Hellas Transalp Forum

Ρύθμιση βαλβίδων

επισκέπτης · 101144

Offline Bullser

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 273
  • Gentlemen start your engines.
    • Ταξίδια με μοτοσικλέτα
Reply #100 on: Πέμπτη 15 Μάιος 2014, 20:12:15 μμ
Χρήστο εννοείται ότι θα αφήσω άδειο το σύστημα ψύξης μόνο κατά την διάρκεια του σέρβις, χωρίς να εκκινήσω τον κινητήρα.
Συζητάω για τα καρμπυρατέρ, γιατί στο Haynes manual δεν προτείνει αφαίρεση.
Επίσης για το ξέπλυμα του ψυγείου προτείνει tap water δηλαδή νερό βρύσης και όχι απιονισμένο.
Μετά θα βάλω αντιψυκτικό με πιστοποίηση G12+, νομίζω ότι είναι κατάλληλο για τον κινητήρα του τράνσαλπ.
Καρμπυρατέρ λέω να καθαρίσω στο επόμενο ετήσιο σέρβις.


XL650V TRANSALP '07
Touring season has begun.
Gentlemen start your engines.

http://www.bikos.gr/


Offline Bullser

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 273
  • Gentlemen start your engines.
    • Ταξίδια με μοτοσικλέτα
Reply #101 on: Πέμπτη 15 Μάιος 2014, 22:21:26 μμ
Αυτό το στρόγγυλο εργαλείο με το οποίο βιδώνουμε και ξεβιδώνουμε την κόντρα στις βαλβίδες,
νομίζω ότι καταλήγει σε τετράγωνο πλευράς 1/8 της ίντσας.
Ξέρει κανένας σε ποιο κατάστημα μπορώ να το βρω στη Θεσσαλονίκη;


XL650V TRANSALP '07
Touring season has begun.
Gentlemen start your engines.

http://www.bikos.gr/


john lk

  • Guest
Reply #102 on: Πέμπτη 15 Μάιος 2014, 22:53:25 μμ
Θα ελεγα να σημειωσεις τα εξης

-  ρυθμισε βαλβιδες εισαγωγης στα 0.15 χιλ., βαλβιδες εξαγωγης στα 0.20 χιλ. (αυτο ισχυει για ολα τα ΤΑ 600 & 650, εκτος απο ΤΑ 600 του 1987 οπου ειναι 0.10 χιλ και για τις δυο)
-  να ΜΗΝ αφησεις το συστημα ψυξης κενο απο αντιψυκτικο ( η νερο αν θελεις να το ξεπλυνεις) γιατι οι τσιμουχες της αντλιας νερου θα ξεραθουν και πιθανα να διαρρεουν μετα. Επισης ο θερμοστατης δεν πρεπει να μεινει ξερος γιατι πιθανα μετα να κολλησει.
-  το 1/8 ιντσας που λες ειναι το ρυθμιστικο βιδακι της βαλβιδας, το κοντρα παξιμαδι που εχει θελει κλειδι 10 χιλ.
-  εαν εχεις εμπειρια με ρυθμιση βαλβιδων, χρηση φιλερ κλπ, προχωρα. Εαν οχι θα σου ελεγα να μην το κανεις εσυ μονος σου γιατι η προσβαση στα ρυθμιστικα των βαλβιδων και κυριως στην εξαγωγη του εμπρος κυλινδρου ειναι αρκετα δυσκολη, με αποτελεσμα να μην ρυθμισεις σωστα.
-  Παντα να θυμασαι οτι οι βαλβιδες με διακενα κατω απο τα ορια, μπορει να μην ακουγονται μεν αλλα ισως και να μενουν ελαφρα ανοικτες και να καουν (καμποση ζημια). Εγω προσωπικα ανυσηχω πολυ οταν δεν ακουω τις βαλβιδες καθολου (εαν δεν τις εχω ρυθμισει εγω η εμπειστος μηχανικος), και ανυσηχω λιγοτερο εαν τις ακουω να κτυπουν ελαφρα (εαν τα διακενα ειναι μεγαλυτερα ακουγονται, αλλα μεσα σε λογικα πλαισια δεν δημιουργουν καμμια ζημια).

Φιλικα.



Offline Bullser

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 273
  • Gentlemen start your engines.
    • Ταξίδια με μοτοσικλέτα
Reply #103 on: Πέμπτη 15 Μάιος 2014, 23:50:06 μμ
Θα ελεγα να σημειωσεις τα εξης

-  ρυθμισε βαλβιδες εισαγωγης στα 0.15 χιλ., βαλβιδες εξαγωγης στα 0.20 χιλ. (αυτο ισχυει για ολα τα ΤΑ 600 & 650, εκτος απο ΤΑ 600 του 1987 οπου ειναι 0.10 χιλ και για τις δυο)
-  να ΜΗΝ αφησεις το συστημα ψυξης κενο απο αντιψυκτικο ( η νερο αν θελεις να το ξεπλυνεις) γιατι οι τσιμουχες της αντλιας νερου θα ξεραθουν και πιθανα να διαρρεουν μετα. Επισης ο θερμοστατης δεν πρεπει να μεινει ξερος γιατι πιθανα μετα να κολλησει.
-  το 1/8 ιντσας που λες ειναι το ρυθμιστικο βιδακι της βαλβιδας, το κοντρα παξιμαδι που εχει θελει κλειδι 10 χιλ.
-  εαν εχεις εμπειρια με ρυθμιση βαλβιδων, χρηση φιλερ κλπ, προχωρα. Εαν οχι θα σου ελεγα να μην το κανεις εσυ μονος σου γιατι η προσβαση στα ρυθμιστικα των βαλβιδων και κυριως στην εξαγωγη του εμπρος κυλινδρου ειναι αρκετα δυσκολη, με αποτελεσμα να μην ρυθμισεις σωστα.
-  Παντα να θυμασαι οτι οι βαλβιδες με διακενα κατω απο τα ορια, μπορει να μην ακουγονται μεν αλλα ισως και να μενουν ελαφρα ανοικτες και να καουν (καμποση ζημια). Εγω προσωπικα ανυσηχω πολυ οταν δεν ακουω τις βαλβιδες καθολου (εαν δεν τις εχω ρυθμισει εγω η εμπειστος μηχανικος), και ανυσηχω λιγοτερο εαν τις ακουω να κτυπουν ελαφρα (εαν τα διακενα ειναι μεγαλυτερα ακουγονται, αλλα μεσα σε λογικα πλαισια δεν δημιουργουν καμμια ζημια).

Φιλικα.

Συνονόματε ευχαριστώ για τις επισημάνσεις σου!
Τα διάκενα των βαλβίδων εισαγωγής και εξαγωγής τα γνωρίζω.
Το σύστημα ψύξης το έχω ήδη αδειάσει χθές και έχω βγάλει και κάποια σωληνάκια για να μπορώ να εργαστώ στις βαλβίδες.
Μόλις τελειώσω με τη ρύθμιση των βαλβίδων θα ξεπλύνω και γεμίσω με αντιψυκτικό το σύστημα.
Δηλαδή 2-3 εικοσιτετράωρα κενό, ελπίζω να μην έχω θέμα.
Για το ρυθμιστικό βιδάκι και την κόντρα με έσωσες, τα είχα στο μυαλό μου ανάποδα!
Εμπειρία δεν έχω, θα προσπαθήσω να έχω το απόγευμα κάποιον έμπειρο αν βολέψει.
Το μόνο που έκανα μέχρι τώρα είναι η μέτρηση με τα φίλερ. Αποτέλεσμα, όλες οι βαλβίδες είναι κλειστές.
Τα φίλερ, 0,15 και 0,20 αντίστοιχα σφηνώνουν και δεν περνάνε. Εκτός αν κάνω εγώ κάτι λάθος.
Έδωσα στα φίλερ και γωνία 90 μοιρών για να περνάνε ίσια στις βαλβίδες και όχι υπό γωνία.
Η προσπάθεια που κάνω είναι να κάνω σωστά τη ρύθμιση, ώστε να είναι μέσα στα όρια του κατασκευαστή
και να επαναλαμβάνω τον έλεγχο και τη ρύθμιση ετησίως, ώστε να τη διατηρώ σωστά.
Για το αν είναι καλύτερα να είναι λίγο ανοικτές παρά λίγο κλειστές, δεν έχω άποψη, θα σε εμπιστευτώ!
Κανένας έμπειρος στη ρύθμιση βαλβίδων από Θεσσαλονίκη υπάρχει;  ;D
Έστω αν μπορεί κάποιος να με ενημερώσει που αγοράζω το εργαλείο ρύθμισης βαλβίδων, ή να μου το δανείσει;


XL650V TRANSALP '07
Touring season has begun.
Gentlemen start your engines.

http://www.bikos.gr/


john lk

  • Guest
Reply #104 on: Παρασκευή 16 Μάιος 2014, 05:12:49 πμ
Συνονοματε,

-  θα ελεγα να βαλεις λιογο απεσταγμενο νερο στο συστημα ψυξης ωστε να καλυπτεται η αντλια
-  επιισης βγαλε τον θερμοστατη και εχετε τον μεσα σε νερο για να μην ξεραινεται. Μπορεις επισης να τον βρασεις σε  μια κατσαρολα για να δεις εαν ανοιγει. να καθαρισεις καλα το κελυφος απο τυχον καθαλατωσεις και να ξεβουλωσεις την τρυπουλα που οδηγει προς την βαλβιδα του οργανου θερμοκρασιας (εμενα ηταν βουλωμενη και το οργανο διαβαζε μικροτερη θερμοκρασια - οι καθαλατωσεις ειναι θερμομονωτικες)
-  για την χρηση του φιλερ θελει εμπειρια, να ξερεις οτι πρεπει να ειναι λαδωμενο και να εχει ενα σφιχτουτσικο και σταθερο γλυστριμα μεσα στο διακενο (firm and uniform slide). Καλα εκανες και το στραβωσες κατα 90 μοιρες γιατι πρεπει να μπαινει σε ευθεια στο διακενο, οχι υπο γωνια λυγισμενο - λυγισμενο θα νομιζεις οτι εχεις σωστο διακενο ενω θα ειναι στην πραγματικοτητα ανοικτο.
-  για τις "ολιγον" ανοικτες βαλβιδες το λεω μετα απο εμπειρια σχεδον 30 ετων σε μηχανολογικα θεματα, οπου ειναι και οι σπουδες / επαγγελμα μου.
-  την ρυθμιστικη βιδα των βαλβιδων 1/8 ιντσας (νομιζω οτι εναι 4 χιλ. το κεφαλι της), εγω χρησιμοποιω ενα μυτοτσιμπηδο η πενσα για να την γυρισω, αφου βεβαια εχω λασκαρει το κοντρα παξιμαδι και εχω βελει το σωστο φιλερ. οταν δω οτι η βιδα παταει ελεγχω το γλυστριμα του φιλερ και εαν ειναι οκ σφιγγω το κοντρα παξιμαδι και ξαναελεγχω το φιλερ. Συνηθως χαλαρωνει λιγο το φιλερ μετα το σφιξιμο του κοντρα.

Παντως να εχεις καποιον εμπειρο μαζι σου για να σε "διαβαζει" στα "μυστικα" αυτα, δεν ειναι τιποτα ακατορθωτο, απλα θελει προσοχη, "χερι", μερακι και πολυυυυ υπομονη.

Για ο'τι θελεις ειμαστε ολοι εδω για να βοηθουμε ο ενας τον αλλο.

Φιλικα
Γιαννης



Offline Bullser

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 273
  • Gentlemen start your engines.
    • Ταξίδια με μοτοσικλέτα
Reply #105 on: Σάββατο 17 Μάιος 2014, 17:36:30 μμ
Έγινε την Πέμπτη και η ρύθμιση των βαλβίδων. Την έκανα με δεκαράκι πολύγωνο και μυτοτσίμπιδο με μεγάλη προσοχή.
Με δυσκόλεψε κυρίως ο πολύ στενός χώρος που υπάρχει για τα χέρια στις βαλβίδες. Πάντως, όλα καλά!  :D


XL650V TRANSALP '07
Touring season has begun.
Gentlemen start your engines.

http://www.bikos.gr/


Offline Padis

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 1543
Reply #106 on: Σάββατο 17 Μάιος 2014, 18:00:53 μμ
και μυτοτσίμπιδο

Κατάρχήν μπράβο για την επιτυχή έκβαση της ρύθμισης.
Αυτό όμως με το μυτοτσίμπιδο θα ήθελα να το δω ! Θα πρέπει να ήταν τραγική εμπειρία. Φακίρης θα πρέπει να έγινες !!!   :)


«H ταχύτητα δε σκότωσε ποτέ κανέναν... Tο να σταματήσεις ξαφνικά είναι αυτό που βλάπτει...»


Offline Bullser

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 273
  • Gentlemen start your engines.
    • Ταξίδια με μοτοσικλέτα
Reply #107 on: Σάββατο 17 Μάιος 2014, 18:03:39 μμ
Άστα, δε θέλω να το επαναλάβω, για το επόμενο σέρβις θα φροντίζω να αγοράσω το ειδικό εργαλείο για τη ρύθμιση των βαλβίδων.

Στάλθηκε από το Nexus 10 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk



XL650V TRANSALP '07
Touring season has begun.
Gentlemen start your engines.

http://www.bikos.gr/


Offline Stoneman

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10063
  • Η πιο ωραια φατσουλα στον ντουνια!
Reply #108 on: Σάββατο 17 Μάιος 2014, 18:45:20 μμ
... για το επόμενο σέρβις θα φροντίζω να αγοράσω το ειδικό εργαλείο για τη ρύθμιση των βαλβίδων.

Αυτό το ''ειδικό'' εργαλειο το έχω αγοράσει και εγώ, είναι αυτό το στρογγυλό

 

αλλά , περισσότερη δουλειά εκανα με ενα μικρό γερμανικό

 

και ενα γωνιακό φίλερ που εχει στα ακρα τα διάκενα της ΤΑ, αφού το ''ειδικό'' εργαλείο δεν χωράει στην εμπρός εξαγωγής.

 

Επίσης στο γνήσιο μανουαλ της ΤΑ αναφερει και πώς ρυθμίζεις, αλλά και πώς λιπαίνεις τους ρεγουλατόρους ωστε να πετύχεις καλύτερα αποτελέσματα.
Ακόμα:
α) Στο μανουαλ αναφέρει ρύθμιση ΠΡΩΤΑ του εμπρός κυλίνδρου και μετα του πίσω
β) Η μαμα Honda ζητάει λάδι στα σπειρώματα του ρεγουλατόρου αφού αφαιρεθεί τελείως



και του παξιμαδιού που ασφαλίζει , τελικά αυτό που βελτιώνει είναι το να σφίγγεται η κόντρα χωρίς να επηρεάζει τον ρεγουλατόρο, κατι που κάνει την ρύθμιση ευκολότερη.
Είδες η Honda κόλπο?
« Last Edit: Τρίτη 07 Μάιος 2019, 01:26:05 πμ by Stoneman »



Offline konkost

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2117
Reply #109 on: Κυριακή 18 Μάιος 2014, 00:49:45 πμ
Αυτό το ''ειδικό'' εργαλειο το έχω αγοράσει και εγώ, είναι αυτό το στρογγυλό

 

... το ''ειδικό'' εργαλείο δεν χωράει στην εμπρός εξαγωγής.
Εκει η δουλεια γινεται ειτε με μυτοτσιμπιδο ειτε απλα αυτοσχεδιαζεις Καποτε πχ σε ενα ΧΤ ρυθμιζα με ενα χαλκινο σωληνακι στο οποιο ειχα αλλαξει την διατομη του απο στρογγυλη σε τετραγωνη Στο δε ΤΑ εχω χρησιμοποιησει και μικρο καρυδακι

Επίσης στο γνήσιο μανουαλ της ΤΑ αναφερει και πώς ρυθμίζεις, αλλά και πώς λιπαίνεις τους ρεγουλατόρους ωστε να πετύχεις καλύτερα αποτελέσματα.Η λιπανση στους ρεγουλατορους δεν μπορω να σκεφτω πως λειτουργει προς το καλυτερο αποτελεσμα
Ακόμα:
α) Στο μανουαλ αναφέρει ρύθμιση ΠΡΩΤΑ του εμπρός κυλίνδρου και μετα του πίσω Και επισης και αυτο δεν εχει καμια προφανης λογικη
β) Η μαμα Honda ζητάει λάδι στα σπειρώματα του ρεγουλατόρου αφού αφαιρεθεί τελείως Και αυτο περαν οτι δεν βλεπω (εγω) καποια χρησιμοτητα το θεωρω και μεγαλο ρισκο Σκεψου την περιπτωση απο αδεξιοτητα καποιου να του πεσει ο ρεγουλατορος μεσα στην κεφαλη Μπρρρρρρρ!



και του παξιμαδιού που ασφαλίζει , τελικά αυτό που βελτιώνει είναι το να σφίγγεται η κόντρα χωρίς να επηρεάζει τον ρεγουλατόρο, κατι που κάνει την ρύθμιση ευκολότερη.Χωρις να τον επηρεαζει πολυ μαλλον θα ηθελες να πεις Γιατι ο ρεγουλατορος το πιθανοτερο ειναι οτι και παλι θα γυρισει ελαφρως Γι αυτο τον λογο εξαλου χρησιμοποιουμε το ειδικο εργαλειο που ανεφερες παραπανω ωστε να τον κραταμε σταθερο ενω σφιγγουμε το παξιμαδι
Είδες η Honda κόλπο?
« Last Edit: Τρίτη 07 Μάιος 2019, 01:27:30 πμ by Stoneman »



Offline Stoneman

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10063
  • Η πιο ωραια φατσουλα στον ντουνια!
Reply #110 on: Κυριακή 18 Μάιος 2014, 02:29:04 πμ

Εκει η δουλεια γινεται ειτε με μυτοτσιμπιδο ειτε απλα αυτοσχεδιαζεις Καποτε πχ σε ενα ΧΤ ρυθμιζα με ενα χαλκινο σωληνακι στο οποιο ειχα αλλαξει την διατομη του απο στρογγυλη σε τετραγωνη Στο δε ΤΑ εχω χρησιμοποιησει και μικρο καρυδακι

Μυτοτσίμπιδο? και να τριφτεί ο ρεγουλατόρος στις γωνίες? Πάς καλά?   :2slap: χάθηκε ενα κλειδάκι ?

Η λιπανση στους ρεγουλατορους δεν μπορω να σκεφτω πως λειτουργει προς το καλυτερο αποτελεσμα

Κώστα, ξεβιδώνεις τον ρεγουλατόρο τερμα και το παξιμάδι πάνω πάνω, δεν είναι και ανάγκη να τον παρεις στο χερι, λαδώνεις τα σπειρώματα του ρεγουλατόρου, και μαλακά με το χερι τον φερνεις να ακουμπήσει, μετα φερνεις και το παξιμάδι ρίχνωντας λάδι και στην ακρη του και στο φίλερ.
Παραδόξως αν λαδώσεις καλά, σφίγγεις το παξιμάδι και ο ρεγουλατόρος δεν στρεφει. Φυσικά για σιγουριά κρατας και μια κόντρα, αν και δεν χρειάστηκε σε εμένα όλες τις φορες, δεν λέω οτι γινεται κοκκαλο ο ρεγουλατόρος, απλά η δουλειά ευκολότερη.

Και όμως αν το κανεις 2-3 φορες και φύγει το λάδι μετα θελει εργαλειο για να σταθεί η ξαναλάδωμα.Κουφό ε?

Και επισης και αυτο δεν εχει καμια προφανης λογικη

Η Honda λέει πρώτα τον μπροστά, εμείς ρυθμίζουμε πρώτα τον μπροστά.
Για να το λέει κάτι θα ξερει παραπάνω. :goofy:

Και αυτο περαν οτι δεν βλεπω (εγω) καποια χρησιμοτητα το θεωρω και μεγαλο ρισκο Σκεψου την περιπτωση απο αδεξιοτητα καποιου να του πεσει ο ρεγουλατορος μεσα στην κεφαλη Μπρρρρρρρ!

Αν είσαι κουλός ολα είναι πιθανά... :2hysterical: αν και ο κινδυνος να γίνεις μικρός ψαρας με μαγνήτη πάντα υπάρχει. ;D

Χωρις να τον επηρεαζει πολυ μαλλον θα ηθελες να πεις. Γιατι ο ρεγουλατορος το πιθανοτερο ειναι οτι και παλι θα γυρισει ελαφρως Γι αυτο τον λογο εξαλου χρησιμοποιουμε το ειδικο εργαλειο που ανεφερες παραπανω ωστε να τον κραταμε σταθερο ενω σφιγγουμε το παξιμαδι

Τι να πώ τώρα? μερικές φορες εστρεφε, μερικές σχεδόν αδικα εβαζα το κλειδάκι επάνω.

Μην την πολυ ψειρίζουμε την ρημάδα  :2hysterical:, ο καθενας εχει τον τρόπο του, το αποτελεσμα μετράει τελικά. :thumbright:



john lk

  • Guest
Reply #111 on: Κυριακή 18 Μάιος 2014, 17:59:42 μμ
Καλημερα σε ολους,

-  η Χοντα λεει πρωτα τον μπροστα γιατι ετσι ερχονται τα σημαδια στο βολαν (στρεφοντας το αριστεροστροφα), πρωτα ερχονται τα σημαδια του εμπρος κυλινδρου και μετα του πισω. Κατα τα αλλα δεν εχει καμμια απολυτως διαφορα / επιπτωση ποιον κυλινδρο θα ρυθμισεις πρωτα.

-  εγω εχω χρησιμοποισει και μυτοτσιμπιδο και καρυδακι μικρο. Εφ'οσον το κοντρα ειναι τελειως λασκα δεν φοβασαι να στρογγυλεψουν οι γωνιες της βιδας.

-  δεν βλεπω κανενα λογο (απο πλευρας συντηρησης) να βαλεις λαδι στα σπειρωματα της βιδας, αν προσεξετε θα δειτε οτι τα σπειρωματα της δεν ειναι στεγνα. Εαν ομως εχεις βγαλει κυλινδροκεφαλη, τα εχεις ξεμονταρει / καθαρισει ολα, τοτε βεβαια βαζεις λαδι παντου - αυτο ειναι απαραιτητο.

-  εγω δεν εχω γωνιακο φιλερ (αν και υπαρχουν στο εμπορειο), κανω την δουλεια μου με κλασσικο φιλερ αν και με παιδευει αρκετα και θελει προσοχη και "αισθηση". Ομως ενα γωνιακο θα βοηθησει πολυ.

-  παιδια ακουστε...η ταπεινη μου αποψη ειναι να εχετε παντοτε ενα "κριτικο" ματι σε οτι γραφονται, και αναφερομαι στα μανουαλς κλπ. Κατα 99% αυτα που λεει η καθε Χοντα ειναι σωστα, αλλα υπαρχει και το 1% που ειναι απλα βλακειες. Ρε παιδια τι λαδι στα σπειρωματα κλπ, αφου λιγο / πολυ κολυμπανε στο λαδι!!!!
Γενικα ειμαι της νοοτροπιας "παω με το βιβλιο του κατασκευαστη", οχι ομως αψηφιστα και χωρις να καταλαβαινω γιατι πρεπει να γινει ετσι, οπως και υπαρχουν και τεχνικες που - αν και δεν τις γραφει ο κατασκευαστης - καλο ειναι να ακολουθουνται (πχ σε ποσα σταδια να σφιχτει η κυλινδροκεφαλη και πολλα αλλα τετοια).

.....Αυτα.....τα ειπα!!!



Offline XLGeorge

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2506
  • XLV650, CRF1000
Reply #112 on: Κυριακή 18 Μάιος 2014, 18:05:37 μμ
-  η Χοντα λεει πρωτα τον μπροστα γιατι ετσι ερχονται τα σημαδια στο βολαν (στρεφοντας το αριστεροστροφα), πρωτα ερχονται τα σημαδια του εμπρος κυλινδρου και μετα του πισω. Κατα τα αλλα δεν εχει καμμια απολυτως διαφορα / επιπτωση ποιον κυλινδρο θα ρυθμισεις πρωτα.

-  εγω εχω χρησιμοποισει και μυτοτσιμπιδο και καρυδακι μικρο. Εφ'οσον το κοντρα ειναι τελειως λασκα δεν φοβασαι να στρογγυλεψουν οι γωνιες της βιδας.

-  δεν βλεπω κανενα λογο (απο πλευρας συντηρησης) να βαλεις λαδι στα σπειρωματα της βιδας, αν προσεξετε θα δειτε οτι τα σπειρωματα της δεν ειναι στεγνα. Εαν ομως εχεις βγαλει κυλινδροκεφαλη, τα εχεις ξεμονταρει / καθαρισει ολα, τοτε βεβαια βαζεις λαδι παντου - αυτο ειναι απαραιτητο.

-  εγω δεν εχω γωνιακο φιλερ (αν και υπαρχουν στο εμπορειο), κανω την δουλεια μου με κλασσικο φιλερ αν και με παιδευει αρκετα και θελει προσοχη και "αισθηση". Ομως ενα γωνιακο θα βοηθησει πολυ.

-  παιδια ακουστε...η ταπεινη μου αποψη ειναι να εχετε παντοτε ενα "κριτικο" ματι σε οτι γραφονται, και αναφερομαι στα μανουαλς κλπ. Κατα 99% αυτα που λεει η καθε Χοντα ειναι σωστα, αλλα υπαρχει και το 1% που ειναι απλα βλακειες. Ρε παιδια τι λαδι στα σπειρωματα κλπ, αφου λιγο / πολυ κολυμπανε στο λαδι!!!!
Γενικα ειμαι της νοοτροπιας "παω με το βιβλιο του κατασκευαστη", οχι ομως αψηφιστα και χωρις να καταλαβαινω γιατι πρεπει να γινει ετσι, οπως και υπαρχουν και τεχνικες που - αν και δεν τις γραφει ο κατασκευαστης - καλο ειναι να ακολουθουνται (πχ σε ποσα σταδια να σφιχτει η κυλινδροκεφαλη και πολλα αλλα τετοια).

.....Αυτα.....τα ειπα!!!

Και τα ειπες πολυ καλα, συμφωνω απολυτα μαζι σου  :eusa_clap:


" the PouroDuro spirit "


Offline konkost

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2117
Reply #113 on: Κυριακή 18 Μάιος 2014, 23:22:56 μμ
Καλημερα σε ολους,

-  η Χοντα λεει πρωτα τον μπροστα γιατι ετσι ερχονται τα σημαδια στο βολαν (στρεφοντας το αριστεροστροφα), πρωτα ερχονται τα σημαδια του εμπρος κυλινδρου και μετα του πισω. Κατα τα αλλα δεν εχει καμμια απολυτως διαφορα / επιπτωση ποιον κυλινδρο θα ρυθμισεις πρωτα.
Σωστα! Αυτος και μονο ειναι ο λογος Δεν υπαρχει καμια λογικη οτι αν ρυθμιστει πρωτα ο πισω δεν θα γινει σωστη δουλεια
Εγω παντως ρυθμιζω παντα πρωτα τον πισω Βιτσια ειναι αυτα τι να κανουμε :goofy:
[/color]
-  εγω εχω χρησιμοποισει και μυτοτσιμπιδο και καρυδακι μικρο. Εφ'οσον το κοντρα ειναι τελειως λασκα δεν φοβασαι να στρογγυλεψουν οι γωνιες της βιδας.
Πραγματι! Και οποιος καταφερει να στρογγυλεψει τις γωνιες του ρεγουλατορου με το μυτοτσιμπιδο (ακομα και αν ειναι σφιγμενο το κοντρα παξιμαδι) να του δωσουμε το βραβειο του μεγαλυτερου στον κοσμο σιδεροφαγου Σκεφτητε οτι αυτο το μεταλο του ρεγουλατορου χτυπαει πανω στις βαλβιδες για να ανοιξουν Η δε φθορα του αν και υπαρχει συνηθως ειναι μηδαμινη

-  δεν βλεπω κανενα λογο (απο πλευρας συντηρησης) να βαλεις λαδι στα σπειρωματα της βιδας, αν προσεξετε θα δειτε οτι τα σπειρωματα της δεν ειναι στεγνα. Εαν ομως εχεις βγαλει κυλινδροκεφαλη, τα εχεις ξεμονταρει / καθαρισει ολα, τοτε βεβαια βαζεις λαδι παντου - αυτο ειναι απαραιτητο.
Ολοσωστα Και να προσθεσω οτι παρ' ολα αυτα μια φορα τους λαδωσα αλλα και παλι κατα το σφιξιμο του παξιμαδιου γυρισε ελαφρως ο ρεγουλατορος

-  εγω δεν εχω γωνιακο φιλερ (αν και υπαρχουν στο εμπορειο), κανω την δουλεια μου με κλασσικο φιλερ αν και με παιδευει αρκετα και θελει προσοχη και "αισθηση". Ομως ενα γωνιακο θα βοηθησει πολυ.
Ουτε εγω εχω Και απλα καποια φορα αποφασισα να στραβωσω τα ισια που εχω Φυσικα η δουλεια ετσι γινεται πιο ευκολα

-  παιδια ακουστε...η ταπεινη μου αποψη ειναι να εχετε παντοτε ενα "κριτικο" ματι σε οτι γραφονται, και αναφερομαι στα μανουαλς κλπ. Κατα 99% αυτα που λεει η καθε Χοντα ειναι σωστα, αλλα υπαρχει και το 1% που ειναι απλα βλακειες. Συγνωμη αλλα βλακειες απο την αποψη οτι δεν ισχυουν δεν παιζει να ειναι Βλακειες ως προς την πρακτικη τους χρησιμοτητα ομως σιγουρα μπορει να ειναι Ρε παιδια τι λαδι στα σπειρωματα κλπ, αφου λιγο / πολυ κολυμπανε στο λαδι!!!!
Γενικα ειμαι της νοοτροπιας "παω με το βιβλιο του κατασκευαστη", οχι ομως αψηφιστα και χωρις να καταλαβαινω γιατι πρεπει να γινει ετσι, Εγω παλι αντιθετα οταν δεν καταλαβαινω κατι τοτε παω απολυτα "by the book" οπως και υπαρχουν και τεχνικες που - αν και δεν τις γραφει ο κατασκευαστης - καλο ειναι να ακολουθουνται (πχ σε ποσα σταδια να σφιχτει η κυλινδροκεφαλη και πολλα αλλα τετοια).
Σωστα!
.....Αυτα.....τα ειπα!!!
...Και καλα ξηγηθηκες!!! :eusa_clap:



Offline konkost

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2117
Reply #114 on: Κυριακή 18 Μάιος 2014, 23:29:35 μμ
Μυτοτσίμπιδο? και να τριφτεί ο ρεγουλατόρος στις γωνίες? Πάς καλά?   :2slap: χάθηκε ενα κλειδάκι ?
Α καλα εσυ εισαι τελειωμενος λεμε! :2hysterical:
Κώστα, ξεβιδώνεις τον ρεγουλατόρο τερμα και το παξιμάδι πάνω πάνω, δεν είναι και ανάγκη να τον παρεις στο χερι, λαδώνεις τα σπειρώματα του ρεγουλατόρου, και μαλακά με το χερι τον φερνεις να ακουμπήσει, μετα φερνεις και το παξιμάδι ρίχνωντας λάδι και στην ακρη του και στο φίλερ.
Παραδόξως αν λαδώσεις καλά, σφίγγεις το παξιμάδι και ο ρεγουλατόρος δεν στρεφει. Φυσικά για σιγουριά κρατας και μια κόντρα, αν και δεν χρειάστηκε σε εμένα όλες τις φορες, δεν λέω οτι γινεται κοκκαλο ο ρεγουλατόρος, απλά η δουλειά ευκολότερη.
Ρε συ Νικο την ξερω την διαδικασια Αλλο ειπα εγω Οτι δεν καταλαβαινω πως το λαδωμα βοηθαει = μαλλον δεν βοηθαει Ή τουλαχιστον δεν με βοηθησε εμενα
Και όμως αν το κανεις 2-3 φορες και φύγει το λάδι μετα θελει εργαλειο για να σταθεί η ξαναλάδωμα.Κουφό ε?

Η Honda λέει πρώτα τον μπροστά, εμείς ρυθμίζουμε πρώτα τον μπροστά.
Για να το λέει κάτι θα ξερει παραπάνω. :goofy:

Αν είσαι κουλός ολα είναι πιθανά... :2hysterical: αν και ο κινδυνος να γίνεις μικρός ψαρας με μαγνήτη πάντα υπάρχει. ;D

Τι να πώ τώρα? μερικές φορες εστρεφε, μερικές σχεδόν αδικα εβαζα το κλειδάκι επάνω.

Μην την πολυ ψειρίζουμε την ρημάδα  :2hysterical:, ο καθενας εχει τον τρόπο του, το αποτελεσμα μετράει τελικά. :thumbright:



john lk

  • Guest
Reply #115 on: Δευτέρα 19 Μάιος 2014, 05:21:58 πμ
Αγαπητε Konkost και ολοι,

να διευκρινισω οτι σχετικα με τις 1% βλακειες που αναφερθηκα, αυτο που εννοω ειναι ως προς την πρακτικη τους χρησιμοτητα, οχι ως προς το οτι αυτα που αναφερουν αυτες οι βλακειες ειναι λαθος η οτι κανουν κακο. Ισως να μην διατυπωσα σωστα την σκεψη μου.
Οσον αφορα το αν ακολουθω πιστα η οχι τα αναφερομενα απο τον κατασκευαστη (δηλαδη με ποσο κριτικο ματι τα βλεπω), και εδω θελω να διευκρινισω οτι σε θεματα που δεν καταλαβαινω (η μισοκαταλαβαινω), η δεν εχω εμπειρια η καποια αποδεδηγμενη αποψη, τοτε ακολουθω τα αναφερομενα πιστα ωστε να ειμαι σιγουρος.

Νομιζω οτι οι περισοτεροι απο εμας εδω μεσα που ασχολουμεθα με τις μοτο μας (η και αλλα τεχνικα θεματα) λιγο / πολυ καπως ετσι σκεφτομαστε και πρατουμε.

Καλο βραδυ σε ολους.



Offline bestoftherest7

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 269
Reply #116 on: Δευτέρα 16 Ιούνιος 2014, 01:42:28 πμ
Ρυθμισα και γω βαλβιδες πρωτη φορα στη μηχανη στα 69.000 χλμ. η μηχανη (τρανσαλπ 650) δουλευει πολυ πιο γλυκα (δεν το περιμενα) αλλα επεσε το ρελαντι αρκετα. το αυξησα απο τη βιδα. κανει ελαχιστο παραπανω να ζεσταθει αλλα αξιζε το κοπο. εχει διαφορα η λειτουργια της μηχανης.


XL650V


Offline Stoneman

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10063
  • Η πιο ωραια φατσουλα στον ντουνια!
Reply #117 on: Δευτέρα 16 Ιούνιος 2014, 01:46:58 πμ
Εύγε   :thumbright: , αφού δουλεύει είσαι κ ο πρώτος.

Εγώ την πρώτη φορά που ρυθμισα ξεχασα την καστανια στον στρόφαλο και πάτησα μιζιά, εκανε ενα θορυβο σαν να τα εκανε όλα κομμάτια, είπα πάει την τελείωσα  :2hysterical:



Offline stefosg

  • Μέλος ΗTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 565
Reply #118 on: Κυριακή 05 Μάιος 2019, 20:40:05 μμ
Καλησπέρα σε όλη την ομάδα. Επίστοροφή στη βάση μου χθές μετά από περίπου 2.500 χλμ. ταξίδι στη Β. Ελλάδα με την ΤΑ. Πριν φύγω για το ταξίδι αλλά και τώρα που είμαι σπίτι μου, υπάρχει ένα ρυθμικός θόρυβος (που δεν ακουγόταν παλιά) που αν μπορώ να τον προσδιορίσω σωστά έρχεται από τις κεφαλές και όχι καδένες ή κάτι άλλο. Υπάρχει περίπτωση να ακούγονται οι βαλβίδες και να έχουν ξερυθμιστεί? Αυτή τη στιγμή έχω 95.000 χλμ και τελευταία ρύθμιση είχε γίνει στις 77.000 χλμ. (στο σεμινάριο). Εκτός από τον έλεγχο υπάρχει τρόπος να βεβαιωθώ ότι όντως πρόκεται για αυτό ή μόνο με το λύσιμο βεβαιώνεσαι?

 



john lk

  • Guest
Reply #119 on: Κυριακή 05 Μάιος 2019, 23:46:57 μμ
Στεφανε στο σεμιναριο ειχαμε ρυθμισει καποιες βαλβιδες η μονο τσεκαραμε τα διακενα?? δεν θυμαμαι καλα, ομως θυμαμαι οτι η εξαγωγης του εμπρος κυλινδρου φιλαριστηκε και ηταν οκ (την ειχα λιγο αγχος λογω προσβασης), οι υπολοιπες ομως δεν θυμαμαι.
Ενας τροπος να ακουσεις με ακριβεια απο που προερχεται το τσικ-τσικ-τσικ ειναι να ¨αφουγκραστεις¨ με ενα μακρυ κατσαβιδι οποιο σημειο υποπτευεσαι. Βεβαια αν ειναι πχ καδενα και οχι βαλβιδα νομιζω παλι θα ακουγεται απο το καπακι.
Παντως δεν νομιζω οτι σε 18,000 χλμ ξερυθμιζονται οι βαλβιδες και ουτε θυμαμαι να ειναι καποια οριακα ανοικτη. Ισως να παιζει καδενα, αλλα εχει μελλον ακομα...



Offline Sotos

  • Global Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 11471
Reply #120 on: Δευτέρα 06 Μάιος 2019, 19:17:02 μμ
Οπως λεει ο Γιάννης... Κατσαβιδι στο αυτι για εντοπισμό του ήχου.

Οταν λες ρυθμικός θόρυβος, πρόσεξες αν ο ρυθμός ανεβαίνει όταν ανεβαίνουν οι στροφές?


Dad to the bone!     Σωτήρης   -   GSA -       b 82.144km


Offline stefosg

  • Μέλος ΗTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 565
Reply #121 on: Δευτέρα 06 Μάιος 2019, 20:08:40 μμ
Είχαμε τσεκάρει όλες τις βαλβίδες. Οι εισαγωγής ήταν μια χαρά και ηθέλαν λίγο ρύθμιση οι εξαγωγής και στους δύο κυλίνδρους. Θα δοκιμάσω το κόλπο με το κατσαβίδι να δω αν μπορώ να καταλάβω. Ναι φαίνεται να αυξάνεται η σχνόητητα όταν ανεβαίνουν οι στροφές, καθώς και ο ήχος μειώνεται (αλλά δεν σταματάει) όσο ζεσταίνεται. Η καδένες των εκκεντροφόρων έχουν αυτόματους τεντοτήρες ή θέλουν ρύθμιση;   



Offline konkost

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2117
Reply #122 on: Τρίτη 07 Μάιος 2019, 15:01:38 μμ
Η καδενα εκκεντροφορου ακουγεται αρχικα οταν ξεκιναει η φθπορα της οταν ο κινητηρας ειναι κρυος και κατοπιν οταν ζεστενεται σταματαει Και οταν πλεον θα ξεχειλωσει αρκετα ακουγεται και με κρυο μοτερ και με ζεστο Και ο ηχος μιας λασκα καδενας δεν ειναι ρυθμικος (τσικ-τσικ-τσικ) οπως αυτος των βαλβιδων



Offline stefosg

  • Μέλος ΗTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 565
Reply #123 on: Δευτέρα 10 Ιούνιος 2019, 21:02:46 μμ
Να προσθέσω στο παρόν νήμα την απάντηση στην ερώτησης μου παραπάνω, για λόγους ιστορικότητας. Το Σάββατο έγινε ρύθμιση των βαλβίδων στο ΤΑ, που όπως είχα αναφέρει είχε περίπου 20.000 χλμ. από την προηγούμενη φορά που ρυθμίστηκε (περίπου 1,5 χρόνο). Πράγματι οι βαλβίδες ήταν σχεδόν όλες χαλαρές, με αυτές τις εξαγωγής να είναι ακόμα πιο πολύ σε σχέση με της εισαγωγής. Ειδικά η εξαγωγής του πίσω κυλίνδρου έχασκε, για αυτό ακουγόταν και τόσο. Μετά την απαραίτητη ρύθμιση σε όλες και συχρονισμό ο ήχος επανήλθε σε φυσιολογικά (για ΤΑ 600) επίπεδα. Υπάρχει σαφής αλλαγή του τρόπου λειτουργίας του κινητήρα (πιο γλυκός, μείωση κραδασμών και λίγο πιο γεμάτος σε όλο το φάσμα στροφών).


Υ.Γ.

1) Ευχαριστώ θερμά το Γιάννη για την πολύτιμη βοηθεια και υπομονή του. 
2) Εάν σας τύχει να συναρμολογήσετε τη μηχανή μετά απο ρύθμιση βαλβίσων και δεν σας παίρνει μπρος και σκάει, κάνει εκκρήξεις από την εξάτμιση και φαίνεται σαν αρρύθμιστη, ασυγχρόνιστη, κοιτάξτε τη συνδεσμολογία στα πηνία, τα έχετε ανάποδα (εμπρός κυλίδνρου με τον πίσω ή το αντίστροφο)...
3) Επίσης το γωνιακό φίλερ είναι σημαντικά πιο εύκολο στη χρήση από τα ίσια, αξίζει η αγορά του