Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => Άλλες Μηχανές => Topic started by: transalp98 on Πέμπτη 31 Ιούλιος 2008, 05:49:14 πμ

Title: VFR800
Post by: transalp98 on Πέμπτη 31 Ιούλιος 2008, 05:49:14 πμ
Έχει κανείς εμπειρία απο το συγκεκριμένο μηχανάκι;
Απο κατανάλωση τι λεει; Αναφέρομαι στο 08 μοντέλο, με το V-tech κινητήρα
Το ABS του; Η θέση οδήσγης; Μέσα στην κίνηση πως πάει (οχι για σφήνες κτλ, αλλα απο ζέστη, κατανάλωση, αν βρίσκει στους καθρέπτες αυτοκινήτων κτλ)

Επίσης, περίπτωση μεταχειρισμένου αν βρεθεί (που να εχει και κάποιους μήνες εγγύηση) λέει;
Title: Απ: VFR800
Post by: Chris_de_Ze on Πέμπτη 31 Ιούλιος 2008, 14:15:29 μμ
Ηλία, από δύο συναδέλφους και ένα ξάδελφο που έχουν VFR είναι πολύ ευχαριστημένοι. Επίσης και ο XLGeorge (μέλος του φόρουμ) έχει VFR (στείλε του ένα πμ). VFR έχει και ο Καλφόγλου (παλιό μέλος της λίστας αν θυμάσαι, αλλά τώρα πια δεν γράφει εδώ).
Αξίζει να το πάρεις μεταχειρισμένο γιατί μετά την αγορά πέφτει αρκετά η τιμή του.
Θέση οδήγησης πιο ξεκούραστη από τα διάφορα supersports.
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Πέμπτη 31 Ιούλιος 2008, 16:11:44 μμ
Του Καλφόγλου το έχω οδηγήσει και μου άφησε πολύ καλές εντυπώσεις
Όμως είναι το παλαιότερο (του 98) και δεν έχει το v-tech.
Γενικά για την ποιότητα της μηχανής έχω πεισθεί, απλά ψάχνω λίγο τα καθημερινά
(και φυσικά σκέφτομαι και πολύ το θέμα καινούργιο/μεταχειρισμένο)
Title: Απ: VFR800
Post by: Chris_de_Ze on Πέμπτη 31 Ιούλιος 2008, 16:12:46 μμ
Ρίξε ένα πμ στον XLGeorge (είναι ο "παλιός" Γιώργος Παύλου, θα τον θυμάσαι από τη λίστα). Θα στα πεί αναλυτικά. Μένει μόνιμα Αγγλία και εκεί έχει ένα VFR.
Title: Απ: VFR800
Post by: louros on Πέμπτη 31 Ιούλιος 2008, 17:03:31 μμ
Προχθές οδηγούσα ενός φίλου κανα δυό ώρες.
Άλλο πράμα στο δρόμο ,φοβερός ήχος και γενικά άλλη μηχανή με γνωστά προτερήματα.
Πράγματι διαφέρει από ss αλλά ομολογώ ότι με το που κατέβηκα δεν ένοιωθα τα χέρια μου.
Αυτό μάλλον συνηθίζεται ,αφού η θέση οδήγησης είναι τελείως διαφορετική.
Από λίγο που το πήγα στην πόλη μέσα ,δε ζορίστηκα μιά χαρά είναι και βεντιλατέρ δεν πήρε μπρός (γιά λίγο όμως).
Συμφωνώ γιά μτχ.
Οι μηχανές αυτές δεν αγοράζονται από "κάγκουρες" δεν τις "σκίζουν" οι αναβάτες τους , και επίσης η τιμή τους πέφτει αρκετά .
Καλή επιλογή.
Title: Απ: VFR800
Post by: Τάκης on Πέμπτη 31 Ιούλιος 2008, 18:09:06 μμ
Από αυτά που έχω ακούσει και έχω διαβάσει για την συγκεκριμένη μηχανή είναι ότι έχει συγκεντρώσει όλη την τελευταία τεχνολογία της Honda, χρησιμοποιώντας ότι πιο προηγμένο τεχνολογικά υπάρχει στην εταιρεία.  Τώρα σε ότι αφορά θέση οδήγησης, άνεση και ευκολία στην πόλη θα πρέπει να πάρεις την γνώμη κάποιου που το έχει οδηγήσει.
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Πέμπτη 31 Ιούλιος 2008, 22:36:49 μμ
Ναι, έχω το VFR800 VTEC σχεδόν 4 χρόνια, το αγόρασα καινούργιο τον Σεπτέμβρη 2004 έχοντας αφήσει το ΤΑ650 που είχα πριν μόνιμα στην Ελλάδα (μένω Λονδίνο). Το μηχανάκι είναι φανταστικό, έχοντας κρατήματα super-sports, απίστευτα φρένα, πολύ καλή προστασία ακόμη και με τη μαμίσια ζελατίνα (εγώ έχω την ψηλότερη Honda) και πολύ καλή άνεση για δικάβαλα ταξίδια. Ο ήχος του V4 είναι φανταστικός και το μηχανάκι είναι involving λόγω του VTEC σε αντίθεση με πολλά Honda (συμπεριλαμβανομένου και του ΤΑ) τα οποία είναι κάπως ...bland. Επίσης η τεχνολογία του και η ποιότητα κατασκευής είναι ότι καλύτερο υπάρχει σε Honda και ως εκ τούτου ...σε οτιδήποτε υπάρχει γενικά.

Εγώ απο τον περασμένο Γεννάρη που άλλαξα δουλειά και δουλεύω στο κέντρο του Λονδίνου (University College London - παλιά δούλευα στο University of Surrey στο Guildford) πηγαίνω κάθε μέρα στη δουλειά μ'αυτό, απόσταση 10.5 μίλια ή 17 χιλιόμετρα σε κίνηση χωρίς πρόβλημα - αν και τώρα το καλοκαίρι το βεντιλατέρ ανάβει κάπως συχνά. Βέβαια το φόρτε του είναι τα γρήγορα, κοντινά η μακρινά, ταξίδια και η απόλαυση στα στροφιλίκια το σ/κ - όπως επίσης και η πίστα. Να πω ότι σε τέτοιους δρόμους κρατιέται άνετα μαζι με τα super-sports (έχω κουφάνει διάφορα R1/R6 και Fireblade κατα καιρούς) και φυσικά ρίχνει σε Blackbird, Hayabusa, κλπ. τα οποία είναι κυρίως για (πολύ) ανοιχτά κομμάτια. Το μόνο πρόβλημα είναι ότι του λείπουν 10-20 άλογα ακόμη για να ήτανε τέλειο (έχει 110 άλογα στο στρόφαλο και ~100 στον τροχό) και αυτό φαίνεται σε πολύ ανοιχτά κομμάτια και σε δικάβαλο ταξίδι με αποσκευές, όπου αν σε κόψει κάποιος απο τα 200χμω θέλει κατεβάσματα όπως επίσης και σε ταχύτητες 100-160χμω με έκτη δηλ. πριν μπει το VTEC.

A few words of caution όπως λέμε κι΄εδώ. Το μηχανάκι είναι sports-tourer και όχι touring-sports, δες επίσης και το νήμα http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=4353.0. Αν δεν έχεις ξύσει τα μαρσπιέ του ΤΑ (η τις μπότες σου) φτάνοντάς το στα όρια του, τότε sports-touring μηχανάκια ίσως να είναι υπερβολή και σε κουράσουν. Eγώ έβαλα τα bar-risers του Jaws http://www.jaws-motorcycles.co.uk/ για το Blackbird απο τότε που άρχισα το commuting στο κέντρο του Λονδίνου και τα συστήνω ανεπιφύλακτα. Αν πάντως σ'αρέσει η γρήγορη στριφτερή οδήγηση, το VFR (όπως και οποιοδήποτε super-sports φυσικά) θα είναι απλά μια αποκάλυψη και οι λέξεις κράτημα, φρένα και απόλαυση γκαζιού/ευστροφίας θα αποκτήσουν άλλο νόημα   ;)

Και για να τελειώνω, εδώ στην Αγγλία το VFR είναι best-seller (αν και το Triumph ST το έχει ξεπεράσει πρόσφατα σε πωλήσεις) και κρατάει πολύ καλά την τιμή του - κάτι σαν το ΤΑ στην Ελλάδα. Αλλα στην Ελλάδα επειδή κοστίζει σχεδόν όσο και το Blackbird, δεν έχει πουλήσει πολύ και η τιμή του σαν μεταχειρισμένο πέφτει αρκετά, οπότε εγώ θα το αγόραζα μεταχειρισμένο - έτσι κι'αλλιώς είναι ...bullet-proof και οι ιδιοκτήτες τους δεν είναι κάγκουρες. Επίσης απο το 2006 το VTEC μπαίνει 200 στροφές χαμηλότερα (6600 αντί για 6800) και βγαίνει ακόμη χαμηλότερα (στις 6200) για να μην υπάρχει υστέρηση όταν κρατάει κανείς στο γκάζι σταθερό ακριβώς στις στροφές του VTEC (6800 στα προηγούμενα, αν και εγώ δεν είχα ποτέ πρόβλημα). Γενικά πάντως καλύτερα να αποφύγεις μηχανάκια του 2002/2003 (τα δυο πρώτα χρόνια) καθώς απ'οτι λένε είναι λίγο πιο rough και το VTEC λιγότερο απαλό όταν μπαίνει.

Χαιρετώ
-VFRGeorge   ;D
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Πέμπτη 31 Ιούλιος 2008, 22:45:03 μμ
Εξαιρετικός!!
Με έσπρωξες ενα βήμα πιο κοντά λέμε :)

Απο φθινόπωρο θα αρχίσω να κοιτάω τις αγγελίες μηπως κάτσει καμια καλή περίπτωση.. Βιασύνη δεν υπάρχει, αρκεί να κάτσει κάτι καλό.
Το ABS απο πότε άρχισε να μπαίνει; Γενικότερα, τα μεταγενέστερα μοντέλα, απο 2005+ έχουνε κάποιες αλλαγές πέρα απο τα χρώματα πχ;
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Πέμπτη 31 Ιούλιος 2008, 22:50:31 μμ
Και ένα mail που είχα στείλει σε επιλεγμένα μέλη τις πρώην ΤΑ λιστας τον Νοέμβρη του 2004 μετά απο δυο μήνες συμβίωσης μαζι του, sorry για τα Greeklish.


Agaphtoi Dialpistes, KaTeMakhdes kai gnwsth BMWdakhsa,
 
Exw to VFR800 gia dyo peripou mhnes pia kai exw kanei ~2100km.
Ofeilw na omologhsw oti exw arxisei kai to erwteyomai (nai, nai!)
toso poy fobamai mhn pa8w kammia metalla3h kai apo xwmateros
ths peripeteias ginw pistakias. Eilikrina fobamai mhpws otan
3anakabalhsw to hrwiko TAaki moy ta Xristoygenna moy fanei
anosto sthn asfalto. Mia boltitsa mexri kanena kitrino monopati
8a einai to giatriko, eimai sigoyros  ;)
 
Twra kalalabainw giati edw 8ewreitai TO all-rounder mhxanaki:
exei krathmata san ena super-sports alla me thn anesh kai
thn prostasia enos tourer. Ta3ideyei me dyo atoma olh mera
me 190-200kmh opws diapistwsa prin dyo sabbatokyriaka
enw mesa sto Londino einai san papi (se sxesh me to TA
to timoni kobei ligo ligotero kai den anebokatebainei pezodromia
toso eykola - pragma poy allwste den kanei kaneis edw).
 
Exei terastio syntelesth kefalogyrismatos, opoy paw pianw
kosmo na to koitaei, apo alloys mhxanobioys, odhgoys
aytokinhtwsn mexri mia pezh oikogeneia me mpampa-mama-
dyo-paidakia! To parkarw katw apo to grafeio moy kai mia
mera eida apo to para8yro dyo typoys me ena Hornet900
kai ena XJR1300 na to periergazontai gia kanena tetarto,
toso poy katebhka kai toys eipa na to ftysoyn mhn piasei
kanena kako mati - kai pairnw thn teleytaia strofh
ston A3 ka8e prwi me 200+kmh pana8ema me. An kai se
tetoies taxythtes h le3h kleidi einai "xalllara", h opws
leei kai o filtatos Mike me to CBR "kafedaki, efhmerida..."  ;)
Ayto einai kai to "problhma" toy, deste to mail moy to 8ano.
 
Den exw arxisei na to skalizw akomh, an kai molis parelaba
ena NWS hugger gia ton pisw troxo poy 8a egkatasthsw
to sabbatokyriako - kykloforw me broxh kai edw me to kryo
bazoyn kai alati, opote kalo einai gia prostasia...
Exw epishs parei ena K&N filtro poy 8a balw se kapoia fash.
 
H poiothta kataskeyhs einai EKPLHKTIKH, apo tis
trompes twn frenwn/symplekth mexri to daxtylidi toy ABS
apo magnhsio, mexri ta yperoxa organa (me deikth e3wterikhs
8ermokrasias parakalw), mexri... To mhxanaki me thn kalyterh
poiothta kataskeyhs apo otidhpote, "built like a gun"...
To VTEC einai yperoxo otan mpainei kai oyte skalopati
oyte tipota, toso poy polles fores den 3ereis na exei mpei
an den koitas to strofometro. O de hxos, h mallon O HXOS,
einai pragmatika yperoxos, san e3eygenismeno Ducati.
Anoigw gkazi mexri pshla sthn polh gia na to akoyw.
Exw enabasei mexri tis 10K strofes gia thn wra, kokkina
meta thn allagh ladioy sta 3000km kai ...h wra toy paidioy  ;D

Ayta, kai kammia sxesh me asxhma elefantoeidh poy arxizoyn
kai kyrieyoyn to HTC, kai, by the way, einai mono 1000 Eyrwpoyla
pio akribo apo to Varadero kai _poly fthnotero_ apo to germaniko
frankensteinoeides. Beauty is priceless...
 
Xairetw,
-George
 

Geia soy 8ano,

...
 
Egw thn exw katabrei me to VFR to opoio exei hdh 2000km, apisteyto
mhxanaki gia ta3idia, "3ysimata" kai polh. To megalo problhma einai oti
krybei epikindyna thn taxythta toy. Shmera to prwi phgainontas sth
doyleia apofasisa na paw grhgoroytsika ka8ws eimoyna argoporhmenos
gia ena meeting. 3ekinhsa me 160kmh poy einai to oysiastiko panw
orio se aytokinhtodromoys sthn Agglia alla meta apo ligo 3exasa
kameres, mpatsika kai ta sxetika kai phgaina - en gnwsei moy -
me 180-190kmh. Se kapoia fash 3exasthka ligo kai 3afnika koitazontas
to konter eida 220kmh kai troma3a, katenhka amesws sta 170kmh :)
 
H de prostasia toy einai fantastikh, den exw akomh xrhsimopoihsei
ta eswterika iso8ermika gantia se 8ermokrasies mexri 4'C. Ebala de
prosfata thn pshlh zelatina ths Honda (thn phra se timh kostoys)
kai nomixw oti exw kampriole aytokinhto  :)
 
Xairetw,
-George
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Πέμπτη 31 Ιούλιος 2008, 23:04:05 μμ
Απο φθινόπωρο θα αρχίσω να κοιτάω τις αγγελίες μηπως κάτσει καμια καλή περίπτωση.. Βιασύνη δεν υπάρχει, αρκεί να κάτσει κάτι καλό.
Το ABS απο πότε άρχισε να μπαίνει; Γενικότερα, τα μεταγενέστερα μοντέλα, απο 2005+ έχουνε κάποιες αλλαγές πέρα απο τα χρώματα πχ;

ABS είχε πάντα απο την αρχή, απλά τα πρώτα χρόνια μπορούσες να το αγοράσεις και χωρίς ABS ενώ τώρα στη Αγγλία τουλάχιστο πουλιέται μόνο με ABS. Εγώ θα συνιστούσα να πάρεις το ABS του οποίου το ΑBS είναι κατα γενική ομολογία το καλύτερο - και πιο διακριτικό - που υπάρχει σε μηχανή. Επίσης το μηχανάκι μαζεύει πολυ εύκολα χιλιόμετρα χωρίς να τα καταλάβεις (δες προηγούμενο ποστ) οπότε to ABS μάλλον χρειάζεται, αν και εγώ δεν το έχω νοιώσει να μπαίνει ποτέ - και τα κυνηγάω τα μηχανάκια μου  ;)

Τα δύο πρώτα χρόνια (2002-2003) το VFR στα πλαινα πλαστικά ήτανε αυτοκόλητο αντι για ανάγλυφο και οι ζάντες μαύρες, σε αντίθεση με τα μοντέλα 2004-2005. Απο το 2006 και μετά έχει αυτή τη διαφορά στο που μπαίνει/βγαινει το VTEC και ασπρα φλας και επίσης άσπρο κοντέρ. Πάντως κοίτα αριθμό πλαισίου καθώς ο Σαρακάκης έχει πουλήσει μοντέλα προηγούμενης χρονιάς σαν μεταγενέστερα για να ξεστοκάρει.

Good luck  :)

Title: Απ: VFR800
Post by: olmega on Παρασκευή 01 Αύγουστος 2008, 17:31:08 μμ
Λοιπόν να πω και εγώ κάτι γιατί το εν λόγω μηχανάκι το έχω οδηγήσει το έχει ο ξάδερφος μου (σκέφτεται να το πουλήσει για κάποιο SS).
Το μηχανάκι είναι κορυφαίο δεν το συζητάω όλα αυτά που γράφει ο Γιώργος είναι αλήθεια αλλά υπάρχει μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά ο Γιώργος ζει στο Λονδίνο.
Εγώ που το πήγα στο κέντρο της Θεσ/νίκης καλοκαίρι με 37 βαθμούς πήρε φωτιά ο κ... μου και το μηχανάκι δεν σταμάτησε να δουλεύει το βεντιλατέρ από το 1 φανάρι μέχρι που βγήκα από την πόλη. Το άλλο επίσης σημαντικό είναι το θες για καθημερινή χρήση πόσο συχνά βρίσκεσαι σε κίνηση και πόσο συχνά σε δρόμο με όριο πάνω από 120Χλμ? Υπέροχο αλλά μέσα στην πόλη κουράζεσαι απίστευτα. Επίσης ναι στο Λονδίνο δεν ανεβαίνουν πεζοδρόμιο εδώ όμως είναι βαλκάνια και αν δεν μπορείς να ανέβεις πεζοδρόμιο στο κέντρο δεν μπορείς και να παρκάρεις. Και ένα τελευταίο χθες στην κεντρικότατη Εθν.Αντίστασης στη Θεσσαλονίκη (προέκταση της Β.Ολγας από τους πιο κεντρικούς δρόμους) πήγαινα με το ΤΑ σαν καγκουρο από την άσφαλτο που ήταν σαν σε τρικυμία φαντάσου πως πάει το VFR. Αυτοί είναι οι προβληματισμοί οι δικοί μου, να ξαναπώ ότι δεν έχω καμμία ένσταση σε ότι λέει ο Γιώργος για το μηχανάκι είναι υπέροχο και εξωτερικά και "εσωτερικά" αλλά το θέμα είναι αν μπορείς να το χαρείς.
Title: Απ: VFR800
Post by: M. I. Pagalos on Παρασκευή 01 Αύγουστος 2008, 17:56:22 μμ
Το μηχανάκι είναι κορυφαίο δεν το συζητάω όλα αυτά που γράφει ο Γιώργος είναι αλήθεια αλλά υπάρχει μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά ο Γιώργος ζει στο Λονδίνο.
Εγώ που το πήγα στο κέντρο της Θεσ/νίκης καλοκαίρι με 37 βαθμούς πήρε φωτιά ο κ... μου και το μηχανάκι δεν σταμάτησε να δουλεύει το βεντιλατέρ από το 1 φανάρι μέχρι που βγήκα από την πόλη.

  Χα! Ε, ρε κάτι αλήθειες! Έχεις ζήσει Αγγλία? Φτάσαμε να συγκρίνουμε Θεσσαλονίκη-Λονδίνο, αλλά από την αρνητική πλευρά. Ότι και καλά είναι καλύτερα στο Λονδίνο. Πραγματικά, πώς γίνεται σε μια πόλη δέκα εκατομμυρίων να μην υπάρχει μποτιλιάρισμα, ενώ στη Θεσσαλονίκη των δύο εκατομμυρίων να υπάρχει, είναι απορίας άξιο. Εμ πώς να μην πάρει το βεντιλατέρ μπροστά?

Επίσης ναι στο Λονδίνο δεν ανεβαίνουν πεζοδρόμιο εδώ όμως είναι βαλκάνια και αν δεν μπορείς να ανέβεις πεζοδρόμιο στο κέντρο δεν μπορείς και να παρκάρεις.

  Φτάσαμε επίσης να θεωρούμε δεδομένο και φυσιολογικό το παρκάρισμα στα πεζοδρόμια. Παιδιά, τα πράγματα είναι απλά. Δεν σου επιβάλλει κανείς τίποτα. Εμείς καθορίζουμε το τι θέλουμε και το τι κάνουμε. Ποιότητα ζωής ή όχι. Αυτό που πραγματικά θέλουμε, αυτό έχουμε. Να μη γκρινιάζουμε λοιπόν, γιατί τα πεζοδρόμια (και πολλά άλλα) δεν ήρθαν από μόνα τους.


Και ένα τελευταίο χθες στην κεντρικότατη Εθν.Αντίστασης στη Θεσσαλονίκη (προέκταση της Β.Ολγας από τους πιο κεντρικούς δρόμους) πήγαινα με το ΤΑ σαν καγκουρο από την άσφαλτο που ήταν σαν σε τρικυμία φαντάσου πως πάει το VFR.


  Κάτι λέγαμε προχτές για την αύξηση στα τέλη κυκλοφορίας. Φαντάσου δηλαδή να μην ήταν και κεντρική η οδός.
Title: Απ: VFR800
Post by: louros on Παρασκευή 01 Αύγουστος 2008, 18:03:37 μμ
 :-\
Ωραίο post ήταν.....
Πάει κι αυτό.
Title: Απ: VFR800
Post by: Παύλος Α on Παρασκευή 01 Αύγουστος 2008, 18:33:15 μμ
Ειδικά Θανάση όταν διαβάζεις ότι το Λονδίνο δεν έχει μποτιλιάρισμα :-[ :-[

Μα… τα λέμε σοβαρά τώρα, στο Λονδίνο ούτε πεζός δεν κυκλοφοράς εύκολα όχι με αυτοκίνητο... και διόδια έχει μέσα στην πόλη, και τα parking… ο Θεός να φιλάει…

τέλος πάντων δεν υπάρχει πρωτεύουσα στην Ευρώπη να μην έχει κίνηση.


Title: Απ: VFR800
Post by: olmega on Παρασκευή 01 Αύγουστος 2008, 18:55:37 μμ
Ειδικά Θανάση όταν διαβάζεις ότι το Λονδίνο δεν έχει μποτιλιάρισμα :-[ :-[

Μα… τα λέμε σοβαρά τώρα, στο Λονδίνο ούτε πεζός δεν κυκλοφοράς εύκολα όχι με αυτοκίνητο... και διόδια έχει μέσα στην πόλη, και τα parking… ο Θεός να φιλάει…

τέλος πάντων δεν υπάρχει πρωτεύουσα στην Ευρώπη να μην έχει κίνηση.




Φυσικά και έχει απίστευτο μποτιλιάρισμα έχω κάνει 2 χρόνια και εγώ εκεί αλλά από ότι διάβασα ο Γιώργος δεν κινείται στο κέντρο πρώτον και δεύτερον δεν πιστεύω να νομίζεις ότι έχει πολύ συχνά 37 βαθμούς στο Λονδίνο....
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Παρασκευή 01 Αύγουστος 2008, 19:00:31 μμ
Πεζοδρόμια δεν καβαλάω (σχεδόν) ποτε, στο κέντρο Αθήνα πάω 2 φορές το χρόνο (!!!) θέμα παρκαρίσματος δεν τίθεται ούτε σπίτι ούτε δουλειά, απο δρόμους πηγαινοέρχομαι απο ΑΟ και εθνική οδό κάθε μέρα οπότε ναι κάποια κίνηση στη Εθνική τρώει αλλα δεν είσαι και σταματημένος, ενώ δε στην ΑΟ  :goofy:  ;D
Δε λέω, θα μου λείψουνε οι δυνατότητες του (ψηλού) ΤΑ αλλα΄μην τα θέλουμε και όλα...

Για κατανάλωση δε μίλησε κανένας... και ειναι σημαντικό.. (Γιώργο?)

Γενικότερα το τελευταίο μεγάλο δίλλημα είναι το καινούργιο μεταχειρισμένο
Το γεγονός οτι πάντα οι αγορές μου σε οχήματα είναι.. μακράς διάρκειας (μιλάμε για 8ετία minimum   ::)) και οτι μαρέσει δοιαβολεμένα ενα συγκεκριμένο χρώμα λίγο σπανιο (το σκούρο κόκκινο) αλλάζει τα πράγματα καθόλου;
Title: Απ: VFR800
Post by: olmega on Παρασκευή 01 Αύγουστος 2008, 19:15:39 μμ
Φίλε τότε ότι έγραψα δεν σε αφορά γιατί ζεις και κινείσαι 90% εκτός κέντρου.
Aς το ξαναβάλουμε το θέμα όπως ξεκίνησε να επιστρέψουμε στα τεχνικά. Λοιπόν η μηχανή που σου λέω είναι του 2001 χωρίς ABS μέση κατανάλωση 5.6 σε ανοιχτό σχετικά δρόμο μέσα στην πόλη μπορεί να χτυπήσεις και 7άρι όμως. Αν σε ενδιαφέρει το μεταχειρισμένο μπορώ να ρωτήσω και τιμή αν ενδιαφέρεται ακόμα να το πουλήσει.
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Παρασκευή 01 Αύγουστος 2008, 19:19:29 μμ
Ευχαριστώ για τα στοιχεία κατανάλωσης - φυσιολογικά μου ακούγονται.
Αν μιλάμε για μεταχειρισμένο, θα πάω σε κάτι μετα το 2003 έπειτα απο συμβουλές που έλαβα (λόγω v-tech)
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Παρασκευή 01 Αύγουστος 2008, 20:07:01 μμ
Ωπα, πήρε φωτιά το νήμα  :) Να πω αρχικά ότι το Λονδίνο έχει πολύ κίνηση αλλά πιο πολιτισμένη απο τις Ελληνικές μεγαλουπόλεις και τα οχήματα λίγο-πολύ κινούνται συνεχώς. Στο κέντρο για να μπεις με αυτοκίνητο πληρώνεις L7 η 9 Ευρώ την ημέρα αλλά για μηχανές είναι free. Τα πεζοδρόμια είναι για τους πεζούς σε αντίθεση με την Ελλάδα και υπάρχουν προδιαγεγραμμένα parking banks για μοτοσυκλέτες χωρίς χρέωση. Αν αφήσεις τη μηχανή έξω απο αυτά, η κλήση είναι θέμα ώρας το πολύ (L60). Επίσης όταν λέω δεν ανεβαίνω πεζοδρόμια, εννοώ ανέβα-κατέβα για να αποφύγω κίνηση, αλλιώς ανεβαίνω/κατεβαίνω κάθε μέρα όταν έρχομαι στο σπίτι, απλά θέλει προσοχή ανεβαίνοντας ψηλά πεζοδρόμια καθώς μπορει να βρει - το λεω απο πείρα  :goofy: Να πω επίσης ότι μένω νοτιοδυτικό Λονδίνο (Wimbledon) και η δουλεια είναι τελείως στο κέντρο - off Tottenham Court Road (ο γνωστός δρόμος με τα μαγαζιά ηλεκτρονικών) και διπλα στο Βρεταννικό Μουσείο. Η διαδρομή που κάνω καθημερινά δηλαδή είναι σαν Μαρούσι-Ακαδημία στην Αθήνα αλλα χωρίς την Κηφισίας - το Λονδίνο δεν έχει τέτοιες μεγάλες αρτηρίες.

Γυρνώντας στο θέμα, φέτος έχει ιδιαίτερα υγρό και οχι πολύ ζεστό καλοκαίρι, η μεγαλύτερη θερμοκρασία ήτανε 29'C την περασμένη Δευτέρα. Σε τέτοιες θερμοκρασίες δεν είχα πρόβλημα με τη ζέστη και ακόμη και όταν μπήκε το βεντιλατέρ, δεν έφαγα ενοχλητικό ζεστό αέρα και ήμουνα ξεκάλτσωτος με παπούτσια timberland. Το λέω αυτό γιατί ο Καλφόγλου μου είπε οτι με το δικό του πρέπει να φοράει κάλτσες στην πόλη το καλοκαίρι. Τα προηγούμενα καλοκαίρια που είχε μέχρι 35'C δεν έμπαινα Λονδίνο για δουλειά αλλά έβγαινα έξω απο αυτοκινητόδρομο προς το Guildford, και πάλι δεν είχα πρόβλημα. Αλλα θυμάμαι δύο χρόνια πριν όταν πηγαινα νοτια Γαλλία δύο άτομα με αποσκευές και 38'C, το βεντιλατέρ δούλευε συνέχεια σε κάτι παρατεταμένες ανηφόρες πριν την Λυόν και η θερμοκρασία του μοτερ έφτασε τους 115'C (το βεντιλατέρ ανάβει στους 105'C). Γενικά πάντως, το βεντιλατέρ του ΤΑ ανάβει σπάνια σε σχέση με άλλες μηχανές. Ενας φίλος στην Ελλάδα έχει το CBR1000RR και το βεντιλατέρ του ανάβει για πλάκα. Επίσης ο ανηψιός μου στην Αθήνα είχε το ΚΤΜ950 και αυτο επίσης δούλευε ψιλο-μόνιμα με το βεντιλατέρ αναμένο μεσα στην Αθήνα. Σκοπεύω πάντως να ανταλάξω το VFR με το ΤΑ του χρόνου (VFR Ελλάδα - ΤΑ Λονδίνο) και για να πω την αλήθεια σκέφτομαι τα ίδια σε σχέση με Αθήνα, ζέστη, κλπ. Θα μιλήσω με τον Καλφόγλου εκτεταμένα σε κάποια φάση.

Σχετικά με κατανάλωση, καίει πολύ λιγότερο απο το ΤΑ για την ίδια χρήση. Με την τωρινή χρήση πήγαινέλα στο κεντρο του Λονδίνου και με κανένα σκίσιμο το σ/κ καιει 7-7.3 λιτρα / 100 χμ. Εχω ένα spreadsheet με την κατανάλωση των ταξιδιών στη Γαλλία δικάβαλος με αποσκευές και σχετικά ψηλές ταχύτητες (150-220χμω) και η μέγιστη κατανάλωση ήτανε 8.5 λίτρα και η μέση 7.1 λιτρα.

Θα επανέλθω με κάποια άλλα "μειονεκτήματα" το σ/κ όταν έχω χρόνο.
Cheers
Title: Απ: VFR800
Post by: M. I. Pagalos on Σάββατο 02 Αύγουστος 2008, 02:05:01 πμ
Ειδικά Θανάση όταν διαβάζεις ότι το Λονδίνο δεν έχει μποτιλιάρισμα :-[ :-[

Μα… τα λέμε σοβαρά τώρα, στο Λονδίνο ούτε πεζός δεν κυκλοφοράς εύκολα όχι με αυτοκίνητο... και διόδια έχει μέσα στην πόλη, και τα parking… ο Θεός να φιλάει…

τέλος πάντων δεν υπάρχει πρωτεύουσα στην Ευρώπη να μην έχει κίνηση.




  Κατ' αρχήν συγνώμη για το οφ τόπικ, αλλα΄δεν μπορώ να αφήσω ασχολίαστα τόσο σοβαρά θέματα. Το ένα θέμα σε οδηγεί στο άλλο, τι να κάνουμε? Ας το μετακινήσουν.

 
  Στο θέμα τώρα. Και όμως Παύλο, όσο κι αν δεν θέλετε να το πιστέψετε, δεν υπάρχει μποτιλιάρισμα στο Λονδίνο. Και δεν μιλάω από το σωρό, έχω ζήσει εκεί. Μην είστε λοιπόν τόσο αρνητικοί έως είρωνες.  Κίνηση ναι, υπάρχει πολλή, αλλά μποτιλιάρισμα όχι.
  Και ούτε με νοιάζει προσωπικά πώς το έχουν καταφέρει, με διόδια ή με άλλο τρόπο, το θέμα είναι ότι είναι πολύ πιο ανθρώπινη πόλη από κάθε ελληνική γιατί τόλμησαν να βάλουν το μαχαίρι στο κόκαλο. Έχουν βέβαια και το δαιδαλώδες μετρό που κάνει θαύματα, να λέμε την αλήθεια.
  Α, και αυτό που μας ενδιαφέρει εμάς ως μοτοσυκλετιστές, τα δίκυκλα κυκλοφορούν ΕΛΕΥΘΕΡΑ στο κέντρο, χωρίς διόδια. Εδώ, αν τολμούσε κάποιος να απαγορεύσει τα αυτοκίνητα στο κέντρο της Αθήνας, θα γινόταν επανάσταση.


  Μετακινείστε το.

 
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Τετάρτη 06 Αύγουστος 2008, 20:52:22 μμ
Λοιπόν, καθώς κανένα μηχανάκι δεν είναι τέλειο, παραθέτω κάποια μειονεκτήματα του VFR οπως τα έχω βιώσει απο χρήση 4 χρόνων.

1. Λόγω του V4 κινητήρα και της σειράς ανάφλεξης (firing sequence), το μοτέρ κλωτσάει με 3η-4η-5η κάτω απο 3000 στροφές. Με 2α είναι σχεδόν οκ ενώ την 3η την παίρνει οριακά απο 2500 στροφές. Γενικά, δεν είναι σαν 4κύλινδρο εν σειρά ώστε να κατεβαίνει χωρίς πρόβλημα μέχρι το ρελαντί. Το μοτέρ θέλει στροφές, και η περιοχή του VTEC φτιάχνει χαμόγελα μεχρι τ'αυτιά  ;D

2. Οπως τα περισσότερα Honda με ψεκασμό, το γκάζι θέλει χειρουργική ακρίβεια στα κλεισίματα/ανοίγματα σε χαμηλές ταχύτητες καθώς το μοτέρ "κλωτσάει". Ετσι ακριβώς είναι και τα Blackbird και CBR1000RR που οδήγησα. Αυτό το φαινόμενο μειώνεται/σχεδόν εξαλείφεται με ρύθμιση των πεταλούδων του ψεκασμού. Πήρα ενα Carbtune για να κάνω αυτή τη δουλειά αλλά δεν την έκανα ποτέ καθως το μηχανάκι μου είναι more-or-less ok - κάποια μηχανάκια επηρεάζονται / το κάνουν περισσότερο απο άλλα. Το μόνο Honda με ψεκασμό που δεν το κάνει καθόλου είναι το ΤΑ700 που οδήγησα.

3. Το βάρος. Στα 218 κιλά ξερό (με ABS), το μηχανάκι είναι 50 κιλά πιο βαρύ απο τα super-sports. Αν αρχίσει να γέρνει σε στάση, δεν κρατιέται με τίποτα. Αλλά το πρόβλημα είναι οτι ενώ οι αναρτήσεις ειναι φανταστικές, όταν κανείς κυνηγιέται με super-sports το βάρος κουράζει στα χαστούκια και στις εναλλαγές κλίσεων. Επίσης κάποτε κυνηγώντας ενα R6 φρέναρα ακριβώς στο ίδιο σημείο σε μια κατηφορική αριστερή και παραλίγο να μη στρίψω  :o - 50 περισσότερα κιλά είναι αυτά.

4. Η ισχύς/ροπή. Οπως λένε και οι γιάνκηδες ...there is no replacement for displacement και το μηχανάκι έχει μόνο 800 κυβικούλια. Δυστυχώς αυτό το μοτέρ δεν μεγαλώνει άλλο σε κυβισμό, εξ'ου και οι φήμες για καινούργιο 1000 ή 1200 V5. Δεν είναι ότι το μοτέρ είναι αδύναμο, μην τρελαθούμε κιόλας, αλλά σε πολύ ανοικτά κομμάτια και δικάβαλο με αποσκευές του λείπει ροπή και δύναμη (σχετικά μιλώντας πάντα).

5. Το ότι είναι all-rounder, κάτι σαν ΤΑ για sports-oriented steet μηχανές. Δεν ταξιδεύει όσο υπερηχητικά ταξιδεύουν τα Blackbird/Hayabusa/ZZR, δεν ταξιδεύει όσο άνετα ταξιδεύει το Pan-European, δεν στρίβει/φρενάρει στα όρια σαν super-sports και στην πόλη δεν ειναι παπί -  και δεν πάει και στο χώμα  ;D Αλλα κάνει τα πάντα εκτος απο χώμα σε βαθμό πολύ κοντινό στις μηχανές που προανέφερα, ένα πραγματικό sports-oriented all-rounder. Πολλοί πρώην ιδιοκτήτες έχουν παρει πάντως Blackbird/Hayabusa/ZZR/K1200S/Pan-European/supersports, ακριβώς οπως πολλοι πρώην κάτοχοι ΤΑ έχουν πάρει Varadero/Tiger/1200GS/KTM950-990.

Και κάτι άλλο. Η θέση οδήγησης παρα-ειναι σπορτίβικη για all-rounder, εγώ απο τότε που μπαίνω Λονδίνο έβαλα αποστάτες τιμονιού 3 εκατοστών και τώρα είναι τέλειο. Και με τους αποστάτες πάνω, έσπασα πρόσφατα το αριστερό hero-blob "ξύνοντας" (δηλ. το μαντζαφλάρι κάτω απο τα μαρσπιέ), άρα καμία ανησυχία για φόρτιση του μπροστινού.

Πάντως οι φήμες για καινούργιο μοντέλο εντείνονται, δέστε αυτό το χθεσινό νήμα στο UK VFR forum http://www.bikersoracle.com/vfr/forum/showthread.php?t=95630, ήδη ξερογλείφομαι. Γι'αυτό και μόνο δεν αξίζει να το αγοράσει κανείς καινούργιο τώρα, μόλις βγει το καινούργιο μοντέλο το τωρινό στην Αγγλία θα πουλιέται καινούργιο L7000 ή 8900 Ευρώ.
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Πέμπτη 07 Αύγουστος 2008, 23:37:45 μμ
Ανεβαίνω αρκετά συχνά λόγω δουλειάς Γερμανία
Έχει νόημα να ψάξω για κανένα απο εκεί να το κατεβάσω κάτω;
Εχω την εντύπωση οτι είναι αρκετά φθηνότερα αλλά το θέμα είναι οτι δεν θα έχω την πολυτέλεια να κάτσω να ψάξω επι τόπου θα πρέπει να έχω βρεί κάτι απο ιντερνετ πιο πριν και απλα να παω να ελέγξω και να το πάρω

Το έχει κάνει κανείς αυτό;
Title: Απ: VFR800
Post by: olmega on Πέμπτη 07 Αύγουστος 2008, 23:43:46 μμ
Ανεβαίνω αρκετά συχνά λόγω δουλειάς Γερμανία
Έχει νόημα να ψάξω για κανένα απο εκεί να το κατεβάσω κάτω;
Εχω την εντύπωση οτι είναι αρκετά φθηνότερα αλλά το θέμα είναι οτι δεν θα έχω την πολυτέλεια να κάτσω να ψάξω επι τόπου θα πρέπει να έχω βρεί κάτι απο ιντερνετ πιο πριν και απλα να παω να ελέγξω και να το πάρω

Το έχει κάνει κανείς αυτό;

Συγγενής πιλότος το επάγγελμα (το λέω γιατί νομίζω ότι έχουμε κάποιον πιλότο στην παρέα) το έκανε ακριβώς έτσι και πήρε ένα F650 πριν καμμία 4ετία. Και τότε ανεβοκατέβαινα και εγώ συχνά στη γερμανία αλλά δεν είχα χρόνο να γυρνάω όλη τη Γερμανία να βλέπω μηχανές. Την φόρτωσε ο γερμανός σε ματαφορική και έσκασε μπροστά στο σπίτι του τσιλιαδούρα το μηχανάκι κανένα πρόβλημα (εκτός του ότι έμενα δεν μου άρεζε το συγκεκριμένο ;D ;D) αν θες περισσότερες λεπτομέρειες στείλε ΠΜ
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Παρασκευή 08 Αύγουστος 2008, 00:12:45 πμ
Κάνα site με μηχανακια Γερμανια υπάρχει;
Title: Απ: VFR800
Post by: Ghallas on Παρασκευή 08 Αύγουστος 2008, 00:16:57 πμ
http://www.mobile.de/

Άμα αργεί ο server, ο Drake είναι. Το κατεβάζει ολόκληρο σε pdf  ;D
Title: Απ: VFR800
Post by: olmega on Παρασκευή 08 Αύγουστος 2008, 00:23:21 πμ
http://www.mobile.de/

Άμα αργεί ο server, ο Drake είναι. Το κατεβάζει ολόκληρο σε pdf  ;D

Τι λες ρε Γιάννη το έχει κιόλας σε 3.5 δισκέττες  αποθηκευμένο  ;D ;D ;D
Title: Απ: VFR800
Post by: DRAKE RAMORE on Παρασκευή 08 Αύγουστος 2008, 01:39:22 πμ
Υπομονή μέχρι να βρώ αυτό που ψάχνω ;D

Μετά θα ξεμπλοκάρω το σύστημα ::)
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Παρασκευή 08 Αύγουστος 2008, 03:08:00 πμ
Μπάαααα
Πιο ακριβά και απο Ελλάδα τα έχουνε... :(
Title: Απ: VFR800
Post by: DRAKE RAMORE on Παρασκευή 08 Αύγουστος 2008, 03:11:20 πμ
Αν δεν ψάχνεις Γερμανικό δεν συμφέρει...
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Τρίτη 02 Σεπτέμβριος 2008, 21:37:58 μμ
Σήμερα 18:30 το test ride.
Εχθές πέρασα και μίλησα με τον αντιπρόσωπο και είχα μια ευχάριστη έκπληξη, βρήκα άνθρωπο-μαγαζάτορα με τον οποίο μπορούσα να συννενοηθώ
Ευγενικός, έμπειρος, ευθείς-ειλικρινής. Είχαμε μια συζήτηση στο γραφείο του για  τρια τέταρτα, την ευχαριστήθηκα και έμαθα πράγματα, ένιωθα σαν να πήγα για καφέ με ενα φίλο και μιλάγαμε για μηχανάκια, όχι οτι ήθελε να μου πουλήσει κάτι.
Εννοείται οτι με κέρδισε σαν αγοραστή

Για ακούστε και αυτό: μηχανή δεν είχε, μου υποσχέθηκε όμως εχθές οτι θα βρεί΄κάποιον απο το πελατολόγιο του και θα του ζητούσε να μου παραχωρήσει τη μηχανή. Πράγματι το κανόνισε για σήμερα το απόγευμα. Σας έχει συμβεί αυτό;
Μου διευκρίνησε οτι δεν είναι ο κανόνας αυτό, αν πήγαινε κάποιος πχ και του ζητούσε ενα CBR1000RR απλα δεν θα του το κανόνιζε...
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Τετάρτη 03 Σεπτέμβριος 2008, 05:33:36 πμ
Έγινε το test ride

πω πωωωωω λεμεε!!!  :goofy: :goofy: :goofy: :goofy: :goofy: :goofy:
Title: Απ: VFR800
Post by: Sotos on Δευτέρα 06 Οκτώβριος 2008, 04:56:32 πμ
Το πηρες Ηλια?
Title: Απ: VFR800
Post by: Fratello Giovanni on Δευτέρα 06 Οκτώβριος 2008, 09:29:50 πμ
Έγινε το test ride

πω πωωωωω λεμεε!!!  :goofy: :goofy: :goofy: :goofy: :goofy: :goofy:

θέλω και γω τεστ ράιντ για πε 
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Δευτέρα 06 Οκτώβριος 2008, 14:36:31 μμ
Δεν το πήρα ακόμα.
Πιστεύω οτι θα το πάρω μέσα στο 2008, η έπιλογή είναι οριστική, η καθυστέρηση οφείλεται σε άλλους παράγοντες
(σχετικούς με μια επιχείρηση που είχα αναφέρει σε παλαιότερα threads και τις οικονομικές συνθήκες που επικρατούν τώρα.. )
Ίσως αφήσω να περάσει κανας μήνα ακόμα... σίγουρα θα γράψω εντυπώσεις

Και μιας και υπάρχει ενδιαφέρον ας γράψω δυο λογάκια για το test ride

Οδήγηση - γενικότερη αίσθηση
Ήταν η δεύτερη φορά που οδηγούσα ενα (μου είχε δώσει και ο Καλφόγλου το δικο του για μια βολτίτσα) και πάλι μου εκανε εντύπωση πόσο καλά κούμπωσα πάνω και οτι το αισθανόμουνα σας να το οδηγώ καιρό. Η θέση είναι ωραία-ξεκουραστη, μπορείς να ρίξεις το βάρος στα χέρια ή στη μέση ή και στα δύο ανάλογα τι θέλεις, οπότε ενας απο τους φόβους μου (για πόνο στους καρπούς) έφυγε. Στην οδήγηση τρώς πολύ αέρα (σε σχέση με το ΤΑ). Ο ήχος είναι 'φτιαχτικός' ειδικά στο φανάρι με νεκρα (ενας διπλανός οικεγενειάρχης με κοίταγε με αποδοκιμασία και έκλεισε το παράθυσο μουρμουρίζοντας). Λίγη συνήθεια θέλει η θέση του μοχλού ταχυτήτων καθώς είναι αλλού απο του ΤΑ.
Στο δρόμο εχει μεγάλη διαφορά, νίωθεις που πατάς, χωρίς να είναι κουραστικό διαβάζοντας κάθε ανωμαλία. Αυτο το καταλαβαίνεις ειδικά όταν ξανανέβεις μετά στο ΤΑ όπου πραγματικά, συγκριτικά, είναι βάρκα-γιαλό (και έχει και αναρτήσεις οκ υποτιθεται το δικό μου).
Φυσικά σε στροφές έμπαινα πιο φυλαγμένα απο το ΤΑ αλλα΄αυτό με τον καιρό φαντάζομαι φτιάχνει. Αυτό που δεν φτιάχνει είναι η δυσκολία στις μανούβρες ακίνητο. Κάπου προσπάθησα να κάνω αναστροφή... καμία σχέση με το ΤΑ.. Πάς λίγο μπρος λίγο πίσω και ξανά, και ξανά... βρίσκουνε τα χερούλια στο τεπόζιτο και δεν έχεις περιθώριο για πολλά πολλά.

Επιδόσεις
Πολλά πράγματα μου άρεσαν, αλλά αυτό που με εντυπωσίασε πραγματικά ήταν το φρενάρισμα. Έκανα 3 καλά φρεναρίσματα όλα και όλα στη δοκιμή μου και αυτό γιατι απλα, δεν άντεχα άλλο. Ειδικά στο τελευταίο, με πολύ μεγάλη προσπάθεια κατάφερα να συγκρτήσω τα στομαχικά υγρά απο το να συνεχίζουν προς τα εμπρός λόγω αδράνειας, ζαλίστικα για 2-3 δευτερόλεπτα και δεν το ξαναπροσπάθησα. Υποτίθεται θα δοκίμαζα και το ABS αλλα πού.. δεν μπήκε ποτέ... εφτασα τα δικά μου σωματικά όρια πρώτα.
Απο γκάζι τώρα... έχει πολύ. Να το συγκρίνω με το ΤΑ; Είναι και άδικο και ανούσιο.. όποιος έχει οδηγήσει κάτι σχετικό ξέρει, όποιος όχι απλά δεν θα καταλάβει... Βέβαια να πώ οτι παρόλο που είναι 'πολυ' για τα δικά μου δεδομένα, μπορώ να καταλάβω εύκολα γιατί κάποιος να θέλει και άλλο και να πάει σε κάτι πιο extreme και οχι στο VFR. Το V-tech μπαίνει πολύ μαλακά, δεν νιώθεις τίποτα άλλο παρα οτι ο κινητήρας εκει ροπιάζει καλύτερα και μόνο ο θόρυβος που γίνεται πιο τραχύς σου δείχνει οτι κάτι άλλαξε. Μέχρι τα 190 που πήγα ανέβαινε χωρις να κομπιάζει πουθένα για να το αντιστοιχήσω με το ΤΑ θα έλεγα φτάνει με την ίδια άνεση που πάει το ΤΑ600 στα 100χλμ/ωρα
Ίσως να μην εντυπωσιάστηκα απο το γκάζι μιας και εχω δοιμάσει και άλλα δυνατότερα απο το ΤΑ και εχω συνηθίσει την αίσθηση (Varadero, TDM, V-strom - απο τα οποία και πάλι έχει μεγάλη διαφορά) αλλά οτι μάρεσε .. σιγουρα! Για μένα είναι παραπάνω απο αρκετό το γκάζι του

Έκτός απο το στήσιμο-επιδόσεις αυτό που αλλάζει αρκετά είναι ο τρόπος πυ οδηγείς στο δρόμο. Πχ όποιος πήγε απο παπί σε ΤΑ σίγουρα θα διαπίστωσε πως άλλαξε συνήθειες στο δρόμο, πχ τα κενά που εκμεταλεύσαι , τι διήθηση κτλ... Ε κάτι αντίστοιχο πρέπει να παίζει και εδώ απλά θέλει προσοχή και αυτοέλεγχο. Σίγουρα μπαίνεις στον πειρασμό αφού το μηχανάκι 'ακούει' άμεσα και σε ταχύτητες δρόμου πόλης (πχ 80κμ/h) η μεταφορά σου στο σημείο που θές να πάς είναι στιγμιαία,αλλά δυστυχώς οι αστάθμητοι παράγοντες στο δρόμο παραμένουν οι ίδιοι

Title: Απ: VFR800
Post by: Ξενος on Δευτέρα 06 Οκτώβριος 2008, 23:50:11 μμ
Αυτα ειναι...

Τελικα κατι πρεπει να εχει το VFr που κανει τους κατοχους ΤΑ να πηγαινουν προς τα εκει μετα...  :goofy:
Αν και το TA το γουσταρω παρα πολυ, η αληθεια ειναι οτι με δυσκολευει πολυ στο πατημα και τις μανουβρες του, και για να πουμε και του στραβου το δικιο παντα ημουν πιο πολυ στρητας....
Ετσι σκεφτομαι πολυ σοβαρα καποια στιγμη να κανω το εγκλημα που ονειρευομαι απο πιτσιρικας....

VFR λοιπον, αλλα οχι οτι και οτι: VFR 750 του 95. O Eρωτας....  8)

(http://www.wemoto.com/library/honda-vfr750-1997/honda-vfr750-1997-ns.jpg)
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Τετάρτη 08 Οκτώβριος 2008, 05:30:04 πμ
Τελικα κατι πρεπει να εχει το VFR που κανει τους κατοχους ΤΑ να πηγαινουν προς τα εκει μετα...  :goofy:

Ισως το ότι είναι και τα δύο V, πολυτάλαντα και άσπαστα  ;)
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Τετάρτη 08 Οκτώβριος 2008, 06:13:26 πμ
Πολλά πράγματα μου άρεσαν, αλλά αυτό που με εντυπωσίασε πραγματικά ήταν το φρενάρισμα. Έκανα 3 καλά φρεναρίσματα όλα και όλα στη δοκιμή μου και αυτό γιατι απλα, δεν άντεχα άλλο. Ειδικά στο τελευταίο, με πολύ μεγάλη προσπάθεια κατάφερα να συγκρτήσω τα στομαχικά υγρά απο το να συνεχίζουν προς τα εμπρός λόγω αδράνειας, ζαλίστικα για 2-3 δευτερόλεπτα και δεν το ξαναπροσπάθησα. Υποτίθεται θα δοκίμαζα και το ABS αλλα πού.. δεν μπήκε ποτέ... εφτασα τα δικά μου σωματικά όρια πρώτα.

Απο γκάζι τώρα... έχει πολύ. Να το συγκρίνω με το ΤΑ; Είναι και άδικο και ανούσιο.. όποιος έχει οδηγήσει κάτι σχετικό ξέρει, όποιος όχι απλά δεν θα καταλάβει... Βέβαια να πώ οτι παρόλο που είναι 'πολυ' για τα δικά μου δεδομένα, μπορώ να καταλάβω εύκολα γιατί κάποιος να θέλει και άλλο και να πάει σε κάτι πιο extreme και οχι στο VFR. Το V-tech μπαίνει πολύ μαλακά, δεν νιώθεις τίποτα άλλο παρα οτι ο κινητήρας εκει ροπιάζει καλύτερα και μόνο ο θόρυβος που γίνεται πιο τραχύς σου δείχνει οτι κάτι άλλαξε. Μέχρι τα 190 που πήγα ανέβαινε χωρις να κομπιάζει πουθένα για να το αντιστοιχήσω με το ΤΑ θα έλεγα φτάνει με την ίδια άνεση που πάει το ΤΑ600 στα 100χλμ/ωρα.

Οταν το πρωτοέκανα κι'εγω test-drive το καλοκαίρι του 2004, το φρενάρισμα με είχε πραγματικά εντυπωσιάσει (και συνεχίζει να με εντυπωσιάζει). Θυμάμαι βγήκα στον Α3 προς Guildford και μολις δρόμος άνοιξε έριξα μια 200άρα και μετα απο λίγο τσαρούχωσα τα φρένα για τα τα τεστάρω. Ε λοιπόν, συνηθισμένος απο το ΤΑ, για λίγα δέκατα του δευτερολέπτου ένοιωσα σχεδόν να φεύγω πανω απ'τη μηχανή και ίσα που πρόλαβα να βάλω μια (πολύ) γερή κοντρα στα χέρια για να σταματήσω  :o Την περασμένη βδομάδα κάποιος ηλίθιος με ένα παλιό αυτοκίνητο σταμάτησε απότομα αργα το βραδυ σε σχετικά γρήγορο δρόμο αλλα με μια λωρίδα κυκλοφορίας (χωρίς φλας, χωρίς τίποτα) και καθώς δεν είμουνα προετοιμασμένος και πήγαινα σχετικά γρήγορα, τσαρούχωσα τα φρένα και για ένα-δύο δέκατα νόμισα οτι πάει, αυτό ήτανε. Ε λοιπόν ένοιωσα για πρώτη φορα στα 4 χρόνια που έχω τη μηχανή τον πίσω τροχό να "χορεύει" λίγο και μετρώντας τα μέτρα του φρεναρίσματος σταμάτησα 20εκ απο τον πίσω προφυλακτήρα του, λουσμένος με κρύο ιδρώτα. Με πολλά άλλα μηχανάκια θα είχα ακούσει ενα γενναίο μπάμ :o

Το γκάζι όπως έχω ξαναγράψει είναι ok αλλά 20-30 αλογάκια ακόμη με τη σχετική πρόσθετη ροπή θα ήτανε ευπρόσδεκτα  ;) Να πω επίσης οτι ενώ βγάζει μόνο 108-110 αλογα στον στρόφαλο, δεν έχει καμιά σχέση με τα δικύλινδρα 1000άρια on-off (Vara, KTM, GS1200 κλπ) που βγάζουν γύρω στα 100 καθώς η ευστροφία του μοτέρ είναι τέτοια που μόλις μπει το VTEC στις 6500/6900 σαλ, το υπόλοιπο του στροφόμετρου μέχρι το κόκκινο στις 12500 σαλ σαρώνεται εν ριπή οφθαλμού. Εχω κάνει κόντρες κατα καιρούς με GS1200 και KTM950, καμιά σχέση. Θυμάμαι πάλι όταν το είχα πρωτοπάρει έκανα μια κόντρα με ένα Hornet 600 που έκανε μαγκίτσες. Βάζοντας τις πρώτες δυο ταχύτητες στα κόκκινα απο στάση έκανα αγώνα να κρατήσω τον μπροστινό τροχό κάτω και σκοτείνιασε ο κόσμος μπροστά μου απο τα g της επιτάχυνσης, την ακουσα κανονικά  :o

Το σχόλιο σχετικά με τον αέρα θα δεις οτι δεν ισχύει. Με τη μαμίσια ζελατίνα προστατεύει πολύ καλύτερα απο τη μαμίσια του ΤΑ. Με ψηλότερη ζελατίνα (η Μοτορόδα φέρνει μια όμορφη μαύρη Ermax me 100 ευρώ, υπάρχουν και πολλές άλλες) ακόμα καλύτερα - με λίγο σκύψιμο ταξιδεύει κανείς με (πολύ) μεγάλες ταχύτητες ξεκούραστα και χωρίς πρόβλημα. Αλλά και όρθιος έχω ταξιδέψει δικάβαλος με 180χω για ώρες. Αν σιχτιρίζω κάτι στο ΤΑ είναι ο αέρας - και έχω τη μεσαία της Givi.

Με την ευκαιρία να πω οτι είδα αρκετά VFR προσφατα στην Αθήνα, μάλλον το μηχανάκι έχει πάρει μπροστά και πουλάει τωρα που έχει φτάσει στο τέλος της ζωής αυτού του μοντέλου - άντε ακόμα κανένα χρόνο. Μαλιστα έπιασα κουβέντα με κάποιον που έχει ένα γκρι και το παρκάρει δίπλα στο Motogenesis στη Μιχαλακοπούλου και μου έλεγε οτι κάνει commuting μεσα στην Αθήνα χωρίς κανένα πρόβλημα.

Αντε με το καλό  :)
Title: Απ: VFR800
Post by: Fratello Giovanni on Τετάρτη 08 Οκτώβριος 2008, 07:33:10 πμ
Τι τελική βγάζει αλήθεια?
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Τετάρτη 08 Οκτώβριος 2008, 08:21:15 πμ
Τι τελική βγάζει αλήθεια?

Βγάζει πραγματική τελική 240-243χμω (150-152mph) αλλα επειδή το κοντέρ είναι κάπως αισιόδοξο (οπως ολα αλλωστε), φτάνει να δείχνει σχεδόν 260χμω. Ανεβαίνει για πλάκα μέχρι τα 230χμω, απο κει και πάνω πιο αργά. Εγώ έχω δει 250+χμω με την ψηλότερη ζελατίνα της Honda.

Με την ευκαιρία να πω οτι το Blackbird βγάζει πραγματικά 280χμω (175mph) ή 300χμω κοντερίσια.
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Τετάρτη 08 Οκτώβριος 2008, 14:17:05 μμ
Αν σου πώ οτι εγώ τόσο καιρό δεν είχα κοιτάξει καθόλου τι τελική έχει...; 
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Πέμπτη 09 Οκτώβριος 2008, 03:26:56 πμ
Με την ευκαιρία να πω οτι είδα αρκετά VFR προσφατα στην Αθήνα, μάλλον το μηχανάκι έχει πάρει μπροστά και πουλάει τωρα που έχει φτάσει στο τέλος της ζωής αυτού του μοντέλου - άντε ακόμα κανένα χρόνο. Μαλιστα έπιασα κουβέντα με κάποιον που έχει ένα γκρι και το παρκάρει δίπλα στο Motogenesis στη Μιχαλακοπούλου και μου έλεγε οτι κάνει commuting μεσα στην Αθήνα χωρίς κανένα πρόβλημα.

Αντε με το καλό  :)

Βρε Γιώργο 3-4 μήνες τώρα που το έψαχνα, στο δρόμο εχω δεί.. 2 !!! Το ένα μάλιστα το είχε ιταλός που είχε έρθει διακοπές...
Πού τα είδες τα αρκετά;  ::) ::)
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Πέμπτη 09 Οκτώβριος 2008, 07:42:34 πμ
Βρε Γιώργο 3-4 μήνες τώρα που το έψαχνα, στο δρόμο εχω δεί.. 2 !!! Το ένα μάλιστα το είχε ιταλός που είχε έρθει διακοπές...
Πού τα είδες τα αρκετά;  ::) ::)

Ειμουνα Αθήνα το σ/κ 27-28 Σεπτεμβρίου και είδα 4 ενω πριν δεν είχα δει κανένα μέσα στην Αθήνα. Ολα μάλιστα ήτανε μοντέλα 2006-07-08 κρίνοντας απο τα χρώματα. Αυτο με έκανε να υποθέσω οτι έχει αρχίσει να πουλάει λίγο παραπάνω τωρα που είναι προς το τέλος της ζωής του. Παντως και έτσι παραμένει αντιεμπορικό στην Ελλάδα, γι'αυτό και συμφέρει να το πάρει κανείς ελαφρά μεταχειρισμένο οπως εχω ξαναπεί.
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Πέμπτη 09 Οκτώβριος 2008, 22:02:02 μμ
Έπεσε στην αντίληψή μου ενα μεταχειρισμένο που φαίνεται καλό
Το έχει δώσει ανταλλαγή με Varadero ο προηγούμενος κάτοχος στην αντιπροσωπεία της Honda στη Χαλκίδα, μοντέλο 07/2006, 3000χλμ (...)
Μερικές ερωτήσεις
1) Αν βρώ τον αριθμό πλαισίου μπορούμε να βρούμε με κάποιο τρόπο το ιστορικό του;
2) Τι καλυπτει η εγγύηση 1 έτους που δίνουνε σε τέτοιες περιπτώσεις (μου κάνανε λόγο για κάτι τέτοιο)
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Παρασκευή 10 Οκτώβριος 2008, 20:31:00 μμ
Έπεσε στην αντίληψή μου ενα μεταχειρισμένο που φαίνεται καλό
Το έχει δώσει ανταλλαγή με Varadero ο προηγούμενος κάτοχος στην αντιπροσωπεία της Honda στη Χαλκίδα, μοντέλο 07/2006, 3000χλμ (...)
Μερικές ερωτήσεις
1) Αν βρώ τον αριθμό πλαισίου μπορούμε να βρούμε με κάποιο τρόπο το ιστορικό του;
2) Τι καλυπτει η εγγύηση 1 έτους που δίνουνε σε τέτοιες περιπτώσεις (μου κάνανε λόγο για κάτι τέτοιο)

Με γεια Ηλία και εύχομαι πολλά καλά και απολαυστικά (βλέπε στριφτερά) χιλιόμετρα   :)
Και δεν νομίζω οτι η εγγύηση 1 έτους θα χρειαστεί.

Enjoy  ;D
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Παρασκευή 10 Οκτώβριος 2008, 20:39:23 μμ
Και επειδή κάτι χάθηκε στην πορεία (ανταλλάξαμε emails με το Γιώργο) σήμερα το έκλεισα και λογικά μεσα στις επομενες ημέρες θα λήξουνε τα διαδικαστικά και θα ξεκινήσουνε οι βόλτες.

 :goofy: :goofy: :goofy:
Title: Απ: VFR800
Post by: Sotos on Παρασκευή 10 Οκτώβριος 2008, 20:41:48 μμ
Τελεια!

Καλοταξιδο να ειναι Ηλία!

Να το χαρεις οσο και το Τρανσαλπ σου! 

Title: Απ: VFR800
Post by: Fratello Giovanni on Παρασκευή 10 Οκτώβριος 2008, 20:42:19 μμ
Και επειδή κάτι χάθηκε στην πορεία (ανταλλάξαμε emails με το Γιώργο) σήμερα το έκλεισα και λογικά μεσα στις επομενες ημέρες θα λήξουνε τα διαδικαστικά και θα ξεκινήσουνε οι βόλτες.

 :goofy: :goofy: :goofy:

πόσα? (λεφτά)

καλοτάξιδο
Title: Απ: VFR800
Post by: DRAKE RAMORE on Παρασκευή 10 Οκτώβριος 2008, 20:48:48 μμ
Άντε καλοτάξιδο και πάντα όρθιος.

Μετά απο κάποια χιλιόμετρα πες μας και εντυπώσεις.
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Παρασκευή 10 Οκτώβριος 2008, 21:31:22 μμ
πόσα? (λεφτά)

καλοτάξιδο

9000ευρώ, ενώ το καινούργιο κάνει 12.090 (το έβρισκα και μεχρι 11.500 μετρητά όμως)

Πραγματικά δεν περίμενα οτι θα βρώ κάτι σε τόσο καλή κατάσταση. Είναι σαν να βγήγκε απο τη βιτρίνα. Μου πήρε 3-4 μήνες ψάξιμο αλλα τελικά για καλό ελπίζω.
Ο προηγούμενος ιδιοκτήτης του ήταν ενας κύριος 57 ετών (!!) παλαίμαχος μοτοσυκλετιστής που το είχε καυμό χρόνια, τελίκά το πήρε αλλα δεν πήγε καλα η συμβίωση (έπεσε παντόφλα απο τη γυναίκα όπως μου είπε ο ίδιο σε κουβέντα που κάναμε) και το έδωσε ανταλλαγή με Varadero. Οσο καιρό το είχε το εβαζε-εβγαζε απο το γκαράζ για να το καμαρώσει και του φόρτωνε καλούδια. Στην τιμή συμπεριλαμβάνονται:
-Πλήρες σετ (κανονικών) xenon που του κόστιοσαν 600 ευρώ
-Σέλλα στυλ corbin ή κατι αντίστοιχο (την είδα, ωραία είναι)
-Βάση για μπαγκαζιέρα στη συσκευασία δεν τη φόρεσε καν στη μηχανή
-Bagster (και αυτό δεν το έχει φορέσει ακόμα)
-Λάστιχα αλλαγμένα
-Aftermarket ανεμοθώρακας ψηλότερος
-Διάφορα carbon προστατευτικά

Επίσης είναι και στο χρώμα που ήθελα (μπορντώ όπως τα ΤΑ μου) που θεωρούσα πολύ δύσκολο να πετύχω σε used.
Είναι το τελευταίο μοντέλο, με ABS και κάτι βελτιώσεις στον κινητήρα που μου υπέδειξε ο XLGeorge

Μακάρι να πάνε όλα καλα, πρώτη φορά παίρνω μεταχειρισμένο όχημα
Title: Απ: VFR800
Post by: KostasC on Παρασκευή 10 Οκτώβριος 2008, 23:00:19 μμ
Άντε με το καλό για νέα ταξίδια !!! πολύ προσοχή , τα χλμ θα έρχονται πιο γρήγορα πλέον
Title: Απ: VFR800
Post by: TASOS on Παρασκευή 10 Οκτώβριος 2008, 23:22:40 μμ


Καλοριζικο Ηλια......Σου ευχομαι να το χαρεις.
Title: Απ: VFR800
Post by: jkoyr on Σάββατο 11 Οκτώβριος 2008, 01:46:48 πμ
Καλότυχο και καλόστριφτο  ;)

Τα καλύτερα χιλιόμετρα έπονται .
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Σάββατο 11 Οκτώβριος 2008, 03:28:55 πμ
Καλότυχο και καλόστριφτο  ;)

Τα καλύτερα χιλιόμετρα έπονται .

Ευχαριστώ όλους για τις ευχές.
Τη Δευτέρα ή την Τριτη το αργότερο θα έχουνε τελειώσει τα γραφειοκρατικά (μεταβίβαση) και θα το έχω στο γκαράζ.
Σήμερα που ξαναπήγα Χαλκίδα για να πέσουν οι υπογραφές, το έκανα και μια βολτίτσα...
Η εμπειρία της επιστροφής στην Αθήνα με το ΤΑ ήταν οδυνηρή μπορώ να πω  ;D

Φρενάρω στο άσχετο (αν δεν είναι κανείς πίσω) σαν το χαζό, just for the Gs
Title: Απ: VFR800
Post by: Yianni on Σάββατο 11 Οκτώβριος 2008, 05:10:23 πμ
Φιλαράκι σε έψησε τελικά ο "κροκόδειλας". Αντε με το καλό, καλορίζικο και με προσοχή το γκάζι. Θα περιμένω να τα πούμε από κοντά.
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Σάββατο 11 Οκτώβριος 2008, 14:40:40 μμ
Ετσι όπως τα λές είναι Γιάννη  ;D

Ερώτηση
Με τις ασφάλειες τι γίνεται, μπορείς να μεταφέρεις/διακόψεις κάποια;
Δηλάδη, υποθετικά μιλώντας, αν δώσω το ΤΑ κάποια στιγμή το υπόλοιπο της ασφάλειας μπορώ να το μεταφέρω κάπου αλλού;
Title: Απ: VFR800
Post by: xplast on Σάββατο 11 Οκτώβριος 2008, 14:43:17 μμ
Όχι, η ασφάλεια δεν μεταφέρεται. Κάνεις καινούργιο συμβόλαιο.
Title: Απ: VFR800
Post by: DRAKE RAMORE on Σάββατο 11 Οκτώβριος 2008, 17:54:32 μμ
Ετσι όπως τα λές είναι Γιάννη  ;D

Ερώτηση
Με τις ασφάλειες τι γίνεται, μπορείς να μεταφέρεις/διακόψεις κάποια;
Δηλάδη, υποθετικά μιλώντας, αν δώσω το ΤΑ κάποια στιγμή το υπόλοιπο της ασφάλειας μπορώ να το μεταφέρω κάπου αλλού;

Πας στον ασφαλιστή σου και ζητάς να σου κάνει διακοπή ασφάλειας.
Απο τους μήνες που απομένουν και δεν έκανες χρήση της ασφάλειας βγαίνει αναλογικά ένα ποσό.
Το ποσό αυτό (σαν χρήματα) το κολλάς στην νέα ασφάλεια που κάνεις.
Λεφτά στο χέρι πάντως δεν παίρνεις, αλλά γίνεται.
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Τετάρτη 15 Οκτώβριος 2008, 01:58:09 πμ
Ήρθε σπίτι το μικρό μου  :goofy:
Παντως απο ουρά τώρα που το καλοβλέπω δεν είμαι μακρυά απο το ΤΑ
(http://www.upload2world.com/pic101/upload2world_3da08.jpg) (http://www.upload2world.com)

Το φερα απο Χαλκίδα... πολύ διαφορετική εμπειριά απο τις 2 προηγούμενες φορές που ειχα ξαναπάει Χαλκίδα την περασμένη εβδομάδα με το ΤΑ. Ας κάνω όμως λίγα χιλιόμετρα και λέω εντυπωσεις μετά.
Εδώ πήγα να βγώ απο το βενζινάδικο και ενω είμαι παράλληλα με το δρομο και παω να ριξω μια ματια απο τους καθρέπτες αν έρχεται κανείς, κουναω λιγο το τιμόνι και διαπιστώνω οτι οι καθρέπτες ειναι κολλημένοι στο fairing...  ??? Εχω πολύ δρόμο ακόμα λέμεεε

Και μια τιμητική για τα ξαδερφάκια στο σταυλο
(http://www.upload2world.com/pic101/upload2world_a22b3.jpg) (http://www.upload2world.com)

Ηλίας
Title: Απ: VFR800
Post by: costas on Τετάρτη 15 Οκτώβριος 2008, 02:20:22 πμ
Καλοτάξιδο!!! Μας εφτιαξες......... είχα το VFR 400 RR με τους 63 ίππους το μονόμπρατσο 1990 μοντέλο!!!
Με αυτό πρωτο- 200άρησα!!!!!
Εν συνεχεία με το VF το 1000 (ενός φίλου), 250άρησα!!!!!!
Εσύ;;;;; 300αρίζεις;;;;;;
Title: Απ: VFR800
Post by: DRAKE RAMORE on Τετάρτη 15 Οκτώβριος 2008, 02:25:56 πμ
Κάποιος να του κόψει μια κλήση αυτουνού ::)

Υ.Γ Που είναι ένας Μιχάλης όταν τον χρειάζεσαι...
Title: Απ: VFR800
Post by: giorgio on Τετάρτη 15 Οκτώβριος 2008, 02:26:16 πμ
Ηλία καλορίζικο & καλοτάξιδο φίλε.
Title: Απ: VFR800
Post by: ApNeA on Τετάρτη 15 Οκτώβριος 2008, 02:31:21 πμ
Πολύ όμορφο, καλορίζικο. 'Ημουν σήμερα σε ένα συνεργείο και χάζευα ακριβώς την ίδια που πηγε για service. Καλά χιλιόμετρα να έχεις.
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Τετάρτη 15 Οκτώβριος 2008, 03:22:55 πμ
Εδώ πήγα να βγώ απο το βενζινάδικο και ενω είμαι παράλληλα με το δρομο και παω να ριξω μια ματια απο τους καθρέπτες αν έρχεται κανείς, κουναω λιγο το τιμόνι και διαπιστώνω οτι οι καθρέπτες ειναι κολλημένοι στο fairing...  ???

Οι καθρέφτες είναι σχετικά κοντά στο fairing, υπάρχει κάποιος στο UK VFR club που φτιάχνει 2.5εκ. (1in) mirror extenders καταπληκτικής ποιότητας που αν μπούν δεν φαίνονται καθόλου, δες το νήμα http://www.bikersoracle.com/vfr/forum/showthread.php?t=30054.
Ετσι βλέπεις πολύ καλύτερα πίσω και λιγότερο τους αγκώνες σου  ;)

Κατά τη γνώμη μου, τα εξής αξεσουάρ είναι άκρως απαραίτητα για το VFR VTEC:

1. Bar risers (αποστάτες τιμονιού) για σήκωμα 2.8εκ, το μηχανάκι παρα-είναι σκυφτό για πόλη. Δες http://www.jaws-motorcycles.co.uk/, έχει για το Blackbird που κάνουν και για το VFR (£115).

2. Mirror extenders. £35 απο τον τύπο στο UK VFR forum.

3. Ψηλότερη ζελατίνα double-bubble, υπάρχουν πολλές.

4. Λασπωτήρας για το μπροστινό φτερό, υπάρχουν κάποιοι σωλήνες λαδιού που δεν ειναι καλυμένοι με σκληρό λάστιχο παντού και σκουριάζουν σχετικά εύκολα με τα νερά. Και hugger για τον πίσω τροχό για όποιον κυκλοφορεί με κρύα και αλάτια, αυτο το τελευταίο είναι μάλλον άχρηστο στην Ελλάδα.

Επίσης bagster και tank bag καθώς πίσω βαλίτσα σε τέτοιο μηχανάκι είναι ξενέρα, άσε που δε λέει για >200χμω.

Καμαρωνέ την και enjoy, είναι απ'αυτές τις μηχανές που κάθε φορά που μπαίνεις στο γκαράζ σε φτάχνουν πριν ακόμη τις βάλεις μπροστά  ;D
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Τετάρτη 15 Οκτώβριος 2008, 03:29:24 πμ
Πραγματικά κατέβηκα στο γκαράζ να το ξαναδώ να με φτιάξει
(http://s2d1.turboimagehost.com/t/835354_vfr_1.jpg) (http://www.turboimagehost.com/p/835354/vfr_1.jpg.html)

Θα τα βρω τα αξεσουάρ σιγά σιγά, γιαρχή αυτό με το λασπωτήρα που είπες για εμπρός (αν είναι να αποφύγω σκουριές κτλ) θα το δώ άμεσα
Αν εχεις και κανα link...

Ευχαριστώ παιδιά για τις ευχές.. είναι μεγάλη η χαρά  :goofy:
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Τετάρτη 15 Οκτώβριος 2008, 03:34:53 πμ
Καλοτάξιδο!!! Μας εφτιαξες......... είχα το VFR 400 RR με τους 63 ίππους το μονόμπρατσο 1990 μοντέλο!!!
Με αυτό πρωτο- 200άρησα!!!!!
Εν συνεχεία με το VF το 1000 (ενός φίλου), 250άρησα!!!!!!
Εσύ;;;;; 300αρίζεις;;;;;;

No way, τι το πέρασες, Blackbird ή Hayabusa? Αλλά στα σίγουρα 250ρίζει  ;)
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Τετάρτη 15 Οκτώβριος 2008, 03:52:38 πμ
Θα τα βρω τα αξεσουάρ σιγά σιγά, γιαρχή αυτό με το λασπωτήρα που είπες για εμπρός (αν είναι να αποφύγω σκουριές κτλ) θα το δώ άμεσα
Αν εχεις και κανα link...

http://www.pyramid-plastics.co.uk/catalog/product_info.php?products_id=129
Και αν το πάρεις βάλτο μόνο με δυνατή κόλλα, χωρίς τις βίδες.
Title: Απ: VFR800
Post by: Sotos on Τετάρτη 15 Οκτώβριος 2008, 17:00:41 μμ
Ειναι μια κουκλα !!!!

Καλοταξιδη !

Απο κοντα θα την δουμε ποτέ λες?
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Τετάρτη 15 Οκτώβριος 2008, 17:14:43 μμ
Ε δικαιολογίες για βόλτα θέλει , μη νομίζεις.. ;-)
Κάτι θα γίνει...
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Τρίτη 21 Οκτώβριος 2008, 03:12:23 πμ
;-)))))
(http://www.upload2world.com/pic101/upload2world_e7c57.jpg) (http://www.upload2world.com)

(http://www.upload2world.com/pic101/upload2world_50100.jpg) (http://www.upload2world.com)

(http://www.upload2world.com/pic101/upload2world_13e7b.jpg) (http://www.upload2world.com)
Title: Απ: VFR800
Post by: junior CAESAR on Τρίτη 21 Οκτώβριος 2008, 06:09:57 πμ
Μεγια το μοτορι και καλες βολτες.
Very nice bike!!!
Title: Απ: VFR800
Post by: KostasC on Τρίτη 21 Οκτώβριος 2008, 18:57:08 μμ
πω πω χάλι... πτου πτου πτου...
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Τρίτη 28 Οκτώβριος 2008, 00:01:00 πμ
Άδεια σήμερα και είπα να πάω μια βόλτα το μικρό να μάθουμε ο ένας τον άλλο.΄
Ορίστε μερικές εντυπώσεις:

1)Τα 200 τα έχει για πλάκα. Κάποια στιγμή ημουνα στα 210 , ανέβαζε κανονικά και μετά κατάλαβα οτι έχει και αλλη μια ταχύτητα στο κιβώτιο να ανεβάσω ;-) Πάντως μετά τα 230 ζοριζεται, δεν ξέρω αν ήταν οι συνθήκες τέτοιες που δεν ευνοούσανε σήμερα αλλά δε με πολυνοιάζει κιόλας, για δοκιμή πήγα τόσο δε νομίζω να ξαναπάω
2)Στις στροφές είναι τελείως, μα τελείως διαφορετική η οδήγησή του. Αρχικά αισθανόμουνα άχρηστος, με πέταγαν οι στροφές στο τελείωμά τους με αποτέλεσμα να σώζομαι απο το φρενάρισμα. Σιγά σιγά εξοικειώθηκα και το πρσέγγισα διαφορετικά
-με το πίσω φρένο (ΜΟΝΟ!) ρυθμίζεις καταπληκτικά τη γραμμή στη στροφή
-με το εμπρός στη στροφή έφευγα κάπως απο τη γραμμή, οπότε η πρέπει να μάθω να το δουλεύω πιο καλά ή καθόλου στις στροφές, θα δούμε με τον καιρό
-σε παίρνει να πλαγιάσεις περισσότερο με μεγαλήτερη αίσθηση ασφάλειας.. οταν το ξεπέρασα το φόβο αυτό είδα αρκετή διαφορά
Τελικά βέβαια συνειδητοποίησα και κατι ακόμα, οτι η ταχύτητα εισόδου μου ήταν πολύ μεγαλύτερη απο αυτή που ειχα με το ΤΑ (δεν το πολυκαταλαβαίνεις αμα δεν κοιτάξεις το κοντέρ) οπότε η σύγκριση ήταν άνιση
3) Είναι πανέμορφο, δεν χορταίνω να το κοιτάω
4) Η θέση οδήγησης τουλάχιστον για solo έξόρμηση είναι σαφώς πιο ξεκούραστη, δεν κατάλαβα τίποτα με εξαίρεση κάτι κατηφορικά κλειστά κομμάτια που κουράστηκε ο δεξιός καρπός λίγο

Γύρισα κατευχαριστήμενος πάντως! Μέχρι νεωτέρας... μερικές φωτό

(http://s2d1.turboimagehost.com/t/880500_P1080348.JPG) (http://www.turboimagehost.com/p/880500/P1080348.JPG.html)
(http://s2d1.turboimagehost.com/t/880539_P1080378.JPG) (http://www.turboimagehost.com/p/880539/P1080378.JPG.html)
(http://s2d1.turboimagehost.com/t/880502_P1080353.JPG) (http://www.turboimagehost.com/p/880502/P1080353.JPG.html)
Title: Απ: VFR800
Post by: strofakias on Τρίτη 28 Οκτώβριος 2008, 00:04:27 πμ
 :thumbup: :thumbup: :thumbup:  παντα ορθιος να το χαρεις οπως εσυ θελεις..καλοταξιδο...
Title: Απ: VFR800
Post by: Fratello Giovanni on Τρίτη 28 Οκτώβριος 2008, 00:37:34 πμ
Άδεια σήμερα και είπα να πάω μια βόλτα το μικρό να μάθουμε ο ένας τον άλλο.΄
Ορίστε μερικές εντυπώσεις:

1)Τα 200 τα έχει για πλάκα. Κάποια στιγμή ημουνα στα 210 , ανέβαζε κανονικά και μετά κατάλαβα οτι έχει και αλλη μια ταχύτητα στο κιβώτιο να ανεβάσω ;-) Πάντως μετά τα 230 ζοριζεται, δεν ξέρω αν ήταν οι συνθήκες τέτοιες που δεν ευνοούσανε σήμερα αλλά δε με πολυνοιάζει κιόλας, για δοκιμή πήγα τόσο δε νομίζω να ξαναπάω
2)Στις στροφές είναι τελείως, μα τελείως διαφορετική η οδήγησή του. Αρχικά αισθανόμουνα άχρηστος, με πέταγαν οι στροφές στο τελείωμά τους με αποτέλεσμα να σώζομαι απο το φρενάρισμα. Σιγά σιγά εξοικειώθηκα και το πρσέγγισα διαφορετικά
-με το πίσω φρένο (ΜΟΝΟ!) ρυθμίζεις καταπληκτικά τη γραμμή στη στροφή
-με το εμπρός στη στροφή έφευγα κάπως απο τη γραμμή, οπότε η πρέπει να μάθω να το δουλεύω πιο καλά ή καθόλου στις στροφές, θα δούμε με τον καιρό
-σε παίρνει να πλαγιάσεις περισσότερο με μεγαλήτερη αίσθηση ασφάλειας.. οταν το ξεπέρασα το φόβο αυτό είδα αρκετή διαφορά
Τελικά βέβαια συνειδητοποίησα και κατι ακόμα, οτι η ταχύτητα εισόδου μου ήταν πολύ μεγαλύτερη απο αυτή που ειχα με το ΤΑ (δεν το πολυκαταλαβαίνεις αμα δεν κοιτάξεις το κοντέρ) οπότε η σύγκριση ήταν άνιση
3) Είναι πανέμορφο, δεν χορταίνω να το κοιτάω
4) Η θέση οδήγησης τουλάχιστον για solo έξόρμηση είναι σαφώς πιο ξεκούραστη, δεν κατάλαβα τίποτα με εξαίρεση κάτι κατηφορικά κλειστά κομμάτυια που κουράστηκε ο δεξιός καρός λίγο

Γύρισα κατευχαριστήμενος πάντως! Μέχρι νεωτέρας... μερικές φωτό

(http://s2d1.turboimagehost.com/t/880500_P1080348.JPG)
(http://s2d1.turboimagehost.com/t/880500_P1080348.JPG) (http://www.turboimagehost.com/p/880500/P1080348.JPG.html)
(http://s2d1.turboimagehost.com/t/880539_P1080378.JPG) (http://www.turboimagehost.com/p/880539/P1080378.JPG.html)
(http://s2d1.turboimagehost.com/t/880502_P1080353.JPG) (http://www.turboimagehost.com/p/880502/P1080353.JPG.html)



καλό είναι να αποφεύγεις τελείως τα φρένα και μπρος και πίσω στη διάρκεια της στροφής, να φρενάρεις ρυθμίζοντας τα χλμ σου πριν τη στροφή και μετά γραμμικά (όχι απότομα) να ανοίγεις το γκάζι μέσα και στην έξοδο για να πατάει σωστά στην άσφαλτο αποφορτίζοντας παράλληλα το μπροστινό μέρος
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Σάββατο 01 Νοέμβριος 2008, 22:36:32 μμ
1)Τα 200 τα έχει για πλάκα. Κάποια στιγμή ημουνα στα 210 , ανέβαζε κανονικά και μετά κατάλαβα οτι έχει και αλλη μια ταχύτητα στο κιβώτιο να ανεβάσω ;-) Πάντως μετά τα 230 ζοριζεται, δεν ξέρω αν ήταν οι συνθήκες τέτοιες που δεν ευνοούσανε σήμερα αλλά δε με πολυνοιάζει κιόλας, για δοκιμή πήγα τόσο δε νομίζω να ξαναπάω
2)Στις στροφές είναι τελείως, μα τελείως διαφορετική η οδήγησή του. Αρχικά αισθανόμουνα άχρηστος, με πέταγαν οι στροφές στο τελείωμά τους με αποτέλεσμα να σώζομαι απο το φρενάρισμα. Σιγά σιγά εξοικειώθηκα και το πρσέγγισα διαφορετικά
-με το πίσω φρένο (ΜΟΝΟ!) ρυθμίζεις καταπληκτικά τη γραμμή στη στροφή
-με το εμπρός στη στροφή έφευγα κάπως απο τη γραμμή, οπότε η πρέπει να μάθω να το δουλεύω πιο καλά ή καθόλου στις στροφές, θα δούμε με τον καιρό
-σε παίρνει να πλαγιάσεις περισσότερο με μεγαλήτερη αίσθηση ασφάλειας.. οταν το ξεπέρασα το φόβο αυτό είδα αρκετή διαφορά.

Το μηχανάκι είναι πολυ καινούργιο και ο κινητήρας ακόμη σφιχτός, μετα τα 12-15000 χιλιόμετρα θεωρείται στρωμένος και βγάζει τη μέγιστη ιπποδύναμη. Μάλιστα εδώ βάζουνε ορυκτέλαιο μέχρι την αλλαγή στα 4000 μιλια (6000 χμ) για να στρώσει νωρίτερα, ετσι έκανα και με το δικό μου. Γενικά πάντως, μετα τα 230χμω ανεβάζει πιο αργά όπως ήδη έγραψα σε προηγούμενο ποστ στο ιδιο νήμα. Για να τελικιάσει, πρέπει κανείς να κρατήσει την 5η μέχρι τις 12500 στροφές (οπου δείχνει περίπου 240χμω) και μετά να βάλει 6η, η οποία είναι σχετικά μακριά. Εγω έχω δει στο δικό μου 253χμω στο κοντέρ, ισως με μεγαλύτερη επιμονή έδειχνε και λίγο παραπάνω. Υπάρχει ένα βιντεάκι στο youtube όπου κάποιος Ελληνας κάτοχος δείχνει 257χμω στο κοντερ.

Σχετικά με στρίψιμο/φρένα, φρενάρουμε λίγο πριν την στροφή αν χρειάζεται, παίρνουμε γραμμή και ανοίγουμε το γκάζι στην έξοδο. Το πίσω φρένο μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να διορθώσει τη γραμμή, όπως ήδη βρήκες, αλλα το μπροστινό δεν το ακουμπάμε ποτέ μέσα στη στροφή. Αυτή η διόρ8ωση με το πίσω είναι εφικτή στο VFR VTEC καθώς το πίσω πεντάλ ενεργοποιεί μόνο το μεσαίο έμβολο του μπροστά αριστερού δίσκου, ενώ στο VFR800 του 1998 και στο Blackbird επενεργει και στους δυο μπροστινούς δίσκους και επηρεάζει περισότερο το μπροστινό, πράγμα οχι καλό σε σπορτίβικες μηχανές. Επίσης κάτι άλλο: αν μπεις με μεγαλύτερη ταχύτητα, γύρε περισσότερο γιατι αν φρενάρεις ο άκαμπτος σκελετός θα συντελέσει ώστε να σηκωθείς και θα πας κατευθείαν για μπαριέρα, χωράφι, κλπ - το μηχανάκι δεν είναι ΤΑ και είναι αρκετά πιο απόλυτο, οπως πρέπει να έχεις ήδη αντιληφτεί.

Καλά ξυσίματα  ;)
Title: Απ: VFR800
Post by: xplast on Σάββατο 01 Νοέμβριος 2008, 23:14:13 μμ
Καλά ξυσίματα  ;)

Σας τρώει το χεράκι για γκάζια, έ;;  :smackbottom:  ;D ;D
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Κυριακή 02 Νοέμβριος 2008, 01:47:33 πμ
...αν μπεις με μεγαλύτερη ταχύτητα, γύρε περισσότερο γιατι αν φρενάρεις ο άκαμπτος σκελετός θα συντελέσει ώστε να σηκωθείς και θα πας κατευθείαν για μπαριέρα, χωράφι, κλπ - το μηχανάκι δεν είναι ΤΑ και είναι αρκετά πιο απόλυτο, οπως πρέπει να έχεις ήδη αντιληφτεί....

Μεγάλη αλήθεια.. δεν περίμενα να είναι τόσο πολύ διαφορετική η οδήγηση αλλά είναι ευχάριστη η έκπληξη, το να έχω να μάθω κάτι καινούργιο για τα επόμενα χρόνια ήταν ενα απο τα ζητούμενα της αλλαγής κατηγορίας μηχανής.
Καμιά φορά παίρνω το ΤΑ πλέον και μου φαίνται τόσο μα τόσο διαφορετική η αίσθηση, Τώρα μονο καταλαβαίνω πραγματικά τα σχόλια που διάβαζα πριν χρόνια στον ειδικό τύπο..'μαγικό χαλί' κτλ.. Πλέον καταλαβαίνω όλες τις αρετές του πιο έντονα.. τρομερή άνεση, μεγάλη ευκολία στην κίνηση καθώς και αντοχή σε πίξιμο-κίνηση κτλ, και πάνω απο όλα το μηχανάκι είναι τρομερά ευκολοδήγητο... συγχωρεί τα πάντα, ότι λάθος και να κάνεις... Πραγματικα αναρωτιέμαι αν έχει ποτέ πέσει κανείς με ΤΑ απο λάθος γραμμές ή άτσαλο χειρισμό (δε λέω να έχει κάτι ο δρόμος ή να τρακάρεις με αδικείμενο τελικά) - ομως το αντίστοιχο πακέτο 'αρετών' του VFR μ'αρεσει πολύ περισσότερο, ελπίζω να κρατήσει βέβαια αυτή η αίσθηση για πολύ καιρό!

Εχοντας πλεον την εμπειρία και των δύο, τελικά αποφάσισα οτι δε με ενδιαφέρει να κρατήσω κατ'ανάγκη το ΤΑ - θα κάνω κάποια στιγμή ενα Update και στην σχετική αγγελία.
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Πέμπτη 05 Φεβρουάριος 2009, 17:56:08 μμ
Κλείσαμε το πρώτο quarter με τη Βέφα, πάμε για εντυπώσεις

Τα θετικά
1) Οι μονοήμερες μονοκάβαλες εκδρομές (γιατί μόνο τέτοιες πλεον κάνω) είναι απόλαυση από το πρώτο ως το τελευταίο χιλιόμετρο. Με το ΤΑ θυμάμαι πως περίμενα υπομονετικά να φτάσω μεχρι την Κόρινθο να χωθώ σε κανα επαρχιακό.. Οι εθνικές πλέον είναι το φαγητό της. Τα χιλιόμετρα φεύγουνε χωρις να το καταλάβεις. Η ταχύτητα & άνεση ταξιδιου είναι ασύγκριτη… Στα 155km/h με 6η στο κοντέρ, το v-tech δεν έχει μπει ακόμα (6700rpm)… Αλλά όσο και να ανέβεις, δεν νιώθεις κανένα ζόρισμα, μεχρι τελικής της σχεδον δεν νιώθεις αυτούς του κραδασμούς / συντονισμούς που είχε το ΤΑ μετα τα 140+
2)Η θέση οδήγησης εμένα με βολεύει καλύτερα, δεν κουράζεται η μέση μου που έχω μια ευαισθησία. Επιπλέον είναι πιο πολεμική, και μόνο που κάθεσαι ετσι βγαίνεις από το γκαράζ και νιώθεις ότι σε αμολήσανε από τα pits (και που να ήταν και κανα SS, υποτίθεται ότι είναι η πιο τουριστάδικη έκδοση το VFR)
3)Φρένα και πάτημα στο δρόμο.. η τι να πώ τώρα.. όταν καβαλάω το ΤΑ πλέον , πχ στην κίνηση ανάμεσα στα αυτοκίνητα πηγαίνω πολύ πιο σιγά από παλαιότερα… δεν ήξερα… Γενικότερα η οδήγηση του ΤΑ εχει ευνουχιστεί, ουτε να το στρίψω μπορώ ούτε τίποτα.. νιώθω ότι είμαι πολύ ψηλά, ότι θα πέσω, ότι δεν κρατάει, ότι δεν εχεις καμια πληροφόρηση από το δρόμο….
4) Από γκάζι και επιδόσεις… τα άλογα δεν είναι ποτέ αρκετα αλλα΄πρέπει να εχει κανεις και κάποια όρια… για μενα που δεν αρχισα στα 18μου να καβαλαω1000αρια με σουζες και εντο, αυτή η δύναμη είναι παραπάνω από αρκετή για να με κρατήσει μαθητευόμενο για χρόνια!
5) Εχει μια απιστέυτα θετική επίδραση πάνω μου.
Τη μέρα που θα πάω μαζι της βόλτα, εχω φτιαχτεί. Αν την πάρω στη δουλειά, συνήθως (τυχαία?) αποφασίζω να πάω από Αττική οδό… το απόγευμα περιμένω πως και πως την ώρα της επιστροφής, και στο δρόμο πως τυχαίναι και μου βγαίνουν ολο κατι ανάγκες για παρακάμψεις…
6) Περιφερειακά. Η αλήθεια είναι οτι δεν έχω παίξει καθόλου με τις ρυθμίσεις των αναρτήσεων αλλα το οτι είναι εκεί είναι καλό και όσο τη μαθαίνω τη μηχανή ισως μπορέσω να τις αξιοποιήσω. Τα φώτα είναι εκπληκτικά (4 φανοί), ακόμα και σε άλλες που εχω δει χωρίς xenon. Είναι και αυτός ο ήχος που κάνει , το γουργουρητό....  ;D

Τα αρνητικά
1) Για μεσα στην κίνηση δεν κάνει. Ζεστένεται πολύ γρήγορα, κουράζεται και ο οδηγός καπως (καρπός δεξία), γενικά υπάρχει μια δυσφωρία στο σύνολο
2) Μεταφορές πραγμάτων κτλ.. δύσκολα. Επειδή δεν δέχομαι να βάλω βαλίτσα πίσω , μόνο οτι πιάνει κανα δυχτάκι στο τεποζιτο, η ενα ειδικό tankbag που εχω για το laptop.
3) Ο συνεπιβάτης γενικότερα στα On-off βολεύεται καλύτερα 
4) Χαμηλά δεν πολυτραβάει... πρέπει να παίζεις με τις ταχύτητες λίγο ή να εχεις και λίγο υπομονή μεχρι να 'φορτώσει'. Δρόμοι μικροί, στενοί, φιδίσιοι (επαρχικοί) δεν είναι και το καλύτερο, κάποιος που 'παει' το ΤΑ μπορεί να πάει πιο γρήγορα και ξεκούραστα. Μου λείπει το άρπαγμα του ΤΑ από χαμηλα (2000rpm+) καμια φορά αλλά συνήθεια είναι

Άρα?
10 χρόνια πιο πριν δεν θα μπορούσα να ζήσω μαζί της.. ήθελα εκδρομές σε βουνά, ήθελα φόρτωμα πολύ, ήθελα τη γυναίκα χαρούμενη, ήθελα να βγάζει πολλά χιλιόμετρα και να μη ζητάει τίποτα
Τώρα η μηχανή βγαίνει κανα ΣΚ με λιακάδα για κανα Λουτράκι-Τρίπολι-Ναύπλιο στην καλύτερη, αντε καμια πίστα απο την Άνοιξη, μονάχος η με κάνα φίλο με άλλη μηχανή. Σκοπός της είναι να δίνει σύντομα/ μικρα shots ενδιαφέροντος & αδρεναλίνης.
Για μένα αυτή την περίοδο είναι οτι καλύτερο, είναι μια πηγή διασκέδασης και ευχαρίστης στη ζωή μου.
Για το μέλλον, βλέπουμε!
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Σάββατο 28 Φεβρουάριος 2009, 21:50:41 μμ
Βλέπω το χαίρεσαι το μηχανάκι, μπράβο, και οι εντυπώσεις πάνω-κάτω σωστές. Μερικες παρατηρήσεις.

Για μεσα στην κίνηση φτιάχνει απιστευτα με το σήκωμα των κλιπ-ονς κατα 3 εκ που έχω περιγράψει, το οποίο δεν αλλάζει αισθητά την σχετικά "επιθετική" θεση οδήγησης αλλά δεν κουράζει πια καθόλου τους καρπούς. Τα πρώτα δυο χρόνια πριν το "σηκώσω" κατέβαζα καντήλια κάθε φορά που έμπενα Λονδίνο και έμπλεκα σε κίνηση ξεκίνα-σταμάτα. Απο τότε που άλλαξα δουλειά και δουλεύω στο κέντρο έβαλα bar-risers και βρήκα την υγειά μου, the best of both worlds  ;) Οπως εχουνε πει πολλοί, ετσι θαπρεπε να βγαίνει ή τουλάχιστο να τα είχε σαν επίσημο αξεσουάρ.

Επίσης το ανέβασμα θερμοκρασίας είναι κάτι που το κάνουν πια σχεδόν όλα τα μηχανάκια με ψεκασμό, τουλάχιστο το VFR δεν στέλνει ζεστό αέρα στα πόδια - αυτά βέβαια στο Λονδίνο, ελπίζω να το δοκιμάσω κάποτε και στην Αθήνα. Επειδή το θέμα είναι ψυχολογικό, γύρνα την ένδειξη θερμοκρασίας στην εξωτερική και απλά ξέχασέ το: όταν βλέπει κανείς την θερμοκρασία να περνάει τους 100'C αγχώνεται χωρίς λόγο.

Σχετικά με μεταφορές πραγμάτων, η λύση είναι απλή - σαμάρια. Εγώ έχω και σαμάρια για κοντινές εκδρομές, super-market, κλπ και βαλίτσες για pan-european εκδρομές. Τα κάγκελα των βαλιτσών τα βάζω μόνο για μεγάλα ταξίδια και τα βγάζω μετά καθώς δεν μ'αρέσει να χαλάω την αισθητική της. Τα σαμάρια δεν χρειάζονται κάγκελα καθως οι μαμίσιες εξατμίσεις δεν ζεσταίνονται σχεδόν καθόλου (δηλ. τα καλύματά τους). Παντως το bagster tank bag είναι το μόνο που χρειάζομαι πηγαίνοντας στη δουλειά καθε μέρα.

Αυτό που λές για στενούς φιδίσιους επαρχιακούς με έτσι-κι-έτσι οδόστρωμα είναι μεγάλη αλήθεια, εκεί τα on-off υπερτερούν αν οδηγηθούν σωστά. Σε πιο ανοιχτά κομμάτια όμως ...άντε γειά. Επίσης η λίγο σκυφτή θέση οδήγησης είναι πολυ πιο άνετη για ταξίδια και χαίρεσαι να καταπίνεις χιλιόμετρα - κάτι που μου έχει λείψει τον τελευταίο 1.5 χρόνο που χρησιμοποιώ το μηχανάκι σαν παπί και για κανένα ξέσκισμα το σ/κ. Οπως εχω ξαναπεί, μεταξύ on-off και sports-touring για ταξίδι σε αυτοκινητοδρόμους ...everyday sports-touring.

Πάντως όλα τα λεφτά είναι το κράτημα, φρένα και η απόδοση του κινητήρα. Οταν έρχομαι Αθήνα και καβαλάω το ΤΑ τα πρώτα 10-15 λεπτά ειναι τραυματική εμπειρία: τι έγινε ρε παιδιά, είναι παρμένο το μπροστινό, μήπως έχω χάσει υγρά φρένων, έτσι ήτανε ο κινητήρας ή έχει πέσει με τα χιλιόμετρα, κλπ. κλπ.  ??? Μετα απο λίγο ομως συνηθίζω και την βρίσκω πάλι μαζί του (ταξιδιών σε αυτοκινητοδρόμους εξαιρουμένων)  ;D
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Πέμπτη 12 Μάρτιος 2009, 02:19:28 πμ
Πρώτο trackday σήμερα... ;D ;D
Μια χαρά τα πήγε το κουκλί΄, ταφεντικό όμως έχει δουλεία εμπρός του....

Η πιο χαρούμενη φθορά ελαστικού ever  ;D ;D ;D
(http://thumb4.webshots.net/t/62/662/9/83/71/2816983710104611324UNnGyG_th.jpg) (http://rides.webshots.com/photo/2816983710104611324UNnGyG)
Title: Απ: VFR800
Post by: Βάιος ο Βραδύπους_ΤΑ on Πέμπτη 12 Μάρτιος 2009, 04:33:57 πμ
Δεν θα διαφοροποιηθω απο τους συναδελφους απλα εμεις εδω Κυψελη -Πατησια το λεμε Heavy Duty And Lucky Day (αν τερματισεις, δηλαδη γυρισεις σπιτι σου)

Σημερα με τα Νεα μου Tourance φρεσκο πραμα σημερινο στις 15:00  και τα βολταρα λιγο.Η  διαδρομη μικτη ειχε απ ολα: ασφαλτο γυαλι ,ασφαλτο της προκοπης ,ασφαλτο με χωμα απο τα εργα φυσικου αεριου ,χωμα σκετο δεν ειχε να περασεις απο αλλου μονο πανω απο τα εργα  και τερματισα στο σπιτι με σπασμενο αγωγο της ΕΥΔΑΠ λοιπον εντυπωσεις .

Αξιολογο λαστιχο καλη επιλογη για ασφαλτο .

(http://img8.imageshack.us/img8/2493/tourance1131.jpg)

(http://img8.imageshack.us/img8/6005/tourance1133.jpg)

(http://img8.imageshack.us/img8/4889/tourance1135.jpg)
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Πέμπτη 23 Απρίλιος 2009, 03:33:54 πμ
Και σε δράση στα Μέγαρα

(http://images.upload2world.com/get-4-2009-upload2world_com_ujcuoi.jpg) (http://www.upload2world.com)
Title: Απ: VFR800
Post by: Chris_de_Ze on Πέμπτη 23 Απρίλιος 2009, 03:44:47 πμ
Και σε δράση στα Μέγαρα
Στην Τασούλα τό'πες?  ;D
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Πέμπτη 23 Απρίλιος 2009, 04:20:18 πμ
Καλό το VFR1200 αλλά και τα δικά μας.. κλασσικές αξίες...
(http://img686.imageshack.us/img686/5638/3360tdme041109copy.jpg)
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Παρασκευή 06 Νοέμβριος 2009, 02:53:10 πμ
 ;D ;D
(http://img685.imageshack.us/img685/3397/1441tdme041109copy.jpg)
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Παρασκευή 06 Νοέμβριος 2009, 08:37:09 πμ
Nice!  ;) ;D
Title: Απ: VFR800
Post by: mitsakos on Κυριακή 27 Δεκέμβριος 2009, 19:03:08 μμ
παιδες καλημερα και χρονια πολλα με υγεια πανω απ'ολα και χαρα....και παντα ορθιοι!!!για αν συνεχισω το θεμα που ανοιξες  φιλε transalp98 θελω να σε ρωτησω πως παει η συμβιωση του με την βεφα απο τοτε που την πηρες.απο θεμα ανεσης και προστασιας απο τον αερα καθως και συμπεριφορα και ανεση στα πολυωρα ταξιδια.εχω ενα cbf 600 s8 και σκεφτομαι να το αλλαξω για βεφα.εχεις βαλει bar risers?τι λενε?και ειπες πως ειχε αλλο καθισμα στυλ corbin οταν την πηρες.οι εντυπωσεις σου απο το καθισμα?ευχαριστω εκ των προτερων...
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Δευτέρα 28 Δεκέμβριος 2009, 21:40:46 μμ
Τη χρησημοποίησα τη βέφα ως μοναδικό όχημα για κάνα χρόνο περίπου. Η χρήση αυτή κάλυπτε τα πάντα, απο μετάβαση καθε μέρα στη δουλειά, καφέδες, μονοήμερες, βόλτες για οδήγηση και πίστα. Στη συνέχεια, εδώ και κανα 3μηνο πήρα ένα σκουτερ ( το οποίο θα έπαιρνα ανεξάρτητα απο τη μηχανή που θα είχα τη δεδομένη στιγμή) και η μηχανή έμεινε πλέον μονο για εκδρομούλες, βόλτες - ξεσκάσματος και πίστα.

Για τα δικά μου μέτρα και ζητούμενα΄είναι σούπερ το μηχανάκι! Τα κάνει σχεδόν όλα, δηλαδή και την πίστα σου θα πάς και θα διασκεδάσεις (ειδικά με την έκπληξη κάποιων 'ψιλοκουλών' SS απο ένα σημείο και μετά που δεν καταλαβαίνουν απο την ουρά του τι πέρασε ...) και την εκδρομή σου θα πάς ξεκούραστα, και χιλιόμετρα θα βγάλεις, και η γυναίκα δεν θα γκρινιάξει.
(πχ πριν κανα μήνα κάναμε +400 χλμ με τη γυναίκα μου μονοήμερη και φύγανε τα χιλιόμετρα χωρις να τα καταλάβουμε)
Η καλυψη απο τον αέρα είναι σχετική. πχ πηγαίνοντας πολύ χαλαρά με 140 σε σχέση με το ΤΑ πάω πολύ καλύτερα τώρα!!( πως γίνεται αυτό αραγε, το ΤΑ είχε και ψηλή ζελατίνα). ΤΟ θέμα είναι οτι ποτε δεν πας πλέον με 140... 160-170 στην εθνική είναι μια καλή βάση που δεν τρως πολυ θόρυβο / αέρα.. οσο ανεβαίνεις ειναι πιο ζορικα και παιζει και μεγαλο ρολο το κρανος σου πλεον να είναι για τέτοιες ταχύτητες η αεροδυναμική του (μεγάααααλη διαφορά ομως λεμε). Μονοκάβαλος μεχρι 220κμ/ω με μια καλή θέση σώματος βγάζεις χιλιόμετρα... Απο άνεση σε πολύωρο ταξίδι τι να πώ.. αρχοντια, με κουράζει λιγότερο απο την όρθια θέση του ΤΑ. Βεβαια εχω μια μια σέλα corbin-like που εχει διαφορά με την μαμά... (αν και δυσκολεύει λίγο την οδήγηση σε πίστα) καθώς κάθεσαι λιγο πιο χαμηλά (μεσα στη μηχανή) και εχει περισσότερο φάρδος
Αυτό που δεν κάνει καλά όσο το ΤΑ είναι το καθημερινό δουλειά, κίνηση, σουπερμαρκετ κτλ... ζεσταίνεται και δουλεύουν τα βεντιλατέρια (υπάρχουν πατεντες για αυτό πάντως) και σε κουράζει στους καρπους, εκτος και ψηλώσεις τα χερούλια.

Μετά που πήρα βέβαια το σκουτερ της έβαλα επιτέλους και λάστιχο σπορ (BT16) και το κράτημα της πήγε αλλού.... αλλά και με τουριστικά λάστιχακια δεν θα έχεις πρόβλημα αν θες να το κυνηγίσεις

Σε σχέση με αυτό που έχεις, θα πας ενα δυο κλικ περισσότερο προς το  σπορ.. αν σε ενδιαφέρει, μη το σκέφτεσαι!
Αν διάλεγα αυτή τη στιγμή μηχανή απο το μηδέν, η σκέψη μου θα πήγαινε πρώτα σε κανα R1/R6. Στη συνέχεια θα σκεφτόμουνα οτι εχω και γυναίκα που θέλει να ανεβαίνει που και πού να κάνουμε καμια εκδρομούλα και θα έπερνα VFR πάλι.... αν σου λέει κάτι αυτό!
Title: Απ: VFR800
Post by: mitsakos on Τρίτη 29 Δεκέμβριος 2009, 01:35:46 πμ
κατατοπιστικοτατος :thumbright: :wave:!!!!!!για να καταλαβεις τι ζηταω , ανετο ταξιδι(φυσικα θα μπει μεγαλυτερη ζελατινα και αναλογη σελα με την δικη σου-αυτο θελω , να με βαζει μεσα στην μοτο , που ειχε φτιαχτει??? καθως επισης και bar risers-δεν μου ειπες για αυτα???) και φορτωμα , ειτε με την γυναικα για να ειναι και αυτη ανετη , ειτε και με πλαινες βαλιτσες.οι ταχυτητες που θελω περι τα 160-170 χλμ(δεν το κυνηγαω γενικα).για την πολη θα γινει κολπο με καποιο σκουτερακι.μεχρι στιγμης το cbfακι μου ειναι αρχοντας σε ολα αλλα του λειπει λιγη δυναμη και διαρκεια στον κινητηρα σε πολυωρα ταξιδια....εχω και κολλημα με V κινητηρα και το συγκεκριμενο εχει κ@υλ@ ηχο.... ;) ;) :)
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Παρασκευή 01 Ιανουάριος 2010, 04:15:06 πμ
κατατοπιστικοτατος :thumbright: :wave:!!!!!!για να καταλαβεις τι ζηταω , ανετο ταξιδι(φυσικα θα μπει μεγαλυτερη ζελατινα και αναλογη σελα με την δικη σου-αυτο θελω , να με βαζει μεσα στην μοτο , που ειχε φτιαχτει??? καθως επισης και bar risers-δεν μου ειπες για αυτα???) και φορτωμα , ειτε με την γυναικα για να ειναι και αυτη ανετη , ειτε και με πλαινες βαλιτσες.οι ταχυτητες που θελω περι τα 160-170 χλμ(δεν το κυνηγαω γενικα).για την πολη θα γινει κολπο με καποιο σκουτερακι.μεχρι στιγμης το cbfακι μου ειναι αρχοντας σε ολα αλλα του λειπει λιγη δυναμη και διαρκεια στον κινητηρα σε πολυωρα ταξιδια....εχω και κολλημα με V κινητηρα και το συγκεκριμενο εχει κ@υλ@ ηχο.... ;) ;) :)

Διαβασε απο την αρχη το νημα και εχω γραψει για bar risers που ειναι κατα τη γνωμη μου απαραιτητα για οποιον κινειται αρκετα στην πολη. Και δεν αλλαζει και πολυ η σπορτιβικη θεση οδηγησης, ξυνω τους αποστατες των μαρσπιε σε δημοσιους δρομους ;) (παντα με sports touring λαστιχα καθως δεν παω πιστα - βαζω παντα Pirelli Diablo Strada που με καλυπτουν απολυτα).

Σχετικα με ανεση στο ταξιδι, ο Ηλιας τα ειπε ολα με μια λεξη: ΑΡΧΟΝΤΙΑ. Εκανα καποτε γυρνωντας απο καλοκαιρινες διακοπες 1100 χιλιομετρα σε μια μερα δικαβαλος με πλαϊνες βαλιτσες (νοτια Γαλλια - Λονδινο) και το βραδυ πηγα με το μηχανακι να επισκεφτω ενα φιλο να του πω τα των διακοπων  :) Ταχυτητες ταξιδιου σε αυτοκινητοδρομους 170-180χμω, στα 140-150χμω χασμουριεσαι. Θυμαμαι οτι σε κεινο το ταξιδι ειδα ευκολα 230χμω δικαβαλος και με βαλιτσες οταν κυνηγησα μια ασημι Ferrari, μετα "φωναξε" η γυναικα μου και με το δικιο της ;D  Εχω την ψηλοτερη ζελατινα της Honda και ειμαι πολυ ευχαριστημενος (υψος 1.80μ). Ααα, και με ποιο ελευθερες εξατμισεις ο ηχος ειναι απιστευτος 8)
Title: Απ: VFR800
Post by: mitsakos on Σάββατο 02 Ιανουάριος 2010, 02:56:16 πμ
κατ'αρχην χρονια πολλα και υγεια για το νεο ετος!!!ευχαριστω xlgeorge για την βοηθεια....το υψος μου ειναι 1.70 αρα προβλημα δεν υπαρχει.τα bar risers με ενδιαφερουν πεερισσοτερο και θελω να τα δω και απο κοντα...μακαρι να κανονισω την δικια μου συντομα γιατι εχω καει :goofy: :goofy: :goofy:
Title: Απ: VFR800
Post by: louros on Πέμπτη 24 Ιούνιος 2010, 17:54:55 μμ
http://www.youtube.com/watch?v=g40a1wKCQXo&feature=player_embedded    ;D (http://www.youtube.com/watch?v=g40a1wKCQXo&feature=player_embedded    ;D)

Ωραίος........ :laughing9:
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Πέμπτη 24 Ιούνιος 2010, 18:14:30 μμ
Τραγικός θα έλεγα
Title: Απ: VFR800
Post by: louros on Πέμπτη 24 Ιούνιος 2010, 18:21:25 μμ
Τραγικός θα έλεγα
Ελα μωρέ σιγά , πλάκα έχει ..... :tongue:

Title: Απ: VFR800
Post by: mariost on Πέμπτη 24 Ιούνιος 2010, 19:59:39 μμ
ωραιιιιιιιιιιος!!!!! ;D ;D ;D
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Παρασκευή 09 Ιούλιος 2010, 19:41:48 μμ
Ελα μωρέ σιγά , πλάκα έχει ..... :tongue:

Τωρα το ειδα αυτο και δεν καταλαβαινω την πλακα, οτι ναναι...  >:(
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Παρασκευή 09 Ιούλιος 2010, 19:46:32 μμ
Οδηγησα χθες για 2.5 ωρες το VFR1200  ;D  ;D  Γι'αυτους τους λιγους εδω που ενδιαφερονται για τετοια μηχανακια και η ζωη δεν τελειωνει στα on-off, οι εντυπωσεις μου ειναι καταγραμμενες εδω:

http://vfrh.forumotion.net/forum-f7/topic-t1982-96.htm#38361
Title: Απ: VFR800
Post by: louros on Παρασκευή 09 Ιούλιος 2010, 21:48:09 μμ
Τωρα το ειδα αυτο και δεν καταλαβαινω την πλακα, οτι ναναι...  >:(
Ρε Γιώργη.....
Ο τύπος είναι λέμε γραφικός.
Κάργα το youtube με βιντεάκια του που λέει ότι νάναι ,πατάει και κάτι φωτιές , κάνει και καμιά κωλιά....
Δεν το έβαλα δα και γιά να τον πάρουμε στά σοβαρά τον άνθρωπο.

Πάντως πλάκα έχει. :smoke:
Title: Απ: VFR800
Post by: XLGeorge on Πέμπτη 26 Ιούλιος 2012, 05:41:58 πμ
Επανερχομαι σ'αυτο το θεμα καθως παρατηρησα προσφατα οτι υπαρχουν μερικοι απο δω μεσα που εχουν αναβαθμιστει σε VFR800 τωρα που μπορει κανεις να το βρει σε πολυ λογικες τιμες μεταχειρισμενο.

Λοιπον, οταν εγραφα τις εντυπωσεις μου προτρεποντας ουσιαστικα τον Ηλια-transalp98 να το παρει (και το πηρε και το καταφχαριστηθηκε!), ειχα το μηχανακι στο Λονδινο. Απο τον Αυγουστο του 2010, δηλ. τα τελευταια δυο χρονια, το εχω στην Αθηνα και το εχω χρησιμοποιησει για ταξιδια αλλα και αρκετα μεσα στην Αθηνα. Με βαση λοιπον την εμπειρια μου στην Ελλαδα τα δυο τελευταια καλοκαιρια πρεπει να κανω μια διορθωση.

Ενω το μηχανακι στις βορειο-ευρωπαϊκες χωρες θεωρειται το απολυτο street-oriented all rounder, στην Ελλαδα πασχει απο το γεγονος οτι βγαζει πολυ ζεστη τις ζεστες ημερες τους καλοκαιρινους μηνες. Στο Λονδινο που η θερμοκρασια περναει τους 30'C σπανια (οπως σημερα καλη ωρα  8)) δεν υπηρχε κανενα προβλημα, αναβε που και που το βεντιλατερ στην κινηση αλλα ..no problem. Στην Αθηνα, κυκλοφορια με πανω απο 35-36'C στην πυκνη κινηση γινεται προβληματικη λογω ζεστης, αν και εχω κυκλοφορησει μεχρι και με 39'C στην Αθηνα μεσα στη μερα. Αν ας πουμε εμενα μονιμα Αθηνα, θα προτιμουσα ναχω αλλο μηχανακι για καθε μερα μεσα στην Αθηνα, κατι που κανουν και οι περισοτεροι VFRηδες των δυο τελευταιων γενιων 800 (6η και 5η). Με βαση αυτο, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ all rounder  :eusa_naughty: στον βαθμο που ειναι στις πιο βορειες χωρες που εχουν σαφως χαμηλοτερες καλοκαιρινες θερμοκρασιες.

Και κατι αλλο. Οι γενιες 5 και 6 (FI και VTEC) εχουν τον αερα στο ενα ψυγειο να φυσαει αναποδα ωστε να μην αισθανεται πολυ τη ζεστη ο αναβατης στην κινηση - και ναι, ειναι πολυ-πολυ καλυτερο πχ απο το Busa και αλλα, τα οποια μπορει να προκαλεσουν μεχρι και εγκαυματα  :o  Αλλα αυτο δημιουργει το προβλημα οτι αν αναψει το βεντιλατερ, πχ στα διοδια, και μετα αρχισει κανεις να κινειται με μεγαλες ταχυτητες, η ροη του αερα ακυρωνεται απο την αναποδη ροη του βεντιλατερ στο ενα ψυγειο με αποτελεσμα να ανεβαινει η θερμοκρασια και να κρατιεται ψηλα (110-115'C), κατι που δεν κανει καλο στα πηνια, στις φισες των ηλεκτρικων διπλα στα ψυγεια κλπ, εξ'ου και καποιες τετοιες βλαβες. Η λυση ειναι διακοπτακι απενεργοποιησης του βεντιλατερ (κατι που θα κανω στο εγγυς μελλον), το θεμα εχει συζητηθει διεξοδικα στo VFRH φορουμ.

Επαναλαμβανω τα αναφερω αυτα γιατι παιζουν σε θερμα κλιματα σαν της Ελλαδας, οπου να πω και παλι οτι το μηχανακι δουλευει πολυ ζεστα για να χρησιμοποιειται μεσα στην πολη καθε μερα σαν all rounder. (Απο αυτη την αποψη, τα ΤΑ600/650 ειναι απαιχτα μηχανακια, πρεπει να προσπαθησει κανεις πολυ για να αναψει το βεντιλατερ  8)).
Title: Απ: VFR800
Post by: transalp98 on Τρίτη 11 Δεκέμβριος 2012, 18:24:03 μμ
Πραγματικά κατέβηκα στο γκαράζ να το ξαναδώ να με φτιάξει
(http://s2d1.turboimagehost.com/t/835354_vfr_1.jpg) (http://www.turboimagehost.com/p/835354/vfr_1.jpg.html)
Ευχαριστώ παιδιά για τις ευχές.. είναι μεγάλη η χαρά  :goofy:

Κατεβηκα το πρωι πριν απο κανα 2ωρο και το χαζευα... το βρισκω τοσο ομορφο και κλασσικο οσο την πρωτη μερα...
Ποτε περασανε 4 χρονια, θυμαμαι ακομα τοσο εντονα την αγωνια να το βρω, να το δοκιμασω.. τα ονειρα που εκανα οτι θα κανουμε τοσα πολλα πραγματα μαζι του...

Λιγο αργοτερα, το ξανακοιταγα καθως χανοτανε στο βαθος του δρομου μαζι με τον νεο του ιδιοκτητη...
Με μια γλυκοπικρη γευση, προσπαθω να κλεισω το κεφαλαιο αυτο και να παω παραπερα... ελπιζω ο νεος ιδιοκτητης να το χαρει οσο γινεται
Θα εχει παντα μια ειδικη θεση στην καρδια μου, μια αναμνηση γλυκια και μελαγχολικη μαζι.

  :'(

Μοτοσυκλετισμος (σοβαρος - το scooter της δουλειας δε μετραει) τελος, επειτα απο 20 χρονια.
Title: Απ: VFR800
Post by: Sotos on Τρίτη 11 Δεκέμβριος 2012, 18:39:32 μμ
Λυπηρο, αλλα αφου ειναι επιλογή σου... σε καλη μερια!
Title: Απ: Απ: VFR800
Post by: labrosg on Τρίτη 11 Δεκέμβριος 2012, 21:09:02 μμ
Έχει και σκούτερ, έχει και σκούτερ!!!

Στάλθηκε από το GT-I9100 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2