Hellas Transalp Forum

Hornet 900 - "κροτάλισμα" στο κινητήρα

Babstaz · 4459

Offline Babstaz

  • Ε όχι και
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 634
on: Πέμπτη 12 Φεβρουάριος 2015, 04:03:39 πμ
Γειά χαρά σε όλους.
Έχει ένας φίλος ένα Hornet 900 του 2005.
Μου λέει ότι του κάνει ένα θόρυβο στο κινητήρα σαν κροτάλισμα. (rattling)
Δυστυχώς τη μηχανή την έχει σε ακινησία και δεν έχω ακούσει το θόρυβο οπότε ότι μου λέει, λέω.

Είναι λέει αρκετά έντονος όταν ο κινητήρας είναι κρύος και μειώνεται όσο ανεβάζει θερμοκρασία.
Ακόμη και τότε όμως παραμένει μέχρι τις 3000 στροφές τουλάχιστόν.
Μετά δεν είναι σίγουρος αν σταματάει ή απλά δεν τον ακούει αυτός.
Απ' όσο το έψαξε σε φόρουμ και συζητήσεις του είπαν ότι ο συγκεκριμένος κινητήρας (tuned down Fireblade) έχει θέμα piston slapping (τζόγος στα πιστόνια μέσα στο κύλινδρο) και κάνουν αυτό το θόρυβο, αλλά ότι δεν προκαλεί κάποια φθορά ακόμη και σε πολύχρονη χρήση.

Εμένα πάλι όλο αυτό μου ακούγεται "κάπως".
Γι' αυτό και είπα να ρωτήσω εσάς μπας και βρεθεί κάποιος να μας λύσει την απορία.


Στο άπειρο κι ακόμη παραπέρα.....                                                                                          "Επί αμφιβολίας, άνοιξε τέρμα το γκάζι. Μπορεί να μην δώσει λύση, αλλά θα δώσει τέλος στην αγωνία"


john lk

  • Guest
Reply #1 on: Πέμπτη 12 Φεβρουάριος 2015, 05:25:01 πμ
Ωχχχχ...η ερωτηση αυτη με παει πισω περιπου 25 με 30 χρονια οταν ψαχνομουν με τα αυτοκινητα (βελτιωσεις κλπ) στην Αγγλια.

Τοτε λοιπον ειχα διαβασει και κατα τυχη διαπιστωσει τα εξης...

Το piston slap μπορει να συμβει λογω δυο αιτιων. Κατα πρωτον να ειναι αρκετα φθαρμενα τα χιτωνια η/και οι ποδιες των εμβολων με αποτελεσμα το εμβολο να παιζει (κοινως να κανει τραμπαλα) στον πυρρο του κατα την φαση της εκτονωσης. Αν συμβαινει αυτο πιστευω οτι η μηχανη θα καιει και λαδια (τουλαχιστον οταν ειναι κρυα) και εαν βγει το καπακι ειναι εμφανη τα σημαδια της φθορας στα χιτωνια (δοντι στο ανω νεκρο σημειο, "γδαρσιματα" κατα υψος αριστερα και δεξια κλπ)
Δεν νομιζω ομως να ειναι αυτη η περιπτωση που αναφερεις, η τουλαχιστον ελπιζω να μην ειναι.

Το δευτερο αιτιο ειναι λιγο - πολυ σχεδιαστικο / κατασκευαστικο, οπου για καποιο λογο υπαρχει εσκεμμενα ανοχη μεταξυ εμβολου και χιτωνιου. Ο λογος ειναι οι υψηλες θερμοκρασιες καυσαεριων και τις βρισκουμε στις μηχανες ντηζελ (το ντηζελ παραγει μεγαλυτερη θερμικη ενεργεια απο την βενζινη), και στις βελτιωμενες μηχανες βενζινης (μιλαμε για σοβαρες βελτιωσεις, οχι της....καγκουριας και μαγκιας και "στολος" φιλιστρινι!!!).
Στις μεν μηχανες ντηζελ τα εμβολα ειναι χυτα αλλα με μεγαλυτερες ανοχες με τα χιτωνια ετσι ωστε με την διαστολη που παθαινουν να φθανουν στις σωστες ανοχες εν λειτουργια. Θα εχετε παρατηρησει οτι οταν μια ντηζελ ειναι κρυα κανει ενα αρκατα χαρακτηριστικο θορυβο (κατι σαν κλακεταρισμα) και τσιμπαει και λιγα λαδακια. Ο θορυβος προερχεται εν μερει απο την καυση (κρυος θαλαμος καυσης - ελλειπης καυση) και εν μερει απο το piston slap.
Στις δεν βελτιωμενες μηχανες βενζινης τα εμβολα που φορουν ειναι σφυρηλατα (για καλυτερη μηχανικη αντοχη) και εχουν μεγαλυτερες ανοχες με τα χιτωνια λογω των μεγαλυτερων θερμοκρασιων καυσαεριων (πουσαρισμα γαρ!!!). Οταν ειναι κρυες καινουν σαν ντηζελ, αλλα οταν ζεσταθουν σταματανε οι θορυβοι.

Μου ειχε κανει μεγαλη εντυπωση καποτε στο Λονδινο οπου ειδα και ακουσα μια Ford Sierra Cosworth - προφανως κρυα - να κανει σαν ντηζελ και να τσιμπαει λιγα λαδακια. Αλλες Cosworth δεν εκαναν ετσι. Αυτο το επιβεβαιωσα οταν σε ενα κλαμπ αυτοκινητων που ημουν μελος και τρεχαμε στο BTCC (British Touring Car Championship) ακουγα πως εκαναν οι πολυ φτιαγμενες μηχανες,,,εκει να δεις "ντηζελ"!!!

Τωρα αν κανει κακο η οχι???? Και ναι και οχι....
Βραχυπροθεσμα δεν κανει τιποτα το ιδιαιτερο, μακροπροθεσμα κατα πιθανοτητα ναι, εως (σε τελειως μπουργανα μηχανη) να σπασει η ποδια του εμβολου, αλλα για να φτασουμε εκει πρεπει να εχουμε κανει πολλαααα χιλιομετρα. Βεβαια μπορεις να φτασεις σε μια φθορα / ζημια εαν δεν κανεις σωστη συντηρηση, βαζεις παλιολαδα (η δεν τα αλλαζεις ποτε), κλπ κλπ....

Τι να κανεις εαν εχεις piston slap??......
-   ζεστενε την μηχανη σου πριν ξεκινησεις
-   take it easy boy!!!! NO gkazia οταν ειναι κρυα NO magkies NO klanies !!!!
-   αλλαζε τακτικα τα λαδια ΚΑΙ το φιλτρο και βαζε καλης ποιοτητας

Αυτα...!!!!




Offline M. I. Pagalos

  • ΕΞΕΡΓΕΡΣΗ ΤΩΡΑ!!! ΞΥΠΝΗΣΤΕ!!!
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 8637
  • Όλα είναι δρόμος...Keep going!
Reply #2 on: Πέμπτη 12 Φεβρουάριος 2015, 16:47:59 μμ
  Ρε ζει ρε! Ο Μπάμπης ζει! :o Κατ' αρχάς πού είσαι εσύ βρε? Όλα καλά? Αχ, δεν απαντάς στα ΠΜ, δεν απαντάς στα ΠΜ!!! Καίει λάδι το Hornet? Κι όταν λέμε καίει -όλα καίνε- εννοούμε καίει πολύ?
 Κάτι προς στην κεφαλή μού κάνει όλο αυτό (βαλδίδες, ωστήρια αν έχει, καπελότα, κοκοράκια κλπ). Αν καίει πολύ λάδι πάμε πιο κάτω (ελατήρια, χιτώνια κλπ).




ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ 'ΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ, ΕΧΕΙ ΑΡΧΙΣΕΙ Ο Γ' ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ! ΧΩΡΙΣ ΟΠΛΑ ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΟΡΑ (ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ?). ΑΛΛΑ ΠΑΛΙ ΜΕ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ!


Offline Babstaz

  • Ε όχι και
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 634
Reply #3 on: Τετάρτη 18 Φεβρουάριος 2015, 18:28:12 μμ
Ζω, ζω!!!  ;D

Λάδια δε του καίει.


Στο άπειρο κι ακόμη παραπέρα.....                                                                                          "Επί αμφιβολίας, άνοιξε τέρμα το γκάζι. Μπορεί να μην δώσει λύση, αλλά θα δώσει τέλος στην αγωνία"