Hellas Transalp Forum

Αμόλυβδη ή/αντί Super

επισκέπτης · 22786

costas

  • Guest
on: Κυριακή 25 Μάιος 2008, 05:40:01 πμ
Ειπώθηκε σε άλλο νήμα και ερωτώ:
Μπορώ στην μηχανή μου να χρησιμοποιώ αντί σούπερ (LRP) αμόλυβδη βενζίνη;
Γίνεται; Αν ναι πείτε μου τα θετικά και τα αρνητικά! Το ΤΑ μου είναι 1988 μοντέλο!
Chris_de_Ze αναμένω την δική σου απάντηση!



Offline georig25

  • Θα ήθελα να είμαι
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 4162
  • Η ζωή είναι ωραία . . . . . συνήθως
    • ΡΗΓΑΣ
Reply #1 on: Κυριακή 25 Μάιος 2008, 06:12:26 πμ
Αυτο που εχω ακουσει εγω ειναι οτι μολυνετε το περιβαλλον (λογω ελειψης καταλυτη).


Δεν γεννήθηκα με εξαρτήσεις, γιατί να τις αποκτήσω;

:moped:Γιώργος Ρήγας
click me!


Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #2 on: Κυριακή 25 Μάιος 2008, 09:39:03 πμ
Εν συντομία και μιλώντας πάντα για το ΤΑ, ναι μπορεί να χρησιμοποιηθεί αμόλυβδη αντί LRP, (αμόλυβδη χρησιμοποιώ και εγώ εδώ και αρκετά χρόνια)

Όσον αφορά τον κινητήρα:
Από το 1979, όλοι οι κινητήρες Χόντα διαθέτουν επισκληρυμένες βαλβίδες, όπως επισκληρυμένες είναι και οι βάσεις τους (ειδικά της εξαγωγής). Άρα η χρήση μη-μολυβδωμένης βενζίνης είναι ασφαλής στους κινητήρες αυτούς και δεν δημιουργείται κανένα απολύτως πρόβλημα φθοράς από τη χρήση αμόλυβδης.

Όσον αφορά το περιβάλλον:
Παλιά, η αμόλυβδη βενζίνη περιείχε σημαντική ποσότητα από επικίνδυνους αρωματικούς υδρογονάνθρακες (οι οποίοι παρέμεναν κατά τη διύλιση, για αύξηση του RON). Αυτοί κατακρατούντο περ. 90% από τον καταλύτη. Αλλά σύμφωνα με τις (όλο και αυστηρότερες) οδηγίες της ΕΕ, η αμόλυβδη βενζίνη που παράγεται (εδώ και χρόνια) από τα ελληνικά διυλιστήρια (για τη βενζίνη εισαγωγής δεν γνωρίζω τί συμβαίνει), περιέχει ελάχιστη ποσότητα επικίνδυνων αρωματικών (βλ. καλύτερη και βελτιωμένη μέθοδο διύλισης). Τα ευρωπαϊκά διυλιστήρια σήμερα χρησιμοποιούν άλλες μεθόδους (πχ. ειδικά αβλαβή πρόσθετα και καλύτερες σύγχρονες μεθόδους) για αύξηση του RON. Το ίδιο πιθανόν όμως να μην συμβαίνει σε άλλες (εκτός ΕΕ) χώρες.

Επίσης, είχα διαβάσει ένα σχετικό άρθρο της BP που συνιστούσε τη χρήση αμόλυβδης αντί LRP σε κινητήρες χωρίς καταλύτη αλλά που είναι ασφαλείς για χρήση αμόλυβδης. Επίσης, το Υπ. Μεταφορών της Αγγλίας συνιστά τη χρήση αμόλυβδης αντί της (συνεχώς εκλιπούσας) LRP στους ίδιους κινητήρες.

H LRP σήμερα είναι αναγκαία μόνο σε πολύ παλιά οχήματα, πχ. Morris Minor, Taunus, Ford Cortina, Austin Healey, Ford Anglia, MG 1100, Triumph Herald, VW Beetle, Wolseley, αυτοκίνητα αντίκες κλπ. Αν και υπάρχει τρόπος ακόμα και αυτά να χρησιμοποιήσουν αμόλυβδη (πχ. με προσθήκη κάποιου ειδικού πρόσθετου σε κάθε γέμισμα του ρεζερβουάρ).

ΥΓ: Αυτό βέβαια το οποίο δεν μπορεί να ελέγξει κάποιος είναι αν η βενζίνη είναι νοθευμένη εκ των υστέρων με αρωματικούς ή άλλα παράγωγα (όπως πρόσφατα είχε συμβεί με ένα περιστατικό νοθείας προϊόντων νάφθας σε βενζίνες εισαγωγής, το οποίο είχαμε αναφέρει σε κάποιο άλλο σημείο του φόρουμ).
« Last Edit: Κυριακή 25 Μάιος 2008, 17:50:06 μμ by Chris_de_Ze »


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


DRAKE RAMORE

  • Guest
Reply #3 on: Κυριακή 25 Μάιος 2008, 15:22:19 μμ
 :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:

Respect...



Offline siflis (Σταυρος)

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 462
Reply #4 on: Κυριακή 25 Μάιος 2008, 21:33:01 μμ
 :2bowing: :2bowing: :2bowing:Α Π Ι Σ Τ Ε Υ Τ Ο!!!!!!


The transact side of life
The TRANSALP side of life


costas

  • Guest
Reply #5 on: Δευτέρα 26 Μάιος 2008, 04:02:37 πμ
Κατάλαβα , αλλά πες μου τι βενζίνη να βάλω μεθαύριο;



Offline siflis (Σταυρος)

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 462
Reply #6 on: Δευτέρα 26 Μάιος 2008, 04:09:52 πμ
Κατάλαβα , αλλά πες μου τι βενζίνη να βάλω μεθαύριο;
Μεταλαγμενη....οπως ειναι και η μηχανησου ;D


The transact side of life
The TRANSALP side of life


costas

  • Guest
Reply #7 on: Δευτέρα 26 Μάιος 2008, 04:12:59 πμ
έλα λέγετε τι να βάλω; να το γυρίσω αμόλυβδη;



Offline siflis (Σταυρος)

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 462
Reply #8 on: Δευτέρα 26 Μάιος 2008, 04:21:10 πμ
Εν συντομία και μιλώντας πάντα για το ΤΑ, ναι μπορεί να χρησιμοποιηθεί αμόλυβδη αντί LRP, (αμόλυβδη χρησιμοποιώ και εγώ εδώ και αρκετά χρόνια)

Όσον αφορά τον κινητήρα:
Από το 1979, όλοι οι κινητήρες Χόντα διαθέτουν επισκληρυμένες βαλβίδες, όπως επισκληρυμένες είναι και οι βάσεις τους (ειδικά της εξαγωγής). Άρα η χρήση μη-μολυβδωμένης βενζίνης είναι ασφαλής στους κινητήρες αυτούς και δεν δημιουργείται κανένα απολύτως πρόβλημα φθοράς από τη χρήση αμόλυβδης.
Να σε παρακαλεσουμε κιολας?  :evil5:


The transact side of life
The TRANSALP side of life


costas

  • Guest
Reply #9 on: Δευτέρα 26 Μάιος 2008, 04:23:48 πμ
έχω ακούσει όμως ότι από την καύση της αμόλυβδης βενζίνης ανεβάζει μεγαλύτερες θερμοκρασίες ο κινητήρας!
Αληθεύει;



Offline siflis (Σταυρος)

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 462
Reply #10 on: Δευτέρα 26 Μάιος 2008, 04:24:26 πμ
πχ. Morris Minor, Taunus, Ford Cortina, Austin Healey, Ford Anglia, MG 1100, Triumph Herald, VW Beetle, Wolseley, αυτοκίνητα αντίκες κλπ.
εκτος και αν το οχημασου ειναι καποιο απο τα παραπανω ;D ;D ;D


The transact side of life
The TRANSALP side of life


Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #11 on: Τετάρτη 28 Μάιος 2008, 17:28:59 μμ
έχω ακούσει όμως ότι από την καύση της αμόλυβδης βενζίνης ανεβάζει μεγαλύτερες θερμοκρασίες ο κινητήρας!
Αληθεύει;
Στο ΤΑ δεν πρόκειται να ανεβάσει καθόλου θερμοκρασία. Στο είπε εξάλλου πριν και ο Σταύρος. Θερμοκρασίες ανεβάζουν οι (πολύ παλιοί) κινητήρες που δεν είναι κατάλληλοι για αμόλυβδη (και αυτό μετά από πολύχρονη χρήση).
« Last Edit: Τετάρτη 28 Μάιος 2008, 17:35:01 μμ by Chris_de_Ze »


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


Offline KostasC

  • Administrator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10466
  • Γαβ !
    • HTC
Reply #12 on: Πέμπτη 29 Μάιος 2008, 00:09:46 πμ
Στο ΤΑ δεν πρόκειται να ανεβάσει καθόλου θερμοκρασία. Στο είπε εξάλλου πριν και ο Σταύρος. Θερμοκρασίες ανεβάζουν οι (πολύ παλιοί) κινητήρες που δεν είναι κατάλληλοι για αμόλυβδη (και αυτό μετά από πολύχρονη χρήση).

μια δοκιμή θα σε πείσει... αν και η εποχή δεν είναι ιδανική για τέτοιες συγκρίσεις


Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #13 on: Πέμπτη 29 Μάιος 2008, 00:23:39 πμ
Και κάτι ακόμα συμπληρωματικά για το θέμα μας.
Η περιεκτικότητα σε Βενζόλιο (αρωματικός υδρογονάνθρακας, carcinogen agent class 1, ίδιας τάξης με αμίαντο) στην αμόλυβδη έχει περιοριστεί σήμερα (με τις αυστηρές ΕΕ προδιαγραφές) από περίπου 3.5 vol% (που ήταν παλιά) σε κάτι λιγότερο από 1 vol%. Υπάρχουν όμως μέσα στη βενζίνη και άλλα πρόσθετα που δεν είναι πάντα τόσο αβλαβή (βλέπε MTBE, που ήδη απαγορεύεται στην Καλιφόρνια). Αλλά και η LRP δεν πάει πίσω σε περιεκτικότητα βενζολίου.

Όμως το πιο σημαντικό θέμα δεν είναι πόσο βενζόλιο έχει η βενζίνη αλλά πόσο έχει ο αέρας που αναπνέουμε. Η ατμόσφαιρα της Αθήνας είναι ιδιαιτέρως επιβαρημένη όχι μόνο με βενζόλιο (λόγω παλιών καταλυτών και λόγω νοθευμένης βενζίνης) αλλά και από άλλους επικίνδυνους ρύπους.

Και βέβαια υποστηρίζω θερμά τη λύση "Diesel". Η οποία σε λίγα χρόνια θα είναι μονόδρομος στην Ευρώπη (αν δεν βρεθεί κάποια άλλη λύση).
« Last Edit: Πέμπτη 29 Μάιος 2008, 00:25:44 πμ by Chris_de_Ze »


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


Offline M. I. Pagalos

  • ΕΞΕΡΓΕΡΣΗ ΤΩΡΑ!!! ΞΥΠΝΗΣΤΕ!!!
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 8637
  • Όλα είναι δρόμος...Keep going!
Reply #14 on: Πέμπτη 29 Μάιος 2008, 00:40:55 πμ
Quote
Και βέβαια υποστηρίζω θερμά τη λύση "Diesel". Η οποία σε λίγα χρόνια θα είναι μονόδρομος στην Ευρώπη (αν δεν βρεθεί κάποια άλλη λύση).


  Προφανώς γι' αυτό το λόγο το ντίζελ έχει ξεπεράσει την τιμή της βενζίνης μέσα σε μερικούς μήνες (πρωτοφανές παγκοσμίως, πάντα ήταν στη μισή τιμή της βενζίνης). Χτεσινές τιμές: 1,30 η αμόλυβδη 1,43 το ντίζελ!!!! Πέρυσι ήτνα 0,90 ενώ πριν 4 χρόνια 0,60.
  Κάποια παιχνίδια παίζονται που δεν μπορούμε να φανταστούμε. Ένα απ' αυτά είναι μάλλον το ότι προετοιμάζουν το έδαφος για την έλευση του ντίζελ αργότερα.

  Εγώ είμαι υπέρ των υβριδικών, όχι του ντίζελ.

 




ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ 'ΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ, ΕΧΕΙ ΑΡΧΙΣΕΙ Ο Γ' ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ! ΧΩΡΙΣ ΟΠΛΑ ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΟΡΑ (ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ?). ΑΛΛΑ ΠΑΛΙ ΜΕ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ!


Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #15 on: Πέμπτη 29 Μάιος 2008, 02:01:07 πμ
Ήδη τα diesel κερδίζουν συνεχώς έδαφος (και ανεβαίνουν σταθερά οι πωλήσεις τους) στην ΕΕ.
Τα υβριδικά έχουν αφενός μεγάλο κόστος έρευνας, ανάπτυξης και κατασκευής και αφετέρου είναι πολύ σύνθετα στην κατασκευή/συντήρησή τους. Εκτός του ότι πολύ λίγες εταιρίες έχουν εκδώσει τέτοια μοντέλα στην αγορά. Συν το ότι η εταιρία θα πρέπει να "ρισκάρει" να δώσει πολλά χρόνια εγγύησης σε αυτά τα μοντέλα ώστε να γίνουν δελεαστικά στο αγοραστικό κοινό. Μακάρι να βγούν περισσότερα. Η μόλυνση του περιβάλλοντος είναι (δυστυχώς) ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα που θα κληθούν να αντιμετωπίσουν οι ερχόμενες γενεές στον (άλλοτε) όμορφο πλανήτη μας!


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


Offline azwros

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 3928
  • Ερωτας με την πρώτη ματιά!!
Reply #16 on: Πέμπτη 29 Μάιος 2008, 02:04:35 πμ
Χρηστο υποκλινομε


Δεν   πλαλάου!!!!
γιατί νουγάου!!!! γκε γκε;;
[img]http://farm3.static.flickr.com[img]


Offline M. I. Pagalos

  • ΕΞΕΡΓΕΡΣΗ ΤΩΡΑ!!! ΞΥΠΝΗΣΤΕ!!!
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 8637
  • Όλα είναι δρόμος...Keep going!
Reply #17 on: Πέμπτη 29 Μάιος 2008, 04:29:44 πμ
  Και μια και μιλάμε για καύσιμα, θεωρώ ότι είναι σχετική η παρακάτω πληροφορία. Ξέρετε τι θα πληρώναμε για καύσιμα αν δεν υπήρχε ο ΦΠΑ?
  Χμ! Αν δεν κάθεστε, καθίστε. Για το ντίζελ 0,29 € και για την αμόλυβδη 0,49 € (ή αντίστροφα τα ποσά, δεν τα συγκράτησα). Όπως και να 'ναι πάντως, η διαφορά από αυτό που τελικά πληρώνουμε είναι εξοργιστική!
  Άλλη μια ληστρική, προκλητική, αδικαιολόγητη τακτική της συμμορίας που αυτοονομάζεται κράτος.




ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ 'ΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ, ΕΧΕΙ ΑΡΧΙΣΕΙ Ο Γ' ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ! ΧΩΡΙΣ ΟΠΛΑ ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΟΡΑ (ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ?). ΑΛΛΑ ΠΑΛΙ ΜΕ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ!


costas

  • Guest
Reply #18 on: Πέμπτη 29 Μάιος 2008, 04:31:50 πμ
Τι ωραία θάταν η ζωή χωρίς ΦΠΑ!



Offline louros

  • Μονάχος μονάχος
  • Μέλος HTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 7326
  • Kαι αδιάβροχος.....!
Reply #19 on: Πέμπτη 29 Μάιος 2008, 16:29:49 μμ
Δεν είναι τόσο το ΦΠΑ.
Συνολο φόρων είναι ,όχι μόνο ΦΠΑ ,είναι και ο ειδικός φόρος κατανάλωσης καυσίμων......
Το ΦΠΑ είναι ποσοστό επί της τελικής Τιμής όχι πάνω από 19%.
Τι ωραία που θα ήταν η ζωή χωρίς φόρους λοιπόν.

Και χωρίς καμία παροχή άρα.

Θα  ήταν ?                       :-\


ΘΑΝΑΣΗΣ  
Ομορφάάά





" Μπάρμπα . απο δω βγάζ πθενά ?


DRAKE RAMORE

  • Guest
Reply #20 on: Πέμπτη 29 Μάιος 2008, 17:24:43 μμ
Τι ωραία που θα ήταν η ζωή χωρίς φόρους λοιπόν.

Και χωρίς καμία παροχή άρα.

Θα  ήταν ?                       :-\


Θανάση τι σου παρέχεται εσένα;

Ιατρός που η ειδικότητά του δεν δικαιολόγείται απο το ταμείο σου.
Ιατρός στο ταμείο σου ...που δεν είναι της προτίμησης σου.
Κοινωνικές υπήρεσίες...που δεν τις δικαιούσαι.
Κοινωνικές υπηρεσίες ...που τις δικαιούσαι...αλλα για να τις καρπωθείς πρέπει να φέρεις 782 χαρτιά, και να χάσεις καμια βδομάδα στο πήγαινε έλα.

....και τόσα στραβά ακόμα...

Δεν αντιστοιχεί η φορολογία στις παρεχόμενες υπηρεσίες.

και μετα έρχονται και σου λένε τα ταμεία είναι χρεωμένα...το κράτος είναι χρεωμένο και δώσε κι άλλους φόρους....

Άιντε ρε ...τους βαρέθηκα



Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #21 on: Πέμπτη 29 Μάιος 2008, 18:37:13 μμ
ΠΑΙΔΙΑ, ΝΑ ΕΠΙΣΗΜΑΝΩ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΑ ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ.
ΑΝ ΕΧΕΤΕ ΤΗΝ ΚΑΛΩΣΥΝΗ, ΓΙΑ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ ΠΕΡΙ ΦΠΑ κλπ, ΑΣ ΜΕΤΑΦΕΡΘΕΙΤΕ ΣΤΑ ΓΕΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
MODERATOR
« Last Edit: Πέμπτη 29 Μάιος 2008, 19:19:23 μμ by Chris_de_Ze »


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


costas

  • Guest
Reply #22 on: Δευτέρα 07 Ιούλιος 2008, 23:40:23 μμ
μια δοκιμή θα σε πείσει... αν και η εποχή δεν είναι ιδανική για τέτοιες συγκρίσεις


Kαίω πλέον αμόλυβδη!
Παρατήρησα ότι ο δείκτης θερμοκρασίας δείχνει υψηλότερα από όσο πριν με την σούπερ!
Να παίζει ρόλο η αλλαγή βενζίνης (μόνο) ή και άλλοι παράγοντες όπως θερμοκρασία περιβάλοντος!
Επίσης τώρα που ο δείκτης είναι λίγο πριν το κόκκινο , είναι κακό;;; Μπορώ γενικότερα να κάνω κάτι ώστε ο δείκτης να είναι χαμηλότερα; Το βεντιλατέρ μόνο στην κίνησ στην Αθήνα δούλεψε 2 φορές!
Τέλος εν κατακλείδι να ησυχάσω ή να ανησυχήσω περισσότερο με τον δείκτη θερμοκρασίας;;;;;



Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #23 on: Τρίτη 08 Ιούλιος 2008, 00:33:48 πμ
Ρε συ Κωστάκη, εδώ όλη η Ελλάδα έχει καύσωνα τον τελευταίο καιρό, η Σάμος δεν θα έχει?
Συγκρίνονται οι τώρα θερμοκρασίες με εκείνες πριν βδομάδες/μέρες/μήνες που έβαζες super?

Ο δείκτης πρέπει να είναι λίγο μετά τη μέση. ΌΧΙ πριν το κόκκινο!


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


costas

  • Guest
Reply #24 on: Τρίτη 08 Ιούλιος 2008, 06:34:12 πμ
Ρε συ Κωστάκη, εδώ όλη η Ελλάδα έχει καύσωνα τον τελευταίο καιρό, η Σάμος δεν θα έχει?
Συγκρίνονται οι τώρα θερμοκρασίες με εκείνες πριν βδομάδες/μέρες/μήνες που έβαζες super?

Ο δείκτης πρέπει να είναι λίγο μετά τη μέση. ΌΧΙ πριν το κόκκινο!


Μόλις κάνω λίγα χιλιόμετρα πάει λίγο πριν το κόκκινο! Τι έχω;;;;;;