Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: flwrina on Παρασκευή 07 Σεπτέμβριος 2007, 16:55:24 μμ
-
πριν λιγες μερες ερχομενος Φλωρινα, και λογω σοβαρης καταστασης που ειχε προκυψει, στην κυριολεξια εσπασα την μηχανη να ερθω οσο πιο γρηγορα μπορουσα. ο δρομος ηταν κατηφορικος. 20 κμ περιπου κατηφορες, λιγο πριν φτασω στην πολη και μετα απο εντονη και συνεχη χρηση των φρενων σε καποια στιγμη αισθανθηκα να χανω το πισω φρενο. δλδ..το πενταλ βυθιζοταν ολο και πιο βαθια χωρις ανταποκριση ωσπου εφτασε σε σημειο να δουλευει αερατο χωρις καμια αντισταση μεχρι να πιανει πατο. υπεθεσα οτι τα παιξε η πομπα φρενων η πισω. αν δεν κανω λαθος αυτονομη πρεπει να ειναι απο την μπροστα τα οποια επιαναν κανονικοτατα. συνεχισα μονο με μπροστινα φρενα και εφτασα στον προορισμο μου. μετα απο καποιες ωρες καιενω κρυωσε η μηχανη τα πισω φρενα επανηλθαν οπως ηταν. φανταζομαι οτι απο τυχον υπερθερμανση υγρων εγινε οτι εγινε.
ερωτηση: μηπως αφησε κουσουρι στην πομπα? μηπως στο επομενο σερβις πρεπει να τα αλλαξω τα υγρα?
ευχαριστω..
-
Λευτέρη, αυτό που σου παρουσίασε δεν δικαιολογείται από μια χρήση λίγο παραπάνω από τη συνηθισμένη. Τουλάχιστον εγώ δεν το έχω ξανακούσει. Και είναι και πολύ επικίνδυνο.
Η στάθμη των υγρών είναι ΟΚ?
Τα πάχος στα τακάκια είναι ΟΚ?
Έχασε ή χάνει από πουθενά υγρά? Υπάρχει διαρροή?
Αν όλα είναι ΟΚ, τότε ίσως η αντλία μπορεί να έχει πρόβλημα, δηλ. τα τσιμουχάκια που έχει μέσα η αντλία έχουν χάσει την ελαστικότητά τους και με την υψηλή θερμοκρασία δεν λειτουργούν σωστά.
Αυτά τα τσιμουχάκια (μαζί με κάτι ελατηριάκια, ροδελίτσες, ασφάλειες) πουλούνται ως ολοκληρωμένο σετ από το Σαρακάκη. Θα πρέπει να βγεί η αντλία για να διαπιστωθεί η κατάστασή τους και να αλλαχτούν.
-
Εγώ πάλι κατάλαβα ότι η χρήση ήταν πολύ περισσότερη από τη συνηθισμένη και πιστεύω πως δε χρειάζεται να κάνει τίποτε. Απλά να το παρακολουθήσει για λίγο διάστημα έχοντας σε "συναγερμό" τα αντανακλαστικά του.
Συγνώμη "γιατρέ" μου που διαφωνώ ;D
-
Λευτέρη, αυτό που σου παρουσίασε δεν δικαιολογείται από μια χρήση λίγο παραπάνω από τη συνηθισμένη. Τουλάχιστον εγώ δεν το έχω ξανακούσει. Και είναι και πολύ επικίνδυνο.
Η στάθμη των υγρών είναι ΟΚ?
Τα πάχος στα τακάκια είναι ΟΚ?
Έχασε ή χάνει από πουθενά υγρά? Υπάρχει διαρροή?
υγρα οκ, τακακια καινουργια σχεδον μπρος-πισω,διαρροη καμια. η χρηση δεν ηταν απλως λιγο παραπανω απο την συνηθισμενη ηταν σπασιμο στην κυριολεξια. τοσο γρηγορα δεν ειχα παει ποτε μου ετσι. πιο πολυ φρενο πατουσα παρα γκαζι...
-
Παύλο, δεν έχει ξανακουστεί κάτι παρόμοιο. Έστω και με συνεχή χρήση φρένων.
Δεν είναι φυσιολογικό.
Λευτέρη, κάνε ένα τηλέφωνο ή μίλα με κάποιο μηχανικό είτε από το Σαρακάκη είτε από καλό εξουσιοδοτημένο. Πες τους το πρόβλημα και ρώτησέ τους αν είναι φυσιολογικό.
-
Το έχω "δει" σε άλλη μηχανή, V-max, γιατί να μη συμβαίνει και στο ΤΑ; Δε ξέρω, δεν είμαι ειδικός, σίγουρα μια ερώτηση σε κάποιο ειδικό είναι το καλύτερο...
-
χρηστο θα καω καποια τηλεφωνα... αναμενετε απαντησεις...μετα το μεσημερι.
-
Φίλε Λευτέρη το ίδιο πρόβλημα είχε αντιμετωπήσει παλια ένας γνωστός μου με Suzuki DR 800.
Πιστεύω ότι πρέπει να οφείλεται στα υγρά φρένων, τα οποία μετά από παρατεταμένα φρεναρίσματα ανέβασαν την θερμοκρασία τους και "έβρασαν", με αποτέλεσμα δημιουργηθούν υδρατμοί μέσα στο κύκλωμα οι οποίοι δημιουργούν την σπογγοδη αίσθηση στο πεταλ του φρένου.
Ή όταν μπήκαν στην μοτοσυκλέτα σου προέρχονταν από ανοιγμένη συσκευασία η οποία εκτέθηκε σε υγρασία αρκετό καιρό, ή στο σέρβις ο μάστορας ξέχασε να τα αλλάξει και άλλαξε μόνο τα μπροστινά, ή είχαν λανθασμένο DOT.
Οι κατασκευαστές συνιστούν για τις μοτοσυκλέτες ευρείας χρήσης DOT4. Παλιά είχα δοκιμάσει κάποια DOT 5.04 (αν θυμάμαι καλά, αγωνιστικών προδιαγραφών), τα οποία μου έδωσαν καλύτερο φρένο για πολύ λίγες μέρες και στην συνέχεια έχασαν την απόδοσή τους κατακόρυφα - οι κατασκευαστές τέτοιων υγρών συνιστούν αλλαγή σε κάθε αγώνα.
Επίσης τα τακάκια αν δεν είναι τα ενδεδηγμένα, ισως προκαλλούν υπερβολική αύξηση της θερμοκρασίας η οποία μεταφέρεται στο κύκλωμα των υγρών.
Άρα για αρχή δοκίμασε μία αλλαγή υγρών με κάποια DOT 4 από καινούργια συσκευασία και στην πορεία βλέπεις.
Βέβαια ίσως δύσκολα ξαναβρείς οδηγικές συνθήκες για να διαπιστώσεις αν λύθηκε ή όχι το πρόβλημα.
Φιλικά Τεάζης Γιάννης
-
λοιπον... ρωτησα τον 1° ιδιοκτητη αν αλλαξε ποτε υγρα και ειπε οχι. μιλησα στην σαλονικα με φιλο μηχανικο και ειπε απο πιθανη υπερθερμανση νερωθηκαν τα υγρα και συμβαινει. εκτος αν θελω εξαερωση,τακακια, πεπαλαιμενα υγρα που θελουν αλλαγη(και αυτο με ποιανει) πομπα χαλασμενη. αλλα εκανα καμποσα χιλιομετρα χωρις προβλημα αλλα σε νορμαλ και λιγο πιο γρηγορες καταστασεις και δεν ειχα καποιο προβλημα. οποτε αλλαζω υγρα σε πρωτη φαση και βλεπω.
Υ.Γ πριν 1000 κμ αλλαξα τακακια αλλα δεν ειχε μαμας και δεν εβαλα. πειραζει??
-
λοιπον... ρωτησα τον 1° ιδιοκτητη αν αλλαξε ποτε υγρα και ειπε οχι. μιλησα στην σαλονικα με φιλο μηχανικο και ειπε απο πιθανη υπερθερμανση νερωθηκαν τα υγρα και συμβαινει. εκτος αν θελω εξαερωση,τακακια, πεπαλαιμενα υγρα που θελουν αλλαγη(και αυτο με ποιανει) πομπα χαλασμενη. αλλα εκανα καμποσα χιλιομετρα χωρις προβλημα αλλα σε νορμαλ και λιγο πιο γρηγορες καταστασεις και δεν ειχα καποιο προβλημα. οποτε αλλαζω υγρα σε πρωτη φαση και βλεπω.
Υ.Γ πριν 1000 κμ αλλαξα τακακια αλλα δεν ειχε μαμας και δεν εβαλα. πειραζει??
καλησπερα φιλε,
μην αγχωνεσαι κ προπαντων μην κυνηγας φαντασματα.το φαινομενο που συναντησες ειναι καθαρα απο παρατεταμενη χρηση του φρενου κ συνεπεια της υπερθερμανσης των υγρων.μου εχει συμβει κ μενα στο παρελθον.για την δικη σου ψυχικη ηρεμια αλλαξε υγρα κ θα εισαι οκ.
-
Λευτέρη είναι λογικό !
ειδικά με λιγα παραπάνω κιλά στο μηχανάκι, συμβαίνει εύκολα.
Κακώς έπαιζες τοσο πολυ με το πίσω φρένο. Θα συνέβαινε αργά ή γρήγορα
Μου έχει συμβει σε ολα τα μηχανάκια ακομα και νοικιάρικο στη Ναξο και στο Niva (με τρειλερ προς Χιλιαδου) .
Ακομα και σε εντουρο μηχανάκι κατεβαίνοντας σε αγώνα απο το Παναχαικό. (ολοι έτσι ηταν εκει τοτε)
Απορώ γιατι ο Χρηστος δεν το θεωρεί φυσιολογικό. Σπασμένος σου λέει...το έλιωσε
-
Και γιατί μόνο το πίσω το παρουσιάζει πάντα?
-
Και γιατί μόνο το πίσω το παρουσιάζει πάντα?
ενα κυλινδράκι έχει ... 6cm3 ειναι το καημένο... τι να κάνει ?
-
Ναι, ένα κυλινδράκι έχει, και αυτό είναι κούφιο για να μην περνάει εύκολα η θερμότητα από τα τακάκια στα υγρά!
Δεν έχω ζορίσει το πίσω φρένο τόσο πολύ οπότε και δεν μου έχει ποτέ παρουσιαστεί.
Πάντως τα υγρά μετά από τέτοια καταπόνηση θέλουν οπωσδήποτε αλλαγή.
Αυτό που είναι βέβαιο είναι ότι μετά από υπερθέρμανση, τα τακάκια ανεβάζουν τόσο υψηλή θερμοκρασία που μειώνεται δραστικά η τριβική τους ικανότητα (είναι θέμα πάστας). Οπότε είναι φυσιολογικό να μην πιάνει τόσο καλά το φρένο (αλλά πιάνει όμως ). Από την άλλη, ένα (σωστό) υγρό φρένων έχει προδιαγραφές με πολύ υψηλό σημείο βρασμού (άρα δεν επηρεάζεται εύκολα από υψηλή θερμοκρασία). Το να αρχίσει όμως να χάνει τελείως την αίσθησή του και να γίνεται "αεράτο" αυτό ισοδυναμεί με το ότι δεν υπάρχει καθόλου υγρό μέσα στο κύκλωμα. Άρα, ή το υγρό δεν είναι σωστών προδιαγραφών, ή το υγρό (ως υγροσκοπικό) έχει απορροφήσει αρκετή υγρασία, ή τα τσιμουχάκια της αντλίας χάσανε την ελαστικότητα και στεγανότητά τους ή ξεπεράστηκε η max θερμοκρασία λειτουργίας της αντλίας.
-
Ακριβως αυτο εχω παθει και με το μπριστινο, κατεβαινοντας δομοκο με οσα παει, δικαβαλος και φορτωμενος...
Η μανετα ακουμπισε στο γκριπ, και δεν φρεναριζε καθολου...
Τρελα ανατριχιαστικο...
Αμεσως μετα εβαλα σωληνακια υψηλης, και αρχισα να σκεφτομαι την πατεντα (http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=169.0) για μεγαλυτερο δισκο μπροστα...
-
Εγώ λέω να αλλάξεις υγρά να δείς κυλινδράκια και τακάκια και γενικά όλο το κύκλωμα.
Να μη πιάνουν καθόλου και να βουτάει όλο το φρένο είναι παράξενο και επικίνδυνο και μακάρι να μη διαπιστώσεις ποτέ πόσο επικίνδυνο είναι.
Ο.Κ. έβρασαν από την καταπόνηση αλλά να μη πιάνουν καθόλου ούτε με τρομπάρισμα είναι παράξενο.
-
το εχω παθει και με το ΤΑ και με αλλα μου μηχανακια.το ΤΑ κιολας με καινουργια υγρα,τακακια και σωληνακια υψηλης.η λυση ειναι απλη,την ανακαλυψα και απο τοτε δεν το ξαναεπαθα.οταν οδηγαμε ψιλογρηγορα και για πολλη ωρα εχουμε το ποδι στον μαρσπιε πιζοντας λιγο το φρενο!τα υγρα ζεσταινονται και μετα απο μερικα φρεναρισματα δεν πιανει!παρατηρηστετο και θα διτε!για αυτο γινεται κυριως στο πισω γιατι το μπροστα το παταμε μονο οταν ειναι να φρεναρουμε!!
-
Είστε σίγουροι οτι βράζουν τα υγρά ! νομίζω οτι δεν παίζει αυτό με τίποτα ! Ακόμα και να ζεσταίνονται τι μπορεί να πάθουν ώστε να
μειώσουν την αποτελεσματικότητα του φρεναρίσματος ?
απλά ζεσταίνεται υπερβολικά ο δίσκος και τα τακάκια.
-
Είπαμε ότι τα υγρά φρένων (από κατασκευής) έχουν πολύ υψηλό σημείο βρασμού. Πιθανόν η κατακράτηση υγρασίας μέσα τους να βράζει. Άρα δεν είναι τότε κατάλληλα και θέλουν (συχνή) αλλαγή.
Είπαμε επίσης ότι η πάστα από τα τακάκια χάνει με τη θερμοκρασία την τριβική της ικανότητα.
-
απο τον επισημο μαστορα της χοντα που πηγα τελικα σημερα ειπε οτι οτι μηχανη και με οτι υγρα να εχεις στο πισω φρενο αν κανεις αυτο που εκανα εγω το ιδιο αποτελεσμα θα εχεις. μονο στα πισω ομως... διοτι λεει τα μπροστα αλλα ιστορια ειναι.
οποιος καταλαβε... καταλαβε
-
Άρα μπορεί και να είναι θέμα κατασκευής της αντλίας του πίσω φρένου. Γιατί όμως?
-
Το πίσω φρένο είναι μόνο για να το πατάμε όταν είμαστε σταματημένοι σε φανάρι.Δεν κάνει για πολλά πολλά,όλη την δουλειά την κάνει το μπροστινό γιαυτό τα βάζουν διπλά και μεγαλύτερα.Πιστεύω ότι πρέπει να αλλάξεις τρόπο φρεναρίσματος με ποιο πολύ πίεση στο μπροστινό.
-
...και στις στροφές μερικές φορές χρειάζεται, και στην ισορόπηση-ευθυγράμιση χρειάζεται, και στην μεγαλύτερη επιβράδυνση χρειάζεται.
Χρήση μόνο του μπροστινού μπορεί να φέρει και επικίνδυνο μπλοκάρισμα.
-
...και στις στροφές μερικές φορές χρειάζεται, και στην ισορόπηση-ευθυγράμιση χρειάζεται, και στην μεγαλύτερη επιβράδυνση χρειάζεται.
Χρήση μόνο του μπροστινού μπορεί να φέρει και επικίνδυνο μπλοκάρισμα.
Ναι δεν λέω όχι.Πιστεύω ότι πρέπει να φρενάρουμε 70 μπροστά και 30 πίσω,αν μπορούμε να το πούμε κάπως έτσι.
-
Άρα μπορεί και να είναι θέμα κατασκευής της αντλίας του πίσω φρένου. Γιατί όμως?
Εχει κολλήσει η βελόνα ! Ρε μάστορα ! το λέμε και παραπάνω :
Λευτέρη είναι λογικό !
ειδικά με λιγα παραπάνω κιλά στο μηχανάκι, συμβαίνει εύκολα.
Κακώς έπαιζες τοσο πολυ με το πίσω φρένο. Θα συνέβαινε αργά ή γρήγορα
με το ζόρι να το βγάλει προβληματικό ! μπααααα
-
Λευτέρη είναι λογικό !
ειδικά με λιγα παραπάνω κιλά στο μηχανάκι, συμβαίνει εύκολα.
Κώστα γιατί δεν του το λες στα ίσα του Λευτέρη ότι πρέπει να χάσει κάνα κιλό.
-
Λευτεράκη μην ακούς κανένα. Απλά ακολούθα την αρχική συμβουλή μου, κάτι ξέρουμε κι εμείς ;D :magnify:
-
Κώστα γιατί δεν του το λες στα ίσα του Λευτέρη ότι πρέπει να χάσει κάνα κιλό.
ηδη ειμαι σε φαση χασιματος. 119 αισιως...και συνεχιζουμε...
-
Εχει κολλήσει η βελόνα ! Ρε μάστορα ! το λέμε και παραπάνω :
με το ζόρι να το βγάλει προβληματικό ! μπααααα
Η παράθεσή μου είναι ερώτηση: "Γιατί?"
Ξέρεις την απάντηση?
-
Τάχεις παίξει φαίνεται Κωστάκη από την πολλή δουλειά!
Η παράθεσή μου είναι ερώτηση: "Γιατί?"
Ξέρεις την απάντηση?
Δεν υπάρχει τέτοια ερώτηση αφού δεν είναι προβληματικό! αυτό λέμε...
-
Μου έχει συμβεί κι εμένα σε παλαιότερη μοτοσυκλέτα. Πρόκειται για κλασσική υπερθέρμανση των υγρών από "αντικανονική" χρήση. Μόλις κρυώσουν επανέρχονται. Και φυσικά, δεν είναι και ό,τι καλύτερο...
-
σκεφτομαι να βαλω μονο μπροστα σωληνακια υψηλης... ποσο κοστιζουν περιπου? καποια μαρκα καλη?
-
Λευτέρη θα δεις βελτίωση σίγουρα. Αν ψάξεις στα παλαιότερα post κάτι υπάρχει για σωληνάκια υψηλής.
πχ http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=1355.0
-
σκεφτομαι να βαλω μονο μπροστα σωληνακια υψηλης... ποσο κοστιζουν περιπου? καποια μαρκα καλη?
Και γω που έχω βάλει ένα έχω να σου πω. Τ' αξίζουν τα λεφτά τους. 'Εβαλα της Goodrich και κόστισε κανένα 200 αρι € με την τοποθέτηση. Φυσικά εγώ έβαλα και μπροστά και πίσω. Άλλαξε όλο το σύστημα φρεναρίσματος.
-
κόστισε κανένα 200 αρι € με την τοποθέτηση.
αρκετα θα ελεγα...
-
αρκετα θα ελεγα...
Δεν ήθελα να το γράψω από την αρχή για να μην δημιουργηθούν λανθασμένες εντιπώσεις. Το σετ είναι περίπου στα 150 € και η εργασία (τουλάχιστον στον δικό μου μηχανικό) είναι κανένα 50 αρι. Εγώ δεν πλήρωσα τα 50 € . Αλλά έτσι από περιέργεια τον είχα ρωτήσει πόσα παίρνει, γι' αυτό και έγραψα το συνολίκό κουστουμάκι. Τώρα μπορεί να υπάρχουν και άλλων εταιρειών πιο οικονομικά αλλά έμαθα ότι έβαλα μία από τις καλύτερες. Η επιλογή καθαρά δικιά σου. Απότέλεσμα πάντως σίγουρα θα δεις και θα είναι προς το καλύτερο.
-
Λευτέρη, αξίζει η επένδυση στην ασφάλεια που λέγεται "σωληνάκια υψηλής πίεσης". Ειδικά για το ΤΑ που υστερεί πολύ σε φρένα. Και ειδικά για όποιον κινείται περισσότερο σε άσφαλτο.
Μπορείς να ψάξεις και στο ebay να βρεις φθηνότερα και να τα τοποθετήσεις ο ίδιος ή σε μάστορα. Η Goodrich είναι μια πολύ καλή επιλογή.
-
παιδια τα υγρα φρενων ποτε τα αλλαζουμε; η μονο τα συμπληρωνουμε;
εχω μονο 9000 χλμ και μου ειπε ο μηχανικος στα 12000 να τα αλλαξω ολα,θα μου βαλει κ το φιλτρο που δεν το αλλαζεις Κ&Ν τι λετε;και βεβαια τα υπολοιπα λαδια κτλ
-
Κάθε 18.000 χλμ ή κάθε 2 χρόνια (όποιο έρθει νωρίτερα).
Είναι υγροσκοπικά τα υγρά γι'αυτό και πρέπει να αλλάζονται. Αλλιώς επηρρεάζεται η απόδοση των φρένων.
Και κάθε 36.000 χλμ ή 2 χρόνια, αλλάζεις και τα υγρά ψυγείου.
Το Κ&Ν βάλτο είναι καλό και βολικό στη συντήρησή του (δες και τα σχετικά threads στο φόρουμ).
ΥΓ: Ένας αρκετά ενδιαφέρον πίνακας με διάφορα υγρά φρένων της αγοράς και τα αντίστοιχα σημεία βρασμού τους, δίνεται εδώ (http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=5005.msg78744#msg78744).
-
Τα υγρα φρενων δεν τα συμπληρωνουμε εκτος αν υπαρχει διαρροη οποτε πιθανοτατα δεν θα εχεις και φρενο.
-
Μόνο 9.000 έχεις ?
Μην αλλάζεις τίποτα ακόμα νωρίς είναι.
Μάλλον να προλάβει να στα πάρει θέλει.
Το μαμίσιο φίλτρο θα σε πάει ως 20.000 σχεδόν με καθάρισμα όπως και τα υγρά φρένων.
Περίμενε λίγο δεν έχω φράγκο τώρα πες στο δικό σου.
Καλά είναι να εξαντλούμε κάποια πράματα στη χρήση τους.
>:(Το βρήκανε όλοι ...ν αλλάξω το ένα ,ν αλλάξω τ άλλο ....τζάμπα είναι ?
-
ευχαριστω παιδια ολους σας,ευχαριστω πολυ
-
Παρατήρησα τωρα που εχω τακαρισμενη την μηχανή οτι το δοχείο λαδιού για το πισω φρένο ειναι σχεδόν κάτω απο το ΜΙΝ και θελω να ρωτήσω τι λαδάκι να βαλω DOT 4 Ή DOT 5
Γιατι μου είπαν οτι δεν κάνει να βάζεις οτι ναναι ή το ενα η το άλλο .
Και πως θα κάνω μετά εξαέρωση που πιστεύω θα χρειαστεί ετσι δεν ειναι ;).
-
Από τακάκια πως πας;
Αν έχουν φαγωθεί πολύ, μην συμπληρώσεις. Όταν τα αλλάξεις θα επανέλθει στην σωστή στάθμη. (Τουλάχιστον αυτό είναι το σωστό!)
Αν δεν έχουν φαγωθεί, μη σε απασχολεί τι υγρό θα βάλεις αλλά να σε ανησυχεί από που το χάνει το υγρό! Τα υγρά φρένων δεν εξατμίζονται έτσι απλά. Έλεγξες για διαρροή στο κύκλωμα; Είχες κάνει - εσύ ή κάποιος άλλος - κάποια εργασία στα φρένα;
-
Υγρά φρένων DOT 4.
Η στάθμη πρέπει να είναι μεταξύ min-max.
Απορία: Τί σχέση έχει ο τίτλος του θέματος με το περιεχόμενο (?) και τί σχέση έχει το θέμα με την ενότητα "Φτιάχτο μόνος σου"? ??? (άρα πάει για μεταφορά/συγχώνευση αφού υπάρχει ήδη θέμα για υγρά φρένων).
-
(πιστευω οτι δεν χρειαζεται να ανοιξω αλλο θεμα.)
μετα απο αλλαγη υγρων στα φρενα παρατηρω οτι το μπροστινο φρενο εχει μαλακωσει πολυ η αισθηση στη μανετα. εχει γινει πολυ χαλαρη σε ενοχλητικο βαθμο. τα φρενα πιανουν αλλα η μανετα πρεπει να κανει μεγαλη διαδρομη.
εξαερωση? η' κατι αλλο.. ??
-
Εξαέρωση!
ΥΓ: Ποιος έκανε την αλλαγή?
-
Εξαέρωση!
ΥΓ: Ποιος έκανε την αλλαγή?
μαστορας. :angry5: :angry4:
-
να του την πάς πίσω να το κάνει σωστά
-
Παρατήρησα εχθές ότι έχει πέσει η στάθμη των υγρών του μπροστινού.
Όταν είναι ίσιο το τιμόνι δείχνει γεμάτο το δοχείο! Όταν στρίψει δεξιά όμως δείχνει εντελώς άδειο!
Τα τακάκια είναι πολύ φαγωμένα βέβαια...Σ αυτά οφείλεται ή υπάρχει πιθανότητα διαρροής?
-
Στα τακακια. οσο φαγωνονται τοσο πεφτει η σταθμη και οταν βαζεις καινουρια ανεβαινει παλι (γι αυτο και δε συμπληρωνεις υγρα). Ποσο εχουν φαγωθει? μπορεις να βαλεις φωτο ή να πεις ποσα mm υλικο εχουν πανω?
Την σταθμη τη μετρας -οπτικα- στο επιπεδο, οχι σε κλιση.
-
Φωτό δεν μπορώ να βάλω, αλλά έχουν φαγωθεί καλά!
Το ξέρω οτι πέφτει η στάθμη με το φάγωμα, απλά μου κάνει εντύπωση που μόλις γυρίσω το τιμόνι, το δοχείο δείχνει εντελώς άδειο!
Θα πάω για αλλαγή τακακιών να τελειώνει η ιστορία!
-
Ε, ναι, μη φτασει μεταλλο το τακακι...
Αν τα υγρα ειναι πανω απο 2 χρονια, αλλαζεις και υγρα...
-
Για να μην ανοίγω άλλο θέμα, είπα να κάνω την ερώτηση μου εδώ. Η γριούλα μου ( 600, 1987) είχε απο τότε που την πήρα θαμπό το τζαμάκι που δείχνει την στάθμη των υγρών. Σήμερα τις έκανα μία βόλτα προκειμένου να την τακτοποιήσω σκεπασμένη για τον Χειμώνα...Αφού την έπλυνα παρατήρησα ότι το τζαμάκι φαινόταν κάπως άγριο και είπα να το ξύσω με το νύχι για να δω...
Για να μην τα πολυλογώ, με το νύχι έφυγε ένα μικρό μεν κομματάκι, αρκετό δε για να τρέξουν τα υγρά...Ευτυχώς είχα το λάστιχο με το νερό κοντά και έτσι δεν πρόλαβε να κάνει ζημιά στο χρώμα...
Τώρα έχει νυχτώσει και δεν βλέπω και πολύ καλά. Φαντάζομαι όμως ότι πρέπει να αλλαχθεί όλο το σύστημα του τιμονιού (αντλία, τεπόζιτο) που βρίσκεται στο τιμόνι ε? Υπάρχει άραγε καμμιά πετέντα ώστε να αντικατασταθεί το τζαμάκι? γιατί φαντάζομαι δεν θα είναι και τόσο φθηνό σαν ανταλλακτικό.
-
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν το δίνει μόνο σαν δοχείο, δλδ στο σχέδιο δεν εχει αριθμό για το επι μέρους εξάρτημα αλλά το δίνει ολόκληρο με το Νο12
(http://images.cmsnl.com/img/partslists/front-brake-master-cylinder_bighu0286f0400a_2df2.gif)
και τιμή απαγορευτική: http://www.cmsnl.com/products/45510-mm9-406-cylinder_45500mm9671za/
ψάξε για μεταχειρισμένο δοχείο.
-
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Αυτό που μου παρέθεσες το φοβόμουν...και το ότι θα είναι ενιαίο σύνολο και την τιμή βέβαια. Εκ των πραγμάτων προκύπτει και μία άλλη απορία:
Ποιές Transalp φοράνε το ίδιο άραγε? Φαντάζομαι ότι οι διαφορές θα είναι στην διάμετρο του κυλίνδρου, άρα (αν είναι έτσι) καλύτερη τρόμπα μπορεί να έχω...χειρότερη όχι.
-
Να προσθέσω λοιπόν ότι η αντοχή του τζαμιού αυτού είναι 25 χρόνια χωρίς να έχει μείνει η μηχανή σε γκαράζ (από όσο ξέρω), ενώ δεν ξέρω αν έχει γίνει ποτέ επισκευή της αντλίας (λαστιχάκια)...
Έτσι για την ιστορία...
-
Λογικα ολα τα ΤΑ την ιδια τρομπα φορανε Ακομα και το 700αρι
Ακομα μπορεις να βαλεις απο africa που νομιζω οτι ειναι ιδια η απο dominator 650
Kαι αν θελεις πιο ισχυρο φρενο μπορεις να βαλεις και μεγαλυτερη τρομπα απο οποιοδηποτε αλλο μοντελο Ο περιορισμος για το πια μεγαλυτερη τρομπα θα επιλεξεις ειναι μονο χωροταξικος
-
πηγαινε στον τρακα στο μεταξουργιο εκει μπορει να βρεις μεταχειρισμενο
-
Μάλλον θα πάρω μία μετ/νη όχι μεγαλύτερη όμως γιατί δεν θέλω να αλλάξω τίποτα απο ότι φορούσε απο την μάνα της...
Την προορίζω για "ιστορική" σε 4 χρόνια και είχα αποφασίσει έτσι και αλλοιώς να κάνω μία παρακαταθήκη ανταλλακτικών.
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις παιδιά. Περισσότερο έκανα την ερώτηση για πιθανή πατέντα, αλλά τελικά είναι αυτό που φοβόμουν...Πως να βρεις και το σημαντικότερο πως να στεγανοποιήσεις το τζαμάκι την στιγμή που ότι κολλητική ουσία μπεί , θα επιπλέει μέσα σε υγρά φρένων?...
-
υγρα dot4 σημειο βρασμου 278 βαθμοι.
το υγρο φρενων ειναι υγροφιλο,τραβαει υγρασια απο περιβαλον.
αρα παλιο υγρο μεγαλη περιεκτικοτητα υγρασιασ αρα χαμηλοτερο πολυ σημειο βρασμου.
το υγρο οταν βραση δημιουργητε αεριο αρα ελαστικοτητα στο πεταλι.
λυση αλλαγη υγρων αμεσα και ολα ενταξει.
σασ το λεω υπευθυνα.
ασχολουμε με τα φρενα 25 χρονια.
-
Άλωστε η Honda λέει αλλάγη υγρών κάθε 18.000 Km ή κάθε 18 μήνες, όποιο έλθει νωρίτερα. Δηλαδή χοντρικά κάθε ενάμιση χρόνο άλλαγμα για να μην υπάρχουν προβλήματα.
-
μετα απο 21000 χλμ αλλαξα τακακια πισω,ειχαν ακομα ψωμι αλλα ειπα να ειμαι ετοιμος για την εποχη οπου η μηχανη μου θα αρχισει να κανει παλι χλμ.
ειχα βαλει galfer μεταλικα και εβαλα παλι galfer αλλα οργανικα-μαλακα.
επισης αλλαξα και υγρα φρενων εμπρος πισω μετα απο 2,5 χρονια.
δεν ειχα παρατηρησει κατι περιεργο αλλα προοληπτικα για να ειμαστε πανετοιμοι.
τα λαστιχα μενουν ακομα και ειμαι οκ.
30 ευρω ολα μαζι
υγρα εβαλα αυτα
http://www.voulis.com/products.asp?id=163
-
Αφού το θέμα είναι υγρά φρένων, για να μην ανοίγω νέο. Και επειδή σκέφτομαι σε λίγο να τα αλλάξω:
Πριν 3 χρόνια είχα αλλάξει τα παλιά με τα απλά της LOCKHEED, αλλά δεν ξέρω και πολλά απο υγρά φρένων.
Τι υγρά χρησιμοποιείτε?
και πόσο κοστίζουν? απο όσα έχετε δοκιμάσει ποιά είχαν την καλύτερη απόδωση για τα λ7 τους?
-
Αφού το θέμα είναι υγρά φρένων, για να μην ανοίγω νέο. Και επειδή σκέφτομαι σε λίγο να τα αλλάξω:
Πριν 3 χρόνια είχα αλλάξει τα παλιά με τα απλά της LOCKHEED, αλλά δεν ξέρω και πολλά απο υγρά φρένων.
Τι υγρά χρησιμοποιείτε?
και πόσο κοστίζουν? απο όσα έχετε δοκιμάσει ποιά είχαν την καλύτερη απόδωση για τα λ7 τους?
Βαλε οποια βρεις μπροστα σου στο πρωτο μαγαζι ή βενζιναδικο Αρκει να ειναι DOT4 Koστος απο 4-7 ευρω το μπουκαλακι των 250ml Το οποιο φτανει για μπρος πισω
-
Βαλε οποια βρεις μπροστα σου στο πρωτο μαγαζι ή βενζιναδικο Αρκει να ειναι DOT4 Koστος απο 4-7 ευρω το μπουκαλακι των 250ml Το οποιο φτανει για μπρος πισω
Θα αρκεσουν αραγε αυτα που γραφεις .........ή ο πετρανθρωπος θα τα παει σε χημειο για αναλυση ;D ;D ;D
-
Υπερβολές . :2tongue:
-
Βαλε οποια βρεις μπροστα σου στο πρωτο μαγαζι ή βενζιναδικο Αρκει να ειναι DOT4 Koστος απο 4-7 ευρω το μπουκαλακι των 250ml Το οποιο φτανει για μπρος πισω
ισως να ειχαμε υπερβαλει με την εξαερωση/αλλαγη/καθαρισμο των υγρων φρενων αλλα νομιζω οτι δεν ειχε φτασει ενα μπουκαλακι.
εκτος βεβαια αν ειχε φτασει και ειχε περισσεψει μισο μπουκαλι το οποιο πηρα σπιτι και το πεταξα μετα απο καιρο* αφου τα υγρα φρενων αν ανοιχτουν,νομιζω οτι δεν αποθηκευονται.
τωρα με μισο μπουκαλι να αλλαξεις υγρα εμπρος και πισω,νομιζω ειναι λιγο.μαλλον υπερβολη καναμε. :goofy: :goofy: :goofy:
* εκτος αν εχεις κακο γειτονα οποτε μπορει να χρησιμεψουν και αλλου. 8)
-
Μάλιστα, τα επώνυμα και κάπως ακριβούτσικα λοιπόν δεν μας χρειάζονται.
Ομως θέλουμε δύο μπουκαλάκια, ας μην είμαστε και σπάγγοι.
-
Ομως θέλουμε δύο μπουκαλάκια, ας μην είμαστε και σπάγγοι.
ΕΝΑ ΦΤΑΝΕΙ ΜΗΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΣΠΑΤΑΛΟΙ ;)
-
Παιδια στο 700αρι με ABS η μεθοδος αλλαγης υγρου φρενων ειναι η ιδια η πρεπει να προσεξω κατι ιδιαιτερο?
-
Παιδια στο 700αρι με ABS η μεθοδος αλλαγης υγρου φρενων ειναι η ιδια η πρεπει να προσεξω κατι ιδιαιτερο?
Δεν ξερω αλλα νoμιζω οτι ακριβως λογω του ABS ειναι πιο πολυπλοκη η δουλεια Αν καποιος απο δω μεσα δεν το εχει κανει σε ΤΑ με ABS, ωστε να πει με σιγουρια αν ειναι το ιδιο απλη διαδικασια, τοτε και για να μην σε παρει κανενας μας στο λαιμο του, πηγαινε το σε μηχανικο Απαιτησε μονο αυτος που θα το αναλαβει να βαλει υγρα απο μπουκαλι που μολις θα το εχει ανοιξει και απαραιτητα με την προδιαγραφη που γραφει πανω στο καπακι του δοχειου του μπροστα φρενου (νομιζω οτι dot4 περνει και 700αρι)
-
Λογικά ίδια διαδικασία είναι. Και στα αυτοκίνητα που έχουν ABS, ανάλογη διαδικασία ακολουθείται.
-
Ισως να παιζει και καποιο ρολο ο κατανεμητης πεδησης?Δε γνωριζω..
-
Σχετικά με τα υγρά φρένων, θα διαφωνήσω με 2 προλαλήσαντες.
1. Με τον φίλο που έβαλε ένα voulis ή κάτι τέτοιο και
2. Με τον φίλο που είπε "μπες σε ένα βενζινάδικο και πάρε ό,τι βρεις"
Ένα δοχείο υγρών φρένων Ferodo DOT4 250ml έχει λιανική με το ΦΠΑ 3,20€
Είναι τόσα πολλά έτσι ώστε να μην επιλέξεις ένα επώνυμο με προδιαγραφές ή είναι τόσα πολλά έτσι ώστε να βάλεις ό,τι βρεις?
Κάντε ό,τι θέλετε στις μηχανές σας.
Ό,ΤΙ ΘΕΛΕΤΕ.
Με φίλτρα-λάδια, λάστιχα, και ότι περικλύει το κύκλωμα των φρένων, μην παίζετε.
Στα τελευταία δύο στηρίζετε την ζωή σας όταν καβαλάτε τη μηχανή σας και πρόκειται να φρενάρετε.
Το μισό μέτρο που θα γλιτώσετε (γιατί δεν τρακάρατε ή πέσατε) φορώντας καλά λάστιχα ή επώνυμα τακάκια έναντι των φθηνών, είναι αυτό που κάνει την διαφορά και σας εξοικονομεί τελικά χρήματα ή ακόμα χειρότερα, σας σώζει την ζωή.
-
Ας πούμε για το 700άρι με ABS-CBS, μιας και με όσα έχω βιώσει στο πετσί μου με τους "σωτήρες" εξουσιοδοτημένους, έχω μάθει καλά ορισμένα πράγματα.
ΚΑΝΟΝΙΚΑ για να αλλαχθούν τα υγρά στο 700, πρέπει να συνδεθεί σε μηχάνημα που συνδέεται και ο "εγκέφαλος" και μπαίνει σε mode αλλαγής υγρών φρένων....
ΑΛΛΑ σε όσα εξουσιοδοτημένα έχω πάει, το μηχάνημα αυτό δεν υπάρχει λόγω ...κόστους.
Τα υγρά, λοιπόν στο 700άρι, αλλάζουν όπως σε κάθε μοτοσυκλέτα χωρίς ABS από τους εξαερωτήρες στις δαγκάνες, είτε εφαρμόζοντας Vacum (αναρρόφηση - εργαλείο στα συνεργεία), είτε πατώντας τη μανέτα-ποδόπληκτρο για να δίνουμε πίεση.
ΠΡΟΣΟΧΗ ΟΜΩΣ!!! Πρέπει να έχουμε ανοίξει το δοχείο των υγρών και κάποιος να προσθέτει ΣΥΝΕΧΕΙΑ προσέχοντας να ΜΗΝ μπει αέρας στο κύκλωμα. Αυτό το κάνουμε μέχρι να βγει καθαρό υγρό από τις δαγκάνες. Σπαταλάμε λίγο υγρό παραπάνω αλλά η δουλειά έχει γίνει... Αν τώρα περάσει αέρας κατά την αλλαγή, υπάρχει θέμα... Το ABS θα διαβάζει -ενδεχομένως- πρόβλημα.
Τα παραπάνω, τα έχω κάνει στο δικό μου ήδη 2 φορές χωρίς κανένα πρόβλημα, με σημαντική βελτίωση στο φρενάρισμα με τα νέα υγρά. Αλλάζω υγρά κάθε 1,5 με 2 χρόνια και ΔΕΝ αποθηκεύω ότι περισσεύει από τα μπουκαλάκια. Ως γνωστό, τα υδραυλικά υγρά, είναι υγρόφιλα. Με το χρόνο, απορροφούν την υγρασία και χάνουν μέρος από την υδραυλική τους ικανότητα. Γι' αυτό, χρησιμοποιούμε ΠΑΝΤΑ από σφραγισμένο με κολλημένο πώμα κάτω από το καπάκι μπουκάλι και δεν τα αποθηκεύουμε μετά το άνοιγμα.
Επίσης, επειδή είναι πολύ τοξικά,
α) δουλεύουμε ΠΑΝΤΑ με γάντια
β) αν πέσει οπουδήποτε, ξεπλένουμε ΑΜΕΣΩΣ με άφθονο νερό
γ) ότι περισσέψει, το "κερνάμε" στη λαδιέρα ενός συνεργείου - βενζινάδικου για ανακύκλωση και δεν το ρίχνουμε στο περιβάλλον!
-
Το ABS δεν ειναι θεμα αλλα αυτο που ειναι θεμα ειναι το CBS. Βεβαια στο TA700 το CBS ειναι πολυ απλο, με το πισω μονο να επενεργει στο μπροστινο οποτε η αλλαγη δεν ειναι δυσκολη οπως λεει ο panisk. Αλλα στο VFR για παραδειγμα, που εχει συνδεση και στις δυο κατευθυνσεις, η ολη διαδικασια ειναι χρονοβορα και δυσκολη και γι'αυτο το λογο δεν κανω αυτη τη δουλεια μονος αλλα το δινω σε συνεργειο.
-
Θα συμπληρώσω, Παναγιώτη, ότι είναι πρακτικό, να αλλάξεις πρώτα τα τακάκια και μετά τα υγρά, ώστε να συμπληρώσεις στο τέλος ακριβώς υγρά. Ξαναθυμίζω, ότι ο έλεγχος γίνεται με όρθια την μηχανή.
-
Ένα δοχείο υγρών φρένων Ferodo DOT4 250ml έχει λιανική με το ΦΠΑ 3,20€
Ναι ε? Αλλά είναι Ιταλικά, λες να βραχυκυκλώνουν? :2hysterical:
Εγώ βρήκα αυτά εδώ:
α) http://www.oilsmotoauto.gr/el/106-ygra-frenwn-anartisewn-motosukletas
β) http://www.mototogelos.gr/e-shop/lipantika/bel-ray/bel-ray-super-dot-4-ygro-frenwn-detail.html
δ) http://www.motopissaris.gr/full_product.php?prod_id=PW.860-101&ref=bestprice.gr
ε) http://www.roussakis.eu/index.php?page=shop.product_details&product_id=339&flypage=flypageNEW.tpl&pop=0&option=com_virtuemart&Itemid=29&lang=el
ποιός εχει χρησιμοποιήσει κάποιο απο αυτά? και έχει άποψη? Φυσικά τα bel-ray τα έναλα στο έτσι, δεν ασχολούμαι με τέτοιο επίπεδο τιμής, αντε το πολύ 3-5 ευρώ το κουτάκι.
Γιάννη η Honda μας λέει αλλαγή υγρά φρένων κάθε 18 μήνες η κάθε 18000χλμ.
Επειδή άλλαξα τακάκια/δισκόπλακες με γνήσια πριν 9000χλμ και τρία χρόνια , τακάκια με την χρήση που της κάνω εγώ θα χρειαστώ σε 10 χρόνια , οποτε μέχρι τότε θα αλλάζω μόνο υγρά κάθε δύο χρόνια.
Τώρα έχω τρία χρόνια να τα αλλάξω και δεν μπορώ να περιμένω να φθαρούν τα τακάκια.
Συμπέρασμα , οταν αλλάζουμε τακάκια, απλά έχουμε ανοικτό το καπάκι και με μια σύριγγα αφαιρούμε αρκετά υγρά ωστε να μην τρέξουν.
-
Όσοι έχουν απαιτήσεις από το σύστημα φρένων τους και το χρησιμοποιούν παρατεταμένα (πχ. κατηφορικοί φιδίσιοι δρόμοι, επιθετική οδήγηση κλπ), ας δουν αυτά τα 2 υγρά. Είναι από τα καλύτερα της αγοράς με υψηλό σημείο βρασμού και αντοχή στην υψηλή θερμοκρασία. Δεν είναι φθηνά, αλλά έχουν καλή σχέση τιμή/προδιαγραφές.
MOTUL RBF600: dry boiling point = 312°C (~ €15/500 ml)
EBC BF307: dry boiling point = 307°C (~ €15/500 ml)
Υπάρχει και το MOTUL RBF660 (dry boiling point = 325°C) αλλά ξεφεύγει λιγάκι σε τιμή (~ €20/500 ml)
Όλα τα ανωτέρω είναι σαφώς καλύτερα από τα συνηθισμένα DOT4 υγρά (dry boiling point = 180°C-230°C)
ΥΓ: Οι ανωτέρω τιμές είναι ενδεικτικές. Ψάχνοντας μπορεί να βρείτε καλύτερες.
-
Τα bosch DOT 4 κανένας άποψη τι καιρό κάνουν;
-
Η προσέγγισή μου στο θέμα είναι του ...Κονκοστ! Οπότε απ' αυτά που αναφέρεις Νίκο, θα φηφίσω Πίσαρη, Φερόντο με 4€ τα 500cc.
-
Σχετικά με τα υγρά φρένων, θα διαφωνήσω με 2 προλαλήσαντες.
1. Με τον φίλο που έβαλε ένα voulis ή κάτι τέτοιο και
εγω ημουν και αυτο εγινε τον ιανουαριο του 2013.
λετε μεσα σε ενα χρονο να εχασαν τοσο πολυ απο τις ιδιοτητες τους και να πρεπει να τα αλλαξω?
απο την αλλη με κοστος μονο 5 ευρω,γιατι να μην εισαι σιγουρος. ???
-
Η προσέγγισή μου στο θέμα είναι του ...Κονκοστ! Οπότε απ' αυτά που αναφέρεις Νίκο, θα φηφίσω Πίσαρη, Φερόντο με 4€ τα 500cc.
Ιωάννη, οταν αλλάζω υγρά χαλάω ενα μπουκάλι για κάθε μπροστινή δαγκάνα.
Κατι λιγότερο απο ένα για την πίσω, αφήνω δλδ κάτι να περισσέψει μπάς και χρειαστεί να συμπληρώσω αν δακρύσει κάποιο εξαεριστικό, και αυτό το κρατάω κάβα για ενα μήνα το πολύ.
Δεν δίνω πάνω απο 15 ευρά για υγρά, οπότε θα παίξω εδώ http://www.trade-wind.gr/car/brake-fluids/ferodo-brake-fluids/ferodo-dot-4-500ml.html
-
νικο εισαι σπαταλος νομιζω.
στο εμπρος κυκλωμα,οταν απο την μια δαφκανα βγει καθαρο υγρο,στην διπλανη δαγκανα δεν χρειαζεται τοσο πολυ.στο μεγαλυτερο μηκος του κυκλωματος υπαρχει φρεσκο υγρο,εκτος απο το κομματι της διακλαδωσης για την αλλη δαγκανα.
τα φεροντο του πισσαρη με τα φεροντο απο το αλλο μαγαζι(ο λαμπριανιδης δεν ειναι?) εχουν διαφορετικη ετικετα αλλα ιδιο barcode.
εκτος απο τα amsoil που ηθελα και τα φεροντο που λες νικο ειναι εκτος αποθεματος.
-
Τα Amsoil Παναγιώτη απο εδώ :
AMSOIL - ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ Κ. & ΣΙΑ ΟΕ
ΑΓΙΟΥ ΣΑΒΒΑ 11
ΑΘΗΝΑ, 10447 ΝΟΜΟΣ ΑΤΤΙΚΗΣ
Tel: 210-3458598
Fax: 210-3468666
e-Mail: amsoil@otenet.gr
Τα Ferodo υπάρχουν και αλλού , ο λαδάς μου που επικοινώνησα μαζί του πρίν λίγο δίνει τα Ferodo 6 ευρώ το λίτρο.
Αν δεν θεωρηθεί διαφήμιση να σου δώσω στοιχεία.
-
ευχαριστω νικο.
6 ευρω τι λιτρο? μονο? μια χαρα μου φαινεται η τιμη.
-
ευχαριστω νικο.
6 ευρω τι λιτρο? μονο? μια χαρα μου φαινεται η τιμη.
Στα λάδια να δείς τιμές ...