Προβλημα ο συμπλεκτης πατηνάρει

[Lilo]

Καλησπέρα παιδες εχω ενα θεμα εδω και αρκετο καιρο και δεν βρισκω ενα μαστορα να με βοηθησει χωρις να μου πιασει τον κωλο.
Πριν απο ενα χρονο περιπου εκανα ενα μεγαλο γενικο service στο transalp μου 650' 2003 μοντελο.
δηλ Αλυσιδα-γραναζια-δισκους συμπλεκτη ντιζα συμπλέκτη.
όλο αυτο το εκανα επειδη το μηχανακη ειχε αρχισει να πατηναρει και υπεθεσα οτι ειναι αυτο το προβλημα και μιας και ειχε πολλα χιλιομετρα ειπα να το αλλαξω.
Μετα απο λιγο καιρο όμως το μηχανακι αρχισε τα ίδια και απο τοτε δεν μπορεσα να το παω ξανα στο μαστορα γιατι μου ζηταει ενα καρο λεφτα για να το ξανανοιξει και να δει τι συμβαινει λες και δεν μπορουσε να το κανει οταν το ανοιξε τωρα μου λεει οτι μπορει να ειναι παλι δισκοι ή καμπάνα ή καδένα οτι να ναι.
Σημειωτέων οτι το προβλημα παρουσιαστηκε αμεσως μετα την αλλαγη παλι και δεν δεχοταν να το ανοιξει και μου ελεγε οτι δεν το οδηγω εγω σωστα το μηχανακι.

Τελος παντων καμια ιδέα??

ΥΓ εκτος απο την πρωτη ολες οι αλλες ταχύτητες πατηναρουν και πολλες φορες δεν βγαινει και η ταχυτητα στο ρελαντι και αν κρατησω πατημενο συμπλεκτη στο φαναρι με ταχυτητα μεσα και γκαζωσω το μηχανακι προχωραει ελαφρως εμπρος.

Αυτα.

[trelomhxmhx]

αν κρατησω πατημενο συμπλεκτη στο φαναρι με ταχυτητα μεσα και γκαζωσω το μηχανακι προχωραει ελαφρως εμπρος.

αυτό για μένα σημαίνει ότι η ντίζα θέλει μάζεμα (ή ήθελε από τότε που μπήκε πάνω) συνεπώς αν και πατάς συμπλέκτη δεν έχεις 100% αποσυμπλοκή και με λίγα λόγια οι δίσκοι σου τρίβονται ελαφρώς μεταξύ τους αυτό ίσως και να είναι και αιτία που πατινάρει και θέλει πάλι συμπλέκτη

εμένα μου θυμίζει την κακιά συνήθεια πολλών στο αυτοκίνητο να ακουμπάνε με το πόδι τους τον συμπλέκτη συνεπώς να μην υπάρχει 100% συμπλοκή (το αντίθετο δηλαδή με πρίν) και πολύ γρήγορα να φτύνει ο δίσκος

[Lilo]

Καπου εδω στο forum ειχα διαβασει για την ντιζα του συμπλεκτη οτι εχει δυο μηκη αναλογως αν το μηχανακη ειναι Ιαπωνίας ή Ισπανικό αυτο το προβλημα το ειχε απο την αρχη της αλλαγης μετα απο μια εβδομαδα περιπου αλλα εχω κοιταξει το παιξιμο του συμπλεκτη και ειναι οκ οπως γραφει ο καταστευαστης το μονο που δεν εχω δει ειναι αν ισχυει στην περιπτωση μου το θεμα του μηκους της ντιζας ισως πρεπει να ξεκινησω πρωτα απο κει ευχαριστω για την απαντηση, αν σκεφτεις τιποτα αλλο μου λες.

[konkost]

Aν ο τζογος στην μανετα ειναι σωστος δεν εχει καμια σχεση με το προβλημα σου το μηκος της ντιζας Σκεψου πως λειτουργει η ντιζα και θα καταλαβεις

Το προβλημα που εχεις ειναι καθαρα θεμα δισκων Πιστευω οτι οταν ανοιχτηκε απο τον μαστορα αυτος αλλαξε μονο καποιους (ή ισως και ολους τους δισκους) που εχουν πανω τους το υλικο τριβης Ισως ομως δεν αλαξε και τους μεταλικους (αλλα φυσικα σε χρεωσε για κομπλε αντικατασταση) Καποιοι απο αυτους μπορει να εχουν στραβωσει Ως αποτελεσμα παρατηρειται το "παραδοξο" απο την μια να πατιναρουν οι δισκοι οταν ανεβουν οι στροφες -πραγμα που θα μπορουσε, αν ολο το σετ των δισκων ηταν σε καλη κατασταση, να διορθωθει λασκαρωντας την ντιζα- και απο την αλλη να εχει την ταση η μοτοσυκλετα να τσουλησει οταν πατας την μανετα του συμπλεκτη -πραγμα που θα μπορουσε να διορθωθει αν ολο το σετ των δισκων ηταν σε καλη κατασταση μαζευοντας την ντιζα-

Γνωμη μου ειναι να επισκευτεις αλλον μηχανικο

Ιαπωνιας 650 ΔΕΝ υπαρχει

[Lilo]

Τους μεταλλικους οντως δεν ξερω αν τους αλλαξε γιατι εμενα μου εδειξε κατι δισκους αλλα δεν ξερω απο που ειναι γιατι οταν εφτασα εκει το ειχε κλεισει ηδη το μηχανακι το σιγουρο ειναι οτι κατι δεν εφτιαξε σωστα και τωρα δεν βρισκω ακρη παιδευομαι συνεχεια γιατι υπαρχουν πολλοι αχρηστοι που το παιζουν μηχανικοι στην αγορα και κανουν ζημιες το καλυτερο ειναι να εχεις χωρο και να το φτιαχνεις μονος σου πιστευω τελος παντων ξερετε εσεις κανενα αξιοπιστο μηχανικο εδω στην Αθηνα που θα μπορουσα να παω να μου πει τουλαχιστον τι εχει με σιγουρια και να μην την πατησω ξανα? γιατι κατα τα αλλα ειναι ενα πολυ αξιοπιστο μηχανακι και απιστευτα βολικο τοσα χρονια και το λυπαμαι να το βλεπω ετσι.

Ευχαριστω.

[trelomhxmhx]

να κάνω μια ερώτηση;

μόλις τώρα είδα ότι το πουλάς:

Πωλείται Transalp 650 '03 μοντελο λεπτομερεις στο παρακάτω link.


http://www.xe.gr/automoto/used-bikes-HONDA,XL-17767641.html

αφού το πουλάς τι σε νοιάζει το πατινάρισμα; μήπως όταν το φτιάξεις το βγάλεις από πώληση;

και κάτι άλλο από την στιγμή που θες να το πουλήσεις με πρόβλημα ή γράψε το και αυτό ή πούλησέ το εκτός forum

ούτε το σχολιάζω περισσότερο ούτε θα κάτσω "να σκεφτώ τίποτα άλλο" για να σου πω....

ας το κάνουν οι επόμενοι (όποιο από τα δύο)

[Lilo]

Κατα αρχας αγαπητε εσυ γιατι θιγεσαι δεν κοροϊδεψα κανεναν πρωτον,  οταν θα το πουλησω εννοειται οτι θα ενημερωσω τον ανθρωπο που θα το παρει θελω να μαθω τι εχει για να ξερω αν ειναι κατι που φτιαχνεται ευκολα να το φτιαξω εγω , πριν το πουλησω και το χρεωθει κανενας αλλος χριστιανος οπως συνήθως γινεται και το εχω βιωσει και εγω πολλες φορες.Τωρα απο εκει και περα ειναι δικαιωμα σου να μην θες να απαντησεις δεν σε πιεσε κανεις νομιζω, τουλαχιστον ομως μην κρινεις πριν μαθεις τι εχει γινει ακριβως. Αυτα.

Ευχαριστω για τις πληροφοριες σου μεχρι τωρα να σαι καλα.

[trackler]

στην προσφατη βολτα με την μηχανη,μου συνεβει για δευτερη φορα και στιγμιαια κατι που ειχε συμβει στο παρελθον,αν θυμαμαι καλα,στην επιστροφη απο το ΦΡ.

τι εγινε λοιπον

ενω βρισκομαι σε φαση πληρους επιταχυνσης(τερμα γκαζια) νομιζω με 3η ταχυτητα,το στροφομετρο ενω βρισκεται καπου στις 5000 σαλ,παιρνει φορα και ανεβαινει χωρις να αυξανει αναλογα η ταχυτητα και φτανει κοντα στις 7000σαλ.αντιλαμβαωομαι δλδ τι συμβαινει και κοβω.

αμαν,σκεφτηκα παλι χτες,ειμαστε για δισκους συμπλεκτη.
μετα απο μερικα δευτερολεπτα ξανακανω το ιδιο με 3η,4η και 5η ταχυτητα και δεν συμβαινει τιποτα.
μπαινωντας αθηνα και στην κινηση οπου μετα απο σβελτο ταξιδι ολα ειναι ξαναμενα,ξαναδοκιμαζω φουλ επιταχυνση απο διαφορα πεδια στροφων.απολυτως τιποτα.
λογικο δεν ειναι μεσα στην κινηση και την ζεστη να πατιναρει πιο ευκολα ο δισκος? δεν εγινε ομως!

απολυτως τιποτα.


μηπως ειναι τα πρωτα σημαδια οτι συντομα θα πρεπει να αλλαξω δισκους? και ποσο συντομα? μπορει να υπολογιστει αυτο?

η μηχανη εχει σχεδον 80000 χλμ.

[Sotos]

μπας και σου κολαει πουθενα ο συμπλεκτης η το συρματισχοινο του στην επαναφορα ?
εστω και λιγο πατημενος να εμεινε σε εκεινη την φαση μπορει να στο εκανε.

[Παύλος]

μπας και σου κολαει πουθενα ο συμπλεκτης η το συρματισχοινο του στην επαναφορα ?
εστω και λιγο πατημενος να εμεινε σε εκεινη την φαση μπορει να στο εκανε.

Συμφωνώ, αν έχουν πρόβλημα οι δίσκοι θα στο έκανε συνέχεια, ειδικά με μεγάλη ταχύτητα στο κιβώτιο.

[konkost]

Eγω εχω διαφορετικη αποψη απο τους προλαλησαντες
Με δεδομενο τον τροπο που οπως εχω καταλαβει οδηγεις  ( ) και μιας και το ιδιο συμπτωμα ειδα και γω την πρωτη φορα (αλλα με 5η και σε ταξιδι) τεινω και εγω προς την διαπιστωση σου:

μηπως ειναι τα πρωτα σημαδια οτι συντομα θα πρεπει να αλλαξω δισκους?

Το ποτε ομως θα χρειαστουν αλλαγμα ειναι αγνωστο και εξαρταται απο το πως θα συμπεριφερθεις στον συμπλεκτη, απο το ειδος του λαδιου και ποσο καιρο τα αφηνεις, απο την θερμοκρασια και φυσικα απο το ποσο εισαι διατεθιμενος να πηγαινεις πατιναροντας οταν παραγινει
Σε καθε περιπτωση μην βιαστεις δεν υπαρχει λογος

Σε μενα αρχισε να πατιναρει καπου εκει στις 74-75000χλμ Αλλαξα δισκους στις 77000 οχι γιατι ηταν αμεσα απαραιτητο αλλα γιατι οταν ζεσταινοταν αρκετα εχανα απο ευχρηστια και διασκεδαση 

[Transalpinos]

στην προσφατη βολτα με την μηχανη,μου συνεβει για δευτερη φορα και στιγμιαια κατι που ειχε συμβει στο παρελθον,αν θυμαμαι καλα,στην επιστροφη απο το ΦΡ.

τι εγινε λοιπον

ενω βρισκομαι σε φαση πληρους επιταχυνσης(τερμα γκαζια) νομιζω με 3η ταχυτητα,το στροφομετρο ενω βρισκεται καπου στις 5000 σαλ,παιρνει φορα και ανεβαινει χωρις να αυξανει αναλογα η ταχυτητα και φτανει κοντα στις 7000σαλ.αντιλαμβαωομαι δλδ τι συμβαινει και κοβω.

αμαν,σκεφτηκα παλι χτες,ειμαστε για δισκους συμπλεκτη.
μετα απο μερικα δευτερολεπτα ξανακανω το ιδιο με 3η,4η και 5η ταχυτητα και δεν συμβαινει τιποτα.
μπαινωντας αθηνα και στην κινηση οπου μετα απο σβελτο ταξιδι ολα ειναι ξαναμενα,ξαναδοκιμαζω φουλ επιταχυνση απο διαφορα πεδια στροφων.απολυτως τιποτα.
λογικο δεν ειναι μεσα στην κινηση και την ζεστη να πατιναρει πιο ευκολα ο δισκος? δεν εγινε ομως!

απολυτως τιποτα.


μηπως ειναι τα πρωτα σημαδια οτι συντομα θα πρεπει να αλλαξω δισκους? και ποσο συντομα? μπορει να υπολογιστει αυτο?

η μηχανη εχει σχεδον 80000 χλμ.

λαδι 20-50 βαζεις αν θυμαμαι καλα?αν ναι βαλε ενα 10-40 να δεις συμεπριφορα...

[trackler]

οταν συνεβει και τις 2 φορες δεν πατησα συμπλεκτη,απλα αφησα γκαζι και ξανα ανοιξα.
αν ειχε μαγκωσει καπου λογικα θα το εκανε παλι την ιδια στιγμη,σωστα?

δεν μπορω να το απορριψω αλλα δεν νομιζω οτι μαγκωσε.
επισης το συμβαν δεν εγινε κατα την φαση της αποσυμπλεξης,δλδ ειχε κανει ηδη 1000 στροφες επιταχυνσης(δεν το ανεφερα) και νομιζω οτι και αυτο τεινει να αποκλεισει το ενδεχομενο να κολησε η ντιζα.

@konkost

τι εχει ο τροπος που οδηγω ρε?  

εδω και πολυ καιρο,λαδια αλλαζω καθε χρονο μαζι με φιλτρο παντα (ενταξει εκτος απο μια φορα   )
πριν λιγο για παραδειγμα εβγαλα τα συνθετικα amsoil που ειχαν κανει σχεδον 4500 χλμ και εβαλα ημισυνθετικα bel ray.
ο συμπλεκτης οτι ζορει τρωει,το τρωει τις φορες που κατεβαινω αθηνα,εδω στην επαρχια ουτε κινηση εχουμε ουτε θερμοκρασια πολυ ανεβαζει η μηχανη. το βεντιλατερ το εχω ακουσει μια φορα καλοκαιρι σε κινηση στην αθηνα και μια φορα καθε χειμωνα που εξαναγκαζω να δουλεψει για να δω οτι οντως δουλευει.
για τα λαδια ειπα.

πατιναρωντας δεν θελω να παω,τουλαχιστον οχι αν δεν μπορω να επιταχυνω ικανοποιητικα.
ελπιζω να βγαλω την σεζον μεχρι φθινοπωρο και βλεπουμε απο του χρονου.

κωστα αν πηγες σε συνεργειο,θυμασαι ποσο σου ειχε κοστισει το ολο θεμα?
κανεις αλλος θυμαται?


ΥΓ. μακαρι να εχουν δικιο ο σωτος με τον παυλο και να ηταν τυχαιο περιστατικο,δεν ειναι καιροι για εξοδα πολλα.να μεινουν λεφτα να παμε καμια βολτα.

[trackler]

λαδι 20-50 βαζεις αν θυμαμαι καλα?αν ναι βαλε ενα 10-40 να δεις συμεπριφορα...

ναι 20-50 βαζω πλεον και μολις τα αλλαξα,πριν κανα μισαωρο.

δεν νομιζω με πιο ψιλο λαδι να βελτιωθει η κατασταση.θα χειροτερεψει νομιζω.

[konkost]

@konkost

τι εχει ο τροπος που οδηγω ρε?  
Oτι εχει και ο δικος μου και αλλαξα δισκους στα 77000χλμ
εδω και πολυ καιρο,λαδια αλλαζω καθε χρονο μαζι με φιλτρο παντα (ενταξει εκτος απο μια φορα   )
πριν λιγο για παραδειγμα εβγαλα τα συνθετικα amsoil που ειχαν κανει σχεδον 4500 χλμ και εβαλα ημισυνθετικα bel ray.
Πιθανον με τα καινουρια λαδια να αργησει να στο ξανακανει
ο συμπλεκτης οτι ζορει τρωει,το τρωει τις φορες που κατεβαινω αθηνα,εδω στην επαρχια ουτε κινηση εχουμε ουτε θερμοκρασια πολυ ανεβαζει η μηχανη. το βεντιλατερ το εχω ακουσει μια φορα καλοκαιρι σε κινηση στην αθηνα και μια φορα καθε χειμωνα που εξαναγκαζω να δουλεψει για να δω οτι οντως δουλευει.
για τα λαδια ειπα.
Οι δισκοι ζοριζονται και στις αποτομες επιταχυνσεις
πατιναρωντας δεν θελω να παω,τουλαχιστον οχι αν δεν μπορω να επιταχυνω ικανοποιητικα.
ελπιζω να βγαλω την σεζον μεχρι φθινοπωρο και βλεπουμε απο του χρονου. Λογικα αν εισαι λιγο πιο συντηριτικος με το δεξι γκριπ ναι θα σε βγαλει Και πολυυυ παραπανω

κωστα αν πηγες σε συνεργειο,θυμασαι ποσο σου ειχε κοστισει το ολο θεμα?
κανεις αλλος θυμαται?
Η αγορα των δισκων (μεταλικων και φιμπερενιων), τα ελατηρια, τα στεγανωτικα δακτυλιδια των λαιμων (πως τα λενε ρε γμτ? ), και ενα Ο-ring πανω -κατω 130Ε  Λαδια 28Ε  Η εργασια εγινε σε γειτονικο συνεργειο φιλου και στοιχισε 50Ε Συνολο 198Ε Υπαρχει ομως περιπτωση οι μεταλικοι δισκοι να ειναι ΟΚ και να γλυτωσεις κανα 70αρι
ΥΓ. μακαρι να εχουν δικιο ο σωτος με τον παυλο και να ηταν τυχαιο περιστατικο,δεν ειναι καιροι για εξοδα πολλα.να μεινουν λεφτα να παμε καμια βολτα.

[trackler]

200 ε?

μαλλον θα παει ενα χρονο πιο πισω το κρανος.

[XLGeorge]

200 ε?

μαλλον θα παει ενα χρονο πιο πισω το κρανος.

Ο Κονκωστης εκανε και αλλα πραγματα οπως γραφει, εχω αναφερει σε αλλο νημα για συμπλεκτη το ακριβες κοστος με φιμπερενιους δισκους και ελατηρια - οι μεταλλικοι χρειαζονται απλα λιγο τριψιμο με P180 για να φυγουν οι "χρωματισμοι" τους απο τους φιμπερενιους. Ητανε αν θυμαμαι καλα γυρω στα €120-€130 (κρατωντας τα ιδια λαδια).

[trackler]

Ητανε αν θυμαμαι καλα γυρω στα €120-€130 (κρατωντας τα ιδια λαδια).

120-130 ευρω χωρις λαδια και μεταλικους δισκους?
πολλα δεν ειναι βρε γιωργο?

33 ευρω εκαναν τα λαδια που εβαλα
ο κωστας λεει οτι οι μεταλικοι δισκοι εχουν κανα 70αρι.

περνας τα 200.

εκτος απο τα 6 & 8 τι αλλο χρειαζεται?

[XLGeorge]

Παναγιωτη δες τα ποστ αρχιζοντας απο το παρακατω στο επομενο θεμα (ψαχτε λιγο ρε παιδια):
http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,1322.msg291534.html#msg291534

Δισκοι φιμπερενιοι και ελατηρια €85 συν κανενα 40αρι εργατικα σε επαρχιακο συνεργειο, οτι ειπα και πιο πανω.

[sot econ]

Όπως τα λέει και ο konkost
https://www.motosp.gr/partcategory.php?sc=%20157%206%20&partcat=CLUTCH&year=2004#content

1. Δίσκοι Νο 6: 7*8,66= 61,99
2. Μεταλλικοί Νο 8: 5,94*7= 41,59
3. Ελατήρια Νο 11: 3,51*4= 14,02
4. Ζουάν εξάτμισης: 5,85
o'ring συμπλεκτη: 5,26

Σύνολο: 128,72
Συν Λάδια και εργασία

[george p]

Για να μην ανοιγω νεο θεμα, ειπα να θεσω το ερωτημα μου εδω. Απο την αρχη που πηρα την μηχανη, παρατηρησα οτι ο συμπλεχτης την ωρα που ''πιανει'' για να ξεκινησει, εχει μικρη κινηση.Δλδ εκει που πιανει και ξεκιναει μεχρι που το αφηνεις εχει πολυ μικρη διαδρομη.Ετσι ειναι σε ολα? Δεν πατιναρει η οτιδηποτε αλλα λογω της μικρης διαδρομης καποιες φορες γινεται αποτομα η εκινηση.Εκτος αν εχει μεινει λιγη ζωη ακομα στους δισκους.Η μανετα εχει το κενο πανω που πρεπει κανονικα.Και τερμα πατιμενη δεν εχει ταση να γυρισει ο τροχος,κανει πληρη αποσυμπλεξη.

[Stoneman]

Δεν ξέρω για σένα , αλλά εγώ έχω ρυθμίσει το σημείο  που ''ξεκινάει'' στο μέσον της διαδρομής της μανέτας  μειον το ελεύθερο παίξιμο.

Πχ αν η μανετα εχει συνολικά 5εκ διαδρομή, αν το 1εκ είναι το ελευθερο παίξιμο , στα 4 που μένουν εγω την ρυθμίζω στην μέση στα 2εκ. δλδ.

[george p]

To ειχα κανει και εγω αυτο.Αλλα ειχα δει οτι δεν εκανε πληρη αποσυμπλεξη.Ετσι το ανεβασα λιγο.Εχει ενα μικρο κενο η μανετα αλλα ειδα αυτο που προανεφερα.

[Stoneman]

Θες να πείς οτι πάταγες την μανετα τέρμα με 1η κ το μηχανάκι τσούλαγε?

[george p]

Οχι δεν τσουλαγε αλλα ασκουσε μια μικρηηηηηηηηη δυναμη.Τωρα εκει που ειναι ειναι οκ, αλλα τη διαδρομη σκεφτομαι....