Hellas Transalp Forum

Πρόβλημα στα φλας

mveliss · 24731

Offline mveliss

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 493
  • Carpe diem...
on: Τετάρτη 10 Μάρτιος 2010, 16:41:58 μμ
Σχεδόν από τότε που πήρα τη μηχανή (σ.σ. εδώ και δύο χρόνια) είχα παρατηρήσει πως όταν ο καιρός ήταν κρύος, καθυστερούσαν χαρακτηριστηκά να ανάψουν τα φλας (δεν αναφέρομαι στα alarm). Πριν δύο βδομάδες που πήγα για service, ο μηχανικός μου είπε πως πρέπει να είναι το ρελέ και ότι θα του ρίξει σπρέι αλλά στην περίπτωση που δεν "συνέλθει" θα χρειαστεί αντικατάσταση. Για να μην μακρυγορώ άλλο, η κατάσταση πλέον είναι η ίδια και χειρότερη! Ιδίως τις τελευταίες μέρες φοβάμαι πως όταν θα κόψω για να στρίψω κάπου κάποιος απρόσεκτος θα έρθει και θα με χτυπήσει από πίσω μη καταλαβαίνωντας τι πρόκειται να κάνω.

Είναι εύκολο να το αλλάξω μόνος μου και υπάρχει κάτι που θα πρέπει να προσέξω?


Spritmonitor.de" border="0 [/url]


Offline dionysis

  • δεν ειμαι οδηγαρα λεμε!!!!
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 607
Reply #1 on: Τετάρτη 10 Μάρτιος 2010, 16:46:43 μμ
επειδη οι καιροι ειναι δυσκολοι,λεφτα δεν περισσευουν παρε το σπρευ 4wd ριξε μεσα
στο διακοπτη και θα δεις μετα πως δουλευει...
το σημειο αυτο πιανει μακα απο σκονες κλπ
αν παρολα αυτα συνεχιζει να μη δουλευει ψαξε στο φορουμ στα μηχανολογικα
εχει ανοιχτει πολλες φορες η συζητηση


παντα ορθιοι παντα ορθοι


McGyver

  • Guest
Reply #2 on: Τετάρτη 10 Μάρτιος 2010, 16:48:24 μμ
H αλλαγή του relay δεν είναι τίποτα, ένα κουμπωτό "κουτάκι" είναι.
Ξεκουμπώνεις το παλιό, κουμπώνεις το καινούριο και τέλος.

Αν δεν πάρεις κατ' ευθείαν από τη Honda αλλά επιλέξεις κάποιο aftermarket πρόσεξε να έχουν τα ίδια χαρακτηριστικά (wattage κλπ).



Offline Παύλος

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9987
Reply #3 on: Τετάρτη 10 Μάρτιος 2010, 18:06:28 μμ
επειδη οι καιροι ειναι δυσκολοι,λεφτα δεν περισσευουν παρε το σπρευ 4wd ριξε μεσα
στο διακοπτη και θα δεις μετα πως δουλευει...

Μάλλον εννοείς το spay WD40  ;)


Παύλος Καρούμπης


Offline dionysis

  • δεν ειμαι οδηγαρα λεμε!!!!
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 607
Reply #4 on: Τετάρτη 10 Μάρτιος 2010, 18:09:18 μμ
ναι φαγαμε λογω κρισης το ενα μηδενικο ;)


παντα ορθιοι παντα ορθοι


Offline Hypersonic

  • Γιώργος... Mr. Anderson
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 5167
  • Μπαμπάς * 2
Reply #5 on: Τετάρτη 10 Μάρτιος 2010, 19:19:18 μμ
.... πρέπει να είναι το ρελέ και ότι θα του ρίξει σπρέι .....

Εριξε σπρέι στο ρελε? Εγω νομιζω οτι ειναι στεγανο το ρελε και δεν περναει τιποτα μεσα....

Κανε αυτο που λεει ο Διονυσης και θα εισαι οκ.... θεμα διακοπτη ειναι. Σπρέι και τον δουλευεις για να καθαρισει...




Offline mveliss

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 493
  • Carpe diem...
Reply #6 on: Τετάρτη 10 Μάρτιος 2010, 20:55:06 μμ
θα δοκιμάσω το σπρει και βλέπουμε γιατι 55 ευρώ είναι αυτά! ;)


Spritmonitor.de" border="0 [/url]


Offline mveliss

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 493
  • Carpe diem...
Reply #7 on: Τετάρτη 10 Μάρτιος 2010, 21:00:42 μμ
κάποιος mod ας σβήσει το συγκεκριμένο νήμα.

Υπάρχει παρόμοιο θέμα.

Thanks and sorry!   :(


Spritmonitor.de" border="0 [/url]


Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #8 on: Πέμπτη 11 Μάρτιος 2010, 00:46:19 πμ
Αν το ρελέ έχει πάθει ζημιά κάνε αυτό που πρότεινε ο φίλος McGyver.
Στα μαγαζιά ηλεκτρολογικού υλικού αυτοκινήτων θα το βρείς πολύ φθηνά.
Να είναι ηλεκτρονικό ρελέ φλας (4Χ21W) και όχι φώτων (άλλο είναι αυτό).

Και ρίξε και "σπρέϋ" στο διακόπτη!!! Μπόλικο-μπόλικο ε!


ΥΓ: Θα το μεταφέρουμε το νήμα. ΟΚ


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


Offline babbis

  • οδηγός τρίκυκλου
  • *
    • Posts: 4
Reply #9 on: Τρίτη 16 Μάρτιος 2010, 18:49:59 μμ
to eixa kai ego to themataki me ta flas edo kai ena xrono.....akouste ligo ti ekana kai douleuoun telia.....aniksa to diakopti tou flas exi dio vides apo kato.....mesa exi diafora komatia pou mpepi na ksevidosis....se teliki fasi eftasa sto simio pou ine i epafes ekines apo tin igrasia kai ti bromia pou ixan den kanan epafi.......katharisama ta panta me ena panaki na gialisoun.ta sinasmologisa .kai douleuoun telia........30 lepta doulitsa.......



Offline teslafun

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 565
Reply #10 on: Τρίτη 16 Μάρτιος 2010, 22:29:34 μμ
to eixa kai ego to themataki me ta flas edo kai ena xrono.....akouste ligo ti ekana kai douleuoun telia.....aniksa to diakopti tou flas exi dio vides apo kato.....mesa exi diafora komatia pou mpepi na ksevidosis....se teliki fasi eftasa sto simio pou ine i epafes ekines apo tin igrasia kai ti bromia pou ixan den kanan epafi.......katharisama ta panta me ena panaki na gialisoun.ta sinasmologisa .kai douleuoun telia........30 lepta doulitsa.......

Μπορούσες να αποφύγεις όλη αυτή τη διαδικασία, αν χρησιμοποιούσες σπρέυ επαφών.
Από μία σχισμή του διακόπτη θα το τιγκάριζες και θα δούλευαν όλα ρολόι!



Offline hunterpap

  • Απλός οδηγός
  • ***
    • Posts: 119
Reply #11 on: Τετάρτη 17 Μάρτιος 2010, 00:28:47 πμ
Εγώ εριξα σπρευ δουλεψε 1 εβδομάδα και μετα παλι τα ιδια :'(



Offline LordOfRings

  • νέος οδηγός
  • **
    • Posts: 89
Reply #12 on: Παρασκευή 26 Μάρτιος 2010, 23:27:33 μμ
Καλησπέρα ..
να πω και εγω για την δικιά μου .. .

οταν εχει υγρασία ο  καιρος αυτα παθενω .,. ..    αργει να ανάψε το φλας ...

εριξα σπρευ επαφων κ τπτ . . .

τωρα που σιγα σιγα ανοίγει ο καιρος ειναι οκ ,.    το τι φταίει δνε ξέρω . 



Offline Stoneman

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10110
  • Η πιο ωραια φατσουλα στον ντουνια!
Reply #13 on: Σάββατο 27 Μάρτιος 2010, 00:03:16 πμ
Ελα τωρα που δεν ξερεις, λεφτα η χρονο θελει  :λεφτα=συνεργειο, χρονος=φτιαχτο μονος σου,
Υπαρχει και η τριτη λυση,λεφτα +χρονος=προσπαθησε να το φτιαξεις μονος σου,σπαστο και πηγαινε μετα στο συνεργειο :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:



Offline zami

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 816
Reply #14 on: Σάββατο 27 Μάρτιος 2010, 02:38:28 πμ
Παιδιά δεν ξερω εαν ειναι οντως ανακάλυψη η αν εχει καποια λογική εξηγηση,αλλα δεν θα το διαπιστώσουμε μεχρι να ξανακρυωσει ο καιρός....Λοιπόν μια απο τις περασμενες κρυες μερες και κατα τις 07:00 που πηγαινα στην δουλεια΄(παντα το κανει τετοια ωρα και ποτε το μεσημέρι) διαπιστωσα με εκπληξη οτι ενω με το πρώτο πατημα του κουμπιού για το φλάς αργούσε πολύ να ανοιξει το κύκλωμα(αναψει το επιθυμητο φλας),με το επανωτό δευτερο προς την ιδια κατευθυνση πάτημα ,αναβε αμέσως.......Συμπτωση η κατι άλλο...το κακο ειναι οπως προειπα οτι πλεον δεν εχει κρυο,ολα δουλευουν κανονικα και δεν μπορώ να το επαληθευσω....ισως καποιος φίλος πιο βόρεια εαν μπορεί.....


HONDA ή γενόσιμο?


Offline nikos 238

  • If you doubt, loose it...
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 3198
Reply #15 on: Σάββατο 27 Μάρτιος 2010, 02:58:15 πμ
Δεν νομίζω να είναι θερμοκρασία...ή δουλεύει ή δεν δουλεύει.

Τώρα όσον αφορά το πρωί - μεσημέρι...δεν ξέρω.

Εγώ παρατηρώ ότι οι διακόπτες θέλουν γενικώς τα σπρέι τους...


ΤΙΠΟΤΕ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΧΩΡΙΣ ΑΙΤΙΑ (Αριστοτέλης ο Σταγειρίτης)



Offline Stoneman

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10110
  • Η πιο ωραια φατσουλα στον ντουνια!
Reply #16 on: Σάββατο 27 Μάρτιος 2010, 04:02:51 πμ
zami, κατι σε πουλοβερακι παιζει? :2hysterical: :2hysterical:

Ας σοβαρευτουμε τωρα. η μονη λογικη εξηγηση ειναι
 α]καποιος [λεω καποιος] να εχει ριξει σπρευ γρασσου η να εχει βαλει γρασσο ,που σε συνδοιασμο με τη σκονη κλπ εχει γινει μια παστα που μηχανικα πλεον φρακαρει τα ελασματα και τα ελατηρια επαναφορας και μαλακωνει με τη θερμοκρασια, Αυτο ομως δεν μπορει να γινει με μια διαφορα θερμοκρασιας 10 βαθμων!!!
 β] Πιο λογικο ειναι η μακα στις επαφες του διακοπτη των φλας  να δημιουργει μια  αντισταση σε σειρα με την γραμμη  τροφοδοσιας-λειτουργιας του ρελε με αποτελεσμα να μεταβαλλει την ταση λειτουργιας του και επειδη το ρελε των φλας στην ΤΑ λειτουργει με ηλεκτρονικο κυκλωμα  που απαιτει μια ταση λειτουργιας μεσα σε ορισμενα επιτρεπτα ορια για να  ξεκινησει τον κυκλο λειτουργιας του να  ξεκιναει με καποια καθυστερηση..
       

      Υ.Γ: Το ρελε των φλας στην ΤΑ λειτουργει με ηλεκτρονικο κυκλωμα χρονου που ελεγχεται απο το φορτιο του ρελε ,γι' αυτο στο ΤΑ οταν καει μια λαμπα η αλλη αναβοσβηνει γρηγορα σαν ενδειξη προειδοποιησης [μισο φορτιο] , η αλλαγη του χρονου  προκαλειται απο το συστημα ελεγχου φορτιου του συγκεκριμενου ηλεκτρονικου κυκλωματος.
        Για την ιστορια το παλιο συστημα με το θερμικο ελασμα το εχουν ολα τα παλια 6βολτα παπια για παραδειγμα, που οταν καιγοταν μια λαμπα η αλλη εμενε μονιμα αναμενη. 





Offline zami

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 816
Reply #17 on: Σάββατο 27 Μάρτιος 2010, 20:18:22 μμ
Δεν νομίζω να είναι θερμοκρασία...ή δουλεύει ή δεν δουλεύει.

Τώρα όσον αφορά το πρωί - μεσημέρι...δεν ξέρω.

Εγώ παρατηρώ ότι οι διακόπτες θέλουν γενικώς τα σπρέι τους...

ΚΑΙ ΞΑΝΑ ΛΕΩ...
αυτη την εποχή (σημερα πχ) ολα δουλευουν μια χαρά.!!πριν λίγο καιρο(που ειχε κατω απο 10 βαθμούς το πρωι) το πρωι αργουσαν να αποκριθουν τα φλας ενω τα μεσημερια δουλευανε...ΠΑΝΤΑ.και σπρευ εχουν μπει ,και τα όλα του.

Ας σοβαρευτουμε τωρα. η μονη λογικη εξηγηση ειναι
 α]καποιος [λεω καποιος] να εχει ριξει σπρευ γρασσου η να εχει βαλει γρασσο ,που σε συνδοιασμο με τη σκονη κλπ εχει γινει μια παστα που μηχανικα πλεον φρακαρει τα ελασματα και τα ελατηρια επαναφορας και μαλακωνει με τη θερμοκρασια, Αυτο ομως δεν μπορει να γινει με μια διαφορα θερμοκρασιας 10 βαθμων!!!
 β] Πιο λογικο ειναι η μακα στις επαφες του διακοπτη των φλας  να δημιουργει μια  αντισταση σε σειρα με την γραμμη  τροφοδοσιας-λειτουργιας του ρελε με αποτελεσμα να μεταβαλλει την ταση λειτουργιας του και επειδη το ρελε των φλας στην ΤΑ λειτουργει με ηλεκτρονικο κυκλωμα  που απαιτει μια ταση λειτουργιας μεσα σε ορισμενα επιτρεπτα ορια για να  ξεκινησει τον κυκλο λειτουργιας του να  ξεκιναει με καποια καθυστερηση..

νομιζω οτι βλεπουμε το δεντρο μπροστα  και χανουμε το δασος απο πισω.....
δεν υπαρχει λόγος να μην πιστευετε τα οσα λεω και να αμφισβητειτε τα οσα κανουν  τα φλας των 650...ειναι πασιγνωστο προβλημα για σχεδον ολα τα 2003- μοντελα με τα πρωτα κρυα θα φανει και σε αλλους...αλλωστε εχει χιλιοειπωθει και στο φορουμ http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=1342.0
εγω το μονο που ηθελα να πω μεσα απο το ποστ μου ηταν πως κατα τυχη ισως να εχω βρει μια προσωρινη λυση στο πολυ σοβαρο προβλημα ασφαλειας της καθυστερησης αποκρισης των φλας  των ΤΑ,που πολλοι απο εδω μεσα εχουμε,κυρίως τον ΧΕΙΜΩΝΑ.δεν ξερω γιατι συμβαινει,ειμαι οδηγός-αναβατης και οχι τεχνικός,αλλα συμβαινει σε πολλους.


HONDA ή γενόσιμο?


Offline Stoneman

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10110
  • Η πιο ωραια φατσουλα στον ντουνια!
Reply #18 on: Σάββατο 27 Μάρτιος 2010, 23:13:15 μμ
Κατ' αρχας συμφορουμιτη και συντοπιτη Σωτηρη, πραγματι <<δεν υπαρχει λόγος να μην πιστευουμε τα οσα λες και να αμφισβητουμε τα οσα κανουν  τα φλας των 650..>>επειδη ειμαι τεχνικος δεν μπορω να εμπιστευτω ''μαγικες'' λυσεις πανω σε ενα ηλεκτρικο η μηχανικο προβλημα.
      Σαν ανθρωπος ειναι του χαρακτηρα μου να μην αποδεχομαι προσωρινες και ευκολες λυσεις [εκτος και αν υπαρχει αναγκη πχ σε ενα ταξιδι δεν θα κατσω να αλλαξω διακοπτη θα τον λουσω με σπρευ και οσο με βγαλει] και  προτιμω τις σιγουρες και αυτες που σε απασχολουν μια φορα και ησυχαζεις.
       Συγγνωμη αλλα με τα γραφομενα μου δεν προσπαθησα να σε αμφισβητησω, δεν εχω και κανενα λογο εξαλλου, απλα προσπαθησα να δωσω μια απλη και λογικη λυση στο προβλημα που αντιμετωπιζεις και εσυ και αρκετοι αλλοι με ΤΑ650 και ισως συντομα και εγω.
    Στο ηλεκτρικο διαγραμμα της ΤΑ φαινεται η απλουστατη συνδεσμολογια του ρελε των φλας[ στο εστειλα με ιμειλ] το μονο αρνητικο ειναι 2-3 βισματα που παρεμβαλονται στο κυκλωμα και αν δεν κανουν καλη επαφη πιθανον μαζι με ενα προβληματικο διακοπτη να προκαλουν το προβλημα.
    Με το συμπαθειο αλλα εγω δεν πιστευω σε προσωρινες λυσεις, δεν μπορω να οδηγαω κατι σκεπτομενος οτι απο μια αναλαμπη του φλας εξαρταται η ζωη μου και να το αφηνω να με παιδευει αναλογα με την εποχη, εφαρμοζοντας μεθοδους τυπου σπρευ. Θα το ψαξω θα με παιδεψει αλλα θα βρω τι φταιει και θα το φτιαξω.





Offline zami

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 816
Reply #19 on: Κυριακή 28 Μάρτιος 2010, 00:29:06 πμ
ευχαριστω για το mail!θα το δω και εγω.παντως του χρονου εαν εχω παλι τα ιδια,θα αγορασω ολοκληρο διακοπτη.και μαλιστα 2003+ που θα εχει και αλαρμ...


HONDA ή γενόσιμο?


Offline Stoneman

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10110
  • Η πιο ωραια φατσουλα στον ντουνια!
Reply #20 on: Κυριακή 28 Μάρτιος 2010, 07:54:11 πμ
Κατα την γνωμη μου οχι εαν πρωτα δεν σιγουρευτης οτι η αιτια ειναι στον διακοπτη.Φαντασου να τον αλλαξεις και να ειναι η επαφη καποιας φισας.... Εχουμε ολο το καλοκαιρι μπροστα μας να το ψαξουμε.



Offline ΓIANNHΣ

  • Γιάννης Αποστόλου
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 3763
Reply #21 on: Κυριακή 28 Μάρτιος 2010, 19:59:54 μμ
Η μηχανή σου έχει alarm; Αν ναι είναι από το εργοστάσιο, ή φτιαγμένα μετά;
Αν είναι φτιαγμένα μετά κάπου θα κόβεται η επαφή στις συνδέσεις


Ποτέ μην μαλώνεις με έναν ηλίθιο.
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα σε νικήσει λόγω μεγαλύτερης εμπειρίας


Offline zami

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 816
Reply #22 on: Δευτέρα 29 Μάρτιος 2010, 00:03:42 πμ
οχι δεν εχω αλαρμ.επειδη ομως σκσφτομαι να βαλω,συμφωνω με το ποστ του chris de ze,λεω μηπως τα συνδυασω ολα μαζι...


HONDA ή γενόσιμο?


Offline trackler

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 5433
Reply #23 on: Τετάρτη 15 Δεκέμβριος 2010, 05:48:27 πμ
το διαβασα ολο το θεμα και περιπου το ιδιο πραγμα εχω παθει και εγω.
ειχα 3-4 μερες να καβαλησω την μηχανη και σημερα το απογευμα αποφασισα να παω με την μηχανη στο μαγαζι παρολο το κρυο.
λοιπον,τα φλας αργουν παρα πολυ να αναψουν,σε σημειο που οταν αναψουν εχω φυγει πολυ απο το σημειο που χρειαζοντουσαν.
το περιεργο επισης ειναι και ο θορυβος που ακουγα απο την φλασιερα(?) αν το λεω καλα.
-παταω διακοπτη και ο θορυβος γρηγορο τακ τακ,πως κανει σε καποια αυτοκινητα οταν ειναι καποιο φλας καμενο
- οταν μετα απο τουλαχιστον 15 δευτερα αναψουν τα φλας ο θορυβος απο την φλασιερα(?) επανερχεται στο κανονικο τικ τακ που κανουν τα φλας οταν λειτουργουν.

παρατηρηση
οταν αναψω για παραδειγμα το δεξι φλας και το αφησω για καποια ωρα αναμενο,οταν το κλεισω και το ξαναναψω,αναβει αμεσως σχετικα.ενα πραγμα δλδ σαν να θελει προθερμανση το φλας για να δουλεψει.αυριο θα του κανω ενα μπανιο με wd40 καθως και σπρευ επαφων και βλεπουμε.




Offline παλτακης

  • η anaconda team..
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 8209
  • anaconda team is back sssssssssssssss
Reply #24 on: Τετάρτη 15 Δεκέμβριος 2010, 16:56:07 μμ
Το πιθανοτερο Παναγιωτη ειναι απο την υγρασια και την σκονη στις επαφες να το παρουσιαζει κανονικα βαλε μονο σπρευ επαφων και να ειναι χωρις λαδι για να μην μενει στις επαφες και κολλαει η σκονη .