Νέος!!! Καλησπέρα σε όλους !!! Help needed !!

[Delta_force]

Καλησπέρα σε όλους ! Είμαι νέος στο forum και μόλις μπήκα στον κόσμο της μοτοσυκλέτας . Έβγαλα δίπλωμα και ετοιμάζομαι να αγοράσω μηχανή . Η μηχανή πάνω στην οποία έκανα μαθήματα ήταν ένα Honda CB 400 . Ομολογώ πως έμεινα παραπάνω από ευχαριστημένος από τη μηχανή και σκέφτομαι να αγοράσω κάποιο από τα μοντέλα της εταιρείας . Είμαι ανάμεσα στο Transalp 700 και στο CBF 1000. Θα ήθελα την γνώμη σας .

Υ.Σ. Η μόνη εμπειρία που έχω είναι αυτή του ποδήλατου και μένω στην Αθήνα .

[DRAKE RAMORE]

Καλωσόρισες δύναμη δελτα.

Μεταξύ των δυο που παραθέτεις  και παίρνοντας υπόψιν και την εμπειρία σου η πρόταση μου είναι ΤΑ 700.

Υ.Γ Μην περιορίζεις τις επιλογές σου σε δύο μοντέλα.Έχει και άλλα εκει έξω....

[costas]

Καλώς όρισες!
 Μου ακούγεται λίγο... κάπως , να είσαι καινούριος στο χώρο της μοτοσικλέτας και να σκέφτεσαι να πάρεις το 1000! Αν ήσουν παλιός τι θάπαιρνες;;;;;;;

[georig25]

Kalos irthes kat'arxin! Ego san kainourios pira me polu psaksimo ena TA 650 metaxeiro. Tha sou elega to 700.

[Ταξιδευτής]

καλως ηρθες! χμμμμ.... αν εισαι της ασφαλτου και των χιλιομετρων σε ανοιχτους δρομους, cbf - αν παλι θα κυκλοφορεις πολυ σε πολη/κινηση,γουσταρεις ταξιδακια με χωματακι,παραλιες και γενικα δε σε νοιαζει το ποτε αλλα το φτανω, παρε transalp 

καλώς ήρθες    καί καλά ποσταρίσματα.

Ξεκαθάρισε μέσα σου τό τί ακριβώς περιμένεις από τή μηχανή σου.

[thanos_trikala]

καλως ηρθες φιλε! καλα και ορθια χλμ να εχεις με οτι και αν αποφασισεις να παρεις!

[Chris_de_Ze]

Μεγάλο το 1000 για πρώτη μηχανή! Θα πρέπει να είσαι πολύ προσεκτικός. Γιατί όχι 600CBF (ή bandit 650) αν θέλεις περισσότερο street για ταξίδια ή κάνεις πολλές διαδρομές μέσα στην Αθήνα. Με το 1000άρι μέσα στην Αθήνα πιθανόν να δυσανασχετήσεις.

To πολύ καλό χαρακτηριστικό του transalp είναι ότι είναι πολύ φιλικό και δεν τρομάζει καθόλου (είτε μέσα στην κίνηση είτε σε ταξίδι). Δες και το V-strom (πολύ καλή τιμή για αυτά που προσφέρει). Για σωστή επιλογή κρίνε ανάλογα και με το ύψος σου.

Καλώς ήλθες!

[Thanosf]

Καλωσόρισες....

Θα σου πρότεινα να κάνεις test ride καταρχήν καί στα δύο (αλλά και σε άλλα μοντέλα)....

Ίσως είναι καλύτερο να μην ξεκινήσεις με πολλά κυβικά....Ξεκίνα με αυτό που είναι πιό κοντινό στο ποδήλατο που καβαλάς έως σήμερα και έχεις καιρό να "αναβαθμίζεσαι"...

[Chtech]

Καλώς όρισες στην παρέα μας.
Τα 1000 κυβικά πιστεύω πως είναι πολλά για έναν που δεν έχει κάποια εμπειρία από προηγούμενες μηχανές. Βέβαια εσύ ξέρεις καλύτερα από τον καθένα τι θες να κάνεις με την μηχανή απλώς το γκάζι είναι γλυκό κι όταν το έχεις πιθανόν να το χρησιμοποιήσεις. Υπάρχουν πολλά μηχανάκια που θα μπορούσες να κοιτάξεις για να ξεκινήσεις την δικυκλιστική σου πορεία. Ό,τι κι αν αγοράσεις σου εύχομαι πολλά και καλά χλμ και πάντα όρθιος.

[Ταξιδευτής]

πιστευω οτι αν με τα κυβικα της μηχανης δεν προσπαθεις να συμπληρωσεις κυβικα εγκεφαλικης ουσιας που σου λειπουν, δεν υπαρχει κανενα προβλημα! τα κυβικα δεν ειναι για να τα φοβομαστε αλλα για να ικανοποιουν συγκεκριμενες αναγκες μας.

αλλωστε το cbf ειναι απο τα ...ηρεμα χιλιαρια και αν ο φιλος μας θεωρει οτι θα του καλυψει τις μοτο-αναγκες του, οκ

υ.γ. το ιδιο καλα μπορεις να τσακιστεις και με παπι 150 κυβικων (φτου-φτου-φτου...)

                       

Αυτο το πουλι ειναι γεννημενο για μεγαλα πραγματα

[Chris_de_Ze]

Εσύ παραδείσιο πτηνό στο γιο σου μόλις έβγαζε δίπλωμα και δεν είχε καθόλου εμπειρία από μηχανές, 1000άρι θα του έπαιρνες??
Τί θα πεί ήρεμο χιλιάρι! Χιλιάρι είναι, και γκάζια έχει, και ροπές έχει, και σαν δαιμονισμένο μπορεί να πάει στο δρόμο! Το ίδιο είσαι εσύ (σαραντάρης+) και το ίδιο ένα νεαρό παιδί? Μήπως υπάρχει το λεγόμενο σύνδρομο του..χάσματος των γενεών?

ΥΓ: Έχω αρκετούς γονείς φίλους (ένα γιατρό, ένα εκπαιδευτικό και ένα μηχανικό) που με το που έβγαλαν οι γιοί τους δίπλωμα αυτοκινήτου, τους πήραν OPC και GTΙ (είναι μόδα βλέπεις). Μέσα σε λιγότερο από ένα χρόνο τα αμάξια βγήκαν write-off χωρίς αποζημειώσεις από ασφάλεια, δηλ. δική τους η υπαιτιότητα! (ευτυχώς τα παιδιά τη γλύτωσαν από τα χειρότερα). Τώρα πάνε με το λεωφορείο!

ΥΓ: Τα παπιά ούτως ή άλλως τα θεωρώ από τα πιο επικίνδυνα δίκυκλα! Δεν θα συνιστούσα ποτέ παπί!

[olmega]

Πουλί εδώ θα διαφωνήσω και εγώ μπορεί να στουκάρεις και με ένα παπί αλλά με το 1000 στουκάρεις πολύ πιο γρήγορα..
Εγώ τουλάχιστον δεν θα το σκεφτόμουν για 1000 σαν πρώτο μηχανάκι με τίποτα μη σου πω και το 600άρι πολύ το βρίσκω. Πάρε ένα μικρό εύκολο 250-400 μεταχειρισμένο να δεις τα "καλά" του δικυκλιστή μέσα στην πόλη για 1 χρόνο και μετά αποφάσίζεις γιατί πλεον θα έχεις κατασταλάξει καλύτερα και τι χρειάζεσαι. Οπως σωστά είπε και ο Χρήστος π.χ. ΤΑ σε κάποιον με μικρό ύψος δεν θα συνιστούσα με τίποτα σαν πρώτο μηχανάκι. Στην αρχή μπορεί να έχεις πολλά μικρο-στραβοπατήματα με ένα χαμηλότερο και ελαφρύτερο είναι πολύ πιο εύκολο να το κοντρολάρεις. Βέβαια αυτό σε βάζει σε μία πιο χρονοβόρο διαδικασία αλλά πιστεύω ότι αξίζει τον κόπο (για την ασφάλεια σου).

[louros]

Κάτσε ρε αδερφέ με το 400 κανά χρόνο και βλέπεις τι θα πάρεις.
Χειμώνας έρχεται σαμα τι που θα πάς ?
Το καλοκαιράκι του χρόνου βλέπεις.
Οι βροχές και τα χιόνια δεν είναι γιά δοκιμές.  

παντα σεβομουν τα "γκαζια" που ειχα και νομιζω οτι γι'αυτο με σεβονται και αυτα 

Δε φτάνει μόνο ο σεβασμός ,δεν είναι παπούδες τα γκάζια.
’λλωστε μη κρίνεις (και συστήνεις)πάντα με γνόμωνα τον εαυτό σου δεν τον ξέρεις τον άνθρωπο

[louros]

  την επομενη φορα θα ρωτησω να μου πεις πως να κρινω και τι να συστησω ...

Δε σου είπα να μη κρίνεις ,είναι ολόκληρη προταση .
"’λλωστε μη κρίνεις (και συστήνεις)πάντα με γνόμωνα τον εαυτό σου " και για το συγκεκριμένο ζήτημα.

Τελος πάντων μη με ρωτήσεις ,ότι θέλεις κάνεις .

Τι παθαίνεις αλήθεια ?

[DRAKE RAMORE]

Κάτσε ρε αδερφέ με το 400 κανά χρόνο και βλέπεις τι θα πάρεις.

Δεν έχει 400αρι Θανάση.Απλά έδωσε για διπλωμα με το CB.

Y.Γ Για πρώτη μηχανή το CBF 1000 είναι υπερβολικό. Θα συμφωνήσω με Θανάση και Ντε Ζε...Οχι λόγο ιππών και κυβικών, αλλα καθαρά λόγο εμπειρίας. Δεν θα μπορέσει να εκμεταλλευτεί στο έπακρο τις δυνατότητες του μια και τα όρια του είναι πολύ παραπάνω απο τα όρια κάποιου αρχάριου αναβάτη. Έτσι μπορούν να συμβούν δύο τινά...Πρώτον να αγοράσει μια μοτοσυκλέτα της οποίας τα όρια δεν μπορεί να πιάσει και να εκμεταλλευεται μόνο μέρος των δυνατοτήτων της (αρα κρίμα τα λεφτά που 'εδωσε) για τα επόμενα 3-4 χρόνια , και έπειτα να βρεθεί με ένα παλιό μηχανάκι στα χέρια του όταν θα έχει ωριμάσει οδηγικά (και θα τον πιάσει το σύνδρομο αλλαγής καινούριας μηχανής)....και δευτερον να θεωρήσει οτι μπορεί να φτάσει στα όρια την μοτοσυκλέτα του (πράγμα το οποίο είναι και επικινδυνο) υπερεκτιμώντας τις δυνατότητες του...


Υ.Γ 2 Το cbf 600 και το Bandit 650  είναι πολύ καλύτερες λύσεις για κάποιον που δεν έχει προηγούμενη εμπειρία.

[Chris_de_Ze]

Ντένο δεν είναι όλα άσπρα ή μαύρα! (το έχουμε ξαναπεί πολλές φορές εδώ μέσα)

Η επιλογή δεν είναι 1000άρι ή παπί.
Η επιλογή δεν είναι GTI ή 600αράκι!
Η επιλογή δεν είναι 1000άρι ή αραμπάς!

Υπάρχουν και ενδιάμεσες λύσεις! Και μάλιστα πάρα πολλές!
Και που μεγάλη ασφάλεια (ενεργητική + παθητική) έχουν, και αξιόπιστα στο δρόμο είναι, και ασφαλή είναι, και φρένα-άγκυρες έχουν, και ικανά γκάζια για προσπεράσεις έχουν, και... και... και είναι και πιο κατάλληλα για ένα νέο οδηγό!

Δεν χρειάζεται να έχεις μόνο 1000άρι για να έχεις ασφάλεια! Αυτό είναι ΛΑΘΟΣ μήνυμα!
1000άρι παίρνεις αν οι ανάγκες σου το επιβάλλουν να έχεις!

[louros]

Υ.Γ 2 Το cbf 600 και το Bandit 650  είναι πολύ καλύτερες λύσεις για κάποιον που δεν έχει προηγούμενη εμπειρία.

Σωστός ο Απόστολος και προτείνω μτχ μάλιστα έτσι ωστε να έχεις μειωμένο κόστος .
Υπάρχουν και τα ΧΤ ,ΤRANSALP  μηχανές εύκολες "σχολείο " πραγματικό και φθηνές επίσης.
Και μετά βλέπεις.

[Thanosf]

Παλαιότερη κουβέντα για το ίδιο θέμα:

http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=3633.0

[leroi]

καλησπέρα και καλώς ήρθες! Να πω απλά το ξεκίνημά μου σαν εντελώς νέος οδηγός?

Εμπειρία από μηχανή μόνο 5 φορές στη ζωή μου έχω καβαλήσει παπί, πρίν χρόνια. Είμαι 26, τέλος Μαϊου με αρχές ιουνίου εκεί, παίρνω το δίπλωμα. στο πρώτο μάθημα, περιττό να πω οτι ήμουν ΤΟ στραβάδι, σε 180 μοίρες στροφή μέσα στο πάρκο οδήγησης, πήγαινα με 5 σχεδόν και με τιμόνι, μηδενικό πλάγιασμα. στο τέλος των μαθημάτων, καμία σχέση μιας και εξοικιώνομαι εύκολα. όμως το καλό της υπόθεσης για μένα? έμαθα πάνω σε transalp και όχι σε cbf που μαθαίνουω οι περισσότεροι. Το ΤΑ έχει φοβερή ισσοροπία, ακόμα και σαν άπειρος οδηγός το νιώθεις οτι ειναι μια πολύ καλά στημένη μηχανή.   Αλλά και πάλι, το δείλλημα στο οποίο μπήκα δεν ήταν ΤΑ 650 ή TDM 900 ας πούμε, αλλά ΤΑ 650 ή XT 250? Μιάς και δεν θα μπορούσα πιστεύω να συμβιώσω με μονοκύλινδρο, αφού είχα σκοπό και για ταξίδια, αποφάσισα να πάω στο TA , μιας και σε αυτό έμαθα, μου άρεσε, και θέλω να οργώσω και χωράφια κάποια στιγμή , και με εντυπωσίασε η ευκολία, είναι "σχολείο" όπως έχουν πει πολλοί εδώ μέσα. το πήρα αρχές ιουλίου. μια χαρά γκάζι έχει και για προσπεράσεις..

και ένα περιστατικό, στις διακοπές μου, πάνω σε μια αριστερή στροφή, πηγαίνοντας με όχι παραπάνω από 70, ίσως και λιγότερο, δεν πλάγιασα πολυ, γιατί δεν ήξερα πόσο μπορώ να πλαγιάσω..είμαι ακόμα και νέος και βλέπω την μηχανή να πηγαίνει για τα χωράφια, πάγωσα, ουτε φρενο δεν πάτησα, βγήκα καμια 20αριά πόντους εκτός δρόμου, όπου είχε χαλίκι, μπόλικο, οχι στρωμένο, η μηχανή ταλαντεύτηκε καμποσο και απλά το επανέφερα και ξανα μπηκα στο δρομο, τι το επανέφερα, την περισσότερη δουλεια η μηχανή μόνη της την έκανε...απλά, αν δεν είχα ΤΑ, σίγουρα θα είχα φάει σαβούρα, με πιθανους τραυματισμους!

Συμπέρασμα και γνώμη μου, ο τρόπος που σκέφτηκα και εγω δηλαδή, εάν θεωρείς τον εαυτό σου έναν πολύ καλό οδηγό αυτοκινήτου (παιζει ρόλο..., εαν είσαι συνετός, εάν εξοικιώνεσαι εύκολα. τότε πρώτον μπορείς να πάρεις μηχανή

δεύτερον...αναζήτησε ένα μηχανάκι που να έχει αυτά που θέλεις, να μπορει να ταξιδεψει ας πουμε, να έχει καλο στήσιμο, (οτι κ αν σημαινει αυτο, άσχετος ειμαι), να έχει αυτό το λίγο γκάζι που ίσως χρειαστείς(αν εισαι συνετός ε)  και κατά προτίμηση, κάποιο με καλή μεταπωλητική αξία, να μην χάσεις πολλά! και αν το πουλήσεις σε 8-12 μήνες, ίσως να μην χάσεις και καθόλου.

πολλά είπα τίποτα δεν εννόησα...

(συγχωρέστε με, απλά προσπαθω να γίνω ενεργό μέλος που προσφέρει )

cheerz

[costas]

Y.Γ Για πρώτη μηχανή το CBF 1000 είναι υπερβολικό. Θα συμφωνήσω με Θανάση και Ντε Ζε...Οχι λόγο ιππών και κυβικών, αλλα καθαρά λόγο εμπειρίας.

Εγώ είπα πρώτος ότι είναι υπερβολικό το 1000 για πρώτη μηχανή, γιατί δεν είπες ότι συμφωνείς και με μένα;;;

Υ.Γ Να πάρω στην κόρη μου το Τσερόκι 3700 κυβικά με τα 211 άλογα για αρχή;

[DRAKE RAMORE]

Εγώ είπα πρώτος ότι είναι υπερβολικό το 1000 για πρώτη μηχανή, γιατί δεν είπες ότι συμφωνείς και με μένα;;;

  δεν το έκανα επίτηδες πάντως 

Αφου έχει τόση σημασία άλλη φορά θα είμαι πιο προσεκτικός

[Ταξιδευτής]

Χρηστο, αν θα εχω στο γιο μου εμπιστοσυνη ωστε να βγει στο δρομο με μηχανη, προτιμω να βγει με μια "γρηγορη" και "ασφαλη" μηχανη (1000 κ.εκ. = ενεργητικη ασφαλεια) παρα με ...αραμπα καθιστωντας τον ερμαιο του καθε ασχετου υπναλεου!!

 
  +ABS, +CBS, +τό χιλιάρι γίνεται εξακοσαράκι ενώ τ'ο αντίθετο δέν ισχύει   

[jkoyr]

Καλώς ήρθες φίλε .
Το προαιώνιο ερώτημα λοιπόν ε?

Πέρα από τις συμβουλές (όλες έχουν τη βάση τους και βασίζονται σε χιλιόμετρα χιλιομέτρων εμπειρίας ) τη μόνη απάντηση στο τέλος θα την δώσεις εσύ . Που θα επιλέξεις τη μηχανή που θα ερωτευτείς (γιατί για έρωτα πρόκειται - για τις δουλειές έχουμε το αυτοκίνητο    )

Ένα μόνο έχε στο νου σου : η μηχανή θέλει προτίστως μυαλό και μετά χέρια . Μπορείς να επιβληθείς (νοητικά) σε 1000 κυβικά ? Μπορείς να συγκρατήσεις τον εαυτό σου την ώρα που από το γκάζι "παίζει το μυαλό" σου ?
Έχεις την υπομονή μαζί με τη μηχανή να κάνεις "στρώσιμο" και στον εαυτό σου ?

Το CBF1000 στην πόλη είναι παπί και το γκάζι του γλυκό και πολύ φιλικό . Δε θα σε δυσκολέψει καθόλου στα πρώτα σου βήματα . Αλλά 2-3 μοίρες παραπάνω στρίψιμο του γκαζιού αρκούν να το κάνουν πιο γρήγορο από τις αντιδράσεις του αναβάτη του . Θέλει σεβασμό και εγρήγορση ένα street 1000ρι (ακόμα κι ένα CBF με σκάρτα 95 άλογα).

Με αυτά στο μυαλό προχώρα , κάνε την κίνησή σου χωρίς άγχος και όπως λέει ο Καβαδίας
".......αφού το θέλεις πάρτο!"





(το μηχανάκι όχι το μαχαίρι ε?)

[milger]

Καλοσωρισες και απο εμενα, πιστευω οτι ειναι ισως υπερβολη 1000αρι για πρωτο μηχανακι αλλα θεωρω το CBF1000 πολυ ισορροπημενο μηχανακι πολυ αασφαλες με ABS και CBS και πολυχρηστικο.Πιστευω ειναι πολυ καλη επιλογη.Καλως ηρθες στο θαυμαστο κοσμο της μοτοσυκλετας και καλα ταξιδια!

[nikos 238]

Η ερώτηση είναι πάρα πολύ σοβαρή, αλλά εμπεριέχει και αρκετή παραπλανητική βάση, καθώς είναι αυτονόητο ότι το βασικό είναι η απόκτηση εμπειρίας.  

Συνεπώς, η σωστή ερώτηση μάλλον θα πρέπει να αναδιατυπωθεί σχετικά με το πώς αποκτά εμπειρία ένας μοτοσικλετιστής και φυσικά δεν είναι ακριβώς το ίδιο με το αυτοκίνητο.

Ένας τρόπος, νομίζω, ότι υπάρχει...μια καρριέρα κυβικών, η οποία μπορεί να είναι μεγάλη ή μικρή (ανάλογα με τις οικονομικές δυνατότητες), δηλ. να έχεις καβαλήσει λίγα κυβικά στην αρχή, να τα εξαντλήσεις οδηγικά, ώστε να μπορείς με αλλαγή σε μεγαλύτερο να αντιληφθείς και την ασφάλεια της ιπποδύναμης και να έχεις γράψει και χιλιομετράκια ώστε να μπορείς να υπολογίσεις τι θέλεις από τους 2 τροχούς...

Αν θα σου αρέσει η ταλαιπωρία και ο κίνδυνος, πάνε σε μεγάλα κυβικά, αν όχι μείνει σε κάτι με μεγάλες ρόδες και να πιάνει τα 100 χλμ γρήγορα.


Και φυσικά πάντα κράνος και σωστή ένδυση...δυστυχώς η κάθε καρριέρα απαιτεί θυσίες (βλ. Γιούρο)