Hellas Transalp Forum

Λάδι στο μπουζί εξωτερικά...

apostolis1978 · 13012

Offline apostolis1978

  • tolisionikos
  • Απλός οδηγός
  • ***
    • Posts: 205
on: Τρίτη 05 Νοέμβριος 2013, 02:19:51 πμ
καλησπερα φιλοι.πριν καμια εβδομαδα εβγαλα το μπουζι του πισω κυλινδρου,αυτο που βγαινει ευκολα που ειναι αριστερα για να δω σε τι κατασταση ειναι.ενταξει ειχε φυσιολογικη φθορα.αυτο που με προβληματισε ειναι οτι εδω κ 4 μερες περιπου εβγαλε λαδι γυρω γυρω απ΄εξω.το σκουπισα κ μετα απο δυο μερες παλι τα ιδια.τι βλακεια εκανα????μηπως δεν το βιδωσα καλα??η μηπως το βιδωσα πολυ???? ΤΑ 650 '01 με το μπουζοκλειδο της honda.πρωτη φορα μου συμβαινει αυτο.ρωτησα ενα μηχανικο σημερα κ μου ειπε δεν ειναι τιποτα συμβαινει αυτο.εμενα δεν μου εχει ξανασυμβει... ΥΓ. το λαδι βγαινει καθαρα απο το μπουζι δεν σταζει απο αλλου.
« Last Edit: Τρίτη 05 Νοέμβριος 2013, 02:52:31 πμ by apostolis1978 »


xlv 650


Offline Stoneman

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10108
  • Η πιο ωραια φατσουλα στον ντουνια!
Reply #1 on: Τρίτη 05 Νοέμβριος 2013, 03:25:48 πμ
Aφού δεν το κάνουν τα αλλα τρία κάτι συμβαίνει.

Με τι ροπή το εσφιξες? Θέλει 14Nm.
Ισως στην αλλαγη παρασφίχτηκε και πάτησε η ροδέλα του, και τώρα δεν στεγανοποιεί σωστά.
Μην το σφίξεις άλλο.
Αλλαξέ το με ενα καινούργιο να δείς αν θα σταματήσει.



Offline apostolis1978

  • tolisionikos
  • Απλός οδηγός
  • ***
    • Posts: 205
Reply #2 on: Τρίτη 05 Νοέμβριος 2013, 03:30:06 πμ
Aφού δεν το κάνουν τα αλλα τρία κάτι συμβαίνει.

Με τι ροπή το εσφιξες? Θέλει 14Nm.
Ισως στην αλλαγη παρασφίχτηκε και πάτησε η ροδέλα του, και τώρα δεν στεγανοποιεί σωστά.
Μην το σφίξεις άλλο.
Αλλαξέ το με ενα καινούργιο να δείς αν θα σταματήσει.
τωρα σωθηκες... τι ροπη βρε Νικο??το μπουζοκλειδο εβαλα κ μετα ενα κλειδι απο την πανω μερια του μπουζοκλειδου για να σφιξει γερα... τωρα τι να σου πω... δεν το αλλαξα. το ιδιο εβαλα ξανα..


xlv 650


Offline ΓIANNHΣ

  • Γιάννης Αποστόλου
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 3763
Reply #3 on: Τρίτη 05 Νοέμβριος 2013, 03:44:09 πμ
Βάλε καλύτερα ένα καινούριο μπουζί.Πριν το βιδώσεις βάλε 1-2 σταγόνες λάδι στο σπείρωμα του.Αφού δεν έχεις ροπόκλειδο, βίδωσε το με το χέρι όσο παίρνει και μετά το σφίγγεις λίιιιγο και με κλειδί


Ποτέ μην μαλώνεις με έναν ηλίθιο.
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα σε νικήσει λόγω μεγαλύτερης εμπειρίας


Offline apostolis1978

  • tolisionikos
  • Απλός οδηγός
  • ***
    • Posts: 205
Reply #4 on: Τρίτη 05 Νοέμβριος 2013, 03:49:20 πμ
Βάλε καλύτερα ένα καινούριο μπουζί.Πριν το βιδώσεις βάλε 1-2 σταγόνες λάδι στο σπείρωμα του.Αφού δεν έχεις ροπόκλειδο, βίδωσε το με το χέρι όσο παίρνει και μετά το σφίγγεις λίιιιγο και με κλειδί
μαλιστα καταλαβα... αυτο θα κανω.το μουζι ηταν ηδη ταλαιπωρημενο το εβγαλα το ξαναεβαλα ε κ μαλλον το εσφιξα πολυ κ να τα αποτελεσματα.θα βαλω ενα καινουριο κ θα κανω οπως λες.πιστευω να ειναι ενταξει μετα.ευχαριστω


xlv 650


Offline ΓIANNHΣ

  • Γιάννης Αποστόλου
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 3763
Reply #5 on: Τρίτη 05 Νοέμβριος 2013, 03:55:04 πμ
Παρακάλα μόνο μην έχεις κάνει καμιά ζημιά στο σπείρωμα του κυλίνδρου.....


Ποτέ μην μαλώνεις με έναν ηλίθιο.
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα σε νικήσει λόγω μεγαλύτερης εμπειρίας


Offline Stoneman

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10108
  • Η πιο ωραια φατσουλα στον ντουνια!
Reply #6 on: Τρίτη 05 Νοέμβριος 2013, 22:59:42 μμ
Πριν το βιδώσεις βάλε 1-2 σταγόνες λάδι στο σπείρωμα του.

Αυτό το έχω ξαναδιαβάσει εδώ μέσα και δεν έχω καταλάβει σε τι χρειάζεται.



Offline konkost

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2117
Reply #7 on: Τρίτη 05 Νοέμβριος 2013, 23:00:24 μμ
Βάλε καλύτερα ένα καινούριο μπουζί.Πριν το βιδώσεις βάλε 1-2 σταγόνες λάδι στο σπείρωμα του.Αφού δεν έχεις ροπόκλειδο, βίδωσε το με το χέρι όσο παίρνει και μετά το σφίγγεις λίιιιγο και με κλειδί
Οπως τα λεει ο Γιαννης Με την διαφορα οτι αφου το σφιξεις οσο παει με το χερι μετα δεν το σφιγγεις λιιιιιγο οπως γραφει αλλα λιγο λιγοτερο απο μιση στροφη




Νομιζω το εχω ξαναγραψει: ΜΗΝ ΒΓΑΖΕΤΑΙ-ΒΑΖΕΤΑΙ ΤΑ ΜΠΟΥΖΙ ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ



Offline konkost

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2117
Reply #8 on: Τρίτη 05 Νοέμβριος 2013, 23:05:01 μμ
Αυτό το έχω ξαναδιαβάσει εδώ μέσα και δεν έχω καταλάβει σε τι χρειάζεται.
Βιδωνει πιο γλυκα
Στεγανοποιει
Αποτρεπει οταν πλεον το λαδι καει να λασκαρειι απο κραδασμους το μπουζι

Νομιζω αυτα ειχα διαβασει πριν πολλαααα χρονια



Offline Stoneman

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10108
  • Η πιο ωραια φατσουλα στον ντουνια!
Reply #9 on: Τρίτη 05 Νοέμβριος 2013, 23:13:13 μμ
Καθαρά πρακτική άποψη καθώς σε κανένα μανουαλ δεν αναγράφεται.

Σε όσους χρησιμοποιούν ροπόκλειδο δεν παίζει αφού δίνει λάθος τιμές.

Προσωπικά φοβάμαι το αλουμίνιο της κεφαλής, ετσι οταν άλλαξα για πρώτη φορά μπουζί τα βίδωσα με το χέρι και μετά εσφιξα 90 μοίρες.
Αποτέλεσμα να ξεβιδωθεί το πίσω αριστερά μετά απο 3000χλμ.
Είναι θέμα εμπειρίας, και σε ενα αρχάριο η αμφιβολία του να μην το παρακάνει τα αφήνει χαλαρά, η ο φόβος μην και ξεσφίξουν τα παρασφίγγει. Και μετα απο μια σειρά απο σφιξίματα παίρνεις τα σπειρώματα στο χέρι.
Οπότε δίνεις 35 ευρά και αγοράζεις ενα ροπόκλειδο και ησυχάζεις , και όχι μόνο για τα μπουζί, πόσοι ακόμα και μαστόρια εχουν ''κόψει'' τις 4 βίδες που πιάνουν το καπάκι του αξονα εμπρός?



Offline apostolis1978

  • tolisionikos
  • Απλός οδηγός
  • ***
    • Posts: 205
Reply #10 on: Τρίτη 05 Νοέμβριος 2013, 23:20:20 μμ
παιδια αγορασα μπουζι(3.50ευρω)και πηγα πριν λιγο κ το εβαλα.διαπιστωσα οτι το παλιο μπουζι(8000χμ)ηταν χαλαρο πολυ.το καινουριο το εσφιξα οσο παιρνει με το μπουζοκλειδο κ μετα με ενα κλειδι μαζι με το μπουζοκλειδο μιση στροφη περιπου.τωρα... η νεκροψια θα δειξει.φωτο του παλιου μπουζιου...http://imageupload.co.uk/image/Tb http://imageupload.co.uk/image/0K


xlv 650


Offline Stoneman

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10108
  • Η πιο ωραια φατσουλα στον ντουνια!
Reply #11 on: Τρίτη 05 Νοέμβριος 2013, 23:28:37 μμ
Μια χαρά και καθαρό είναι το μπουζί.



Offline konkost

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2117
Reply #12 on: Τρίτη 05 Νοέμβριος 2013, 23:31:02 μμ
Καθαρά πρακτική άποψη καθώς σε κανένα μανουαλ δεν αναγράφεται.

Σε όσους χρησιμοποιούν ροπόκλειδο δεν παίζει αφού δίνει λάθος τιμές. Δεν σε πιανω

Προσωπικά φοβάμαι το αλουμίνιο της κεφαλής, ετσι οταν άλλαξα για πρώτη φορά μπουζί τα βίδωσα με το χέρι και μετά εσφιξα 90 μοίρες.
Αποτέλεσμα να ξεβιδωθεί το πίσω αριστερά μετά απο 3000χλμ.
Είναι θέμα εμπειρίας, και σε ενα αρχάριο η αμφιβολία του να μην το παρακάνει τα αφήνει χαλαρά, η ο φόβος μην και ξεσφίξουν τα παρασφίγγει. Βασικα συνηθως παρασφιγγουμε επειδη νομιζουμε οτι περνει κι αλλο Και μετα απο μια σειρά απο σφιξίματα παίρνεις τα σπειρώματα στο χέρι.
Οπότε δίνεις 35 ευρά και αγοράζεις ενα ροπόκλειδο και ησυχάζεις , Το ροποκλειδο ειναι πεταμενα λεφτα αν μιλαμε για καινουριο μπουζι που η ροδελα δεν εχει πατηθει Αν παλι εχει πατηθει εστω και μια φορα τοτε το ροποκλειδο και παλι ειναι αχρηστο αφου η ροπη που δινεται απο το μανουαλ αφορα καινουριο μπουζι με καινουρια ροδελα στεγανοποιησης και όχι μόνο για τα μπουζί, πόσοι ακόμα και μαστόρια εχουν ''κόψει'' τις 4 βίδες που πιάνουν το καπάκι του αξονα εμπρός?
Και παντως εγω θα φοβομουν για την ακριβεια και την αντοχη ενος ροποκλειδου που κανει μονο 35Ε Κυριως αφου μιλαμε για μικρες ροπες συσφιξης



Offline apostolis1978

  • tolisionikos
  • Απλός οδηγός
  • ***
    • Posts: 205
Reply #13 on: Τρίτη 05 Νοέμβριος 2013, 23:32:42 μμ
Μια χαρά και καθαρό είναι το μπουζί.
οντως κι εγω τοτε που το εβγαλα για να το δω πως ειναι το ξαναεβαλα παλι.ε μαλλον δεν εκαλα καλο σφιξιμο γι αυτο ετρεξε κ το λαδι.τωρα εβαλα ενα καινουριο να δω αν θα ξανατρεξει.αν ξανατρεξει θα παω στον μηχανικο να μου το βιδωσει γιατι μαλλον δεν ειμαι για πολλα πολλα...


xlv 650


Offline Stoneman

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10108
  • Η πιο ωραια φατσουλα στον ντουνια!
Reply #14 on: Τετάρτη 06 Νοέμβριος 2013, 02:40:45 πμ
Σε όσους χρησιμοποιούν ροπόκλειδο δεν παίζει αφού δίνει λάθος τιμές. Δεν σε πιανω

To λάδι στα σπειρώματα διευκολύνει την περιστροφή, αφού το ροπόκλειδο επηρεάζεται και απο την τριβή ανάμεσα στα σπειρώματα τότε θα  κλικάρει σε περισσότερες στροφές.
Γνώμη μου.

Βασικα συνηθως παρασφιγγουμε επειδη νομιζουμε οτι περνει κι αλλο

Ναι μεχρι το μπάμ  :2hysterical:


Το ροποκλειδο ειναι πεταμενα λεφτα αν μιλαμε για καινουριο μπουζι που η ροδελα δεν εχει πατηθει Αν παλι εχει πατηθει εστω και μια φορα τοτε το ροποκλειδο και παλι ειναι αχρηστο αφου η ροπη που δινεται απο το μανουαλ αφορα καινουριο μπουζι με καινουρια ροδελα στεγανοποιησης

Το ροποκλειδο ΔΕΝ ειναι πεταμενα λεφτα αν μιλαμε για καινουριο μπουζι που η ροδελα δεν εχει πατηθει.
Είτε παλιά είτε καινούργια ροδέλα η ροπή παραμένει ίδια, και το μπουζί σφίγγει στις ίδιες περιστροφές, η στεγανοποίηση δεν επιτυγχάνεται στην προβλεπόμενη ροπή λόγω πατημένης ροδέλας.
Τα ίδια λέμε , αλλά σε πειράζω λέγοντάς τα πιο επιστημονικά  :2hysterical:


Και παντως εγω θα φοβομουν για την ακριβεια και την αντοχη ενος ροποκλειδου που κανει μονο 35Ε Κυριως αφου μιλαμε για μικρες ροπες συσφιξης

Ενα καλό ροποκλειδο εχει μικρή ανοχή. Ενα φθηνό εχει μεγαλύτερη. Ομως και 10% να χάνει (που δεν με τπτ) για ενα αρχάριο είναι ενα εργαλείο που πχ αντί για 14Νm στο μπουζί θα δώσει 15,5 το πολύ. ομως εκεί θα σταματήσει.
Το δικό μου είναι το 6-30 NM της Rothewald  με  +/- 4%  ανοχή.  (  http://www.louis.de/_20645279a31122b5bf0e0653dcb340101f/index.php?topic=artnr_gr&article_context=detail&grwgr=370&wgr=470&list_total=32&anzeige=0&artnr_gr=10003245  )  και το πήρα 38 ευρά σε προσφορά.



Offline konkost

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2117
Reply #15 on: Πέμπτη 07 Νοέμβριος 2013, 01:18:45 πμ
To λάδι στα σπειρώματα διευκολύνει την περιστροφή, αφού το ροπόκλειδο επηρεάζεται και απο την τριβή ανάμεσα στα σπειρώματα τότε θα  κλικάρει σε περισσότερες στροφές.
Γνώμη μου.
Το λαδι διευκολυνει την περιστροφη αλλα οταν πλεον τα σπειρωματα  σφιγγουν και παυει να υπαρχει ελευθερη περιστροφη παυει σταδιακα και η επιδραση του Οσο σφιγγουμε τοσο λιγοτερο ρολο παιζει το λαδι και απο καποιο σημειο και περα δεν παιζει κανενα ρολο Αρα δεν καταργειται η χρησιμοτητα του ροποκλειδου
Γνωμη μου 
:2hysterical:
Ναι μεχρι το μπάμ  :2hysterical:


Το ροποκλειδο ΔΕΝ ειναι πεταμενα λεφτα αν μιλαμε για καινουριο μπουζι που η ροδελα δεν εχει πατηθει.
Είτε παλιά είτε καινούργια ροδέλα η ροπή παραμένει ίδια, και το μπουζί σφίγγει στις ίδιες περιστροφές, η στεγανοποίηση δεν επιτυγχάνεται στην προβλεπόμενη ροπή λόγω πατημένης ροδέλας.
Τα ίδια λέμε , αλλά σε πειράζω λέγοντάς τα πιο επιστημονικά  :2hysterical:
Ρε συ η ροπη που σφιγγει το μπουζι ειναι τοση ωστε να πατηθει η ροδελα Αν η ροδελα πατηθει τελειως τοτε τα πραγματα αλλαζουν Και οταν λεω οτι ειναι πεταμενα λεφτα εννοω αν προκειτε να το εχει καποιος μονο και μονο για να σφιγγει σωστα τα μπουζι Πραγμα που μπορει καλιστα να γινει και εμπειρικα με το χερι

Ενα καλό ροποκλειδο εχει μικρή ανοχή. Ενα φθηνό εχει μεγαλύτερη. Ομως και 10% να χάνει (που δεν με τπτ) για ενα αρχάριο είναι ενα εργαλείο που πχ αντί για 14Νm στο μπουζί θα δώσει 15,5 το πολύ. ομως εκεί θα σταματήσει.
Το δικό μου είναι το 6-30 NM της Rothewald  με  +/- 4%  ανοχή.  (  http://www.louis.de/_20645279a31122b5bf0e0653dcb340101f/index.php?topic=artnr_gr&article_context=detail&grwgr=370&wgr=470&list_total=32&anzeige=0&artnr_gr=10003245  )  και το πήρα 38 ευρά σε προσφορά.
Ενα ακριβο και ενα φτηνο ροποκλειδο μπορει να εχουν την ιδια ονομαστικη αποκλιση πχ +-4% Η διαφορα τους ομως ειναι οτι συνηθως το φτηνο δεν συνοδευεται απο το αναλογο πιστοποιητικο οποτε δεν εισαι σιγουρος οτι το +-4% ειναι πραγματι +-4% και οχι 14, 24%... Και αυτο ειναι πολυ σημαντικο οταν προκειτε να σφιξουμε βιδες με πολυ μικρη ροπη ή αν οι βιδες αυτες βρισκονται σε κρισιμο σημειο οπως ειναι ο κινητηρας Επισης ενα καλο ροποκλειδο (δηλ συνηθως οχι φτηνο) δεν θα χρειαστει ρυθμιση μετα απο λιγη χρηση Και θα ειναι κατα τεκμηριο και πιο αξιοπιστο στις ακραιες τιμες ροπης για τις οποιες προοριζεται Σημαντικο και αυτο για καποιον που δεν εχει την δυνατοτητα της επικαλυψης των ακραιων τιμων απο αλλα ροποκλειδα στην εργαλειοθηκη του



Offline apostolis1978

  • tolisionikos
  • Απλός οδηγός
  • ***
    • Posts: 205
Reply #16 on: Παρασκευή 08 Νοέμβριος 2013, 01:13:37 πμ
τελικα μεχρι στιγμης λαδι δεν ξαναεβγαλε... με το καινουριο μπουζι.


xlv 650