Αλλαγή αλυσίδας στα 19500!!!

[Georftn]

Καλημέρα παιδιά! Άφησα σήμερα τη καλή μου για το service των 18000 και μου είπε ο μάστορας ότι η αλυσίδα έχει πρόβλημα σε κάποιο (ή κάποιους) πύρο και ότι θέλει αλλαγή. Τα γρανάζια της καλής μου είναι σε πολύ καλή κατάσταση από ότι μου είπε ο μάστορας αλλά έμαθα ότι η αλλαγή αλυσίδας συνοδεύεται από την αλλαγή σε γρανάζια μπροστά και πίσω.
Εντω μεταξύ ο μάστορας μου είπε ότι η αλυσίδα μπορεί να σπάσει, να μπλοκάρει το τροχό ή να χτυπήσει στα κάρτερ (ούτε που ξέρω που είναι αυτά)

Καμιά συμβουλή στο θα ήταν καλύτερο να γίνει γιατί έχω μπερδευτεί. 

[pissaman]

Αν όντως έχει πρόβλημα άλλαξε την.
Για να έχεις τόσο πρόωρη φθορά, φταίνε μερικοί παράγοντες:
α. Πολύ κακή συντήρηση (ελλιπής λίπανση)
β. Χρήση σε οδηγικές συνθήκες με πολύ σκόνη και νερό
γ. Ελλατωματική αλυσίδα. Σε αυτήν την περίπτωση όμως, θα το έβγαζε το πρόβλημα αρκετά νωρίτερα.
δ. Κακή ρύθμιση (τέντωμα)
ε. Χαλασμένη ανάρτηση πίσω

[Γιάννης Σταυρουλάκης]

Χρήστο, αλλά και Georftn.
Εγώ άλλαξα αλυσιδογράναζα στις 14.500 χλμ. Συζητώντας και με άλλους, διαπιστώσαμε οτι η "μαμά" αλυσίδα, δεν είναι τελικά τόσο καλή όσο οι after-market.
Πιθανώς να πρόκειται για παρόμοια περίπτωση και βάζοντας μια καλή αλυσίδα, με επιμελή συντήρηση, η επόμενη να τον βγάλει για 40.000+ χλμ.

[pissaman]

Χρήστο, αλλά και Georftn.
Εγώ άλλαξα αλυσιδογράναζα στις 14.500 χλμ. Συζητώντας και με άλλους, διαπιστώσαμε οτι η "μαμά" αλυσίδα, δεν είναι τελικά τόσο καλή όσο οι after-market.
Πιθανώς να πρόκειται για παρόμοια περίπτωση και βάζοντας μια καλή αλυσίδα, με επιμελή συντήρηση, η επόμενη να τον βγάλει για 40.000+ χλμ.

Σωστά
Οι aftermarket έχουν καλύτερες ποιότητες σε σχέση με τις μαμά αλυσίδες.

[Georftn]

Χρήστο, αλλά και Georftn.
Εγώ άλλαξα αλυσιδογράναζα στις 14.500 χλμ. Συζητώντας και με άλλους, διαπιστώσαμε οτι η "μαμά" αλυσίδα, δεν είναι τελικά τόσο καλή όσο οι after-market.
Πιθανώς να πρόκειται για παρόμοια περίπτωση και βάζοντας μια καλή αλυσίδα, με επιμελή συντήρηση, η επόμενη να τον βγάλει για 40.000+ χλμ.

Γιάννη και Χρήστο,

ευχαριστώ πολύ. Γιάννη, από λες άλλαξες αλυσιδογράναζα και όχι σκέτη αλυσίδα έτσι. Γιατί έτσι σου είχαν φθαρεί τόσο πολύ τα γρανάζια? Εγώ από την άλλη δεν έχω φθορά στα γρανάζια... μήπως είναι καλύτερα να αλλάξω και αυτά (παρ' ότι ο μάστορας λέει ότι δεν έχουν φθορά)?

[pissaman]

Να αλλάζεις αλυσίδα χωρίς να αλλάξεις γρανάζια, είναι σα να κάνεις μπάνιο και να φοράς το ίδιο σώβρακο.
(σόρυ για την έκφραση, αλλά έτσι το έλεγαν οι παλιοί)
Το κόστος για εμπρός πίσω γρανάζια δεν είναι πάνω από 50€. Καλό είναι αφού δουλεύουν μαζί και το ένα επηρεάζει το άλλο, να τα αλλάζεις μαζί. Αν τα οικονομικά σου δεν το επιτρέπουν, άλλαξε μόνο την αλυσίδα, αρκεί να μην έχεις κάποιο δόντι ΠΟΛΥ φθαρμένο

[Γιάννης Σταυρουλάκης]

Γιάννη και Χρήστο,

ευχαριστώ πολύ. Γιάννη, από λες άλλαξες αλυσιδογράναζα και όχι σκέτη αλυσίδα έτσι. Γιατί έτσι σου είχαν φθαρεί τόσο πολύ τα γρανάζια? Εγώ από την άλλη δεν έχω φθορά στα γρανάζια... μήπως είναι καλύτερα να αλλάξω και αυτά (παρ' ότι ο μάστορας λέει ότι δεν έχουν φθορά)?

Τα γρανάζια μου με μόνο 14.000 φαίνονταν σαν καινούρια. Παρ' όλα αυτά εγώ τα άλλαξα. Είναι κάτι που το έχουμε συζητήσει ξανά μέσα στο φόρουμ. Παρ' ότι αυτός που μου πέρασε την αλυσίδα, επέμενε πως κακώς τα αλλάζω, οτι αυτός κάνει σκληρή χρήση της μηχανής του, τρέχει σε αγώνες κλπ., αλλά γρανάζια αλλάζει κάθε δεύτερη αλλαγή αλυσίδας, υπάρχει πάντα η περίπτωση, μια μικρή φθορά των γραναζιών που δεν είναι ορατή με το μάτι να προκαλέσει πρόωρη φθορά (και θόρυβο) στην αλυσίδα, που κοστίζει πολύ περισσότερο.

[Chris_de_Ze]

Η αλυσίδα και τα γρανάζια πάνε πάντα πακέτο.
Είναι πολλοί και σημαντικοί οι λόγοι για το οποίο γίνεται αυτό.
Μπορούμε να το εξηγήσουμε πιο αναλυτικά κάποια άλλη στιγμή (που θα υπάρχει χρόνος).

Το ζητούμενο είναι να "κάτσει" σωστά η αλυσίδα στα γρανάζια εκεί ακριβώς (στα σημεία) που πρέπει να κάτσει. Αλλιώς αν αυτό δεν συμβαίνει, η αλυσίδα θα έχει, και μεγαλύτερες τριβές, και μεγαλύτερες απώλειες στη μεταφορά της ισχύος στον τροχό, και περισσότερες ανομοιόμορφες τριβές και πρόωρη φθορά, και μεγαλύτερη θερμοκρασία θα αναπτύσσει, και αλλάζει το βήμα της αλυσίδας (σημαντικό αυτό), και μπορεί να αποβεί και επικίνδυνη (κάτω από ορισμένες συνθήκες). Αυτά...

[TASOS]

Χρήστο, αλλά και Georftn.
Εγώ άλλαξα αλυσιδογράναζα στις 14.500 χλμ. Συζητώντας και με άλλους, διαπιστώσαμε οτι η "μαμά" αλυσίδα, δεν είναι τελικά τόσο καλή όσο οι after-market.
Πιθανώς να πρόκειται για παρόμοια περίπτωση και βάζοντας μια καλή αλυσίδα, με επιμελή συντήρηση, η επόμενη να τον βγάλει για 40.000+ χλμ.

Κι εγω της "μαμας" στα 16000 την αλλαξα.......

[GDP]

Άφησα σήμερα τη καλή μου για το service των 18000 και μου είπε ο μάστορας ότι η αλυσίδα έχει πρόβλημα σε κάποιο (ή κάποιους) πύρο και ότι θέλει αλλαγή. Τα γρανάζια της καλής μου είναι σε πολύ καλή κατάσταση από ότι μου είπε ο μάστορας αλλά έμαθα ότι η αλλαγή αλυσίδας συνοδεύεται από την αλλαγή σε γρανάζια μπροστά και πίσω.
Εντω μεταξύ ο μάστορας μου είπε ότι η αλυσίδα μπορεί να σπάσει, να μπλοκάρει το τροχό ή να χτυπήσει στα κάρτερ (ούτε που ξέρω που είναι αυτά)

Και εγώ, αλλαγή αλυσίδας έκανα στο service των 18000χλμ και ο μάστορας μου είπε σχεδόν τα ίδια.

[kostasj]

Εντω μεταξύ ο μάστορας μου είπε ότι η αλυσίδα μπορεί να σπάσει, να μπλοκάρει το τροχό ή να χτυπήσει στα κάρτερ (ούτε που ξέρω που είναι αυτά)

Καμιά συμβουλή στο θα ήταν καλύτερο να γίνει γιατί έχω μπερδευτεί. 

Φίλε μου καλό είναι να γνωρίζεις κάποια, έστω βασικα, πράγματα στην μηχανή σου για να ξέρεις και τι σου γίνεται με τα όποια θέματα της μηχανής σου.

Τώρα για την αλυσίδα καλό είναι να πάρεις και και μια δεύτερη γνώμη. Αν και σύμφωνα με τους πιο έμπειρους που μίλησαν πριν, κάπου εκεί χαλάνε οι μαμα αλυσίδες.

 

Να αλλάζεις αλυσίδα χωρίς να αλλάξεις γρανάζια, είναι σα να κάνεις μπάνιο και να φοράς το ίδιο σώβρακο.
(σόρυ για την έκφραση, αλλά έτσι το έλεγαν οι παλιοί)

Αστείο αλλά σωστό

[Chris_de_Ze]

Δείτε το εξής απλό παράδειγμα:
Η αλυσίδα και τα γρανάζια έχουν το ίδιο βήμα. Αν η αλυσίδα δεν κάτσει στα σημεία του γραναζιού που πρέπει να κάτσει, τότε το βήμα της αυτόματα είναι διαφορετικό από αυτό του γραναζιού. Αποτέλεσμα να καταπονείται/στρεσάρεται/ξεχυλώνει η αλυσίδα. Αυτή η καταπόνηση μεταφέρεται στα o-rings και στους πύρους, τα οποία καταστρέφονται πρόωρα επηρεάζοντας τη ζωή της αλυσίδας.
 
Οπότε αν το δείτε μακροπρόθεσμα, συμφέρει να αλλάξεις και τα γρανάζια κάθε φορά που αλλάζεις αλυσίδα. Τόσο απλά...

[kostasj]

Να προσθέσω ότι όσο και καλόδιατηρημενα ναι δείχουν τα γρανάζια πιστεύω ότι όταν τα βγάλεις τα καθαρίσεις και τα βάλεις δίπλα δίπλα με ένα καινούριο ίδιου τύπου θα δεις την διαφορά

[tranten]

Κι εγω της "μαμας" στα 16000 την αλλαξα.......

Τελικα εχουμε ''πολλα κοινα'' Τασο...

[Γιάννης Σταυρουλάκης]

Τελικα εχουμε ''πολλα κοινα'' Τασο...

Εεεεπ. Εδώ υπάρχει ένας έρωτας μεγάλος? 

Παρακαλώ τους μοντ, να το μεταφέρουν στην ενότητα με τα συνοικέσια!

 

[Georftn]

Τελικα εχουμε ''πολλα κοινα'' Τασο...

βρε παιδιά... εγώ μια γνώμη για την αλυσίδα ζήτησα ο κακόμοιρος... τελικά άλλα ρωτάς άλλα μαθαίνεις... 

[tranten]

Εεεεπ. Εδώ υπάρχει ένας έρωτας μεγάλος? 

Παρακαλώ τους μοντ, να το μεταφέρουν στην ενότητα με τα συνοικέσια!

 

spam on
αχ ρε γιαννη κ το κρυβαμε επιμελως τοσον καιρο..
spam off

[andy]

Και εγώ στο T/A στις 15500χλμ την άλλαξα και έβαλα D.I.D. o ring αν θυμάμαι καλά.

[ΕΛΛΗ- ΛΕΥΤΕΡΗΣ (flwrina)]

επισης πολυ σημαντικο:
το τεντωμα της αλυσιδας γινεται -τουλαχιστον- με τον οδηγο πανω στην μηχανη.αν υπολογιζεις το τεντωμα με το ματι (δηλαδη να ειναι περιπου στα 4cm) χωρις να εισαι πανω τοτε συντομα προβληματα θα εχεις.
οταν ειμαι στην μηχανη πανω μονος εχω 3cm περιπου κενα.οταν ειμαι κατω και την μετραω εχει 6cm
μεγαλη σημασια εχει το βαρος του-των αναβατων και καλο ειναι να εχουμε υποψιν αν τα πιο πολλα χιλιομετρα τα κανουμε με ή χωρις συνεπιβατη ωστε να προσαρμοσουμε το αναλογο τεντωμα. (τα μειον των αλυσιδων)

[pissaman]

επισης πολυ σημαντικο:
το τεντωμα της αλυσιδας γινεται -τουλαχιστον- με τον οδηγο πανω στην μηχανη.αν υπολογιζεις το τεντωμα με το ματι (δηλαδη να ειναι περιπου στα 4cm) χωρις να εισαι πανω τοτε συντομα προβληματα θα εχεις.
οταν ειμαι στην μηχανη πανω μονος εχω 3cm περιπου κενα.οταν ειμαι κατω και την μετραω εχει 6cm
μεγαλη σημασια εχει το βαρος του-των αναβατων και καλο ειναι να εχουμε υποψιν αν τα πιο πολλα χιλιομετρα τα κανουμε με ή χωρις συνεπιβατη ωστε να προσαρμοσουμε το αναλογο τεντωμα. (τα μειον των αλυσιδων)

Αν έχεις τόσο μεγάλη διαφορά με φορτία, μάλλον πρέπει να κοιτάξεις λίγο την ανάρτηση σου.

[ΕΛΛΗ- ΛΕΥΤΕΡΗΣ (flwrina)]

Αν έχεις τόσο μεγάλη διαφορά με φορτία, μάλλον πρέπει να κοιτάξεις λίγο την ανάρτηση σου.

δηλαδη? τι μπορει να συμβαινει??

[DRAKE RAMORE]

Αν έχεις τόσο μεγάλη διαφορά με φορτία, μάλλον πρέπει να κοιτάξεις λίγο την ανάρτηση σου.

Έχει δίκιο ο Λευτέρης...και δεν φταίει η ανάρτηση.
Ακριβώς τις ίδιες μετρήσεις έχω και εγώ για να είναι σωστα ρυθμισμένη...

Υ.Γ Έχε υπόψιν πως ο μέσος αναβάτης είναι 75-80 κιλά....στην δική μας περίπτωση δεν ισχύει.Εγω το ρυθμίζω για δικάβαλο.

[pissaman]

Δεν είναι θέμα ρύθμισης μόνο.
Όταν η ανάρτηση έχει κάνει χιλιόμετρα και χρειάζεται σέρβις, κάνει μεγαλύτερη διαδρομή από αυτήν που θα έκανε αν ήταν στο 100% της λειτουργίας της.
Επειδή λοιπόν η κίνηση του ψαλιδιού επηρεάζει το τέντωμα της αλυσίδας, αλλά είναι άμεσα επηρεαζόμενο από την ανάρτηση, αν η ανάρτηση δεν είναι καλή, καταστρέφει την αλυσίδα εύκολα.

[Tedyboys]

Δείτε το εξής απλό παράδειγμα:
Η αλυσίδα και τα γρανάζια έχουν το ίδιο βήμα. Αν η αλυσίδα δεν κάτσει στα σημεία του γραναζιού που πρέπει να κάτσει, τότε το βήμα της αυτόματα είναι διαφορετικό από αυτό του γραναζιού. Αποτέλεσμα να καταπονείται/στρεσάρεται/ξεχυλώνει η αλυσίδα. Αυτή η καταπόνηση μεταφέρεται στα o-rings και στους πύρους, τα οποία καταστρέφονται πρόωρα επηρεάζοντας τη ζωή της αλυσίδας.
 
Οπότε αν το δείτε μακροπρόθεσμα, συμφέρει να αλλάξεις και τα γρανάζια κάθε φορά που αλλάζεις αλυσίδα. Τόσο απλά...

Εκτιμώντας την επιστημονική σου κατάρτιση και τις γνώσεις σου πάνω στο άθλημα, θα μου επιτρέψεις να διαφοροποιηθώ βλέποντας το θέμα από μία άλλη οπτική γωνία.
Η αλλαγή σετ αλυσίδας-γρανάζια θεωρητικώς είναι σωστό για όλους τους λόγους που έχεις προαναφέρει, όμως  μήπως ισχύει για τις περιπτώσεις που κρατάνε την αλυσίδα για 40.000 χλμ και πάνω? Γιατί αυτός που τη διατηρεί κατά μέσον όρο 20.000 χλμ όπως εγώ, σαν γνωστός καταστροφέας αλυσίδων είναι το ίδιο και το αυτό, τουλάχιστον αυτό δείχνουν τα στατιστικά δεδομένα μου. Το ατόπημα αυτό θα το ξανακάνω για τρίτη φορά (αλλαγή αλυσίδας, χωρίς αλλαγή γραναζιών) εντός ολίγων ημερών παρόλο τις διαφωνίες και του μηχανικού μου. Την πρώτη αλλαγή αλυσίδας την έκανα και εγώ γύρω στα πρώτα 15.000 χλμ χωρίς  να αλλάξω γρανάζια και έκανα το ρεκόρ μου  διατηρώντας τη για 30.000 χλμ και έχω τη πεποίθηση ότι πήρε την κάτω βόλτα όταν σε καλοκαιρινές διακοπές έκανα 20 χλμ χωματόδρομο στη Νάξο χωρίς μετά καμία περιποίηση και καθαρισμό. Επίσης τη δεύτερη φορά φοράω σετ αλυσίδα - γρανάζια της VAZ και μου κρατάει μόνο 10.000 χλμ η χειρότερη Ο-ring που έχω φορέσει. Δεν αλλάζω τα γρανάζια και βάζω την RK X-ring και φτάνω τα 20.000 χλμ, όπως και τώρα που τα άλλαξα πακέτο με  γρανάζια  JT και έφτασα αίσιως πάλι στο μέσο όρο των 20.000 χλμ. Πάντως σοφή επιλογή για τα δικά μου δεδομένα ήταν η τοποθέτηση 16άρι γρανάζι μπροστά αφού είχα μείωση κατανάλωση περίπου 10%. Από 5500 στροφές  που έπιανε τα 120 τώρα έχουμε πέσει περίπου στις 5200 στροφές με  μικρές απώλειες στα ρεμπριζ και στις εκκινήσεις.   

[ΕΛΛΗ- ΛΕΥΤΕΡΗΣ (flwrina)]

Δεν είναι θέμα ρύθμισης μόνο.
Όταν η ανάρτηση έχει κάνει χιλιόμετρα και χρειάζεται σέρβις, κάνει μεγαλύτερη διαδρομή από αυτήν που θα έκανε αν ήταν στο 100% της λειτουργίας της.
Επειδή λοιπόν η κίνηση του ψαλιδιού επηρεάζει το τέντωμα της αλυσίδας, αλλά είναι άμεσα επηρεαζόμενο από την ανάρτηση, αν η ανάρτηση δεν είναι καλή, καταστρέφει την αλυσίδα εύκολα.

την ιδια κουβεντα ειχα κανει και με τον μαστορα πριν 5.000κμ περιπου οταν αλλαξα αλυσογραναζα.τσεκαρισμενη αναρτηση (πιεζεις με καποια δυναμη την βαλιτσα πχ...και βλεπεις αν εχεις περισσοτερες απο μια ταλαντωσεις στην επαναφορα οποτε εχεις προβλημα)
εγω και η ελλη ειμαστε 170 κιλα βαρος στην μηχανη.λογικο να εχω τετοιες αποκλισεις εφοσον δεν εχει προβλημα η αναρτηση
ετσι ειπε ο μαστορας...ετσι λεω...