Endurάκι, μέχρι 2.000 εύρω

[xplast]

Ψάχνω (αλλά δεν βρίσκω) enurάκι για να αρχίσω κι εγώ χωμάτινες αναζητήσεις σε βουνά και λαγκάδια. Κατά προτίμηση Yamaha ή Ηonda. Κυβικά, αν και θα ήθελα 250 ή 300, δεν θα πω όχι και σε περισσότερα.

[KostasC]

Ψάχνω (αλλά δεν βρίσκω) enurάκι για να αρχίσω κι εγώ χωμάτινες αναζητήσεις σε βουνά και λαγκάδια. Κατά προτίμηση Yamaha ή Ηonda. Κυβικά, αν και θα ήθελα 250 ή 300, δεν θα πω όχι και σε περισσότερα.

δίχρονο ή τετράχρονο ? τι απαιτήσεις έχεις ?

[xplast]

δίχρονο ή τετράχρονο ? τι απαιτήσεις έχεις ?

Το "αξιόπιστο" μετράει σαν απάντηση;;;;

Δεν ξέρω καθόλου από δίχρονα, αλλά δεν θα πω όχι.

[xplast]

Να έχει σχετικά μεγάλη αυτονομία, πινακίδα (και χωρίς δεν πειράζει), μανιβέλα, να βρίσκονται ανταλλακτικά, να έχει σχετικά εύκολη συντήρηση (να γίνεται από σχετικά "άσχετο"). Χρονολογίας από 90-92 και μετά.

[DRAKE RAMORE]

Να έχει σχετικά μεγάλη αυτονομία, πινακίδα (και χωρίς δεν πειράζει), μανιβέλα, να βρίσκονται ανταλλακτικά, να έχει σχετικά εύκολη συντήρηση (να γίνεται από σχετικά "άσχετο"). Χρονολογίας από 90-92 και μετά.

Καφε να κάνει? 

Κοίτα για κανα δίχρονο yamaha dt230 Lanza, ή κανα crm 250 Honda.

Με τα λεφτά που διαθέτεις θα βρείς πολύ αξιόλογες προτάσεις στα παραπάνω.

Αν θες τετράχρονο η επιλογή για μένα τουλάχιστον είναι μονόδρομος.

XR και ξερό ψωμί(ενίοτε και παξιμάδι) και στα 250 αλλα και στα 400 αν ανέβεις λίγο στην τιμή(καλά μιλάμε το 400 είναι και γ@μω τα εργαλεία)

[fotisalp]

Να έχει σχετικά μεγάλη αυτονομία, πινακίδα (και χωρίς δεν πειράζει), μανιβέλα, να βρίσκονται ανταλλακτικά, να έχει σχετικά εύκολη συντήρηση (να γίνεται από σχετικά "άσχετο"). Χρονολογίας από 90-92 και μετά.

Έτσι που τα λες και σε αυτά τα λεφτά για XR 250 σε βλέπω, ΜΕ μιζα. Η μίζα είναι μεγάλη βοήθεια στο βουνό αν θέλεις να ασχολήθεις με μονοπάτια και λοιπά  δύσκολα off road κομμάτια πέραν χωματόδρομων. Το XR 400 δεν το συνιστώ σε αυτή την περίπτωση γιατί απ' όσο ξέρω έχει μόνο μανιβέλα. Αν θέλεις απλά δύσκολους χωματόδρομους πάρε και 400. Αλλιώς μίζα οπωσδήποτε αν μιλάμε για 4χρονο. Το δίχρονο (μιλάω για 2χρονο που θα βρεις στα λεφτά που λες και όχι πχ KTM EXC 250) θέλει αρκετή εμπειρία για να πάει σε off road κομμάτια διότι δεν τραβάει χαμηλά και αν κάπου δύσκολα (πχ λασπωμένη ανηφόρα, ρίζες κλπ) κόψεις-σταματήσεις  λόγω απειρίας μετά δεν ξεκολλάς με τίποτα. Πιο φτηνή συντήρηση-επισκευή έχει το 2χρονο βέβαια.
 Εγώ όταν αποφάσισα να παρω "κατσίκι" αποφάσισα να  χώσω λεφτά και να πάρω ένα EXC400 2ο χέρι. Δίνεις κάτι παραπάνω αλλά παίρνεις έτοιμο μηχανάκι με κορυφαία περιφερειακά που δε χρειάζεται να του ρίξεις φράγκο σε βελτιώσεις και που ποτέ δεν θα εξαντλήσεις τις δυνατότητες. Άλλοι φίλοι που προτίμησαν να πάρουν χρέπι και να το "φτιάξουν" ή ακόμα τραβιούνται ή αφού του ρίξαν λεφτά το πέταξαν και πήραν ΚαΤεΜέ  τελικά

[xplast]

Γμτ, είναι αυτό το κακό όνομα που έχουν τα Κ(άθε)Τ(ετάρτη)Μ(άστορα)!

[DRAKE RAMORE]

Φώτη δεν θέλει να τρέξει σε enduro:

Να έχει σχετικά μεγάλη αυτονομία, πινακίδα (και χωρίς δεν πειράζει), μανιβέλα, να βρίσκονται ανταλλακτικά, να έχει σχετικά εύκολη συντήρηση (να γίνεται από σχετικά "άσχετο").

Τι τον μπλέκεις με ΚΤΜ ?
Θα κολήσει το μικρόβιο και δεν θα του φτάνει μια περιουσία μετά

Γμτ, είναι αυτό το κακό όνομα που έχουν τα Κ(άθε)Τ(ετάρτη)Μ(άστορα)!

Φημες ανυπόστατες και αναλήθεις
Ο κακός ο ανταγωνισμός φταιει. Τα ΚΤΜ ειναι αξιόπιστα............απλώςπρέπει να κάνεις service πριν απο κάθε βόλτα. Κατα τα άλλα υπόδειγμα αξιοπιστίας

[xplast]

Φημες ανυπόστατες και αναλήθεις
Ο κακός ο ανταγωνισμός φταιει. Τα ΚΤΜ ειναι αξιόπιστα............απλώςπρέπει να κάνεις service πριν απο κάθε βόλτα. Κατα τα άλλα υπόδειγμα αξιοπιστίας

Και μετά την βόλτα μην σου πω....

[andy]

Σου βρήκα με 700e και μοντ 2008 . Κοίτα που ανέβηκε.

[DRAKE RAMORE]

Και μετά την βόλτα μην σου πω....

Ε όχι αφου το πριν είναι το μετά.........και ετσι θα είναι διπλό service αφού θα είναι μετά και δεν θα είναι πριν ......... κατάλαβες?

Η κότα έκανε το αυγο ή το αυγό την κότα.......

.....Και γιατι να έχει τρια? εμ πόσα να εχει?να έχει τέσσερα.....

και πάει λέγοντας.......

[fotisalp]

Τα ΚΤΜ σειρά EXC δεν έχουν καμία σχέση σε αξιοπιστία με τα παλαιότερα LC4.  Ειδικά αν μιλάμε για ήπιους κυβισμούς σαν του 400. Το έχω 3 χρόνια τώρα, δεν έχει βγάλει σχεδόν τίποτα, δεν με έχει αφήσει ποτέ, τoυ πίνω το αίμα, δεν του έχω ρίξει φράγκο, είναι απολαυστικότατο και με πλήρως αξιοποιήσιμη δύναμη. Το γεγονός ότι το 2003 που σταμάτησε η παραγωγή του (προς χάριν του 450) ο κόσμος το "ζήταγε" και το εργοστάσιο το  ξανάβγαλε το 2004 τα λέει όλα.

Όσο για το ότι δεν θέλει να κάνει (ερασιτεχνικό πάντα λέμε) enduro αυτό δεν το ξέρει, τον βλέπω να ζητάει παρέα στα trail rides πάντως.Τρώγοντας ανοίγει η όρεξη και είναι κρίμα ένα χρόνο μετά που θα έχει γλυκαθεί να βρίσκεται μ' ένα χρέπι που δεν θα το παίρνει και κανείς. Πίστεψέ με, μηχανάκια που είναι φτιαγμένα για αυτές τις φάσεις είναι πολύ καλύτερο σχολείο και ασφαλέστερο

Τα παραπάνω τα λέω εκ προσωπικής πείρας και όσον αφορά τη φάση που τώρα είναι ο totos και όσoν αφορά τη χρήση του KTM EXC.

[xplast]

Βασικά, έχω ήδη γλυκαθεί! Απλά, θέλω να μην δώσω τόσα λεφτά από τώρα, αλλά να πάρω ένα μηχανάκι να μάθω τα βασικά και να ανέβω "κατηγορία" σε δύο με τρία χρονάκια, που θα έχω και σχετική πείρα.

[fotisalp]

Αυτό σου εξηγώ, επειδή σε βλέπω γλυκαμένο , αν από την αρχή πάρεις κάτι καλό:

α) θα γλιτώσεις τελικά χρήματα
β) θα μάθεις σωστά και με ασφάλεια (αλλιώς οδηγιέται ένα on-off 250 σαν το XR και αλλιώς ένα καθαρόαιμο σαν το EXC-τελείως άλλη φιλοσοφία και τρόπος οδήγησης)

Αν δε γουστάρεις ΚΤΜ υπάρχει και το DR 400 που μπορείς να σκεφτείς αλλά με υποχωρήσεις σε αναρτήσεις και βάρος όσον αφορά την "πολιτική" έκδοση και χωρίς μίζα/πινακίδες αν μιλάμε για την καθαρόαιμη. Τσέκαρε και μερικά fora του χώρου για περισσότερες απόψεις, πχ www.off-road.gr

[DRAKE RAMORE]

Βασικά, έχω ήδη γλυκαθεί! Απλά, θέλω να μην δώσω τόσα λεφτά από τώρα, αλλά να πάρω ένα μηχανάκι να μάθω τα βασικά και να ανέβω "κατηγορία" σε δύο με τρία χρονάκια, που θα έχω και σχετική πείρα.

I REST MY CASE

[costas]

XR 250!!! TELOS!!!!!!

[KostasC]

στα μέχρι 2000ευρώ είναι μονόδρομος... ΟΧΙ ΚΤΜ. Εξηγούμαι... οτι υπάρχει σε ΚΤΜ πρέπει να είναι σε καλή κατάσταση.
Αν πωλείται κάτω απο 3000 σε βάζει σε υποψίες και παίρνεις και τα ρίσκα σου.
Προσωπικά είχα αρχίσει με ενα WR250Z πιο σωστά του 93... το οποίο στα νιάτα του σκότωνε. Βέβαια στην πορεία μερικά άλογα άφησαν τα κόκαλα τους στο βουνό. Το κράτησα κανα 2+ χρόνια. Ειδα τις απαιτήσεις του αθλήματος, είδα
πως και τί και αποφάσισα οτι η έλλειψη πινακίδας δε λέει με τίποτα... οτι δε χαλάνε, αλλά έχουν σούπα περιφερειακά.
Για ένα διάστημα έμεινα χωρίς "εργαλείο" και στη συνέχεια πήρα ενα WR200 (οχι DT) του ενενήντα κάτι με 1700ε.
Καλούτσικο αλλά ήταν πολύ ψοφίμι .Μηχανικά δε με άφησε ποτέ αλλά ήταν χρέπι πλέον.
Το πούλησα με 1500 αν θυμάμαι καλά (ουσιαστικά δεν έχασα λεφτά... και δεν είχα δώσει φράγκο) και μετά απο λίγο
πήρα ενα KTM EXC 250 2Τ του '05 με περίπου 5000Ε. Άλλη φάση.. άλλο πράγμα.
Το θέμα είναι να δεις τι θες και αν μπορείς. Αν πάρεις ενα ακριβό θα χάσεις και περισσότερα με την ολη ιστορία.
Το χρέπι είναι χρέπι πιο χρέπι δεν γίνεται. Οταν θα κοτεύεις να κατέβεις την πλαγιά, θα το κατεβάζεις πρώτο στέλνοντας το και μετά θα κατεβαίνεις σαν κυρία. Με το ακριβό... τα σκέφτεσαι λίγο παραπάνω.

Σαν κόστος συντήρησης αν δεν είναι XR250 το οποίο μέχρι 2000ε θα είναι λίγο χρέπι, στα τετράχρονα έχεις μεγαλύτερο.
Ολα σχετίζονται βέβαια με το πως και που θα το οδηγείς. Αν θες να γυρνάς στις πλατείες και στην Αθήνα... ξέχνα τα ολα.
Αυτά είναι να τα έχεις έτοιμα μόνο για το βουνό. Να γράφουν τις ώρες τους (που είναι ακριβές) μόνο εκεί που αξίζει και διασκεδάζεις.

Στα χρήματα να υπολογίζεις και ενα 400ρι για μποτες, κράνος,θώρακα, επιγονατίδες, γάντια, απαραιτήτως πριν την πρώτη σου βόλτα.

Πρόταση μου... βρες ενα δανεικό χρέπι για μερικές μέρες και δες τι μπορείς να κάνεις.

[M. I. Pagalos]

  Υπάρχουν παρεξηγημένα μοντέλα, που αν και καλά δεν έχουν καλή μεταπωλητική αξία και πωλούντια σε πολύ χαμηλές τιμές.
  Θα αναφέρω τρία: aprilia pegaso 650       (βρίσκεις με 2.500 €)
                           σουζούκι freewind 650 (περίπου στα ίδια ή λίγο περισσότερα)
                           kawasaki KLE 500        (κι αυτό κάπου εκεί κυμαίνεται)

[KostasC]

Αυτά δεν είναι στην ίδια κατηγορία Μιχάλη. ΤΑ400 έχει ο Τοτάκος , τη φάση του θέλει να κάνει κάπως πιο ανώδυνα, οχι όμως απλά να πάει στα χώματα .

Αν και έχω δεί ΤΑ,Αφρικα,Varadero,GS650,1200 αγώνες TrailRide, τα παραπάνω μοντέλα ουτε έχουν εμφανιστεί στα park ferme

[xplast]

                           kawasaki KLE 500        (κι αυτό κάπου εκεί κυμαίνεται)

Το κακό με τα KLE είναι ότι είναι λίγο "βάρκες". Αυτήν την αίσθηση μου έδωσε. Δεν κοιτάω πάλι για ON - OFF, έχω το ΤΑ. Κοιτάω για κάτι πιο "καθαρό".

[DRAKE RAMORE]

  Υπάρχουν παρεξηγημένα μοντέλα, που αν και καλά δεν έχουν καλή μεταπωλητική αξία και πωλούντια σε πολύ χαμηλές τιμές.
  Θα αναφέρω τρία: aprilia pegaso 650       (βρίσκεις με 2.500 €)
                           σουζούκι freewind 650 (περίπου στα ίδια ή λίγο περισσότερα)
                           kawasaki KLE 500        (κι αυτό κάπου εκεί κυμαίνεται)

Μιχάλη έλεος

Φαντάζεσαι να κάνει enduro o totos με freewind ή pegaso?

Θα βγεί καινούριο ανέκδοτο!

Το άλλο με τον ΤοΤο το ξέρεις?...........που πήγε εντουράδα με πήγασο?

[M. I. Pagalos]

Δεν κοιτάω πάλι για ON - OFF, έχω το ΤΑ. Κοιτάω για κάτι πιο "καθαρό".

  Τότε αλλάζει. Σόρρυ.

[andy]

Το κακό με τα KLE είναι ότι είναι λίγο "βάρκες". Αυτήν την αίσθηση μου έδωσε. Δεν κοιτάω πάλι για ON - OFF, έχω το ΤΑ. Κοιτάω για κάτι πιο "καθαρό".

Πιο καθαρό απ'τον Κινέζο της PUNTO δεν θα βρεις. Κοίτα το αστράφτει

[gerontovrahos]

Προσυπογράφοντας τα γραφόμενα του Φώτη, θα προσέθετα να αποφύγεις τα 250 τετράχρονα κ.ε. καθώς σαν νεοεισερχόμενος χρειάζεσαι ένα μηχανάκι που να μη κρεμάει.

To DR είναι πολύ καλή επιλογή αλλά τα 2000ευρώ είναι πολύ λίγα. Στα 2500 μπορείς να βρεις κάποιο ΚΤΜ 250 δίχρονο (μέχρι 2003 μοντέλο). Σαν δίχρονο η μεγαλύτερη συντήρηση που μπορεί να χρειαστεί είναι αλλαγή πιστονιού με κόστος γύρω στα 400 ευρά μαζί με εργασία - τίποτε άλλο.

Περι ΚΤΜ και αξιοπιστίας: Είναι λογικό όταν πουσάρεις τόσο πολύ τους κινητήρες να χρειάζονται προσοχή, συντήρηση και να έχουν ένα πεπερασμένο χρόνο ζωής. Το LC4 με τον δυνατότερο - για αρκετά χρόνια - μονοκύλινδρο κινητήρα, έγινε το επόμενο όχημα των απανταχού κατόχων ΧΤ. Με χρήση εντός πόλης και καγκουριές το LC4  (ή Duke ή Αdventure) ζητούσε περισσότερα από τους (ερασιτέχνες) αναβάτες του και από τους (ερασιτέχνες) μηχανικούς του. Οι αγωνιστικές μηχανές - οποιουδήποτε κατασκευαστή - έχουν ακριβή εξ' ορισμού.

Μακρυά από 250 4Τ, και προσοχή στην κατάσταση των αναρτήσεων. Εντούρο με αναρτήσεις σουμιέ είναι ως και επικύνδινο...

Ίσως η χωμάτινη φράξια του συλλόγου - σε μία μελλοντική συνέβρεσή της - να μπορούσε να σου διαθέσει τον στόλο της για ένα σύντομο test ride.

σωτήρης

[gianngeor]

Ίσως η χωμάτινη φράξια του συλλόγου - σε μία μελλοντική συνέβρεσή της - να μπορούσε να σου διαθέσει τον στόλο της για ένα σύντομο test ride.

σωτήρης

Να έρθω κι εγώ για ένα "σύντομο" ?.............