγο έστω και στα ψέματα και κανένα άλλο επάγγελμα…
Όλο με κρασιά ασχολούμαι και μέσα σε ένα χημείο 3Χ3 είμαι, να μην κάνω και εγώ λίγο αυτόν που τον πνίγει το δίκιο?..... 8)
:2hysterical:
-
Να σε διορθώσω σε κάτι, το 800GS είναι 207 kgr γεμάτο .
Και το 1200GS 229kgr γεμάτο, σύμφωνα με τη σελίδα της BMW.
Ναι, αυτες ειναι οι εργοστασιακες τιμες. Επισης για το 800XC η Triumph δινει εργοστασιακη τιμη 215 κιλα γεματο. Αλλα οι τιμες που ανεφερα βασιζονται στις μετρησεις του περιοδικου ΜΟΤΟ στην δικη τους ακριβη ζυγαρια και μαλιστα γραφουνε στα τεστ ποση ποσοστιαια αποκλιση υπαρχει απο την εργοστασιακη τιμη.
-
Ρε Γεώργιε, άσε να κάνουμε για λίγο έστω και στα ψέματα και κανένα άλλο επάγγελμα…
Όλο με κρασιά ασχολούμαι και μέσα σε ένα χημείο 3Χ3 είμαι, να μην κάνω και εγώ λίγο αυτόν που τον πνίγει το δίκιο?..... 8)
:2hysterical:
;D ;D
-
Ναι, αυτες ειναι οι εργοστασιακες τιμες. Επισης για το 800XC η Triumph δινει εργοστασιακη τιμη 215 κιλα γεματο. Αλλα οι τιμες που ανεφερα βασιζονται στις μετρησεις του περιοδικου ΜΟΤΟ στην δικη τους ακριβη ζυγαρια και μαλιστα γραφουνε στα τεστ ποση ποσοστιαια αποκλιση υπαρχει απο την εργοστασιακη τιμη.
Τότε μην βάζεις την εργοστασιακή τιμή και για το ΤΑ 650. Το περιοδικό μοτό την έχει μετρήσει 218kgr χωρίς κάγκελα και λοιπά παρελκόμενα (με κάγκελα μπρος - πίσω είναι +13kgr).
Επίσης τα 218kgr, που έχει μετρήσει για την BMW είναι για την έκδοση με το ABS που είναι προαιρετικό και έχει βάρος γύρω στα 8-10kgr. Οι μέτρήσεις για το πραγματικό βάρος του χωρίς έξτρα παρελκόμενα αναφέρονται σε 209-210kgr στα περιοδικά του εξωτερικού.
-
Τότε μην βάζεις την εργοστασιακή τιμή και για το ΤΑ 650. Το περιοδικό μοτό την έχει μετρήσει 218kgr χωρίς κάγκελα και λοιπά παρελκόμενα (με κάγκελα μπρος - πίσω είναι +13kgr).
Δεν ξερω την εργοστασιακη τιμη γεματο για το 650 και δεν την εχω δει ποτε, η Honda το δινει 191 κιλα ξερο, τo 700ABS δινει 218 κιλα γεματο. Επισης δεν εχω δει τεστ του ΜΟΤΟ με ζυγισμενο το 650, αλλα την τιμη 212 κιλα γεματο μου την εχει πει ο συμφορουμιτης και συν-κουκος manolo με πηγη καποιο μεταγενεστερο τεστ του ΜΟΤΟ, Μανο για πες μας την ακριβη πηγη. Και φυσικα καγκελα κλπ τα ξεχναμε για τις τιμες που αναφερω, ειναι προφανες οτι αυτα αυξανουν αναλογικα τις απολυτες τιμες για ολα τα μηχανακια.
Επίσης τα 218kgr, που έχει μετρήσει για την BMW είναι για την έκδοση με το ABS που είναι προαιρετικό και έχει βάρος γύρω στα 8-10kgr. Οι μέτρήσεις για το πραγματικό βάρος του χωρίς έξτρα παρελκόμενα αναφέρονται σε 209-210kgr στα περιοδικά του εξωτερικού.
Ναι, αυτο ειναι σωστο. Οι τιμες που αναφερω για τα 800GS, 1200GS και 990Adv εμπεριεχουν ABS, το οποιο βεβαια ειναι πια απαραιτητο. Και μαλιστα οι τιμη των 228 κιλων για το 800XC ειναι χωρις ABS, οποτε το γεματο βαρος γι'αυτο θα ανεβει κι'αλλο.
Η ουσια των οσων εχω αναφερει ειναι οτι ολα αυτα τα μηχανακια ειναι πια βαρια για πολυ σοβαρο enduro trail ride, τα Tenere, TA600/650 και 800GS ειναι στο οριο του τι μπορει να κανει καλα ενας κοινος θνητος. Οταν εκανα ασφαλτινο test-ride το 800XC μου φανηκε σαφως βαρυτερο. Καποιοι με την αναλογη σωματικη διαπλαση (και ηλικια ;)) μπορουν να τα "κανουν καλα" στις συνθηκες που αναφερω, για μενα και πολλους αλλους δεν ειμαι σιγουρος...
-
Απο το περιοδικό moto τεύχος 408 ( αφορά το ΤΑ700 με ABS )
(http://img809.imageshack.us/img809/5981/650700.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/809/650700.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Για το γενικά μεγάλο βάρος των travel enduro μηχανών θα συμφωνήσω.
-
Απο το περιοδικό moto τεύχος 408 ( αφορά το ΤΑ700 με ABS )
Ναι, τετοια συγκριση πραγματικου βαρους δεν ειχα δει. Μου κανει εντυπωση παντως η ελαχιστη διαφορα βαρους 650 και 700ABS, ειμαι περιεργος να δω τι στοιχεια εχει ο manolo..
Για το γενικά μεγάλο βάρος των travel enduro μηχανών θα συμφωνήσω.
Σωστα. Να επαναλαβω παντως οτι δεν μιλαω για χρηση travel enduro στην οποια κανεις απλως περναει απο ασχημα κομματια και η οποια γινεται ακομη και με το Varadero, το 1200GS Adv και το Tenere 1200 τα οποια ειναι ολα κοντα στα 270 κιλα γεματα :o Εδω μιλαω για χρηση enduro trail ride στην οποια παει κανεις γρηγορα με την αδρεναλινη ανεβασμενη και για τετοια χρηση εχω σημαντικες ενστασεις και ψαχνω να βρω πιο ειναι το πανω οριο πραγματικου βαρους που το επιτρεπει.
-
Είναι βέβαιο ότι ένα ελαφρύ μηχανάκι πάει καλύτερα στα χώματα από ένα δικύλινδρο on off. Όλοι οι ονοφάδες το γνωρίζουν αυτό και αναζητούν μηχανές δεκαετίας, γύρω στο χιλιάρικο, ή και κλασικές όπως το XLR του George. Αν όμως τα χιλιόμετρα για να φτάσομε στο χώμα είναι π.χ. 400 + 400 εθνικής, η άνεση είναι επίσης το ζητούμενο. Το 250άρι εδώ υποφέρει.
Με ένα XR 600 ή 650 θα περάσεις πολύ καλύτερα στο χώμα, αν φροντίσεις και τη σέλα και την αεροδυναμική (υπάρχουν φαίρινγκ για αυτές τις μοτοσυκλέτες) και δεν υποφέρεις στην εθνική, ίσως είσαι κοντά στο ιδανικό on off, για τη χρήση που συχνά διαβάζομε σ' αυτό το φόρουμ.
-
Με ένα XR 600 ή 650 θα περάσεις πολύ καλύτερα στο χώμα, αν φροντίσεις και τη σέλα και την αεροδυναμική (υπάρχουν φαίρινγκ για αυτές τις μοτοσυκλέτες) και δεν υποφέρεις στην εθνική, ίσως είσαι κοντά στο ιδανικό on off, για τη χρήση που συχνά διαβάζομε σ' αυτό το φόρουμ.
Με ένα Dominator 650 ψιλοερλαφρωμένο από τις 2 εξατμίσεις που έχει και και με ένα ψυγιάκι λαδιού από africa ή 2CV καθαρίζεις.
Έψαχνα 2 χρόνια ένα τέτοιο καλό και δεν έβρισκα. Τα καλά τα κρατάνε...
Το μοτεράκι του είναι σχεδό ίδιο με το XR650L που εδώ ήρθε από παραεισαγωγή αλλά στην Αμερική και Καναδά πούλησε πολύ (το XR650L)
Κάνει και ταξιδάκι και εντουράκι καλό ;)
-
Με ένα Dominator 650 ψιλοερλαφρωμένο από τις 2 εξατμίσεις που έχει και και με ένα ψυγιάκι λαδιού από africa ή 2CV καθαρίζεις.
Έψαχνα 2 χρόνια ένα τέτοιο καλό και δεν έβρισκα. Τα καλά τα κρατάνε...
Το μοτεράκι του είναι σχεδό ίδιο με το XR650L που εδώ ήρθε από παραεισαγωγή αλλά στην Αμερική και Καναδά πούλησε πολύ (το XR650L)
Κάνει και ταξιδάκι και εντουράκι καλό ;)
Το XR650L ειναι αστερι μηχανακι αλλα δεν υπαρχουν πολλα στην Ευρωπη. Και το καλο ειναι οτι εχει μιζα :) Το μεταγενεστερο XR650 ειναι too much και χρειαζεται ποδι αρσιβαριστα για τη μανιβελα. Τα παλιοτερα XR600 ειναι classic αλλα δυσκολο να βρει κανεις κατι καλο με τους καγκουρες που τα ειχανε/εχουν. Το Domie θελει αλαφρωμα, ψυγειο λαδιου οπως λεει ο Νικος και ειναι ευπαθες στις πτωσεις (απο διακοσμητικης πλευρας). Καποτε στα nineties ειμουνα ετοιμος να παρω ενα αλλα αλλαξα γνωμη και πηρα KMX200. Παντως η ουσια ειναι οτι τα μεγαλα on-off ειναι πιο πολυ για travel enduro και οχι για enduro trail ride, φυσικα υπαρχουν διαβαθμισεις κλπ
-
έτσι όπως τα αναφέρεις... εδω είσαι.
Το έχω οδηγήσει σε εντουροχώμα... είναι απλά... ΤΟ εργαλείο και με συμβιβασμούς ταξιδεύεις.
(http://www.raptorsandrockets.com/images/KTM/Adventure640.jpeg)
Μπορεί να έχεις κάποιο θέμα με το ύψος του, αλλά παλεύεται γιατί είναι και ελαφρύ.
Φρενούμπες,ροπακλα,αυτονομία,αεροπορία...
Μετά θα κοιτούσα το 950/990 το ψηλό, όχι τη σουπιά το χαμηλωμένο.
Το βάρος δεν είναι όλη η ζημιά. Οι αναρτήσεις παίζουν τεράστιο ρόλο. Θα προτιμούσα δηλαδή σουπερ αναρτήσεις και 20 κιλά παραπάνω στα 200κιλά , παρά 180 και σουμιές με πεθαμένο άλογο πάνω.
Και το ΚΤΜ... τα έχει όλα ρε γαμώτο. Εδω και χρόνια...
-
ειχα XLR250, πολυ καλο για εντουρο χρηση και πηγαινα σχετικα καλα σε αποστασεις εως 150-200 χλμ. Ακομη καλυτερο, ισως και ιδανικο πιστευω πως ειναι το XR600-650, ειναι η μηχανη που συνδυαζει παρα πολυ καλα το να ταξιδεψεις με σχετικη ανεση καποια χλμ και να μπεις πιο αγριεμενος στα βουνά ;D
Περσι το καλοκαιρι παντως με το δικο μου ΤΑ650 περπατησα για πρωτη φορα σε μερη στο Καϊμακτσαλαν που μονο με off road 250αρι θα τολμουσε κανεις !!! Μιλαμε για μονοπατια που ειχαν σχεδον κλεισει, πετρινους δρομους, νεραυλακώσεις, διασχιση απο ποταμακια με 40cm νερο κ.α. Ειχαμε παει με αδελφικο φιλο να ξαναδουμε τα μερη που βολταραμε με τα εντουρακια μας πριν 18 :o χρονια (mtx80 & rm125)...Αν και δυσκολευτηκα , περασα με επιτυχια και χωρις πτωση απο οff-road τεστ την Τρανσαλπα μου η οποια με εξεπληξε ευχαριστα ακομη και με ασφαλτινο λαστιχο (Αnakee) !!!
-
έτσι όπως τα αναφέρεις... εδω είσαι.
Το έχω οδηγήσει σε εντουροχώμα... είναι απλά... ΤΟ εργαλείο και με συμβιβασμούς ταξιδεύεις.
(http://www.raptorsandrockets.com/images/KTM/Adventure640.jpeg)
Μπορεί να έχεις κάποιο θέμα με το ύψος του, αλλά παλεύεται γιατί είναι και ελαφρύ.
Φρενούμπες,ροπακλα,αυτονομία,αεροπορία...
Μετά θα κοιτούσα το 950/990 το ψηλό, όχι τη σουπιά το χαμηλωμένο.
Το βάρος δεν είναι όλη η ζημιά. Οι αναρτήσεις παίζουν τεράστιο ρόλο. Θα προτιμούσα δηλαδή σουπερ αναρτήσεις και 20 κιλά παραπάνω στα 200κιλά , παρά 180 και σουμιές με πεθαμένο άλογο πάνω.
Και το ΚΤΜ... τα έχει όλα ρε γαμώτο. Εδω και χρόνια...
Εεεετσι! Φτιαξε με!!
Ασε που ειπες μερικα απο αυτα που ηθελα να πω στον Γιωργο (περι αναρτησεων πχ) αλλα βαριομουν να τα γραψω!
Το 950 και γω θα το προτιμουσα απλα και μονο λογω καρπυρατερ Το χαμηλωμενο 990 δεν θα με χαλουσε βεβαια αλλα πραγματι εχει χασει κατι απο την αγριαδα (στην οψη) απο το 950
:thumbright:
-
Ευχαριστώ George που έκανες την εισαγωγή στην αγγελία μου. Ας περάσουμε στο ψητό τώρα:
Πωλείται ΚΤΜ 950 2005 (όταν ακόμα η "χαμηλή" έκδοση ήταν απλά λιγότερο ψηλή από την "ψηλή"), χωρίς ABS, χωρίς κάγκελα (μπροστά) και με Ακράπες που αφαιρούν περί τα 8 κιλά από το αρχικό βάρος.
Τιμή 25.000 ευρώ ;D
-
ΥΓ: δεν κατάλαβα γιατί θεωρείτε το ύψος σέλας πρόβλημα για την οδήγηση στο χώμα. Αυτό που θέλεις στο χώμα είναι μεγάλη διαδρομή αναρτήσεων, μεγάλη απόσταση από το έδαφος ΚΑΙ ταυτόχρονα να κάθεσαι πάνω στην μηχανή και όχι μέσα. Αυτά τα χαρακτηριστικά οδηγούν αναπόφευκτα σε μεγάλο ύψος σέλας. So what ? Αν το μηχανάκι έχει τα παραπάνω χαρακτηριστικά τότε δε χρειάζεται να στηρίζεσαι στα πόδια σου. Τουναντίον κράτα τα ψηλά μη βρουν σε κανά λιθάρι ;)
Ή νομίζετε ότι όλοι οι ραλίστες είναι ψηλοί;
-
Μήπως πρέπει να ψάξεις για κάτι πιό κλασσικό?
Είναι και χαμηλό και σταθερό.
(http://www.pashnit.com/pics/sidecars/Ural-jump.jpg)
;D ;D ;D
XR400.Ότι πρέπει.Το έχω συζητήσει και με το Μανώλη το θέμα γιατί και εγώ άμα αφαιρεθώ με το ΤΑ μετά παριστάνω το μανιτάρι.
Εντάξει για να φύγεις να γνωρίσεις την Ευρώπη δεν είναι αλλά άμα είσαι λάτρης του Ελληνικού επαρχιακού δικτύου είναι λουκούμι.
-
τι λουκούμι βρε !! αμα καταφέρεις και το βάλεις μπροστά, φοβάσαι να μη σου σβήσει.
Υπάρχουν πλέον καλά μηχανάκια με αντίστοιχα χαρακτηριστικά. Το XR400 είναι enduro και δε χωράει on-off.
-
Πουλάω 3 κατοσταρικάκια το κάτωθι εργαλείο που είναι πολύ χωμάτινο.
Κοίτα ανάβαση που έκανε και την έκανε καθημερινά χωρίς να κωλώσει.
Σκέτος ΚαΤιΜάς το εργαλείο.
:2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
(http://i445.photobucket.com/albums/qq173/ANDREASIOANNOY/DSC00061.jpg)
-
τι λουκούμι βρε !! αμα καταφέρεις και το βάλεις μπροστά, φοβάσαι να μη σου σβήσει.
Υπάρχουν πλέον καλά μηχανάκια με αντίστοιχα χαρακτηριστικά. Το XR400 είναι enduro και δε χωράει on-off.
General information
Model: Honda XR 400 R
Year: 2002
Category: Cross / motocross
Rating: 69.6 out of 100. Show full rating and compare with other bikes
Engine and transmission
Displacement: 397.00 ccm (24.22 cubic inches)
Engine type: Single cylinder, four-stroke
Compression: 9.3:1
Bore x stroke: 85.0 x 70.0 mm (3.3 x 2.8 inches)
Valves per cylinder: 4
Fuel control: SOHC
Ignition System: CDI (Capacitive Discharge Ignition)
Cooling system: Air
Gearbox: 5-speed
Transmission type,
final drive: Chain
Chassis, suspension, brakes and wheels
Front suspension travel: 279 mm (11.0 inches)
Rear suspension travel: 300 mm (11.8 inches)
Front tyre dimensions: 80/100-21
Rear tyre dimensions: 110/100-18
Front brakes: Single disc
Rear brakes: Single disc
Physical measures and capacities
Dry weight: 116.6 kg (257.1 pounds)
Seat height: 930 mm (36.6 inches) If adjustable, lowest setting.
Ground clearance: 310 mm (12.2 inches)
Wheelbase: 1,425 mm (56.1 inches)
Fuel capacity: 11.40 litres (3.01 gallons)
Reserve fuel capacity: 1.80 litres (0.48 gallons)
Κοίτα όμως βάρος.Παπί.Άμα του φτιάξεις μια λίιιγο πιό αναπαυτική σέλλα (άν γίνεται) το θεωρώ πολύ καλό για χωμάτινες εξορμήσεις και περιπέτειες.Πάντα εντός Ελλάδας και με την απαραίτητη υπομονή για μεγάλες αποστάσεις Εθνικής.
-
Ελειψα μερικες μερες απο δω και βλεπω νημα "προσωπικες σκεψεις" και ενα σωρο γνωμες ;) ;D Απανταω στα γρηγορα σε μερικες απο τις "κοντρα σκεψεις".
ΚΤΜ 640 Adventure - ωραιο μηχανακι και ελαφρο αλλα πανυψηλο (υψος σελλας 94εκ :o, ποιος χρειαζεται ground clearance 31εκ!!) και τα μηχανακι εχει βγαλει αρκετα προβληματα. Εβλεπα πολλα στην Αθηνα αλλα δεν τα βλεπω τωρα πια και αυτο ισως σημαινει κατι. (Σημ: εσυ konkost δωσε το ΤΑ και παρε ενα τετοιο να μην γκρινιαζεις ;D και ισως σου περισεψουν κιολας.. ;))
ΚΤΜ 950/990 Adventure - πολυ ωραιο και τα μεταγενεστερα με λογικο υψος σελλας αλλα βαρυ, μακρυ κλπ, αρκετα ακριβο και too much γι'αυτο που θελω. Αν ητανε πιο refined στο δρομο/ταξιδι και καλυτερο/εφικτο στην πολη καθε μερα, ισως να ητανε η λυση για ΕΝΑ εντουρο μηχανακι που τα κανει ολα. Σουμα: βαρουτσικο και too much.
XR400 - φανταστικο για εντουρο χρηση αλλα ενα μεγαλο προβλημα, μανιβελλα, και επισης ανεση/προστασια στο ταξιδι
Οσο για το υψος σελλας, μια επισκεψη σε καποια δυσκολουτσικα/αργα τραϊαλοειδη κομματια αρκει για να δει κανεις γιατι χρειαζεται να ειναι 1.90μ για να τα καταφερει με υψος σελλας πανω απο 90εκ... Για μενα παντως βαρος και υψος σελλας ειναι σημαντικα γι'αυτα που κανω. Για εκδρομικη, εστω και γρηγορουτσικη, αντβεντσουραδα, no problem.
-
1ον: Νέο θέμα άνοιξα γιατί όταν σε ρώτησα μου είπες σβήσ' τα, αλλά δεν το έκρινα σκόπιμο.
2ον: το πιο είναι το κατάλληλο μηχανάκι για On-Off κλπ χρήσεις είναι καθαρά προσωπικό θέμα γι αυτό...
3ον: ... προσωπικά πίστευα και πιστεύω ότι το ΤΑ είναι το μηχανάκι που τα κάνει όλα, αλλά τίποτε τέλεια.
Οπότε αν θέλει κάποιος ένα μηχανάκι για όλες τις χρήσεις παίρνει ΤΑ (ίσως και το νέο V-Strom), αν όμως το θέλει για ταξίδια που θα περιλαμβάνουν και δύσκολα off-road κομμάτια, το ΚΤΜ990 είναι αυτό που ψάχνει (δεν έχω δοκιμάσει το GS στο χώμα και δεν έχω άποψη)
Αλλιώς κάνουμε αυτό που κάνουν στη Γερμανία: Αυτοκίνητο + trailer με μηχανάκι βουνού και βουρ
-
Αλλιώς κάνουμε αυτό που κάνουν στη Γερμανία: Αυτοκίνητο + trailer με μηχανάκι βουνού και βουρ
προϋποθέτει δεύτερο άτομο να σε περιμένει στο σημείο τερματισμού. Η ρομποτική δεν έχει προχωρήσει τόσο πολύ.
Εκτός και αν το να σχηματίζεις μαργαρίτες στον χάρτη, είναι στόχος της εκδρομής.
-
Ή νομίζετε ότι όλοι οι ραλίστες είναι ψηλοί;
Οχι, αλλα καποια στιγμη δεν πρεπει να πατησεις κατω?
-
Εκτός και αν το να σχηματίζεις μαργαρίτες στον χάρτη, είναι στόχος της εκδρομής.
Ακριβώς. Έχεις μια βάση και "οργώνεις" τα βουνά. Το είχες κάνει κάποτε στο Παρανέστι και δεν πέρασες και άσχημα, έτσι;
-
Ακριβώς. Έχεις μια βάση και "οργώνεις" τα βουνά. Το είχες κάνει κάποτε στο Παρανέστι και δεν πέρασες και άσχημα, έτσι;
Ναι αλλά με τι μηχανάκι. Αν μιλάμε για τέτοια φάση, παίρνεις το πιο ελαφρύ, δε σε νοιάζει και τόσο η αυτονομία
και άντε γεια.
-
Υπάρχει και το G GS650 (το παλιό μονοκύλινδρο) της BMW με βάρος μόλις 192 kgr γεμάτο. Διαχρονικό, φτηνό και τίμιο έχοντας αποδείξει την αξία του και ταξιδέυει και πολύ καλά.
-
χάλι μαύρο...
ασε που μετά τα 50Κ οτι GS650 έχω δει, χάνει λάδια σαν ελαιοτριβείο.
-
Νομίζω ότι έχει μια δόση υπερβολής αυτό που λες. Ο άνθρωπος μιλάει για μια all-round μηχανή που μπορεί να σε ταξιδέψει με αξιοπρέπεια και άνεση (δεν είπαμε να πας στην Μογγολία με το GS -αν και κάποιοι το έχουν κάνει-) και να είναι αρκετά ον-off και ελαφρύ ώστε να σε διασκεδάσει σε ελαφρια χρήση trial enduro.
Μια χαρά είναι για αυτή τη δουλειά και με καταπληκτική κατανάλωση. Καμία μηχανή δεν είναι τέλεια σε όλα, κάτι χάνεις και κάτι κερδίζεις.
-
Και γιατί να μην έχει το ΤΑ τότε ? δεν είναι οτι δεν έχει μηχανάκι.
-
Γιατί το ΤΑ είναι 25 kgr βαρύτερο. 4 ολόκληρα σκαλιά (σύμφωνα με την ορολογία του).
Αυτός έθεσε ότι το θέμα βάρος τον απασχολεί ιδιαίτερα και θέλει κάτι κοντά στα 190kgr !
-
έτσι όπως τα αναφέρεις... εδω είσαι.
Το έχω οδηγήσει σε εντουροχώμα... είναι απλά... ΤΟ εργαλείο και με συμβιβασμούς ταξιδεύεις.
(http://www.raptorsandrockets.com/images/KTM/Adventure640.jpeg)
Μπορεί να έχεις κάποιο θέμα με το ύψος του, αλλά παλεύεται γιατί είναι και ελαφρύ.
Φρενούμπες,ροπακλα,αυτονομία,αεροπορία...
Μετά θα κοιτούσα το 950/990 το ψηλό, όχι τη σουπιά το χαμηλωμένο.
Το βάρος δεν είναι όλη η ζημιά. Οι αναρτήσεις παίζουν τεράστιο ρόλο. Θα προτιμούσα δηλαδή σουπερ αναρτήσεις και 20 κιλά παραπάνω στα 200κιλά , παρά 180 και σουμιές με πεθαμένο άλογο πάνω.
Και το ΚΤΜ... τα έχει όλα ρε γαμώτο. Εδω και χρόνια...
Είναι και κούκλα
-
Είναι και κούκλα
Αλλα εχει και καποια "θεματακια" με τα οποια πρεπει να συμβιβαστει καποιος
-Παρα πολοι κραδασμοι που ενω σε επαρχιακο δικτυο και στους χωματοδρομους δεν ενοχλουν (το αντιθετο μαλιστα! ;D) σε πορεια σε εθνικη οδο κανουν τα σφραγισματα στα δοντια να φευγουν!
-Ακομα και αν αντεχει το κορμι αυτου που το οδηγαει στον αυτοκινητοδρομο δεν πρεπει να το πηγαινει για μεγαλο χρονικο διαστημα με σταθερα χλμ/ωρα και κοντα στην τελικη του (...καλα μικρο το κακο!) 8)
-Το συγκεκριμενο μοντελο με τους δυο δισκους μπροστα εχει τετοιο κυριλε βαψιμο στα πλαστικα του (χρωμα με μεταλο) που ειναι κριμα να γδαρθουν Πραγμα φυσικα αντιθετο με το τι μπορει να κανει η συγκεκριμενη μοτοσυκλετα -αν κρινω απο το αδελφακι του,το enduro LC4- στο χωμα!
-Δεν μπορει να τοποθετηθει ψηλο φτερο αφου τοτε το σωληνακι των φρενων που παει απο την μια δαγκανα στην αλλη θα βρισκεται εκτεθειμενο (διορθωνεται με σχετικα μικρο κοστος)
-Το ρεζερβουαρ ειναι αρκετα εκτεθιμενο σε πιθανη πτωση και ενω δεν τρυπαει ευκολα μιας και ειναι πλαστικο σιγουρα θα φθαρει σε ενδεχομενη πτωση
-Ζηταει αλλαγη λαδιων αρκετα συχνα καθε 2500-3000 χλμ, και η διαδικασια δεν ειναι η συνηθησμενη που ξερουμε αφου υπαρχουν τρεις βιδες αποστραγγισης του λαδιου (δυο στο καρτερ και μια στο πλαισιο) και απαιτειται και οπωσδηποτε εξαερωση Η κακη ή η μη εξαερωση καθως και η αμελεια (του ευκολου) ελεγχου του ελατηριου μιας βαλβιδας που ελεγχει την ροη του λαδιου πιθανον να ειναι και η αιτια που τα LC4 βγαλαν το ονομα του ζημιαρικου
-Ο κινητηρας ειναι αρκετα θορυβωδης και οσοι εχουν συνηθησει στην γλυκια λειτουργια των γιαπωνεζικων νομιζουν οτι καποιος εχει ριξει μεσα χαλικια
-Στην κινηση στην πολη οσο κινειται ο οδηγος ειναι μες την τρελη χαρα Οταν ομως τα πραγματα γινουν στριμοκωλα τοτε το μικρο (ρυθμιζομενο!) κοψιμο του τιμονιου, το μεγαλο υψος και η θερμοκρασια που θα ανεβασει θα του θυμισουν την επομενη να παρει το παπι για να παει Κυψελη-Παγκρατι! (αυτος βεβαια και την αλλη μερα θα προτιμησει παλι το αυστριακο γκρααααου!)
-Παρ' ολα τα κορυφαια περιφεριακα του η αξια μεταπωληση του (αν και οταν πουληθει) ειναι πολυ χαμηλη Ουσιαστικα η αγορατου σημαινει γαμος!
Αυτα ειναι τα μειον που θυμαμαι Σιγα τα μειον δηλαδη μπροστα σ' εκεινο της φημης δηλαδη του αναξιοπιστου που κυνηγα ολη την γκαμα της εταιρειας Κατι το οποιο ισως να εχει βαση ισως και οχι Το LC4 (μοντ '99 Αυτο με τα τουρκικα ρουλεμαν) που ειχα το εδωσα μετα απο 7 χρονια και 65000 χλμ χωρις ΚΑΝΕΝΑ σημαντικο προβλημα (η επισκευη στο γιαπωνεζικο micuni και κατι τσιμουχες,ντιζες και λοιπα νομιζω δεν θεωρουνται προβληματα)
Περασαν δε 5 χρονια με το τιμιο ΤΑ μου και εχω αρχισει πλεον να γλυκοκοιταζω ξανα σε κατι πιο αντρικο
Δεν ξερω....
Να δοκιμασω την τυχη μου για δευτερη φορα?
'Η θα λενε καποιοι μετα στα συνεργεια δειχνοντας με:
Kαλως τον Τον Μαλακα!
-
Αμα βρεις τον ρεγουλατόρο μεταξύ δεξιού καρπού και εγκεφάλου... είναι ασφαλής επιλογή.
Διαφορετικά γίνεσαι Τζερόνιμο και κάπου θα χαλκομανηθείς, σουνερ ορ λειτερ που λέει και ο Σταυρουλέιτορ.
-
Περασαν δε 5 χρονια με το τιμιο ΤΑ μου και εχω αρχισει πλεον να γλυκοκοιταζω ξανα σε κατι πιο αντρικο
Δεν ξερω....
Να δοκιμασω την τυχη μου για δευτερη φορα?
'Η θα λενε καποιοι μετα στα συνεργεια δειχνοντας με:
Kαλως τον Τον Μαλακα!
Αν μιλάς για το μεγάλο αδερφάκι, προχώρα το. Απλά όπως λέει κι ο Κώστας θέλει ποοοοοολύ ευαίσθητο καρπό...είναι πολλά τα αλόγατα ;D
-
Υπάρχει και το G GS650 (το παλιό μονοκύλινδρο) της BMW με βάρος μόλις 192 kgr γεμάτο. Διαχρονικό, φτηνό και τίμιο έχοντας αποδείξει την αξία του και ταξιδέυει και πολύ καλά.
Ο Κωστας μπορει να υπερβαλλει αλλα το μηχανακι εχει βγαλει προβληματα μετα απο καποια χιλιομετρα, με πιο τυπικο την μιξη λαδιου/νερου λογω καποιων φλαντζων/τσιμουχων που τα παιζουν. Και επισης καποια ηλεκτρικα. Παντως ειναι γενικα οκ σαν μηχανακι και ο μονοκυλινδρος της Rotax αρκετα δυνατος.
Δεν ξερω το τελευταιο G GS650 αλλα το προηγουμενο GS650 (ιδιο με της Ελενης) επασχε απο αναρτησεις για χωμα και το μηχανακι το ξερω πολυ καλα καθως το ειχε παρει για ενα φεγγαρι ο μπατζανακης μου. Το πηρουνι ειχε πολυ ξερες αντιδρασεις, κατι που δεν διορθωθηκε με παχυτερο λαδι, και επισης το πισω δεν ητανε οτι καλυτερο στο χωμα. Αν και ελαφροτερο απο ενα ΤΑ600/650, τα τελευταια ειναι σαφως καλυτερα για σοβαρουτσικη εντουροχρηση.
-
Με 300€ αλλάζεις όλα τα ελατήρια και λάδια με πιο σφιχτά και τελειώνει εκεί το όποιο πρόβλημα ενδοτικότητας ενώ έχεις και τηλεπροφόρτιση. (Υπάρχει και το Dakar).
Το ΤΑ είναι καλό για απλά πράγματα στο χώμα, όχι όμως και για σοβαρή enduro-χρήση. (εξαρτάται βέβαια πως ορίζει κανείς το "σοβαρή"). Θα περάσει απο σχεδόν παντού και σχετικά διασκεδαστικά αλλά με πολλούς περιορισμούς και φυσικά με ρυθμό που κάθε άλλο παρά σοβαρoύτσικος enduro μπορεί να χαρακτηριστεί απο τους γνώστες του θέματος.
Και όπως είπες και εσύ νωρίτερα το βάρος είναι ανελαστική παράμετρος για αυτή τη χρήση.
-
Αν μιλάς για το μεγάλο αδερφάκι, προχώρα το. Απλά όπως λέει κι ο Κώστας θέλει ποοοοοολύ ευαίσθητο καρπό...είναι πολλά τα αλόγατα ;D
Μπααα!
Για εναν κυλινδρο μιλαω!
-
Με 300€ αλλάζεις όλα τα ελατήρια και λάδια με πιο σφιχτά και τελειώνει εκεί το όποιο πρόβλημα ενδοτικότητας ενώ έχεις και τηλεπροφόρτιση. (Υπάρχει και το Dakar).
Φιλε Transalpine αν και υποψιαζομαι οτι διαβαζεις στα κρυφα ;D εδω σε πιανω αδιαβαστο! Πιο σφιχτα ελλατηρια βαζουμε μονο αν δικαιολογειται απο το βαρος μας Αντιστοιχα αν ανηκουμε στην κατηγορια φτερου μπορει να χρειαζομαστε ακομα και μαλακοτερα απο αυτα που συνηθως φορανε τα γιαπωνεζακια στις μηχανες μας!
Δυστιχως στα απλα τηλεσκοπικα πηρουνια σαν αυτο που φοραει το GS650 (και το Dakar) και φυσικα και ολα τα ΤΑ η αποσβεση επαναφορας δεν διαχωριζεται απο την αποσβεση συμπιεσης Η αλλαγη λαδιου και ισως και των ελατηριων μπορει να βελτιωνει θεαματικα τον σουμιε που καποτε λεγοταν αναρτηση δεν την μετατρεπει ομως τοσο πολυ ωστε να καταπινει τα "παντα"! Οπως κανει ενα ολοκληρο WP πηρουνι και ενα ολοκληρο WP αμορτισερ Μετατροπη "συνηθησμενη" στα GS650 Dakar που σιγουρα ομως δεν κοστιζει 300 γιουρια
-
Με 300€ αλλάζεις όλα τα ελατήρια και λάδια με πιο σφιχτά και τελειώνει εκεί το όποιο πρόβλημα ενδοτικότητας ενώ έχεις και τηλεπροφόρτιση. (Υπάρχει και το Dakar).
Απεφυγα να απαντησω αλλα ο φιλος konkost με καλυψε πιο πανω. Αν και εχω οδηγησει στο χωμα μονο το απλο GS, απ'οτι εχω ακουσει διαβασει το προβλημα του πηρουνιου ισχυει και στο Dakar. Και δεν ειναι προβλημα ενδοτικοτητας δηλ. πολυ μαλακο αλλα ειναι ξερο κι'αποτομο (και το ιδιο ισχυει σε ενα βαθμο και για το πισω). Βαζοντας 15αρι λαδι στο πηρουνι βελτιωσε λιγο τη συμπεριφορα αλλα οχι σε βαθμο να το παει κανεις σοβαρα στο χωμα. Σε εντουραδες που πηγαιναμε μαζι, και αλλαζαμε μηχανακια αρκετες φορες, το ΤΑ πηγαινε καλυτερα. Γι'αυτο και πολλοι που τα εχουν βαζουν αναρτησεις WP μπρος-πισω αλλα τοτε το κοστος ανεβαινει αρκετα..
Παντως τελικα - παντα κατα τη γνωμη μου - ολα τα μεσαια on-off ειναι μαλλον βαρια για σοβαρη εντουροχρηση απο κοινους θνητους..
-
Φιλε Transalpine αν και υποψιαζομαι οτι διαβαζεις στα κρυφα ;D εδω σε πιανω αδιαβαστο!
Ομολογώ ότι δεν κατάλαβα το αστείο σου.
Και επανέρχομαι οτι εγώ κατάλαβα ότι η συζήτηση γίνεται για μια μεσαίας κατηγορίας μηχανή ον-οφ (που ταξιδεύει καλά, είναι φθηνή, σχετικά καινούργια και ελαφρυά) που να μπορεί να πάει με καλύτερες αξιώσεις στο χώμα έτσι όπως έθεσε στην αρχή του νήματος ο XLGeorge. Ποιος μίλησε για το "εργαλείο που καταπίνει τα πάντα"? Άλλες μηχανές είναι για αυτό το ρόλο όπως έχετε συζητήσει πιο πάνω.
Τι σχέση έχουν τώρα τα ρυθμιζόμενα WP και όλα τα άλλα σε αυτή την κουβέντα? (άσε που δεν είναι μόνο θέμα βάρους αλλά λάθος κουβέντα πας να ανοίξεις εδω. Να σε δω όμως να κάνεις αλματάκι με το ΤΑ και μετά ξαναμιλάμε για αναρτήσεις.)
Απλά μια αλλαγή ελατηρίων με μη-γραμμικά WP και τα κατάλληλα λάδια μπορούν να βελτιώσουν θεαματικά την κατάσταση με λογικότατο κόστος αν κάποιος δεν τα βρίσκει του γούστου του.
Τι μου λέτε τώρα ότι το GS έχει χάλια αναρτήσεις και ότι το μαστόδοντο ΤΑ δεν είναι αντίστοιχα για κλάμματα? Ή ότι το υψηλού επιπέδου trail enduro που λέτε ότι κάνετε, δεν γίνεται με τις άλλες μηχανές καλά (όλες κάπως σκάρτες τις βγάλατε) αλλά γίνεται με το ΤΑ? Προφανώς μιλάμε για άλλο πράγμα.
Δεν μπορώ να βγάλω άκρη με αυτά. Μάλλον κουβέντα για την κουβέντα θέλετε να κάνετε.
-
Ομολογώ ότι δεν κατάλαβα το αστείο σου.
Και επανέρχομαι οτι εγώ κατάλαβα ότι η συζήτηση γίνεται για μια μεσαίας κατηγορίας μηχανή ον-οφ (που ταξιδεύει καλά, είναι φθηνή, σχετικά καινούργια και ελαφρυά) που να μπορεί να πάει με καλύτερες αξιώσεις στο χώμα έτσι όπως έθεσε στην αρχή του νήματος ο XLGeorge. Ποιος μίλησε για το "εργαλείο που καταπίνει τα πάντα"? Άλλες μηχανές είναι για αυτό το ρόλο όπως έχετε συζητήσει πιο πάνω.
Τι σχέση έχουν τώρα τα ρυθμιζόμενα WP και όλα τα άλλα σε αυτή την κουβέντα? (άσε που δεν είναι μόνο θέμα βάρους αλλά λάθος κουβέντα πας να ανοίξεις εδω. Να σε δω όμως να κάνεις αλματάκι με το ΤΑ και μετά ξαναμιλάμε για αναρτήσεις.)
Απλά μια αλλαγή ελατηρίων με μη-γραμμικά WP και τα κατάλληλα λάδια μπορούν να βελτιώσουν θεαματικά την κατάσταση με λογικότατο κόστος αν κάποιος δεν τα βρίσκει του γούστου του.
Τι μου λέτε τώρα ότι το GS έχει χάλια αναρτήσεις και ότι το μαστόδοντο ΤΑ δεν είναι αντίστοιχα για κλάμματα? Ή ότι το υψηλού επιπέδου trail enduro που λέτε ότι κάνετε, δεν γίνεται με τις άλλες μηχανές καλά (όλες κάπως σκάρτες τις βγάλατε) αλλά γίνεται με το ΤΑ? Προφανώς μιλάμε για άλλο πράγμα.
Δεν μπορώ να βγάλω άκρη με αυτά. Μάλλον κουβέντα για την κουβέντα θέλετε να κάνετε.
Σχετικα με το αστειο μου εχεις ενα δικιο! Εξηγω λοιπον γιατι μαλλον στραβα το πηρες οτι με τον τροπο αυτο ηθελα να πω πως -αν κρινω και απο αλλα ποστ σου- θεωρω οτι ανηκεις στην κατηγορια εκεινων των συμφορουμιτων που διαβαζουν και κανα τεχνικο αρθρο που και που!
Εκτος βεβαια αν "στραβωσες" επειδη εγραψα οτι σε πιανω αδιαβαστο Οποτε...
Απο κει και περα εγω ποτε δεν ισχυριστηκα οτι το ΤΑ ειναι χωματινο μηχανακι ουτε οτι οι αναρτησεις του δεν ειναι για κλαματα οταν ο ρυθμος θα ανεβει πανω απο αυτον της απλης χωματινης διελευσης Το αντιθετο μαλιστα! http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,13156.0.html (http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,13156.0.html) Και φυσικα εγω δεν εχω γραψει ή εχω πει σε καποιον οτι κανω υψηλου επιπεδου trail enduro Ισως ουτε καν χαμηλου δεν κανω!
Το οτι εγω απορριπτω τα ον οφ που κυκλοφορουν σημερα δεν σημαινει οτι τα βγαζω και σκαρτα Σημαινει οτι για καποιους (διαφορετικους συνηθως) λογους καποια απο αυτα δεν καλυπτουν καποιες βασικες μου οδηγικες απαιτησεις και καποια αλλα η χρηση και η συντηρηση τους απαιτουν χρηματα που δεν μου περισσευουν Τοσο απλα!
Περι αναρτησεων τωρα:Πραγματικα δεν εχω καμια ορεξη να ανοιξω κουβεντα περι σκληροτητας ελατηριων, αριθμο σπειρων,αποσταση μεταξυ αυτων των σπειρων, sag, προφορτηση κλπ κλπ Οχι για κανεναν αλλο λογο αλλα με το πληκτρολογιο δεν τα παω καλα και τις περισσοτερες φορες βαριεμαι τα σεντονια στο γραψιμο Ομως φιλε μου δεξου οτι η σκληροτητα των ελατηριων πρεπει παντα να ειναι αναλογη του συνολικου βαρους Αλλο βεβαια τι κανουμε οι περισσοτεροι απο μας
Και επειδη στο δικο μου ΤΑ υπαρχει πισω ολοκληρο αμορτισερ της WP ενω μπροστα προοδευτικα WP ελατηρια με αντιστοιχα μεγαλυτερο sae λαδι εχω αποψη κατα ποσο μεταμορφωνεται μια μοτοσυκλετα ή οχι βαζοντας περισσοτερο ή λιγοτερο βαθια το χερι στην τσεπη Η αναφορα μου στα απλα συμβατικα πηρουνια ειχε την εννοια οτι καμια σχεση δεν εχουν αυτα στον τροπο λειτουργειας τους με αυτα -usd ή συμβατικα,ειτε δεχονται ρυθμισεις ειτε οχι- του τυπου φυσιγγιου
Οσο για την τελευταια σου φραση δηλωνω ευθαρσως πως ναι εγω τουλαχιστον σ'αυτο το νημα κουβεντα για την κουβεντα κανω! Υπο την εννοια οτι εφοσον πραγματι αυτη η κουβεντα οπως γραφεις και συ "γίνεται για μια μεσαίας κατηγορίας μηχανή ον-οφ (που ταξιδεύει καλά, είναι φθηνή, σχετικά καινούργια και ελαφρυά) που να μπορεί να πάει με καλύτερες αξιώσεις στο χώμα" τοτε περιεχει στοιχεια ειτε υποκειμενικα ειτε αμεσα εξαρτωμενα απο τις εκαστοτε πραγματικες σηνθηκες Μια τετοια ουσιαστικη κουβεντα νομιζω οτι δεν θα μπορουσε να γινει με λογικα επιχειρηματα παρα μονο μεταξυ ανθρωπων που γνωριζει ο ενας τις οδηγικες συνηθειες και δυνατοτητες του αλλου! Γιατι πχ εχουν βρεθει πολλες φορες παρεα στο βουνο
-
Εγώ αυτά τα θέματα τα έχω λύσει έχοντας το ΤΑ για το λόγο που το πήρα δηλαδή εκδρομές - ταξίδια παντός εδάφους και ένα RMZ 250 '08 για να λυσάω εκεί που πρέπει.
Υ.Γ. Δεν στράβωσα για κάτι, απλά δεν σε κατάλαβα.
-
Εγώ αυτά τα θέματα τα έχω λύσει έχοντας το ΤΑ για το λόγο που το πήρα δηλαδή εκδρομές - ταξίδια παντός εδάφους και ένα RMZ 250 '08 για να λυσάω εκεί που πρέπει.
Υ.Γ. Δεν στράβωσα για κάτι, απλά δεν σε κατάλαβα.
Πολλοι παντως δεν εχουν την δυνατοτητα να εχουν δυο τρεις μοτοσυκλετες στην κατοχη τους
Ασε που σε οποιους αρεσουν τα χωματινα ταξιδια μια μοτοσυκλετα τυπου RMZ δεν βολευει καθολου Καλη ειναι για λυσσα αλλα εχεις περιορισμενο πεδιο δρασης
-
Μα πρότεινα σε κάποιον να πάρει RMZ? (Άσε που για εκδρομικές καταστάσεις είπαμε έχω ΤΑ).
Εγώ έβαλα απλά μια ακόμα πρόταση στην ανάλογη κουβέντα, το GS650. Νομίζω ξέρω να ακολουθώ την αρχή της αναλογικότητας στις συζητήσεις μου.
-
Μα πρότεινα σε κάποιον να πάρει RMZ? (Άσε που για εκδρομικές καταστάσεις είπαμε έχω ΤΑ).
Ασε που σε οποιους αρεσουν τα χωματινα ταξιδια μια μοτοσυκλετα τυπου RMZ δεν βολευει καθολου
Οχι ρε φιλε δεν το προτεινες Αλλα ουτε και γω ειπα κατι τετοιο!! Διαβαζε σε παρακαλω με περισσοτερη προσοχη αυτα που γραφω
Οσο για τις εκδρομικες καταστασεις ακριβως εκει ειναι το θεμα! Το ΤΑ (αλλα και το gs -και οχι μονο αυτο-που προτεινες) αν το ζορισεις γουσταροντας λιγη διασκεδαση τοτε πιθανοτατα θα σε προδωσει
-
Δεν καταλαβαίνω γιατι αρπάζεσαι...
Κανε οτι σου κάνει κέφι.
-
Ξεκολλάτε ρε παιδιά, με βάζετε σε πειρασμό ....να προβοκάρω την κατάθεση ψυχής του Γιώργου!
-
Ξεκολλάτε ρε παιδιά, με βάζετε σε πειρασμό ....να προβοκάρω την κατάθεση ψυχής του Γιώργου!
Αυτός φταίει και κάνει την πάπια τώρα. Ο κουκουλοφόρος απο το Λονδίνο, εκείνον βαράτε ! ;D
-
σοβαρο trail ride. Για να εξηγουμαι, δεν μιλαω για adventure ride αλλα enduro trail ride που παει κανεις γρηγορα με τη αδρεναλινη ψηλα και πολλα αρκετα δυσκολα περασματα
George εγώ θέλω να ασχοληθώ με rally trail ride αλλά με αρκετό adventure off road touring μέσα, καθώς και αποχρώσεις περιηγητικού enduro με πολλά αναχώματα και γράνες. Τι μηχανάκι μου συστήνεις ;
;D
-
Δεν καταλαβαίνω γιατι αρπάζεσαι...
Κανε οτι σου κάνει κέφι.
Μα καλα πως σου ηρθε τωρα αυτο?!! :o
Απο που συμπερανες οτι αρπαχτηκα?
Αμα ηταν να αρπαζομαστε απο τετοια γελοια πραγματα αλιμονο!
-
Transalpinos απόψεις ανταλλάσσουμε δεν υπάρχει λόγος να αρπαζόμαστε οι να αισθανόμαστε πως μας κρεμάνε ή τους κρεμάμε απ αυτά που γράφουμε...... :)
Άλλωστε όπως έγραψε ο φίλος μας ο Γιώργος είναι "Προσωπικές Σκέψεις" ;)
Δεν είναι νήμα διαμάχης...
Και μην ξεχνάμε πως το 1980 στο Dakar έχουν λάβει μέρος και 4 Vespa px200 παρακαλώ με τις 2 απ αυτές να τερματίζουν κανονικότατα.....
(http://i280.photobucket.com/albums/kk163/PIRGI/Black%20Angel/paris_dakar_vespa2.jpg) (http://i280.photobucket.com/albums/kk163/PIRGI/Black%20Angel/vespa-dakar-3.jpg)
Επομένως περί ορέξεως κολοκυθόπιτα ;) ;) ;)
-
Και μην ξεχνάμε πως το 1980 στο Dakar έχουν λάβει μέρος και 4 Vespa px200 παρακαλώ με τις 2 απ αυτές να τερματίζουν κανονικότατα.....
(http://i280.photobucket.com/albums/kk163/PIRGI/Black%20Angel/paris_dakar_vespa2.jpg) (http://i280.photobucket.com/albums/kk163/PIRGI/Black%20Angel/vespa-dakar-3.jpg)
Επομένως περί ορέξεως κολοκυθόπιτα ;) ;) ;)
σιγά τον αγώνα...τςς... ασε που με το συγκεκριμένο κλέβεις εκκλησία. Το μοναδικό με spare wheel
-
George εγώ θέλω να ασχοληθώ με rally trail ride αλλά με αρκετό adventure off road touring μέσα, καθώς και αποχρώσεις περιηγητικού enduro με πολλά αναχώματα και γράνες. Τι μηχανάκι μου συστήνεις ;
;D
Αυτό ;D
(http://i886.photobucket.com/albums/ac66/Aerios_album/116223.jpg)
-
Το μοναδικό με spare wheel
Τρελή Μαγκιά όμως έτσι;
Επίσης ΑΥΤΟ το μονόμπρατσο μπροστινό της Vespa το ζηλεύουν ακόμα πάααρα πολλές εταιρίες.......
Και μετά μου λέτε για αναρτήσεις GS, Transalp και τα ρέστα....
Με ότι την βρίσκει ο καθένας τελικά.....
Ρε Γιώργο μήπως μέσα στις Προσωπικές σου σκέψεις το μυαλό σου να πειραματιστεί με καμιά Vespa;;;
-
Transalpinos απόψεις ανταλλάσσουμε δεν υπάρχει λόγος να αρπαζόμαστε οι να αισθανόμαστε πως μας κρεμάνε ή τους κρεμάμε απ αυτά που γράφουμε...... :)
Απόψεις ανταλλάσω και εγώ. Νομίζω ότι δεν ενόχλησα, αρπάχτηκα ή προσέβαλα κανένα. Και επειδή δεν γνωριζόμαστε νομίζω ότι ο ρόλος που ανέλαβες (αν και καταλαβαίνω τις καλές σου προθέσεις) είναι το λιγότερο άκομψος και χωρίς λόγο. Θα προτιμούσα να κάνεις όποια συμβολή θέλεις εσύ στο νήμα αυτό αλλά να μη γινόταν αυτή σου η προσωπική σύσταση. -Επειδή αναφέρθηκες ονομαστικά σε εμένα-
Δεν ξέρω βέβαια και τις συνηθειές σας καθώς είμαι καινούργιος, αλλά τι διαμάχες μου λες? Ας είμαστε πιο προσεκτικοί.
Και το νήμα δεν ξεκίνησε ως "Προσωπικές σκέψεις" αλλά μέσα στις εντυπώσεις για τα νέα Triumph. Τα υπόλοιπα είναι παρέμβαση του διαχειριστή του forum που έκανε και τις απαραίτητες αλλαγές!
-
Φιλικά βρε το λέω και αναφέρθηκα σε σένα μιας και όπως αναφέρεις και εσύ
Δεν ξέρω βέβαια και τις συνηθειές σας καθώς είμαι καινούργιος
Πρέπει - πρέπει να γνωριστούμε απο κοντά να πιούμε και μια μπύρα........ ;) ;)
Τελικά αποφασίσαμε;; :)
-
Ααααααα! το ξεχειλώσατε το θέμα με βέσπες και ερπυστιοφόρα!
Γιώργο, Κώστα σκέτο, Κώστα πρόεδρε, τρανσαλπίνε, ιδού ο προβοκάτορας!
Και 154kg παρακαλώ!
(http://i586.photobucket.com/albums/ss301/ikamenakis/avatars/SV_status_5maart2011.jpg)
Αλουμινένιο χωροδικτύωμα, και όχι τα μαζικής παραγωγής δοκάρια του Στρόμ και κάθετα καρμπυρατέρ, αντί ψεκασμό.
Νά 'χε και μανιβέλα...
Τα καρμπυρατεράτα SV βρίσκονται γύρω στους 1500 εβραίους.
154 κιλά εεε, κοντά στα μονοκύλινδρα.
-
μ αρέσει η αλουμινένια ποδια...εεε στριγκάκι
-
Αυτός φταίει και κάνει την πάπια τώρα. Ο κουκουλοφόρος απο το Λονδίνο, εκείνον βαράτε ! ;D
Βρεγμενη σανιδα που θες εσυ ;D αλλα ελα που δεν μπορω να σε πετυχω πια στο ΣΥΜΟΦΕ τις ελαχιστες φορες που ειμαι εκει, οπως χθες βραδυ..
-
George εγώ θέλω να ασχοληθώ με rally trail ride αλλά με αρκετό adventure off road touring μέσα, καθώς και αποχρώσεις περιηγητικού enduro με πολλά αναχώματα και γράνες. Τι μηχανάκι μου συστήνεις ;
;D
Αυτο που εχεις Φωτη, εξ'αλλου αυτο που εχει κανεις ειναι το καλυτερο (συ ειπας) ;) Αλλα αν βρεθουμε καμμια φορα σε ενα απο τα playground μου στη βορειο-δυτικη Θεσσαλια, θα καταλαβεις για καλα τι σημαινει 235 κιλα γεματο ;) ;D Δυστυχως, τιποτα δεν μπορει να ειναι τελειο παντου και παντα.
-
Ααααααα! το ξεχειλώσατε το θέμα με βέσπες και ερπυστιοφόρα!
Γιώργο, Κώστα σκέτο, Κώστα πρόεδρε, τρανσαλπίνε, ιδού ο προβοκάτορας!
Και 154kg παρακαλώ!
(http://i586.photobucket.com/albums/ss301/ikamenakis/avatars/SV_status_5maart2011.jpg)
Nice!! ;D Λιγη δουλιτσα στο φερινγκακι θελει για λιιγο καλυτερη προστασια. Και ειναι και καρμπυρατερατο 8)
-
Τι μου λέτε τώρα ότι το GS έχει χάλια αναρτήσεις και ότι το μαστόδοντο ΤΑ δεν είναι αντίστοιχα για κλάμματα? Ή ότι το υψηλού επιπέδου trail enduro που λέτε ότι κάνετε, δεν γίνεται με τις άλλες μηχανές καλά (όλες κάπως σκάρτες τις βγάλατε) αλλά γίνεται με το ΤΑ? Προφανώς μιλάμε για άλλο πράγμα.
Δεν μπορώ να βγάλω άκρη με αυτά. Μάλλον κουβέντα για την κουβέντα θέλετε να κάνετε.
Και για να επανελθουμε στην πετρα του σκανδαλου, δεν ειναι οτι το προηγουμενο GS650 εχει χαλια αναρτησεις και το ΤΑ φανταστικες, το GS παει μια χαρα στην ασφαλτο αλλα οπως ειναι στημενο απο τη μανα του δεν κανει για σοβαρο χωμα (ξερο, αποτομο, με ανεπαρκη αποσβεση μπρος-πισω). Και το ΤΑ θελει φτιαξιμο στο πηρουνι του με παχυτερο λαδακι και πιθανα ξεσφιγμα προφορτισης πισω, αναλογα παντα με το βαρος του αναβατη, αλλα γινεται ευκολα και δουλευει τελικα μια χαρα. Εχω προσωπικη αποψη για το θεμα καθως προσπαθησαμε να "φτιαξουμε" το GS αλλα δεν γινοτανε με απλες παρομοιες λυσεις. Και αν και ελαφροτερο, ειναι κι'αυτο ...μαστοδοντακι ;D
Φυσικα και γινονται παρομοια και καλυτερα πραγματα απο το ΤΑ και με βαρυτερες μηχανες οπως πχ το GS800, το 800XC και τα 950/990Adv, κλπ, αλλα ειναι κι'αυτα ακομη πιο μαστοδοντα - με την εξαιρεση ισως του GS800 χωρις ABS (και με ελαφροτερη μπαταρια κατα manolo). Η ουσια παντως ειναι οτι το ΤΑ αν και δειχνει κοντο, χοντρουλο και ..αρνακι, μεταμορφωνεται με καποιες μικρες αλλαγες (οπωσδηποτε φτιαξιμο του πηρουνιου) και μπορει να κανει πολλα πραγματα που δινουν ευχαριστηση στο χωμα στον αναβατη που ξερει και μπορει. Και ανεβαινει/πηγαινει και σε μερη που δεν μπορεις ποτε να φανταστεις οτι θα πηγαινε. Και για κερασακι, κανει ακομη και αλματα (θα βρω να ποσταρω εκεινη την φωτογραφια με το ΤΑ του Κοντολιου απο την εντουρο-εκδρομη του 2004 "Βαρδουσια οριζοντιως και καθετως"). Αλλα ειναι μαστοδοντακι και αυτο γινεται προβλημα ..when going gets very tough ;) Εγω τουλαχιστο θα προτιμουσα κατι ελαφροτερο..
Και φυσικα γινεται καποια κουβεντα για την κουβεντα, I was thinking out loud, προσωπικες σκεψεις τις βαφτισε ο Παυλιτο ;D
-
Αλλα αν βρεθουμε καμμια φορα σε ενα απο τα playground μου στη βορειο-δυτικη Θεσσαλια, θα καταλαβεις για καλα τι σημαινει 235 κιλα γεματο ;) ;D Δυστυχως, τιποτα δεν μπορει να ειναι τελειο παντου και παντα.
Δε σε καταλαβαίνω, που τα βρήκες τα 235 κιλά ; Για βάλτα κάτω: 125 κιλά γεμάτο το EXC 400 άντε και άλλα 80 εγώ (άδειος) η σούμα είναι 205 ψωροκιλάκια 8) Διότι εγώ αυτό το "enduro trail ride" που τσαμπουνάς το κάνω με κατάλληλο μηχανάκι για να το φχαριστιέμαι και όχι με Tiger, Transalp και τα συναφή ;D
Και θα σου κάνω και χάρη να έρθω με το EXC στο playground σου, για να μη σε στενοχωρήσω. Γιατί αν έρθω με το 950 τότε μπορεί μεν να κολλήσει κάπου αλλά εσύ θα είσαι ήδη πολύ πίσω για να το δεις :2hysterical: Για ρώτα και τους άλλους που πήγαμε Πίνδο πέρυσι, με είδαν να τρώω καμιά τούμπα; Κι όμως αγόρασα κάτι ορεινα οικοπεδάκια, μούρλια! ;D
ΥΓ: αφού μιλάμε για enduro και άλλα τέτοια extreme σπορ να υποθέσω ότι αφού ψάχνουμε το κατάλληλο μηχανάκι έχουμε ήδη κατακτήσει με MTB, αεροβική άσκηση, γυμναστήρια, pοwer yoga, δίαιτα κλπ κλπ την απαραίτητη φυσική φόρμα, ε; :goofy:
-
;D ;D
ΥΓ: αφού μιλάμε για enduro και άλλα τέτοια extreme σπορ να υποθέσω ότι αφού ψάχνουμε το κατάλληλο μηχανάκι έχουμε ήδη κατακτήσει με MTB, αεροβική άσκηση, γυμναστήρια, pοwer yoga, δίαιτα κλπ κλπ την απαραίτητη φυσική φόρμα, ε; :goofy:
Οχι extreme Φωτη μου, και γι'αυτο δεν κοιταμε EXC, CRF, KX, κλπ Μεταξυ των μεγαλων on-off και των καθαροαιμων εντουρο υπαρχουν κι'αλλες συναφεις κατηγοριες ;) Εσυ σαν νεο παιδι με μηχανακι ready to race πρεπει να εισαι υπερ-fit ;D
Cheers
-
Μέγα λάθος, όσο πιο βαρύ και ακατάλληλο το μηχανάκι τόσο πιο φιτ πρέπει να είσαι για να παλέψεις με το τέρας!
Έχω δει κάτι χοντρούλικα παλικάρια να στίβουν στο βουνό κάτι καθαρόαιμα...νά' ταν κι άλλο!
-
Μέγα λάθος, όσο πιο βαρύ και ακατάλληλο το μηχανάκι τόσο πιο φιτ πρέπει να είσαι για να παλέψεις με το τέρας!
Σωστο το παραπανω, αλλα για να παει σωστα το ready to race μηχανακι με αλματα κλπ επισης χρειαζεται σοβαρο fitness. Ενα τετοιο μηχανακι σε εξιταρει να το πας "οπως πρεπει" και για τετοια χρηση θελει χερια, πόδια και αντοχη ;)
-
Συνεχιζοντας το νημα των “προσωπικων σκεψεων”, ενω καθε φορα που καβαλησα KTM950 και 990 Adventure (και τα εχω παει και τα δυο αρκετα, on και off) μου δωσανε την εντυπωση οτι μπορω να γινω ..Meoni στις εντουροδιαδρομες, τα μηχανακια μου φανηκανε too much και οτι παραειναι “focused” για γενικη χρηση ακομα και αν περιλαμβανει αρκετο σοβαρο χωμα. Οι αναρτησεις ειναι στημενες για να το “παει” κανεις το μηχανακι και στα λιγα “δεν δουλευουν”, στη δε ασφαλτο παραειναι σκληρες στην αρχικη τους διαδρομη και δεν εχουν αυτη την αισθηση βελουδου και ανεσης που δινουν αλλα on-off (σημ.: απεχθανομαι τις πολυ σκληρες και απολυτες αναρτησεις, ακομα και σε street μηχανακια).
Λοιπον, η εντυπωση που εχω για τα μεγαλα KTM Adventure και τις αναρτησεις τους (που ειναι και τα μονα ΚΤΜ που εχω καβαλησει) βρεθηκε αποτυπωμενη στο συγκριτικο φετινο mega-test του περιοδικου MOTO και παραθετω το σχετικο κομματι αυτουσιο παρακατω. Να σημειωσω οτι δεν κοιταω ποτε καταταξεις σε τετοια συγκριτικα τεστ κλπ (κανω τα δικα μου τεστ) αλλα καποιες φορες τα σχολια δινουν πληροφοριες για το “ποιον” καποιας μηχανης, οπως παρακατω. Αντιγραφω λοιπον.
"Στη σελα του ΚΤΜ με τις πληρως ρυθμιζομενες αναρτησεις της WP ευχαριστηθηκα ακριβεια και ενοιωσα εμπιστοσυνη οταν αρχισα να πηγαινω σβελτα στο χωμα, ενω με τα δικα μου λιγα κιλα δεν τερματισαν ποτε. Βεβαια καλα ολα αυτα οταν το κυνηγας σε ασφαλτο και χωμα, οπου σιγουρα προσφερουν ακριβεια διαβητη και καταπληκτικη αισθηση που σου ανεβαζουν τη διαθεση για να οδηγησεις. Τι γινεται ομως οταν η συνθηκες και η ορεξη σου επιβαλουν να πας χαλαρα? Στην αρχικη διαδρομη τους δεν ειναι τοσο μαλακές οσο θα ηθελες και νοιωθεις οτι θελουν γκαζι ανοιχτο και ταχυτητα για να δουλεψουν σωστα ωστε να μην σου κοπανανε τα χερια και τη μεση. Ευτυχως η προφορτιση του ελατηριου ρυθμιζεται ευκολα με το χερι. (Παραλειπω καποια αλλα που παραπεμπουν στο οτι θελουν ρυθμισμα αρκετα σκληρο στις αποσβεσεις ωστε να συμπεριφερονται σωστα με φορτιο στην ασφαλτο και να μην τερματιζουν σε αλματακια στο χωμα). Αν τις ρυθμισεις σκληρες, ορμας στα χωματα και γουσταρεις, μετα ομως αν θες να οδηγησεις πιο χαλαρα θα κοπανιουνται τα χερια σου οποτε θα πρεπει να βρεις μια χρυση τομη. Ειδικα στη δικη μας περιπτωση που ειχαμε συνεχως εναλλαγες χωμα-ασφαλτος, δεν ηταν ητανε δυνατον να εισαι με ενα κατσαβιδι στο χερι. Παντως το ΚΤΜ εχει αναμφιβολα τις πιο πολεμικες αναρτησεις της παρεας, απλως πασχουν λιγο στην ανεση."
Αυτα λοιπον, το μηχανακι ειναι “πριονι” σε βαθμο που λιγοι χομπιστες θα αξιοποιησουν πληρως τις δυνατοτητες του στο χωμα αλλα αυτο εχει αντιτιμο οταν κανεις παει το μηχανακι πιο ηρεμα, on και off. Το μηχανακι ειναι αστερι απο πλευρας δυνατοτητων αλλα ισως ειναι too much για καποιους που θελουν κατι με σοβαρες all round δυνατοτητες αλλα πιο ευκολο, ηπιο και ανετο. Αυτη ειναι η προσωπικη μου γνωμη, εξ’αλλου το νημα λεγεται προσωπικες σκεψεις ;) :)
-
Αυτα λοιπον, το μηχανακι ειναι “πριονι” σε βαθμο που λιγοι χομπιστες θα αξιοποιησουν πληρως τις δυνατοτητες του στο χωμα αλλα αυτο εχει αντιτιμο οταν κανεις παει το μηχανακι πιο ηρεμα, on και off. Το μηχανακι ειναι αστερι απο πλευρας δυνατοτητων αλλα ισως ειναι too much για καποιους που θελουν κατι με σοβαρες all round δυνατοτητες αλλα πιο ευκολο, ηπιο και ανετο. Αυτη ειναι η προσωπικη μου γνωμη, εξ’αλλου το νημα λεγεται προσωπικες σκεψεις ;) :)
αν βάλεις και την καθημερινή μετακίνηση στην πόλη, συμφωνώ με το σχόλιο σου 100%.
-
Έλα μάνα μου, αφού σας τα έχω γράψει, τι πάτε και διαβάζετε και περδέβεστε ; ;D
http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,5745.0.html
ΥΓ Ρε George, αφού GS θα ψωνίσεις στο τέλος, τι την ταλαιπωρείς την κεφαλή σου; Το καλύτερο all rounder ! Στο ΚΤΜ δε θα βρεις αυτό που ζητάς, στο υπογράφω κι ας μην είμαι δημοσιογράφος ;)
-
george το πηρα το τευχος κ ομολογ οτι ειναι πολυ καλο κ το μεγκα τεστ. πολλα μπραβο για την προσπαθεια αν πολλοι ζηλευουμε διαβαζοντας...