Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: Hypersonic on Κυριακή 03 Ιούλιος 2011, 19:45:57 μμ
-
Ερωτηση...
Στο αυτοκινητο εχω απο τη μανα του μπουζι ιριδιου, που λεει αλλαγη τους καθε 90.000χλμ.
Αν βαλουμε και στις μηχανες μας μπουζι ιριδιου, γλυτωνουμε αυτοματως και την "υποχρεωτικη" αντικαταστση τους καθε 12k χλμ ?
Ξεχναω τα (υποτιθεμενα) ωφελη καλυτερης λειτουργιας του κινητηρα αυτων των μπουζι...
-
ALFA ROMEO έχεις;;;;
Αν βρεις τον κωδικό του μπουζί σε ιριδίου γιατί να μην κάνει;;;;;
-
Γιώργο ψάξε λίγο εδώ (http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,26.25.html) γιατί έχει συζητηθεί αρκετά το θέμα
-
ALFA ROMEO έχεις;;;;
Αν βρεις τον κωδικό του μπουζί σε ιριδίου γιατί να μην κάνει;;;;;
V-strom εχω ;D
Thanx Γιαννη
-
Για να μην ανοίγω καινούργιο θέμα σήμερα άλλαξα τα μπουζί στη ΤΑ και έβαλα τα αντίστοιχα NGK ιριδίου DPR8EIX-9.
Έκανα μια δοκιμή με ένα μπουζί έξω για να δω αν ο σπινθήρας είναι όπως τον διαφημίζουν (σταθερός). Μπορώ να πω μετά βεβαιότητος ότι είναι ακριβώς έτσι!. Καμία σχέση με τα πέρα - δώθε που κάνει στα απλά (πλατίνας) μπουζί.
Βάζοντάς τα πάνω η πρώτη διαπίστωση ήταν ότι το ρελαντί έστρωσε τελείως (όχι ότι πριν δεν ήταν σταθερό) άπλα τώρα δεν έχει την παραμικρή αρρυθμία.
Στο δρόμο η πρώτη δοκιμή είχε μια πολύ ευχάριστη αίσθηση στο άνοιγμα από τις 1500 σαλ αλλά αυτό μπορεί εν μέρη να οφείλεται και στην leovince που έβαλα πριν 2 μέρες ;D
Τα πλήρωσα 28€ + 4,5€ έξοδα αποστολής και θα τα αλλάξω μετά από 36000χλμ τουλάχιστον οπότε θα τα βγάλουν τα λεφτά τους!
-
Για να μην ανοίγω καινούργιο θέμα σήμερα άλλαξα τα μπουζί στη ΤΑ και έβαλα τα αντίστοιχα NGK ιριδίου DPR8EIX-9.
Έκανα μια δοκιμή με ένα μπουζί έξω για να δω αν ο σπινθήρας είναι όπως τον διαφημίζουν (σταθερός). Μπορώ να πω μετά βεβαιότητος ότι είναι ακριβώς έτσι!. Καμία σχέση με τα πέρα - δώθε που κάνει στα απλά (πλατίνας) μπουζί.
Βάζοντάς τα πάνω η πρώτη διαπίστωση ήταν ότι το ρελαντί έστρωσε τελείως (όχι ότι πριν δεν ήταν σταθερό) άπλα τώρα δεν έχει την παραμικρή αρρυθμία.
Στο δρόμο η πρώτη δοκιμή είχε μια πολύ ευχάριστη αίσθηση στο άνοιγμα από τις 1500 σαλ αλλά αυτό μπορεί εν μέρη να οφείλεται και στην leovince που έβαλα πριν 2 μέρες ;D
Τα πλήρωσα 28€ + 4,5€ έξοδα αποστολής και θα τα αλλάξω μετά από 36000χλμ τουλάχιστον οπότε θα τα βγάλουν τα λεφτά τους!
:thumbright:
-
Θανάση θερμοκρασίες θερμοστάτη αλλά και την αισθητή στα πόδια σου την παρατήρησες? Έχει αυξηθεί? Έστω και λίγο?
-
Θανάση θερμοκρασίες θερμοστάτη αλλά και την αισθητή στα πόδια σου την παρατήρησες? Έχει αυξηθεί? Έστω και λίγο?
Μετά την τοποθέτηση ανέβασα το μείγμα από τις 3 1/8 στις 3 1/2 στροφές έξω. Το έκανα μια βόλτα εθνική τερματισμένο κάνοντας την συνηθισμένη απόσταση δοκιμών όπως τη λέω εγώ και εν είδα κάποια διαφοροποίηση στη θερμοκρασία. Στην πόλη μέσα που κόλλησα σε κίνηση λόγω πορείας άναψε το βεντιλατέρ 2-4 φορές.
Εσύ έχεις παρατηρήσει κάτι?
Δε βλέπω και το λόγο να ανεβάσει θερμοκρασία λόγω των μπουζί. Απλά το ιρίδιο αντέχει σε μεγαλύτερη και για περισσότερο διάστημα θερμική καταπόνηση (γι΄αυτό και τα αλλάζεις πιο αραιά). Δεν παράγει μεγαλύτερη θερμοκρασία από μόνο του. Ο σπινθήρα παραμένει ο ίδιος απλά είναι σταθερός. Και τα ηλεκτρικά χαρακτηριστικά πχ αντίσταση είναι ίδια και στα δύο (5kohm)
Εξ άλλου αν μπεις στο site (http://www.ngk.de/nc/en/product-finder/produktfinder/MOTORRAEDER/ZUENDKERZEN/HONDA/TRANSALP/DPR8EA-9/6043/)της NGK στο οδηγό επιλογής που έχει αν επιλέξεις μπουζί για ΤΑ σου προτείνει ως βέλτιστη επιλογή τα ιριδίου. Απλά επειδή κυκλοφορούν και μαϊμούδες θέλει προσοχή!
-
Για να μην ανοίγω καινούργιο θέμα σήμερα άλλαξα τα μπουζί στη ΤΑ και έβαλα τα αντίστοιχα NGK ιριδίου DPR8EIX-9.
Σωστή κίνηση
Μπορώ να πω μετά βεβαιότητος ότι είναι ακριβώς έτσι!. Καμία σχέση με τα πέρα - δώθε που κάνει στα απλά (πλατίνας) μπουζί.
Δεν είναι θεμα "περα-δώθε" απλά συγκεντρώνει ολο τον σπινθήρα σε ενα σημείο και φυσικά είναι ισχυρότερος, απλά η καταπόνηση του σημείου αυτού είναι περισσότερη και χρειάζεται ενα υλικό σαν το ιριδιο , που πληρώνουμε εκτός απο το οτι είναι νέα τεχνολογία και ετσι.
Βάζοντάς τα πάνω η πρώτη διαπίστωση ήταν ότι το ρελαντί έστρωσε τελείως ....
Αυτό τώρα τι τόθελες? βαλτός είσαι να με βάλεις σε έξοδα ;D
-
Αυτό τώρα τι τόθελες? βαλτός είσαι να με βάλεις σε έξοδα ;D
[/quote]
Καλημέρα φίλε :wave:, μα μην σε τρώει και σένα ο :asshaking: !!!!
Δανεικά για δοκιμή δεν υπάρχουν?
βρε κανένας Χριστιανός ????.................. :2tongue: :2tongue: :2tongue:
:-* :-* :-*
-
Αστα Ευάγγελε, στην ηλικία μου δεν προλαβαίνω να κάνω 36000χλμ με το μηχανάκι :goofy: :goofy:
Πάντως θα ηθελα να δώ ενα τεστ σε καποιο όχημα , μηχανάκι η αυτ/το που να δείχνει διαφορές σε επιδόσεις, κατανάλωση κλπ με αυτά .
-
Στο δικό μου, πριν το service που φόραγε τα απλά μπουζί, διακυμάνσεις στο ρελαντί δεν είχα δει. Μία απροθυμία μόνο το πρωί κάνα λεπτό να κρατήσει ρελαντί στις 1000sal και λίγο παραπάνω, χωρίς την χρήση τσοκ.
Μετά την αλλαγή με ιριδίου, παρατήρησα πως απο την τρίτη γκαζιά στρώνει ρελαντί στις 900 και σιγά σιγά το ανεβάζει στις 1100 που είναι και το κανονικό του. Στον δρόμο δεν έχω διαπιστώσει διαφορά στα ανοίγματα, αν και η αλήθεια είναι πως δεν το σκίζω χάριν οικονομίας. ;D
-
Πάντως θα ηθελα να δώ ενα τεστ σε καποιο όχημα , μηχανάκι η αυτ/το που να δείχνει διαφορές σε επιδόσεις, κατανάλωση κλπ με αυτά .
δεν προκειται να δεις τετοιο πραγμα νικο.
μονο σε δυναμομετρο μπορεις να δεις διαφορα και παλι οχι σιγουρα.
-
Κι εγώ πιστεύω ότι μετρήσιμη διαφορά σε απόδοση δε νομίζω να δείς. Σίγουρα όμως όπως έγραψα πιο πάνω είναι ένα πολύ πιο αξιόπιστο και αποδοτικότερο μπουζί απο εκείνο με την πλατίνα. Και μόνο που ακούς τον κινητήρα ακόμη πιο βελούδινο και πιο πρόθυμο στα ανοίγματα εμένα μου φτάνει και με περισεύει. Τώρα για το θέμα οικονομίας καυσίμου θα το δω στο ταξίδι στη Κρήτη που θα κάνω την επόμενη εβδομάδα που θα είμαι δικάβαλος και τετραβάλιτσος.
-
ι τετραβάλιτσος.
Πως ???
-
Αστα Ευάγγελε, στην ηλικία μου δεν προλαβαίνω να κάνω 36000χλμ με το μηχανάκι :goofy: :goofy:
Πάντως θα ηθελα να δώ ενα τεστ σε καποιο όχημα , μηχανάκι η αυτ/το που να δείχνει διαφορές σε επιδόσεις, κατανάλωση κλπ με αυτά .
Ρουφιανάκι...........ψοφάς για κομπλιμαν πάλι......... :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Βρε έχω κάνει 6500000 χιλιόμετρα, και αν δεν κάνω 1000000 ακόμα δεν θα το βάλω κάτω............ακου λέει στην ηλικία του...........
δηλαδή σαν να μου λές πως έπρεπε να έχω απαιτήσει να μου κάνουν ευθανασία......βρε ουστ από εδώ......... :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Πάντως να το πάρουμε και λίγο στα σοβαρά, όπως γράφηκε και από τον Πανο (trackler) και από τον Θανάση (aerios) διαφορά δεν πρόκειται να δεις, ούτε και με το δυναμόμετρο σε αυτά τα κυβικά, το μόνο που μπορεί να υπάρξει , και φυσικά που ειναι αμεληταίο, είναι η μικρή διαφορά σταθερού ρελαντι στις λιγότερες στροφές, και αυτό για δευτερόλεπτα νομίζω γιατί μετά από λιγο θα πάει στην θέση του
-
Να συμπληρώσω σχετικά με την απορία του Διαμαντή για την θερμοκρασία του κινητήρα ότι αυτή μπορεί να επηρεαστεί απο το μπουζί στην περίπτωση που τοποθετηθεί θερμό ή ψυχρό μπουζί. Αυτό δεν έχει να κάνει με το υλικό της ακίδας αλλά με το υλικό και το μήκος του μονωτή. Η λειτουργία των μπουζί πέρα απο την ανάφλεξη είναι και η απαγωγή / μεταφορά της θερμότητας απο τον θάλαμο καύσης προς το σύστημα ψύξης του κινητήρα. Το ιρίδιο δεν έχει καμία σχέση με τη άνοδο της θερμοκρασίας του κινητήρα. Αυτή επηρεάζεται αν γίνει λάθος επιλογή στο εύρος θερμοκρασίας (θερμό μπουζί με μακρύτερο ή ψυχρό μπουζί με κοντύτερο μονωτή). Έχει ξαναγραφτεί αλλά το υπενθυμίζω ότι το αντίστοιχο μπουζι ιριδίου για το ΤΑ είναι το DPR8EIX-9 με κωδικό 2202.
Στη περίπτωση τη δική σου Διαμαντή (επειδή πριν πάρω την απόφαση για τα ιριδίου έριξα πολύ διάβασμα και στο φόρουμ αλλά και στα τεχνικά της NGK) τα μπουζί που έβαλες σύμφωνα με αυτά που έγραφες το 2008 είναι μπουζί που απάγουν λιγότερη θερμοκρασία μια που προορίζονται για ψυχρά κλίματα. Αυτό είναι όπως καταλαβαίνεις και η αιτία της ανόδου της θερμοκρασίας στη λειτουργία του κινητήρα.
-
Στη περίπτωση τη δική σου Διαμαντή (επειδή πριν πάρω την απόφαση για τα ιριδίου έριξα πολύ διάβασμα και στο φόρουμ αλλά και στα τεχνικά της NGK) τα μπουζί που έβαλες σύμφωνα με αυτά που έγραφες το 2008 είναι μπουζί που απάγουν λιγότερη θερμοκρασία μια που προορίζονται για ψυχρά κλίματα.
Χαζή ερώτηση : Πόση μπορεί να είναι η διαφορά θερμοκρασίας αν μπεί λάθος μπουζί ιριδίου ? 2, 3, 5 βαθμοί ???
-
...βρε ουστ από εδώ.........
Παλιόγερε, φωνακλά :director:
:2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
.... είναι η μικρή διαφορά σταθερού ρελαντι στις λιγότερες στροφές
Είσαστε συνενοημένοι ετσι? δεν μπορεί :eusa_think:
Εγώ πάντως μετα την τελευταία επέμβαση , είμαι σίγουρος οτι αγόρασα την ΤΑ με πρόβλημα στα καρμπς, που ακόμα παραμένει και δεν ξερω τι είναι η τι το προκαλεί.
Μετά την αλλαγή τους οδηγάω αλλο μηχανάκι, ενα παχουλό παπί, ανετη οδήγηση στην κίνηση που πριν δεν είχα.
Μόνο μπουζί θα εξακολουθήσω να αλλάζω συχνά ωστε να ελέγχω και το μίγμα, για κάμποσο καιρό.
-
Είσαστε συνενοημένοι ετσι? δεν μπορεί :eusa_think:
:2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Είναι φανερό Νίκο ότι είχες αγοράσει ΤΑ με καρμπυρατέρ για μπουζί ιριδίου!
Τώρα που έβαλες τα καρμπυρατέρ του Θανάση που είναι για κανονικά μπουζί όλα καλά.
Μου φαίνεται ότι το θερμό - ψυχρό μπουζί έχει να κάνει με τη θερμοκρασία του μπουζί και όχι με τη θερμοκρασία του κινητήρα.
Τι εννοείτε όταν λέτε θερμοκρασία κινητήρα;
-
Θανάση από που τα πήρες;
-
...για το θέμα οικονομίας καυσίμου θα το δω στο ταξίδι στη Κρήτη που θα κάνω την επόμενη εβδομάδα που θα είμαι δικάβαλος και τετραβάλιτσος.
Θα δεις πολύ καλή κατανάλωση αν πάμε λιμάνι παρέα...Είμαι γραναζωμένος...
-
Μου φαίνεται ότι το θερμό - ψυχρό μπουζί έχει να κάνει με τη θερμοκρασία του μπουζί και όχι με τη θερμοκρασία του κινητήρα.
Σωστά και εγώ ετσι το ξέρω, το μπουζί πρέπει να λειτουργεί σε μια ορισμένη θερμοκρασία, και γι αυτό τα ψυχρά εχουν μακρύτερο στέλεχος.
Τι εννοείτε όταν λέτε θερμοκρασία κινητήρα;
Αυτό το εχω ξαναδιαβάσει αλλά οχι για τα μπουζί, μερικοί υποστηρίζουν οτι βλέπουν διαφορά στην ενδειξη θερμοκρασίας ακόμα και ανάλογα με την ποιότητα λαδιού που χρησιμοποιούν.
-
...
Μου φαίνεται ότι το θερμό - ψυχρό μπουζί έχει να κάνει με τη θερμοκρασία του μπουζί και όχι με τη θερμοκρασία του κινητήρα.
Τι εννοείτε όταν λέτε θερμοκρασία κινητήρα;
Η θερμοκρασία λειτουργίας του κινητήρα μπορεί να αυξηθεί στην περίπτωση που τοποθετηθεί μπουζί διαφορετικής κλίμακας θερμοκρασίας (heat range). Αυτό δεν συμβαίνει μόνο στην περίπτωση που βάλεις μπουζί ιριδίου αλλά και οποιοδήποτε άλλο μπουζί. Η διάφορες π@π@ριές που κυκλοφορούν για τρύπια πιστόνια από μπουζί ιριδίου είναι τόσο τεκμηριωμένες όσο και αυτή με τα μαγνητάκια που κολλάμε στο ψυγείο και αλλοιώνουν τα τρόφιμα.
Το θερμό - ψυχρό μπουζί έχει να κάνει με την ικανότητα απαγωγή θερμοκρασίας από το θάλαμο καύσης προς το σύστημα ψύξης του κινητήρα. Βάζοντας ένα θερμό μπουζί σε ένα νορμάλ (όχι πειραγμένο κινητήρα) μπορέι να προκληθεί υπερθέρμανση και να πάθει ζημιά πρώτα το ίδιο το μπουζί με αποτέλεσμα την πτώση της απόδοσής του ή την ολοκληρωτική καταστροφή του. Το θερμό μπουζί έχει μικρότερη επιφάνεια απαγωγής θερμοκρασίας. Ένα μπουζί που δε λειτουργεί σωστά ή δε λειτουργεί καθόλου λόγω φθοράς μπορέι να προκαλέσει σοβαρή βλάβη στον κύλινδρο.
Επειδή όλα αυτά δε τα βγάζω απο το μυαλό μου εδώ έχει αρκετό υλικό για μελέτη (http://www.ngksparkplugs.com/tech_support/spark_plugs/index.asp?mode=nml)
-
Θανάση από που τα πήρες;
Από Αγγλία (ebay Valid store) πάντα για να είμαι σίγουρος ότι δεν θα μου πασάρουν μαϊμού.Πως ???
Δυο πλαϊνές, μια κεντρική, ένα Tank bug (4 μέρες θα καθίσω ;D)
Θα δεις πολύ καλή κατανάλωση αν πάμε λιμάνι παρέα...Είμαι γραναζωμένος...
Κατάλαβα όσο δε θα καίω εγώ θα το καις εσύ
-
Από Αγγλία (ebay Valid store) πάντα για να είμαι σίγουρος ότι δεν θα μου πασάρουν μαϊμού.
Για στείλε κανένα link αν σου είναι εύκολο
-
...Το θερμό - ψυχρό μπουζί έχει να κάνει με την ικανότητα απαγωγής θερμοκρασίας από το θάλαμο καύσης προς το σύστημα ψύξης του κινητήρα.....
.... Το θερμό μπουζί έχει μικρότερη επιφάνεια απαγωγής θερμοκρασίας....
Θανάση σωστά, στέκομαι στα δύο παραπάνω. Το μπουζί παραλαμβάνει τη θερμότητα από την επιφάνειά του, που "βλέπει" μέσα στο θάλαμο καύσης, και την μεταφέρει προς το σύστημα ψύξης μέσω της επιφάνειας του σπειρώματος που βιδώνει στην κεφαλή.
Το σπείρωμα είναι ίδιο σε θερμά και ψυχρά, άρα η ικανότητα απαγωγής είναι ίδια.
Έκείνο που αλλάζει είναι το πόσο εισχωρούν τα ηλεκτρόδια στο θάλαμο καύσης. Αν προεξέχουν και εισχωρούν πολύ στο θάλαμο καύσης, τότε ζουν σε θερμότερο περιβάλλον, έχουν μεγαλύτερη επιφάνεια παραλαβής θερμότητας και έχουν μεγαλύτερη θερμοκρασία λειτουργίας. Επειδή δημιουργήται ο σπινθήρας πιό βαθειά στο θάλαμο καύσης είναι καλύτερα για την εκκίνηση στο κρύο, εάν όμως πλακωθούμε το καλοκαίρι μπορεί να γίνει ζημιά. Αυτά είναι τα θερμά, ιδανικά για οικονομική οδήγηση Stoneman.
Τα ψυχρά έχουν μαζεμένα τα ηλεκτρόδια και τα φυλάνε από τις κακοτοπιές. Βρίσκονται σε λιγότερο θερμό περιβάλλον (η φλογα όσο πλησιάζει τα τοιχώματα κρυώνει) και έχουν μικρότερη επιφάνεια παραλαβής θερμότητας, έτσι για ίδιες συνθήκες φορτίου κρατούν χαμηλώτερες θερμοκρασίες μπουζί από τα θερμά.
Αλλά ξανακάνω την ερώτηση, ποιά εννοείτε θερμοκρασία κινητήρα;
Αν εννοείτε την ένδειξη του οργάνου, αυτή είναι η θερμοκρασία νερού, παίζει κοντά στους 100 βαθμούς Κελσίου και ελέγχεται από τα άνοιξε - κλείσε του θερμοστάτη και του ανεμιστήρα.
Δεν μπορώ να βγάλω συμπεράσματα από τη θερμοκρασία του νερού για τη θερμοκρασία του θαλάμου καύσης που ξεπερνά τους 1000 βαθμούς Κελσίου.
-
Θανάση σωστά, στέκομαι στα δύο παραπάνω. Το μπουζί παραλαμβάνει τη θερμότητα από την επιφάνειά του, που "βλέπει" μέσα στο θάλαμο καύσης, και την μεταφέρει προς το σύστημα ψύξης μέσω της επιφάνειας του σπειρώματος που βιδώνει στην κεφαλή.
Σωστά
Το σπείρωμα είναι ίδιο σε θερμά και ψυχρά, άρα η ικανότητα απαγωγής είναι ίδια.
Η εσωτερική κοιλότητα του σπειρώματος δεν είναι ίδια και στα δύο μπουζί. Αν προσέξεις στην τομή των μπουζί που δέιχνει η φωτό θα δέις ότι είναι διαφορετικές.
Έκείνο που αλλάζει είναι το πόσο εισχωρούν τα ηλεκτρόδια στο θάλαμο καύσης. Αν προεξέχουν και εισχωρούν πολύ στο θάλαμο καύσης, τότε ζουν σε θερμότερο περιβάλλον, έχουν μεγαλύτερη επιφάνεια παραλαβής θερμότητας και έχουν μεγαλύτερη θερμοκρασία λειτουργίας. Επειδή δημιουργήται ο σπινθήρας πιό βαθειά στο θάλαμο καύσης είναι καλύτερα για την εκκίνηση στο κρύο, εάν όμως πλακωθούμε το καλοκαίρι μπορεί να γίνει ζημιά. Αυτά είναι τα θερμά, ιδανικά για οικονομική οδήγηση Stoneman.
Το μήκος διείσδυσης στο θάλαμο καύσης είναι το ίδιο δεν αλλάζει. Τα θερμά μπουζί δεν έχουν μεγαλύτερο συνολικό μήκος απο τα ψυχρά ή τα κανονικά, Αυτό που αλλάζει είναι το μήκος του μονωτή. Όσο μεγαλύτερο μήκος έχει ο μονωτής τόσο μεγαλύτερη είνα η εσωτερική ελεύθερη κοιλότητα μεταξύ μονωτή και σπερώματος. Άρα θερμένεται μεγαλύτερη επιφάνεια σπειρώματος και απάγεται περισσότερη θερμότητα
Τα ψυχρά έχουν μαζεμένα τα ηλεκτρόδια και τα φυλάνε από τις κακοτοπιές. Βρίσκονται σε λιγότερο θερμό περιβάλλον (η φλογα όσο πλησιάζει τα τοιχώματα κρυώνει) και έχουν μικρότερη επιφάνεια παραλαβής θερμότητας, έτσι για ίδιες συνθήκες φορτίου κρατούν χαμηλώτερες θερμοκρασίες μπουζί από τα θερμά.
Αλλά ξανακάνω την ερώτηση, ποιά εννοείτε θερμοκρασία κινητήρα;
Αν εννοείτε την ένδειξη του οργάνου, αυτή είναι η θερμοκρασία νερού, παίζει κοντά στους 100 βαθμούς Κελσίου και ελέγχεται από τα άνοιξε - κλείσε του θερμοστάτη και του ανεμιστήρα.
Δεν μπορώ να βγάλω συμπεράσματα από τη θερμοκρασία του νερού για τη θερμοκρασία του θαλάμου καύσης που ξεπερνά τους 1000 βαθμούς Κελσίου.
Αν σκεφτείς ότι η διαφορά λειτουργίας μεταξύ θερμού και ψυχρού μπουζί είναι 70 με 100 βαθμούε κελσίου εύκολα συμπεραίνεις ότι το κύκλωμα ψύξης φορτίζεται διφορτικά και δεν μπορεί να απάγει την θερμότητα στον ίδιο χρόνο και στις δύο περιπτώσεις
-
Λέω πως κάποιοι μπορεί να πάρουν κάποια απάντηση από εδώ!!!
Κάνε διάγνωση στα μπουζί σου
Τα μπουζί στο μοτέρ μας εκτός από τη βασική λειτουργία τους ,να αναφλέξουν το μίγμα βενζίνης-αέρα μπορεί να χρησιμοποιηθούν σαν διαγνωστικό μέσο για την υγεία του κινητήρα μας. Είναι πιθανό να δούμε εξετάζοντας το αν τα αβάνς είναι ρυθμισμένα εντάξει ,εάν έχουμε μίγμα κανονικό η πάμε με περισσότερο αέρα η βενζινη, ακομα και αν έχουμε πτώση τάσης και πάει λέγοντας…………..
Για να δούμε αυτά τα πράγματα ενώ οδηγούμε με ταχύτητα στο κιβώτιο και αρκετά χιλιόμετρα κόβουμε το ρεύμα από το διακόπτη και κλείνουμε το γκάζι τελείως αφού σταματήσουμε βγάζουμε τα μπουζί και τα κοιταμε στο φως με ένα μεγενθυτικο φακό Χ10
• Θερμοκρασία μπουζί: Αν έχουμε υπερβολικά ζεστό μπουζί θα δούμε το κεντρικό μέρος του ηλεκτρόδιου διαβρωμένο με το πλαϊνό μέρος σαν να είναι καμένο με οξυγόνο ο μονωτής θα έχει ανοιχτό γυαλιστερό χρώμα αλλά θα είναι και πορώδης, αν είναι μόνο ανοιχτόχρωμο αλλά όχι πορώδες τότε έχουμε μίγμα με πολύ αέρα και αρκεί να δώσουμε περισσότερο βενζίνη από το καρμπυρατέρ και να επαναλάβουμε τη δοκιμή
Αν το μπουζί δουλεύει κρύο τότε θα είναι καλυμμένο με κατάλοιπα καύσης μαύρα
Όσο ανεβαίνει σε νούμερο το μπουζί είναι πιο κρύο και αντίστροφα πχ ένα μπουζί 7αρι είναι πιο ζεστό από ένα μπουζί 8αρι
• Ρύθμισα καρμπυρατέρ: όταν είναι εντάξει έχουμε το μονωτή γυαλιστερό χρώμα σοκολάτας και ελάχιστα κατάλοιπα άνθρακα που δεν επεκτείνονται περισσότερο από 3 χιλιοστά, επίσης το ηλεκτρόδιο έχει το γύρω γύρω κοφτερό και όχι στρογγυλευμένο. Όταν έχουμε πιο πόλη βενζίνη έχουμε περισσότερα κατάλοιπα ενώ όταν είναι περισσότερο αέρας λείπουν εντελώς τα κατάλοιπα
• Χαμηλή τάση στο μπουζι: Στα μπουζί στο σημείο όπου ξεκινάει η σπίθα σχηματίζεται ένα σημείο με πιο ανοιχτό χρώμα όταν δεν έχουμε αρκετή τάση τότε αυτό το σημείο εμφανίζεται μικρότερο και με περίγραμμα ακανόνιστο
• Εκρήξεις στο κύλινδρο: Στην αρχή έχουμε σημεία μαύρα στο μονωτή που σιγά σιγά θα μαζεύει σφαίρες μικρές από αλουμίνιο λειωμένο σε όλη την εκτεθειμένη επιφάνεια του
• Προανάφλεξη: Το κεντρικό ηλεκτρόδιο θα είναι διαβρωμένο στις άκρες και το τελικό τμήμα του ηλεκτροδίου στο πλάι θα είναι σαν υπερθερμασμένο και ξεφτισμένο
• Όταν το φίλτρο είναι πλέον άχρηστο θα βρούμε τα ξένα σώματα που μπαίνουν στο κυλινδρο, να έχουν σχηματίσει κόκκους σαν άμμο στο μπουζί
• Όταν έχει βραχυκυκλώσει δεν θα δίνει σπίθα και θα έχουμε ένα κύλινδρο εκτός λειτουργίας
-
Ωραία, συνεννοηθήκαμε!
1. Λάθος η δική μου διατύπωση ότι μπαίνει το ηλεκτόδιο πιό βαθειά.
Είναι πιό εκτεθειμένο στο θάλαμο καύσης και έχει μεγαλυτερη επιφάνεια συναλλαγής (παραλαβής) θερμότητος είναι πιό σωστό.
Το shorter longer στο σχέδιο της NGK, το οποίο επειδή δεν χωρά να το δείξει μέσα στο σχέδιο του μπουζί, το δείχνει απ' έξω και μπορεί να μπερδευτεί με το σπείρωμα.
2. Το σπείρωμα, που είναι η επιφάνεια από την οποία περνά η θερμότητα από το μπουζί στο αλουμίνιο της κεφαλής (απαγωγή) είναι ίδιο σε θερμά και ψυχρά.
3. Είναι λάθος το πάχος του κόκκινου βέλους στο σχέδιο της NGK, η θερμότητα περνά από όλο το μήκος του σπειρώματος του μπουζί, στο θηλυκό σπείρωμα της κεφαλής.
4.Α. 70~100 βαθμοί Κελσίου ακούγονται πολλοί, αλλά αφορά μικρό εμβαδόν σε σχέση με το συνολικό εμβαδόν από το οποίο απάγεται η θερμότητα που δημιουργείται στον κινητήρα. Άλλο θερμοκρασία και άλλο ροή θερμότητας, αν και εξαρτάται το ένα από το άλλο.
4.Β. Δεδομένου ότι η διαφορά θερμοκρασίας του θαλάμου καύσης και του νερού είναι εκατοντάδες βαθμοί και του νερού ελέγχεται από θερμοστάτη - ανεμιστήρα εξακολουθώ να μη μπορώ να βγάλω συμπέρασμα.
4.Γ. Η NGK αναφέρεται σε θερμοκρασία μπουζί.
4.Δ. Και ένα παράδειγμα από το οποίο φαίνεται ότι η ικανότητα απαγωγής θερμότητας του συστήματος ψύξης είναι ασύγκριτα πιό μεγάλη από τη θερμότητα που περνά από το μπουζί:
Καλοκαίρι και πας πλακωμένος.
Χειμώνα και πας χαλαρός και οικονομικά.
Και στις δυο περιπτώσεις η θερμοκρασία νερού είναι περίπου ίδια, ενώ έχομε θερμοκρασία περιβάλοντος ίσως και 20 βαθμούς διαφορά και η παραγωγή θερμότητας στον κινητήρα είναι ίσως και δεκαπλάσια.
Η διαφορά δεν είναι στη θερμοκρασία νερού, αλλά στην πρώτη περίπτωση αντλία, και ανεμιστήρας κάνουν υπερωρίες με το θερμοστατη ανοικτό, ενώ στη δεύτερη όλα κοιμούνται.
-
Δεν τα πολυκατάλαβα. :eusa_think:
Ο κάθε κινητήρας εχει απο τον κατασκευαστή ενα προτεινόμενο μπουζί.
Δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε διαφορετικό σε οτι αφορά τον δείκτη θερμοκρασίας του.
Αρα α) τι μας απασχολεί τι κανει ενα θερμό η ενα ψυχρό?
β) επιβαρύνει ενα μπουζί τον κινητήρα? δλδ μπορεί να τον ζεστανει περισσότερο?
και αν ναι φυσικά και πάλι μιλάμε για ενα λάθος μπουζί εκτός προδοαγραφών.
Όσο ανεβαίνει σε νούμερο το μπουζί είναι πιο κρύο και αντίστροφα πχ ένα μπουζί 7αρι είναι πιο ζεστό από ένα μπουζί 8αρι
Για την ΤΑ το μάνουαλ γράφει DPR7EA-9 για κανονικές συνθήκες και DPR8EA-9 για ψυχρά κλίματα και θερμοκρασίες κάτω από 5οC.
Δλδ στα πιό ψυχρά κλιματα θέλουμε και πιό ψυχρό μπουζι?
-
...
Για την ΤΑ το μάνουαλ γράφει DPR7EA-9 για κανονικές συνθήκες και DPR8EA-9 για ψυχρά κλίματα και θερμοκρασίες κάτω από 5οC.
...
To 8άρι είναι στανταρτ, το 7 γαι κρύο και το 9 για ζέστη
-
To 8άρι είναι στανταρτ, το 7 γαι κρύο και το 9 για ζέστη
Ναι ε? :eusa_think: (σελίδα 17.1)
αλλά στην 1.5 λέει άλλα , κανονικό το DPR8EA-9 και το DPR9EA-9 για οδήγηση σε υψηλές ταχύτητες. ( να :humping: την μετάφραση).
Αρα καλά τα λέει ο Ευάγγελος.
-
τι διαφορα έχουν αυτά τα δυο,έχουν και τον ίδιο κωδικό ??? ??? ??? http://www.e-moto.gr/el/449_282_%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%B6%CE%B9-dpr8evx-9-ngk-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-honda-varadero-xl1000-v-%2899-02%29.htm http://www.ekon.gr/index.php?page=shop.product_details&category_id=244&flypage=flypage.tpl&product_id=1121&option=com_virtuemart&Itemid=20
-
Κώστα αφού εχουν τον ίδιο κωδικό γιατί να διαφέρουν?
Δεν σε καταλαβαίνω, εννοείς επειδή η ΕΚΟΝ γράφει " ...Τα μπουζί ιριδίου και πλατίνας ...."
και τα δύο καταστήματα είναι γνωστά στο χώρο δεν παίζει να είναι μαιμού.
-
επειδή το ένα γραφή ιριδίου πάνω στην πορσελάνη και το άλλο όχι!
-
Ναι εχεις δίκιο, δεν ανοιξα τις φωτό πριν.
Eδώ http://www.ngksparkplugs.com/pdf/DYK_LaserIridium_vs_Iridium%20IX.pdf βρήκα οτι είναι δύο ειδών τα Laser Iridium και Iridium IX , και το ενα που εβαλες γράφει ΙΧ.
Απο ότι λέει τα Laser Iridium είναι σχεδιασμένα για μη τροποποιημένους κινητήρες και κρατάνε για 80 εως
100 .000 μίλια :o
Τα ΙΧ είναι για "φτιαγμένους" κινητήρες και κρατάνε για 40 εως 50000 μίλια :o
Της ΕΚΟΝ είναι ΙΧ.
-
επειδή το ένα γραφή ιριδίου πάνω στην πορσελάνη και το άλλο όχι!
Ναι εχεις δίκιο, δεν ανοιξα τις φωτό πριν.
Eδώ http://www.ngksparkplugs.com/pdf/DYK_LaserIridium_vs_Iridium%20IX.pdf βρήκα οτι είναι δύο ειδών τα Laser Iridium και Iridium IX , και το ενα που εβαλες γράφει ΙΧ.
Απο ότι λέει τα Laser Iridium είναι σχεδιασμένα για μη τροποποιημένους κινητήρες και κρατάνε για 80 εως
100 .000 μίλια :o
Τα ΙΧ είναι για "φτιαγμένους" κινητήρες και κρατάνε για 40 εως 50000 μίλια :o
Της ΕΚΟΝ είναι ΙΧ.
λάθος,
και τα δύο είναι πλατίνας και μάλιστα τα ίδια (δεν είναι κανένα laser ή laser iridium) γι αυτό και έχουν ίδιο κωδικό
απλώς η μία εταιρία (e-moto.gr) έχει την σωστή φωτογραφία και δεν κάνει αναφορά για ιρίδιο
και η άλλη (ekon.gr) θεώρησε "καλό" να βάλει την φωτογραφία αυτού με ιρίδιο και να το βάλει και στην περιγραφή
αυτά που ψάχνει ο φίλος είναι: DPR8EiX-9 (i = iridium)
ενδεικτικά:
http://www.tzimas.gr/index.php?dispatch=products.view&product_id=1148
http://takakia.gr/dpr8eix9
http://www.motorec.gr/product.php?subcat_id=7&cat_id=1&product_id=10100
http://makinaparts.com/lang-en/honda/1378-dpr8eix9-xl-1000v-vtr-1000-ngk-spark-plug-dpr8eix-9-.html
http://www.ekon.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1120&category_id=255&option=com_virtuemart&Itemid=20
http://www.mototogelos.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=586&category_id=101&option=com_virtuemart&Itemid=3
http://www.injection-motor.gr/el/%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%B6%CE%B9/298-%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%B6%CE%B9-dpr8eix-9-iridi%CF%85m-ngk-japan.html
http://www.car.gr/parts/view/3304596/
http://moto-plus.gr/%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%B6%CE%B9-ngk-dpr8eix9-%CE%B9%CF%81%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%85-ve4-p-23674.html
-
λάθος,
και τα δύο είναι πλατίνας και μάλιστα τα ίδια (δεν είναι κανένα laser ή laser iridium) γι αυτό και έχουν ίδιο κωδικό
απλώς η μία εταιρία (e-moto.gr) έχει την σωστή φωτογραφία και δεν κάνει αναφορά για ιρίδιο
και η άλλη (ekon.gr) θεώρησε "καλό" να βάλει την φωτογραφία αυτού με ιρίδιο και να το βάλει και στην περιγραφή
αυτά που ψάχνει ο φίλος είναι: DPR8EiX-9 (i = iridium)
Για να καταλάβω ...
Ο Κώστας ρώτησε για αυτά DPR8EVX-9 NGK (που δεν ξερω τι σειρά είναι)
Εσύ του πρότεινες αυτά DPR8EiX-9 [αυτό στην παρενθεση τι είναι? (i = iridium) ]
Ο Θανάσης έγραψε: "Η NGK στην επίσημη ιστοσελίδα της για την ΤΑ προτείνει σαν βέλτιστη επιλογή τα DPR8EIX-9 με κωδικό 2202."
Στο .pdf που ανέφερα γράφει για τα Laser Iridium και Iridium IX. Αυτό που προτεινες και αυτό που εβαλε ο Θανάσης (Aerios) είναι ΙΧ δλδ για "modified engines" σύμφωνα με το εγγραφο που δεν πιστεύω να είναι μούφα.
Αρα που καταλήγουμε? Οταν το εγγραφο της NGK προτείνει σαν αντικαταστάτες των ΟΕΜ μπουζί " Every plug in the Laser Series was designed for an OEM application" δεν σημαίνει οτι πρέπει να χρησιμοποιούμε την Laser σειρά για μη "πειραγμένους " κινητήρες?
Η κατι εχω καταλάβει λάθος?
-
Για να μή υπάρχουν απορίες για το ΤΑ
http://www.ngk.de/nc/en/product-finder/produktfinder/MOTORRAEDER/ZUENDKERZEN/HONDA/TRANSALP/DPR8EA-9/6043/
και για τα Varadero μέχρι 2002
http://www.ngk.de/nc/en/product-finder/produktfinder/MOTORRAEDER/ZUENDKERZEN/HONDA/XL%25201000%2520V%2520VARADERO/DPR8EVX-9/6114/
-
Για να καταλάβω ...
Ο Κώστας ρώτησε για αυτά DPR8EVX-9 NGK (που δεν ξερω τι σειρά είναι)
Εσύ του πρότεινες αυτά DPR8EiX-9 [αυτό στην παρενθεση τι είναι? (i = iridium) ]
Ο Θανάσης έγραψε: "Η NGK στην επίσημη ιστοσελίδα της για την ΤΑ προτείνει σαν βέλτιστη επιλογή τα DPR8EIX-9 με κωδικό 2202."
Στο .pdf που ανέφερα γράφει για τα Laser Iridium και Iridium IX. Αυτό που προτεινες και αυτό που εβαλε ο Θανάσης (Aerios) είναι ΙΧ δλδ για "modified engines" σύμφωνα με το εγγραφο που δεν πιστεύω να είναι μούφα.
Αρα που καταλήγουμε? Οταν το εγγραφο της NGK προτείνει σαν αντικαταστάτες των ΟΕΜ μπουζί " Every plug in the Laser Series was designed for an OEM application" δεν σημαίνει οτι πρέπει να χρησιμοποιούμε την Laser σειρά για μη "πειραγμένους " κινητήρες?
Η κατι εχω καταλάβει λάθος?
πάμε πάλι:
εγώ του "πρότεινα" DPR8EiX-9 γιατί αυτά είναι τα απλά μπουζί ιριδίου και θεώρησα ότι για να γράφει σε ένα θέμα με τίτλο "Μπουζι ιριδιου" αυτά θα ψάχνει, συν τοις άλλοις έχει varadero και νομίζω ότι αυτά είναι τα default μπουζί για το vara
επίσης σας δίορθωσα και τους 2 ως προς το DPR8EVX-9 που εσφαλμένα τα θεωρήσατε ιριδίου (π.χ. λόγω μιας εσφαλμένης φωτογραφίας )
(αυτό στην παρένθεση ειναι απλώς μια επεξήγηση του γιατί DPR8EVX-9 δεν είναι ιριδίου )
και το pdf που ανέβασες δεν είναι μούφα,
αλλά δεν λέει ότι το ένα είναι για "πειραγμένους κινητήρες" και το άλλο όχι
δηλαδή αυτό:
"The Iridium IX spark plugs are a single precious metal aftermarket performance plug. They are a great option for modified engines, and where recommended, are appropriate replacements for OEM spark plugs. Iridium IX plugs are an excellent upgrade from standard nickel plugs"
δεν σημαίνει ότι αν δεν κάνεις μετρατροπή στον κινητήρα σου μην βάλεις "Iridium IX" και πόσο μάλλον ούτε ότι αν έχεις κάνει μετατροπή μην βάλεις "Laser Iridium"
η ουσία του pdf είναι ότι "Laser Iridium" είναι καλύτερο (μάλλον και ακριβότερα) από το "Iridium IX" αφού αποτελείται από 2 ευγενή μέταλλα και κρατάει και 2πλάσια χιλιόμετρα
-
Κατανοητόν. Χάθηκα στην μετάφραση. ;D
-
παιδιά καλησπέρα. είμαι καινούριος στο φόρουμ και γνκ καινούριος στο θέμα 600 κυβικά. μεχρι προτεινοσ ογηγουσα ενα χρ 250. σε τρανσαλπ 600 μπορω να βαλω μπουζι ιριδιου?
και τι λαδια ειναι καλυτερα?
-
Μπορεί να φταίω εγώ, όμως δεν έβγαλα συμπέρασμα τελικά αν υπάρχει διαφορά πέρα της διάρκειας ζωής στη λειτουργία του κινητήρα.
Είμαι στο στάδιο της γενικής συντήρησης του Transalp και μέσα σε όλα τα άλλα θα κάνω και αλλαγή μπουζί μόνο και μόνο για τα αλλάξω... (φοράω τα κλασικά NGK εδώ και 70000 χιλιόμετρα και το διάκενο από 0.8 που ήταν όταν τα έβαλα το βρήκα σήμερα στο 0.9)
Εχει κάνεις άποψη τελικά;
-
Δεν ξέρω κ πολλά, αλλά σε ένα τόσο παλιό κινητήρα με καρμπς λες οτι θα κάνουν την διαφορά?
Τι περιμένουμε δλδ απο τα ιριδίου? Χαμηλότερη κατανάλωση, καλύτερες επιδόσεις, ομαλότερη λειτουργία κινητήρα?
Ολα αυτά απο ένα μπουζί? Αν συνέφεραν κ οικονομικά ποιός θα χρησιμοποιούσε τα ''παλιά'' ?
Εφτασα κ εγώ στο τσάκ να τα χρησιμοποιήσω αλλά δεν με έπεισαν οτι άξιζαν τον κόπο.
Προτίμησα να αλλάζω τα κλασικά προτεινόμενα ανά 6000χλμ παρά να βάλω ιριδίου.
Μερικές φορές επειδή πληρώνουμε κάτι πείθουμε τον εαυτό μας οτι είδαμε μια διαφορά.
Για να με πείσει όμως κάποιος θέλω αποδείξεις, δυναμόμετρο, μέτρηση κατανάλωσης , κλπ.
Ετσι στο κικιρίκου κ στο αισθάνθηκα, κ νομίζω πως είναι καλύτερα κλπ δεν παίζει.
Επειτα τα μπουζί για μένα ήταν κ ένα τσεκ στον κινητήρα, απο την εμφάνισή τους έλεγχα μίγμα κ ρύθμιζα ανάλογα.
-
Όπως και εσύ, το ίδιο πιστεύω και εγώ. Μηχανάκι όπως το Transalp με 9.2:1 συμπίεση και στροφές νορμάλ λειτουργίας γύρω στις 4500-5000, δεν νομίζω να μπορεί να δείξει διαφορά.
Σίγουρα ένας πιο δυνατός σπινθήρας να είχε σημασία στις 12000 και 13000 στροφές, αλλά έχει κόφτη νωρίτερα...! 😋
Ο λόγος που το σκέφτωμαι είναι καθαρά λόγο μεγαλύτερης αντοχής στο χρόνο, διότι το ξήλωμα που χρειάζετε για να φτάσεις στα μπουζί δεν είναι και κάτι που με βρίσκει ενθερμο οπαδό, που ομως δεν ξέρω αν τελικά έχει αξία διότι όπως είπα και στο προηγούμενο ποστ, 0.1mm φθορά στα 70000 χιλιόμετρα των απλών μπουζί είναι ασήμαντη.
-
.... 0.1mm φθορά στα 70000 χιλιόμετρα των απλών μπουζί είναι ασήμαντη.
Η φθορά των μπουζί δεν είναι μόνο η μηχανική που φαίνεται, μετριέται και εύκολα διορθώνεται με μια σφυριά! Αν ήταν έτσι δεν θα πρότειναν να αλλάζουμε μπουζί αλλά να κλείνουμε το διάκενο. Μπράβο πάντως για τις 70.000χλμ είναι νέο ρεκόρ στο φόρουμ, εγώ αλλάζω γύρω στις 30 με 40.000χλμ τα συμβατικά στο ΤΑ και στις νέες αλλαγές αλλάζω σε ιριδίου σε όλα τα οχήματα για να μην ξανααλλάξω ποτέ! Είναι ο σημαντικότερος λόγος να πας σε ιριδίου, αν αλλάζεις μόνος σου σε μοτο όπως η ΤΑ ή σύγχρονα αυτοκίνητα που πρέπει να φύγει ο παπάς και πολλά άλλα.
Ο καλύτερος σπινθήρας είναι πλεονέκτημα, αλλά δεν είναι μετρήσιμα τα αποτελέσματα. Αφού αν πάρεις βόλτα μια μέρα τα δυναμόμετρα δεν υπάσχει περίπτωση να πάρεις ίδιες μετρήσεις και αν την επομένη ξαναμετρήσεις δεν θα έχεις ίδια μέτρηση από το ίδιο δυναμόμετρο, τι περιμένεις να μετρήσεις αλλάζοντας μπουζί;
Προτίμησα να αλλάζω τα κλασικά προτεινόμενα ανά 6000χλμ ....
Μετά τις 6.000χλμ είπαμε μη τα πετάς, βάζε τα στο "θέλω να χαρίσω" :2hysterical:
-
Το "ρεκόρ" έγινε επειδή βαριόμουν να ξεκινήσω το λύσιμο, διότι θα έπρεπε να την ακινητοποιησω... 😉
-
Μετά τις 6.000χλμ είπαμε μη τα πετάς, βάζε τα στο "θέλω να χαρίσω" :2hysterical:
Και όμως , στο αυτοκίνητο ο κατασκευαστής γράφει κάθε 20000χλμ, ετσι έκανα κ εγώ αφου τα πρώτα 20000χλμ τα επιασε στα 3 χρόνια , ομως βγάζοντας το μπουζί στον Νο3 η ακίδα ήταν έτοιμη να σπάσει.
Απο τότε κάθε 10000 κ πολλά είναι.
Στην ΤΑ αν θυμάμαι καλά λεει κάθε 12000χλμ, αλλά αυτό ισχύει αν κάνεις ταξίδια κ έχεις κ ενα παπί για μέσα στην πόλη, γιατί αν συνυπολογίσεις πόση ώρα μένει σε λειτουργία στα φανάρια τότε καλύτερα να κάνουμε σέρβις με ωρες λειτουργίας παρά με χιλιόμετρα,
-
Μια και έκανα αναφορά για τα 70.000 Km.
Είναι τα HONDA NGK.
Αριστερά του μπροστά κυλίνδρου και δεξιά του πίσω.
(https://i.ibb.co/bv2MrGw/IMG-20190709-123053.jpg) (https://ibb.co/bv2MrGw)
-
Και τα 4 πάντως έχουν διαφορετικές απόψεις .... :2hysterical:
Το 2ο απο αριστερά είναι το πιο φυσιολογικό
-
Ανεξάρτητες προσωπικότητες... :P
Υπολόγισε ότι τις τελευταίες 30 ημέρες έκανε διαδρομές των 2-3 Km και το φίλτρο το βρήκα μέσα στη σκόνη πνιγμένο!
Ο πίσω κύλινδρος πάντως έδειχνε πιο πλούσιος.
Αφού τη μαζέψω θα δω τα καινούργια τι θα μου δείξουν.