Κολλημένο ΗΙSS

[G1annis]

Παίδες χρειάζομαι βοήθεια στο ΤΑ 650 μου μένει  το λαμπάκι του  ΗΙSS αναμμένο (όποτε του αρέσει )   και δεν παίρνει μπρος εχεται ακούσει τίποτα για το πω φτιάχνεται ?? Ευχαριστώ

[Johnny_Nik]

Παίδες χρειάζομαι βοήθεια στο ΤΑ 650 μου μένει  το λαμπάκι του  ΗΙSS αναμμένο (όποτε του αρέσει )   και δεν παίρνει μπρος εχεται ακούσει τίποτα για το πω φτιάχνεται ?? Ευχαριστώ

Το μέλος Stoneman, είχε το ίδιο πρόβλημα πρόβλημα και το έλυσε καθαρίζοντας τον διακόπτη του Kill switch. Αν νομίζεις ότι πιάνουν τα χέρια σου και μπορείς να το καταφέρεις μόνος σου μπορείς να διαβάσεις τη διαδικασία που ακολούθησε εδώ:

http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,19940.0.html

[G1annis]

Λοιπόν το άνοιξα όσο μπορούσα γιατί φοβήθηκα μην σπάσω και τπτ  και περιμένω να δω πως θα πάει. Ευχαριστώ για την βοήθεια .

[Transalpinos]

Παίδες χρειάζομαι βοήθεια στο ΤΑ 650 μου μένει  το λαμπάκι του  ΗΙSS αναμμένο (όποτε του αρέσει )   και δεν παίρνει μπρος εχεται ακούσει τίποτα για το πω φτιάχνεται ?? Ευχαριστώ

η μοναδα του HISS ειναι εκ κατασκευης ευαισθητη στην θερμοκρασια κ ειδικα στην αυξηση αυτης,πιθανον λογω σημειου τοποθετησης...
τετοιες εποχες ειναι φυσικο να σου παρουσιαζει μικρο-κολληματα αλλα μην σε ανησυχει.κανεις το γνωστο τρικ με την μιζα κ παιρνει αμεσως .
εμενα το εμφανιζει σχεδον καθε χρονο και στην αρχη ειχα μιλησει με ηλεκτρολογο οπου με πληροφορησε για οσα σου αναφερω.

[KostasC]

ποιο είναι το γνωστό τρικ με τη μίζα ?

[Transalpinos]

Γυρνας διακοπτη και βλεπεις το λαμπακι αναμενο,πατας μιζα και δεν παιρνει.
τι κανεις?
...κλεινεις διακοπτη κ πριν τον ανοιξεις εχεις ηδη πατημενη την μιζα.πηρε

[παλτακης]

\
...κλεινεις διακοπτη κ πριν τον ανοιξεις εχεις ηδη πατημενη την μιζα.πηρε

Αν εχεις ηδη μιζαρει ....βγαζεις κλειδι ξαναβαζεις και ολα καλα ...τουλαχιστον ετσι το κανω εγω .

[zami]

Γυρνας διακοπτη και βλεπεις το λαμπακι αναμενο,πατας μιζα και δεν παιρνει.
τι κανεις?
...κλεινεις διακοπτη κ πριν τον ανοιξεις εχεις ηδη πατημενη την μιζα.πηρε

Και σε μενα επιανε παντα αυτο.....

[Aerios]

Αν εχεις ηδη μιζαρει ....βγαζεις κλειδι ξαναβαζεις και ολα καλα ...τουλαχιστον ετσι το κανω εγω .

Σε κολάει κι εσένα το HISSSSSSSSSSSSSSSSS...παλιόφιδο

[G1annis]

Ευχαριστω για τις πληροφοριες θεμα διακοπτη run-off δεν ειναι σιγουρα σ'εμενα γιατι τον ξανα ανοιξα τον γυαλισα καλυτερα απο καινουργιο και ακομα κολαει. θα δοκιμασω και το τρικ με την μιζα.... το επομενο βημα απ'οτι μου ειπαν ειναι να παω στην honda να συντονισουν τα κλειδια και να αλλαξει καποιο ρελε αν θυμαμαι καλα 80-100 ευροπουλα

[Transalpinos]

να μην πας πουθενα κ δωσεις τζαμπα λεφτα,κανε το κολπακι αυτο που ειπαμε οταν σου κανει ζορια κ εισαι οκ.

[Stoneman]

να μην πας πουθενα κ δωσεις τζαμπα λεφτα,κανε το κολπακι αυτο που ειπαμε οταν σου κανει ζορια κ εισαι οκ.

Σωστά.

[G1annis]

το κακο ειναι οτι το κανει συχνα. το κολπακι πιανει μια χαρα υπαρχει ομως κινδυνος να χειροτερεψει?

[Stoneman]

το κακο ειναι οτι το κανει συχνα. το κολπακι πιανει μια χαρα υπαρχει ομως κινδυνος να χειροτερεψει?

Δεν το νομίζω να χειροτερέψει.

Και μην αγχώνεσαι , μια ίωση είναι θα περάσει. όλοι εξ άλλου το ίδιο φάρμακο χρησιμοποιούμε.

[zami]

Το εχω ξαναγραψει και με πηρανε στο ψιλο...αλλα δεν με νοιαζει, την εμπειρια μου παραθετω...Οταν ειχα ΤΑ ειχα παρατηρησει οτι μου το εκανε παντα μα παντα οταν παρκαρα σε ενα συγκεκριμενο σημειο....Το μονο που υπηρχε εκει ωστε να το συνδυασω ηταν ενας υποσταθμος(μαλλον) της ΔΕΗ που εγραφε υψηλη ταση - κινδυνος θανατος.Δοκιμαστικά, την αλλαξα θεση,15μ πιο κατω και εκτοτε δεν μου το παρουσιασε(τουλαχιστον εκει , στο σημειο οπου μου το εκανε παντα..).ετσι απλα στο αναφερω..

[Stoneman]

Σωτήρη και εμένα με βασάνιζε που και πού.
καθαρισα τον Kill Switch και μετα ηρεμησε κάπου ενάμισυ μήνα, μέχρι προχθές που το εκανε δύο φορές σε ενα πρωινό.
Τι να πείς?

[παλτακης]

Σωτήρη και εμένα με βασάνιζε που και πού.
καθαρισα τον Kill Switch και μετα ηρεμησε κάπου ενάμισυ μήνα, μέχρι προχθές που το εκανε δύο φορές σε ενα πρωινό.
Τι να πείς?

Το kill switch  συνηθως δεν φταιει εως καθολου ....εχει να κανει με την αναγνωριση του κλειδιου ...τι τα ψαχνετε κοκοψινια ειναι δεν βγαζεις ακρη 

[zami]

Σωτήρη και εμένα με βασάνιζε που και πού.
καθαρισα τον Kill Switch και μετα ηρεμησε κάπου ενάμισυ μήνα, μέχρι προχθές που το εκανε δύο φορές σε ενα πρωινό.
Τι να πείς?

Χα χα! Το μηχανακι σου μαλλον ειναι γυμνιστής!!!ολα κολπα σου κανει για να το γυμνωνεις.....Περα απο την πλακα τωρα,πιστευω οτι ειναι ανεξαρτητο απο τετοια θεματα το συγκεκριμενο προβλημα ,κατι αλλο ειναι που μας διαφευγει , μεσα στην αντενα του HISS.....

[Stoneman]

Εγώ θα κουβαλάω και το δεύτερο κλειδί μαζί μου, αν το ξανακάνει θα δοκιμάσω με αυτό αν θα παρει αμμέσως.

[zami]

Εγω πιστευω οτι το θεμα το εχει η αντενα και οχι το κλειδι.Η αντενα με καποιο τροπο(αγνωστο για εμας ακομη)αποσυντονιζεται και δεν διαβαζει το κλειδι..δεν φταιει δηλδη ο κωδικος που εχει το κλειδι ωστε με το δευτερο να παρει αμεσως..Γιαυτο και πιανει το κολπο με τον διακοπτη , γιατι βαζουνε μπροστα πριν ολοκληρωθει η ταυτοποιηση του κλειδιου απο την αντενα....Τελος παντων,εγω τα εχω ξεχασει πια αυτα τωρα με το Vara......τωρα εχω μεγαλυτερα προβληματα!!!!!

[Johnny_Nik]

Παρόμοια προβλήματα είχα στο αμάξι της οικογένειας με το δεύτερο κλειδί, το οποίο είχε αντιγραφεί σε κλειδαράδικο. Ήταν από immbolizer πρώτης γενιας και εύκολα έβγαζες δεύτερο. Το λοιπόν όταν το αμάξι καθόντα στο λιοπύρι όλη μερά, το δεύτερο κλειδί δεν μπορούσε να το διαβάσει. Μόνο με το πρώτο έπαιρνε μπροστά. Αλλά σε κανά δύο προσπάθειες ή αν το αμάξι κρύωνε εσωτερικά τότε το κλειδί έπαιζε. Χειμώνα δεν είχε ποτέ πρόβλημα.

Τι συμβαίνει τώρα, κατά την ταπεινή μου άποψη. Το κλειδί του immobilizer, εκπέμπει μια χαμηλή ριαδοσυχνότητα , η οποία για να διαβαστεί από την κεραία πρέπει προφανώς το κλειδί να είναι κοντά της. Η κεραία λοιπόν είναι ένας δέκτης RF ο οποίος δέχεται το σήμα του κλειδιού και περιμένει να διαβάσει ένα κωδικό για παράδειγμα [1234567890123]. Όπως σε αρκετές περιπτώσεις τηλεπικοινωνιών, τα σήματα που λαμβάνει η κεραία πέρα από το κλειδί, (παρεμβολές), μπορεί να είναι σήματα που προέρχονται πχ από την ηλιακή ακτινοβολία ή ακόμη και έναν υποσταθμό της ΔΕΗ όπως αναφέρθηκε, ή ότιδήποτε μπορεί να εκπέμπει μια ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία. Κάποιο μέρος της ακτινοβολίας αυτής συμπίπτει με τη συχνότητα στην οποία εκπέμπει το κλειδί, και την οποία περιμένει να διαβάσει η ECU για να ξεκινήσει, με αποτέλεσμα ο κώδικας που τελικά δίνει στη κεραία να έχει γίνει ανακατευτεί με την παρεμβολή με αποτέλεσμα να μην ξεκινά ο κινητήρας.

Τα παραπάνω υποθέτω εξαρτώνται κυρίως από την ευαισθησία της κεραίας σε παρεμβολές, και από το ίδιο το κλειδί, όπως απέδειξα με το αυτοκίνητο. Το νέο κλειδί, δεν έχει την ίδια ισχύ εκπομπής με το παλιό, με αποτέλεσμα η κεραία να διαβάζει τις παρεμβολές και όχι πάντα το συγκεκριμένο κλειδί. Με το δεύτερο κλειδί του αυτοκινήτου, το οποίο είναι και το γνήσιο δεν υπήρχε ποτέ κανένα πρόβλημα.

Γιατί όμως δεν συμβαίνει σε όλες τις ΤΑ, δεν μπορώ να το απαντήσω, ειδικά αν απο πάνω αυτά που γράφω δεν στέκουν. Είναι απλά σκέψεις βασισμένες σε όσα έχω διαβάσει κατά καιρούς 

[zami]

Εχουν μια λογικη αυτα που γραφεις, χωρις να ειμαι ειδικος...Η διαφορα με του αυτοκινητου ειναι ισως η τροφοδοτηση αφου τα περισσοτερα αυτοκινητα εχουν και μπαταριουλα μεσα στο κλειδι...Το ΤΑ εχει μονο ενα μικρο "μαγνητακι" σε μεγεθος τσακμακοπετρας μεσα....

[Padis]

Αφού είναι κοινό μυστικό το πρόβλημα με το immobilizer, γιατί δεν κάνουμε κάτι σε επίπεδο συλλόγου με την HONDA - Σαρακάκης.

Μπορεί με λίγη πίεση (και διασημότητα) να πετύχουμε κάποια λύση ...

[Johnny_Nik]

Εχουν μια λογικη αυτα που γραφεις, χωρις να ειμαι ειδικος...Η διαφορα με του αυτοκινητου ειναι ισως η τροφοδοτηση αφου τα περισσοτερα αυτοκινητα εχουν και μπαταριουλα μεσα στο κλειδι...Το ΤΑ εχει μονο ενα μικρο "μαγνητακι" σε μεγεθος τσακμακοπετρας μεσα....

RFID πρέπει να είναι. Αυτά εκπέμπουν χωρίς τροφοδοσία, και είναι κατάλληλα για χρήσεις σε μοτ/τα, αφού και να βραχούν δεν έχει κάτι μέσα του να χαλάσει. Στα αμάξια έχουν μπαταρία γιατί θεωρητικά το κλειδί είναι προστατευμένο από εξωτερικούς παράγοντες, όπως βροχή για παράδειγμα. Πρόκειται για μνήμες στην ουσία, προγραμματιζόμενες από το εργοαστάσιο με ένα συγκεκριμένο κώδικο ο οποίος ταυτοποείται στην ECU. Θεωρητικά, όπως όλα τα ηλεκτρονικά εξαρτήματα, κάποια στιγμή αρχίζουν να αποδυναμώνονται, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι αυτό είναι που συμβαίνει και στη δικιά μας περίπτωση.

Είδα όμως ότι το πρόβλημα εμφανίζεται στις πρώτες εκδόσεις ΤΑ που ήρθαν στην Ελλάδα. Λογικά δεν είναι τυχαίο, τι μπορεί όμως να έχει αλλάξει στις επόμενες? Μήπως απλά είναι πιο καινούργιες και σύντομα θα αρχίσουν να κάνουν νούμερα?

[Stoneman]

.....Τι συμβαίνει τώρα, κατά την ταπεινή μου άποψη. Το κλειδί του immobilizer, εκπέμπει μια χαμηλή ριαδοσυχνότητα , η οποία για να διαβαστεί από την κεραία πρέπει προφανώς το κλειδί να είναι κοντά της. Η κεραία λοιπόν είναι ένας δέκτης RF ο οποίος δέχεται το σήμα του κλειδιού και περιμένει να διαβάσει ένα κωδικό για παράδειγμα [1234567890123]. Όπως σε αρκετές περιπτώσεις τηλεπικοινωνιών, τα σήματα που λαμβάνει η κεραία πέρα από το κλειδί, (παρεμβολές), μπορεί να είναι σήματα που προέρχονται πχ από την ηλιακή ακτινοβολία ή ακόμη και έναν υποσταθμό της ΔΕΗ όπως αναφέρθηκε, ή ότιδήποτε μπορεί να εκπέμπει μια ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία. Κάποιο μέρος της ακτινοβολίας αυτής συμπίπτει με τη συχνότητα στην οποία εκπέμπει το κλειδί, και την οποία περιμένει να διαβάσει η ECU για να ξεκινήσει, με αποτέλεσμα ο κώδικας που τελικά δίνει στη κεραία να έχει γίνει ανακατευτεί με την παρεμβολή με αποτέλεσμα να μην ξεκινά ο κινητήρας.

Ολοι θα εχετε παρατηρήσει σε ρούχα, CD κλπ που εχουν κατι πλαστικά επάνω που τα βγάζουν στα ταμεία και που δεν σε αφήνουν να περάσεις κάτι απο τις όρθιες μπάρες στην εξοδο.

Αυτά τα πλαστικά περιέχουν ενα πηνίο και ενα microchip. Οταν περάσει το πλαστικό αυτό αντικλεπτικό απο τις μπάρες της εξόδου του καταστήματος που δημιουργούν ενα ηλεκτρομαγνητικό πεδίο , λόγω του ηλεκτρομαγνητικού πεδίου το πηνίο λειτουργεί σαν παραγωγή ρεύματος μικρής φυσικά ισχύος που τροφοδοτεί το microchip που με την σειρά του εκπέμπει εναν παλμό, η μια συχνότητα και ειδοποιεί για την προσπάθεια να περάσει κατι κλεμένο απο την έξοδο.


Αυτό συμβαίνει και στο HISS. Tο κλειδί περιέχει ενα τσίπ με προτοποθετημένο κωδικό που δεν αλλάζει (γι αυτό και τοποθετείται στην μνήμη της ECU κάθε νέο κλειδί) αλλά δεν εχει μπαταρία για να τροφοδετηθεί.
Οταν γυρίσουμε τον διακόπτη η "κεραία" (ας πουμε, ενα απλό πηνίο είναι) του HISS εκπέμπει? (στέλνει) ενα ηλεκτρικό παλμό στο κλειδί.
Εκεί , δλδ στο πηνίο του κλειδιού παραγεται μια μικρή τάση που ενεργοποιεί για ελάχιστο χρονο το microchip του κλειδιού που εκπέμπει τον κωδικό του.
Η "κεραία" του HISS αφού στείλει τον ηλεκτρικό παλμό αυτομάτως γυρίζει σε θέση "δέκτη" , κολοκύθια δλδ απλά γίνεται αυτό που είναι δλδ ενα πηνίο που αναμένει να λάβει τον κωδικοποιημένο παλμό του κλειδιού και να τον μετατρέψει σε τάση.
Αφού τον λάβει είναι σειρά της ECU να τον συγκρίνει με αυτούς που εχει στην μηνήμη της και να πράξει αναλόγως.
Το μάνουαλ δεν αναφέρει πουθενά για συχνότητα εκπομπής , δεν αποκλείω να υπάρχει διαμορφωμένο σημα με τον κωδικό, ενα κατι σαν τα χειριστήρια του συναγερμού, αλλά κατι τέτοιο δεν θα ηταν πιά Immobilizer θα ηταν ενας συναγερμός.
Πιστεύω οτι δεν υπάρχει συχνοτητα απλά παλμοί. Αρα η όποια εμπλοκή η βλάβη? οφείλεται ακτ εμέ σε καθυστέρηση η δυσκολία της ECU να διαβάσει και να συγρίνει τους δύο κωδικούς ωστε να βγάλει τα συμπεράσματά της αν είναι η όχι προσπάθεια παραβίασης.

Στο μανουαλ αναφέρει οτι σε περίπτωση που το πρασινο λαμπάκι δεν σβήνει να ελέγξουμε αν υπάρχουν άλλα κλειδιά κοντά στην κεραία του HISS και το μπερδεύουν, η ακόμα και μεταλικά αντικείμενα.
Δλδ να χρησιμοποιούμε σκετο το κλειδί και οχι να το εχουμε σε μπρελόκ με κλειδιά σπιτιού, χειριστήρια συναγερμού, κρίκους κλπ.