Σταδιακή κατάργηση της βενζίνης LRP (super)?

[Ghallas]

Ξέρετε αν υπάρχει κάτι επίσημο, ή έστω αξιόπιστο, για το πόσο καιρό θα βρίσκουμε ακόμη LRP στα βενζινάδικα? Κατά καιρούς έχω ακούσει διάφορα από βενζινάδες για απόσυρσή της σύντομα (τώρα τι εννοούν σύντομα  ).

Και αν υποθέσουμε ότι αποσύρεται, τι επιπτώσεις θα έχει η αμόλυβδη στα παλιά μοτέρ? Άντε να πω και για τα ΚΤΕΟ τώρα, διάβασα ότι από φέτος (φθινόπωρο '08) θα αρχίσουν να πηγαίνουν ΚΤΕΟ και τα δίκυκλα. Οι παλιές μηχανές θα περνάν, ή θα έχουμε άλλα?

[takisd]

Γιάννη, εγώ σε μοντέλο του 1999 χρησιμοποιώ αμόλυβδη από την αρχή που το πήρα ( πριν 4 χρόνια, μεταχεισρισμένο από Γαλλία ) και δεν έχω καθόλου πρόβλημα.
Ισως όμως ο προηγούμενος ιδιοκτήτης στη Γαλλία χρησιμοποιούσε αμόλυβδη εξ' αρχής ( δεν το γνωρίζω ).
Από το μαγαζί που την αγόρασα, έβάζαν αμόλυβδη απο την αρχή.

[KostasC]

Super πιστεύω οτι θα βρίσκεις σίγουρα-παντού. Ισως σε καμιά 15 χρόνια να τη σταματήσουν και να πωλούν κάποιο πρόσθετο
γι αυτούς που πρέπει να βάζουν super.
αλλά και θέμα ουσιαστικό δεν υπάρχει με τον κινητήρα αν βάζεις αμόλυβδη, μόνο θέμα με το περιβάλλον και πραγματικά...το καταστρέφεις

[Γιάννης Σταυρουλάκης]

Το μόνο που προσφέρει η σούπερ παραπάνω στον κινητήρα, λόγω του μολύβδου που περιέχει είναι οτι δεν κάνει εύκολα "πυράκια". Επομένως, η θερμοκρασίες στα μέταλα του κινητήρα, είναι κάπως χαμηλότερες.
Το προηγούμενο αυτοκίνητο που είχα ήταν ένα Mazda 323 5πορτο. Είχα μιλήσει αρκετές φορές με κάποιον μηχανικό της αντιπροσωπείας που με διαβεβαίωσε οτι δεν είχε κανένα πρόβλημα εάν θα του έβεζα αμόλυβδη αντί για σούπερ. Φυσικά όταν το ζήτησα αυτό γραπτώς σε κάποιο φαξ, όσο κι αν κυνήγησα και αν πίεσα, δεν το έχω λάβει ακόμη....

[M. I. Pagalos]

  Από μηχανολογικής απόψεως όλοι οι κινητήρες από το 90 και μετά μπορούν να κάψουν αμόλυβδη. Το θέμα όμως είναι τι γίνεται με το περιβάλλον και την υγεία μας, όπως είπε και ο Κώστας. Βάζοντας αμόλυβδη σε κινητήρα χωρίς καταλύτη, εσύ και όλοι οι άλλοι γύρω σου εισπνέουν άκαυτους υδρογονάνθρακες που σημαίνει ότι οδηγείς εσύ μπροστά και ο καρκίνος σε ακολουθεί από πίσω γελώντας (φτου, φτου, φτου)! Το ίδιο συμβαίνει και με τους κατεστραμένους καταλύτες (που είναι οι περισσότεροι πλέον, αφού κανένας Έλληνας δεν έχει αλλάξει/επισκευάσει καταλύτη από τότε που πήρε αμάξι). Δεν είναι και λίγα αυτά τα μ@λ@κισμένα που βγάζουν τους καταλύτες επίτηδες για να κερδίζουν επιδόσεις στην παραλιακή.

  Και Κώστα, αλίμονο, σε 15 χρόνια που λες δεν θα υπάρχει σούπερ. Δεν θα υπάρχει λόγος να υπάρχει. Εκτός αν το δούμε κι αυτό στο Ελλαδιστάν και κυκλοφορούν ακόμη τότε αυτοκίνητα που χρειάζονται σούπερ. Εδώ Φινλανδία, και σε όλη την Ευρώπη, δεν υπάρχει ήδη.  Υπάρχει μόνο αμόλυβδη των 95 και 98 οκτανίων.

[Chris_de_Ze]

Γιάννη, οι super δεν έχουν πια μόλυβδο. Έχει απαγορευτεί εδώ και χρόνια από την ΕΕ.  Έχει αντικατασταθεί από άλλα πρόσθετα.

[Γιάννης Σταυρουλάκης]

Γιάννη, οι super δεν έχουν πια μόλυβδο. Έχει απαγορευτεί εδώ και χρόνια από την ΕΕ.  Έχει αντικατασταθεί από άλλα πρόσθετα.

Εχεις απόλυτο δίκιο. Αυτό που θέλω να πω, είναι οτι τα πρόσθετα αυτά αντί του μολύβδου, κάνουν την ίδια δουλειά που έκανε και ο μόλυβδος. Αυξάνουν την αντικροτική ικανότητα του καυσίμου, άρα περιορίζεται το φαινόμενο της προανάφλεξης και διατηρούν ελαφρά χαμηλότερη την θερμοκρασία στα μέταλλα του κινητήρα.
Λογικά αν δεν οδηγούμε με "μία ταχύτητα επάνω" για οικονομία, δεν πιστεύω οτι υπάρχει πρόβλημα στη χρήση της αμόλυβδης.
Και ΝΑΙ, η LRP, είναι πρακτικά αμόλυβδη, απλά περιέχει πρόσθετα που κάνουν την ίδια δουλειά.

[KostasC]

  Και Κώστα, αλίμονο, σε 15 χρόνια που λες δεν θα υπάρχει σούπερ. Δεν θα υπάρχει λόγος να υπάρχει. Εκτός αν το δούμε κι αυτό στο Ελλαδιστάν και κυκλοφορούν ακόμη τότε αυτοκίνητα που χρειάζονται σούπερ. Εδώ Φινλανδία, και σε όλη την Ευρώπη, δεν υπάρχει ήδη.  Υπάρχει μόνο αμόλυβδη των 95 και 98 οκτανίων.

εγω που είμαι συλλέκτης (πχ) ... που θα βρώ καύσιμο ? τόσα μηχανήματα κλπ

[M. I. Pagalos]

εγω που είμαι συλλέκτης (πχ) ... που θα βρώ καύσιμο ? τόσα μηχανήματα κλπ

  Αυτή είναι μια καλή ερώτηση. Αλλά οι συλλέκτες των άλλων χωρών όπου δεν υπάρχει σούπερ πλέον, τι κάνουν? Ίσως κάποιο πρόσθετο, ποιος ξέρει. Ή κάποιο ενναλακτικό κάυσιμο που δεν θα πωλείται στα βενζινάδικα, όπως τα τηλεκατευθυνόμενα για πράδειγμα. Όσο για τα μηχανήματα, τα περισσότερα καίνε πετρέλαιο.
  Εντάξει με τα συλλεκτικά, αλίμονο όμως αν κυκλοφορούν ακόμη αυτοκίνητα που να θέλουν σούπερ. Αυτό εννοώ. Θα σημαίνει ότι είναι τουλάχιστον 30-40 χρονών αυτοκίνητα.
  Να σου πω, ικανούς μας έχω να το κάνουμε και αυτό στην Ελλάδα.

[Γιάννης Σταυρουλάκης]

εγω που είμαι συλλέκτης (πχ) ... που θα βρώ καύσιμο ? τόσα μηχανήματα κλπ

Ααααα, αρχίζεις να το παίρνεις απόφαση, οτι το παντρεύτηκες το Νίβα...

[Ghallas]

Επομένως, η θερμοκρασίες στα μέταλα του κινητήρα, είναι κάπως χαμηλότερες.

Και εγώ κάτι τέτοιο ήξερα.

  Από μηχανολογικής απόψεως όλοι οι κινητήρες από το 90 και μετά μπορούν να κάψουν αμόλυβδη.

Και πάλι οριακά με πιάνει... 90 τι μήνα? 

Όσον αφορά την επίδρασή της στον κινητήρα, φαντάζομαι ότι κάποιο προσθετικό θα υπάρχει. Η ρύπανση όμως θα είναι θέμα.

[KostasC]

Ααααα, αρχίζεις να το παίρνεις απόφαση, οτι το παντρεύτηκες το Νίβα...

Το niva ειναι '98 injection και αμόλυβδη φυσικά !!!

[Γιάννης Σταυρουλάκης]

Το niva ειναι '98 injection και αμόλυβδη φυσικά !!!

Το ξέρω, το είδα στο κείμενο της αγγελίας. Οταν εγώ έψαχνα 2ο, το έδινες 4.900. Τώρα που πήρα το ΚΙΑ, το δίνεις 4Κ. Τι να σε κάνω?

[Chris_de_Ze]

Και πάλι οριακά με πιάνει... 90 τι μήνα? 

Από το 87 και μετά όλοι οι κινητήρες Χόντα έχουν επισκληρημένες βαλβίδες και δεν χρειάζονται οπωσδήποτε μολυβδωμένη βενζίνη.

[Ghallas]

Από το 87 και μετά όλοι οι κινητήρες Χόντα έχουν επισκληρημένες βαλβίδες και δεν χρειάζονται οπωσδήποτε μολυβδωμένη βενζίνη.

Thanx Chris. Διαφωτιστικότατος.

[hristos3]

Καλημερα σε όλους.
Στην Λάρισα άρχισε να παρουσιάζεται το φαινόμενο να μην διαθέτουν τα βενζινάδικα super. Η κατανάλωση είναι ελάχιστη, λόγω τιμής βάζουν όλοι αμόλυβδη, και δεν συμφέρει να κρατάνε αντλια για 150-200 λιτρα την ημέρα. Αρχίζουν και τις καταργούν πλέον μόνοι τους τις αντλίες

[Chris_de_Ze]

Οι περισσότερες πετρελαϊκές εταιρίες λόγω της περιορισμένης ζήτησης LRP, σταδιακά θα σταματήσουν τη διάθεσή της και αυτό θα γίνει διαφορετικά σε κάθε χώρα. Έχει κριθεί ότι είναι ασύμφορη η παραγωγή της σε τέτοιες μικρές ποσότητες. Επίσης, αρκετές (σε κάποιες χώρες) συνιστούν τη χρήση Premium Unleaded αντί της παλιάς Super (πχ. Shell).

Βέβαια είναι αρκετές και οι περιπτώσεις (όπως έχουν αναφερθεί μέχρι τώρα) που η χρήση LRP έχει εξακριβωθεί ότι κάνει μακροχρόνια ζημιά σε μπουζί (πρόωρη φθορά και μικρότερο χρόνο ζωής) και στο εσωτερικό των κυλίνδρων (επικαθήσεις).

[Γιάννης Σταυρουλάκης]

Σε παρακαλώ Χρήστο, αν μπορείς γράψε δύο λογάκια παραπάνω. Είναι νομίζω αρκετά ενδιαφέρων το θέμα.
Οταν λες "Premium Unleaded", εννοείς την 98 και 100 οκτανίων αμόλυβδη?
Επίσης όταν λες οτι "η χρήση LRP έχει εξακριβωθεί ότι κάνει μακροχρόνια ζημιά" εννοείς οτι αυτό γίνεται από τα πρόσθετα που έχει αντί του μολύβδου? Ποιά είναι αυτά?

Ευχαριστώ.

[Chris_de_Ze]

1) Συνιστούν αντί παλιάς Super τη χρήση Super Unleaded (98-100 RON) η οποία από μόνη της έχει κάποια επιπλέον πρόσθετα και υψηλότερο RON, ή τη χρήση Regular Unleaded (95 RON) συν πρόσθετο βενζίνης (που πουλιέται ξεχωριστά).
2) Θα ρωτήσω (εδώ στα ΕΛΠΕ) αν και πότε θα σταματήσουν την παραγωγή/διάθεση LRP και θα αναφέρω σχετικά
3) Οι ενώσεις ποτάσας/καλίου που βάζουν στην LRP αφενός λιπαίνει τις βαλβίδες σε παλιούς κινητήρες αλλα μακροχρόνια έχουν αναφερθεί και αρνητικές επιδράσεις.
4) Γενικά η LRP βγήκε για χρήση σε παλιούς κινητήρες (πριν το 86) με σιδερένια καπάκια. Στα ΤΑ δεν υπάρχει αυτό το πρόβλημα (βλ. αλουμινένια καπάκια, επισκληρημένες βαλβίδες και έδρες βαλβίδων).

[louros]

Ωπα ...Χρήστο τι μας λέτε τώρα ?
Και το BMW 86 τι θα το κάνω ? κοτέτσι?
Με λίγο λαδάκι στην αμόλυβδη θα γίνει δουλειά?

[Γιάννης Σταυρουλάκης]

Σε καταλαβαίνω Λούρε. Μισό χρόνο παιδευόμουνα να πουλήσω το ΜAZDA και τελικά το έδωσα για 900 γιούρια.
Από τη μία σου καταργούν το καύσιμο, αλλά από την άλλη δεν σου λένε τουλάχιστον: "Απέσυρε το κάρο σου στον ΟΔΔΥ, και με το ποσοτικής παραλαβής, τράβα παράγγειλε ότι άλλο κάρο γουστάρεις και δεν θα πληρώσεις δασμούς."
Ατιμη κενωνία...
Οπότε, άμα δουλεύει ο κλιματισμός, πιθανώς να κάνουν οι κοτούλες σου πιο πολλά αυγά και που ξέρεις... το 2481 θα το έχεις αποσβέσει το καινούριο πουλώντας τα αυγά...

Υ.Γ. Το να κάνεις μετατροπή και να του φορέσεις κινητήρα ΤΑ, το σκέφτηκες? 
Το ΤΑ την καίει μια χαρά την αμόλυβδη λεμε.... Ασε που με το που θα σηκώνεις το καπώ θα τα βλέπεις και τα 4 μπουζί....

[louros]

Πλακα ,πλάκα κάτι θα βρώ .
Σιγά μη πετάξω τ αμάξι.

[Chris_de_Ze]

Θανάση, εννοείς το 316? Τί χρονολογία είναι?
Πάντως πληροφοριακά, δεν έχουν όλα τα παλιά αυτοκίνητα πρόβλημα με τη χρήση αμόλυβδης βενζίνης. Κάποια μοντέλα δεν επηρεάζονται τόσο, λόγω καλών μετάλλων και καλής κατασκευής. Και η χρήση αμόλυβδης δεν τους δημιουργεί πρόβλημα. Ίσως το δικό σου να είναι ένα από αυτά!

[louros]

Θανάση, εννοείς το 316? Τί χρονολογία είναι?
Πάντως πληροφοριακά, δεν έχουν όλα τα παλιά αυτοκίνητα πρόβλημα με τη χρήση αμόλυβδης βενζίνης. Κάποια μοντέλα δεν επηρεάζονται τόσο, λόγω καλών μετάλλων και καλής κατασκευής. Και η χρήση αμόλυβδης δεν τους δημιουργεί πρόβλημα. Ίσως το δικό σου να είναι ένα από αυτά!

1986 .
Γερμανικών προδιαγραφών ,αγοράστηκε εκεί.
Δεν αλλάζεται αυτό το αμάξι , μάστορας δεν το έχει δει .Κάτι μπαλάκια μόνο.

[Γιάννης Σταυρουλάκης]

1986 .
Γερμανικών προδιαγραφών ,αγοράστηκε εκεί.
Δεν αλλάζεται αυτό το αμάξι , μάστορας δεν το έχει δει .Κάτι μπαλάκια μόνο.

Το μόνο που κάνουν οι μαστόροι στα Γιαννιτσά είναι να τα ματιάζουν? 

Καλά, από το 1986 δεν έχεις αλλάξει ούτε λάδια? Μόνο κάτι μπαλάκια?