ΤΡΟΜΠΑ ΝΕΡΟΥ

[themis]

Καλο μεσημερι σε ολους.
Αν και δεν γραφω συχνα,σχεδον καθόλου,θα ελεγα,παρακολουθω απο κοντα το φορουμ.
Το προβλημα μου ειναι η τρομπα νερου.
Το 650 που εχω ειναι μοντελο του 2003,με 25.000χλμ.
Παρατηρησα λοιπον οτι απο μια τρυπα που εχει η τρομπα σταζει παραφλου,οχι πολυ αλλα σταζει.
Η απορια μου ειναι αν δικαιολογητε σαν πιο εμπειροι τετοια βλαβη σε τοσο λιγα χλμ,η αυτο ειναι απόρια χρησης του παραφλου της repsol που χρησιμοποιω.
Σας Ευχαριστώ!!!!!!!!

[Stoneman]

Μοντελο του 2003,με 25.000χλμ??? αραχτό το εχεις?
Αν εχει πράγματι αυτά τα χλμτρα τότε είναι αργά για να μιλήσουκμε για αστοχία υλικού και πολύ νωρίς για να βγάλει την βλάβη. Ορισμένοι εχουν κάνει 100000χλμ και ακόμα δεν εχουν πρόβλημα.
Οσο για το παραφλου της repsol που χρησιμοποιείς δεν κατέχω, αλλά δεν είναι και μια φθηνή εταιρεία. Εγώ χρησιμοποιώ της Denicol.

[KostasC]

2003-2012.... είναι 9 χρόνια. Με τόσο καθιστική ζωή... ένα λαστιχάκι σαν αυτό που έχει ξεραθεί, δεν έγινε και τίποτα να το αλλάξεις
Βγάζεις την τρόμπα απο τις 3 βίδες που έχει, βάζεις νέες φλάτζες (είναι σετ Χ2) και είσαι οκ.

[ΕΛΛΗ- ΛΕΥΤΕΡΗΣ (flwrina)]

2003-2012.... είναι 9 χρόνια. Με τόσο καθιστική ζωή... ένα λαστιχάκι σαν αυτό που έχει ξεραθεί, δεν έγινε και τίποτα να το αλλάξεις
Βγάζεις την τρόμπα απο τις 3 βίδες που έχει, βάζεις νέες φλάτζες (είναι σετ Χ2) και είσαι οκ.

μακαρι να ηταν τοσο απλα κωστα, ειναι εσωτερικα πρεσαρισμενη η φλαντζα και αναγκαστικά πας για αντλια νερου. το πασχα ειχα τετοιο θεμα, καινουρια 250€.
ευτυχως απο μελος  βρηκα σχεδον καινουρια με 100€
αλλη λυση δυστυχως δεν παιζει.

[Stoneman]

Υπάρχει και η λύση μεταχειρισμένης απο εδώ η απο eBay, βρήκα μια πρόσφατα, αλλά και πάλι είναι ρίσκο.

[ΕΛΛΗ- ΛΕΥΤΕΡΗΣ (flwrina)]

πολυ μεγαλο. ειχα βρει μια απο καβαλα οπου μολις την παρελαβα τον πηρα τηλ και του ειπα οτι ειναι χειροτερη απο την δικια μου. ευτυχως μου εδωσε τα 120€
μονο απο τρακαρισμενο μπορεις να βρεις..αλλιως πας για καινουρια δυστυχως.

[KostasC]

Νομίζω πάντως οτι υπάρχει σαν ανταλλακτικό. Εκτός και αν εννοεί όλη την αντλία...
ίσως , γιατί το haynes έλεγε για set και υπέθεσα εννοεί τις φλάτζες.

[ΕΛΛΗ- ΛΕΥΤΕΡΗΣ (flwrina)]

σαν ανταλλακτικο υπαρχει εκτος την αντλια μονο το εξωτερικο καπακι με την φλαντζα. απο εκει συνηθως δεν χανει τιποτα. η φλαντζα που εχει το προβλημα δεν φαινεται,ειναι πρεσσαρισμενη μεσα στην αντλια

[Stoneman]

271.83€ στον Σαρακάτση. Πώς τα ζητάνε βρε παιδιά τόσα λεφτά?
€ 227.62 + 20% ΦΠΑ + μεταφορικά ... απο εξω δεν λέει, βγαίνει πιό ακριβό.
Μονόδρομος η αλλαγή με καινούργια.
Τελικά εχω παρατηρήσει τώρα τελευταια , και επειδή ανακατασκεύασα εξ΄ολοκλήρου την δική μου με αγορές εξωτερικού, ότι ενώ οι τιμές στον Σαρακάκη εχουν παραμείνει σταθερές οι τιμές στο εξωτερικό ανεβαίνουν και πρέπει πρώτα να ελέγχω τιμές Σαρακάκη και μετά να παραγγέλνω. Αυτό και για τα ανταλλακτικά και για τα αναλώσιμα.
Τελικά τι φταιει με την τρόμπα? είναι θέμα χρήσης, θερμοκρασιών, αστοχία υλικού, η φταίει το αντιψυκτικό?

[themis]

Φιλοι καλη σας μερα.
Δεν μπορω να πω οτι ειναι ακινητη.
Ολα αυτα τα χρονια κανει σιγουρα καθε μερα 20χλμ,καθα μερα.
Δεν υπαρχει περιπτωση για αλλαγη σε λαστιχακια,μονο καινουργια τρομπα.
Με καποιους που μιλησα μου ειπαν οτι τα 2003 ειχαν ενα θεμα με την τρομπα,και αν το ηξερες θα στο αλλαζαν στην εγυηση,αλλα δεν ξερω ποσο ειναι αληθες αυτο.

[kostasj]

ειναι εσωτερικα πρεσαρισμενη η φλαντζα και αναγκαστικά πας για αντλια νερου. το πασχα ειχα τετοιο θεμα, καινουρια 250€.

Να με συμπαθατε παιδιά.. Και χωρίς να θέλω να επηρεασω κανέναν.
Αν εγώ πάθω αυτή τη ζημία...
Θα σφηνώσω-βιδωσω μια μικρή βίδα μέσα στην τρύπα και τέλος..
Κόστος κάτω από 1€
Έλεος δηλαδή.. Σιγά μην αλλάξω και όλο τον κινητήρα για μια λαλακία της εταιρίας

[Stoneman]

Να με συμπαθατε παιδιά.. Και χωρίς να θέλω να επηρεασω κανέναν.
Αν εγώ πάθω αυτή τη ζημία...
Θα σφηνώσω-βιδωσω μια μικρή βίδα μέσα στην τρύπα και τέλος..
Κόστος κάτω από 1€
Έλεος δηλαδή.. Σιγά μην αλλάξω και όλο τον κινητήρα για μια λαλακία της εταιρίας

Θα αστειεύεσαι βέβαια ....
Εντάξει, δλδ θές να πείς οτι η Honda εβαλε αυτή την τρύπα εκεί για να χαλάει πιό εύκολα η αντλία? 
Οχι βέβαια ,απλά για να αποφύγουμε την διαρροή νερού απο το κύκλωμα ψύξης στο σύστημα λίπανσης και το ανάποδο , η αντλία εχει δύο τσιμούχες πάνω στον άξονά της. Η τρύπα στο κάτω μέρος της χρησιμεύει στο να αφήνει λάδι η αντιψυκτικό να τρέχει σαν προειδοποιηση σε περίπτωση καταστροφής μιας η και των δύο τσιμουχών ετσι ωστε να μην προκληθεί μίξη λαδιού και αντιψυκτικού.
Αρα για να τρέχει αντιψυκτικό σημαίνει οτι εχει καταστραφεί η εξωτερική τσιμούχα του αντιψυκτικού.
Οπότε , συμπέρασμα, ταπώνοντας την τρύπα ισως προκληθεί μεγαλύτερη ζημιά στον κινητήρα.
Στο μόνο που ας πούμε ''φταίει'' η Honda είναι που δεν εκανε την αντλία διαιρούμενη ωστε να δώσει την δυνατότητα επισκευής. Αλλά μέχρι τώρα προσωπικά δεν εχω συναντήσει επισκευάσιμη αντλία, ακόμα και στα αυτ/τα.

[kostasj]

Δεκτό αυτό που λες ρε φιλαράκι
Όμως είναι πολύ δυσανάλογο το κόστος με το είδος της ζημίας..
Πχ. Είναι σαν να χαλάσει ο δείκτης θερμοκρασίας.. Και να χρειάζεται να αλλάξω όλο το ψυγείο μαζί με τα κολάρα...!

Μα 270€ για μια χαλασμένη τσιμούχα..!!!
Δηλαδή τώρα η μηχανή που εχω....  Κοστίζει όσο 10 τέτοια τσιμουχακια....!!!

[Stoneman]

Πόσο δίκιο εχεις και σε καταλαβαίνω  , και πόσες φορές το εχω πεί, οτι  συμφέρει να αγοράσουμε μια καινούργια μοτό και να την διαλύσουμε πουλώντας την ανταλλακτικά να βγάλουμε τα 10πλάσια.
Ηταν ανάγκη η τρόμπα να είναι πρεσαριστή? Τι να πείς? αναγκαστικά θα πληρώσεις, στο κάτω κάτω τόσα γ@μησι@τικα    πληρώνουμε, αυτό είναι για το κέφι μας.

[KostasC]

Τη σήμερον εποχή όλα πρέπει να επισκευάζονται. Κάτι θα παίζει ! δε μπορεί.
αν την έχεις ξεγραμμένη πήγανε σε μαγαζί με o-ring και ξεκίνα δοκιμές.

[Stoneman]

Μεταφράζοντας απο το Haynes Manual : ... η τσιμούχα απο την μεριά της αντλιας είναι ''μηχανικού τύπου'' (?) και παίζει και το ρόλο ρουλεμάν για την επρός μεριά της φτερωτής. Η δεύτερη τσιμούχα που βρίσκεται τοποθετημένη πίσω απο την ''μηχανική τσιμούχα''  είναι κανονικού τύπου  με φτερωτά χείλη (?).
Τώρα τί θέλει να πεί ο καλλιτέχνης
Το θέμα είναι αν αξίζει , οχι τον κόπο αλλά το χρήμα να την ξεμοντάρεις σε μηχανουργείο και να αλλάξεις τσιμούχες (αν υπάρχουν, γιατί αν δεν υπάρχουν θα πρέπει να χρησιμοποιήσεις άλλο νούμερο τροποποιώντας τις πατούρες ανάλογα) .
Πιστεύω οτι για μια τέτοια δουλειά πρέπει να γλυτώσεις τα μισά λεφτά για να αξίσει να προσπαθήσεις.

[XLGeorge]

Ανακινω αυτο το θεμα καθως επεσε το ματι μου στο εξης θεμα στο VFR φορουμ το οποιο λεει οτι τα υγρα ψυγειου πρεπει να ειναι silicate-free δηλ. να μην εχουν πυριτικα αλατα:
http://www.vfrh.net/t2871-topic

Αν εχουν, διαβρωνουν το λαστιχο που μονωνει τον αξονα της τρομπας, αντιγραφω απο ενα ποστ στο νημα:

Τα silicates καταστρέφουν σιγά σιγά το λάστιχο που μονώνει τον άξονα της τρόμπας και το υγρό, σε συνθήκες πίεσης προφανώς, διαρρέει από δύο τρύπες στο κάτω μέρος της τρόμπας.

"There have been a spate of Honda water-pump failures that typically occur within one year of having replaced the OEM coolant with silicate-based automotive coolant."

Τα παρασκευάσματα αναφέρουν συνήθως μόνο όταν ΔΕΝ περιέχουν silicates, ίσως γιατί το σύνηθες είναι να περιέχουν.

Ο Λαμπριανίδης έχει ARAL Silika-frei.

[Stoneman]

Στο Owner's Manual της XL650V στο κεφαλαιο λειτουργια σελιδα 22 ,οπου αναφερεται στο ψυκτικο υγρο ,η β' παράγραφος αναφέρει:
     
β.Η χρηση αντιψυκτικου υγρου που περιεχει αντιδιαβρωτικα συστατικα με αλατα πυριτικου οξεως μπορει να γινει αιτια προωρης φθορας της ανλιας νερου ,του κυκλωματος, η να προκαλεσει εμφραξη στις διοδους του ψυγειου.Η χρηση νερου απο δικτυο υδρευσης μπορει να προκαλεσει σοβαρες βλαβες στον κινητηρα.

Αρα η β παράγραφος είναι ΚΡΙΣΙΜΗ !
Αναψες φωτιές, εγώ χρησιμοποιώ αυτό  http://www.extraproducts.gr/eshop/product_info.php?manufacturers_id=5&products_id=480    αλλά δεν γράφει κάτι σχετικά.
Λές να?   

[XLGeorge]

Αρα η β παράγραφος είναι ΚΡΙΣΙΜΗ !
Αναψες φωτιές, εγώ χρησιμοποιώ αυτό  http://www.extraproducts.gr/eshop/product_info.php?manufacturers_id=5&products_id=480    αλλά δεν γράφει κάτι σχετικά.
Λές να?   

Ακριβως. Να φανταστεις μολις ανακαλυψα αυτο το νημα εψαξα και βρηκα ενα πλαστικο μπουκαλι Shell Coolant που βαζω για να δω αν γραφει silicate-free αλλα το μονο που γραφει ειναι anti-corrosive για τα αλουμινενια/σιδερενια μερη του κινητηρα, χαιρω πολυ    Αλλα βεβαια το βαζω αυτο εδω και χρονια - αλλαγη πρωτη φορα τον Απριλη 2006 και δευτερη τον Απριλη 2010 και δεν ειχα προβλημα στην αντλια νερου μεχρι τωρα. Αλλα την επομενη φορα θα ψαξω καποιο που να αναφερει ρητα "silicate-free" 

[nikos 238]

Αν κατάλαβα καλά, ο φίλος που αναφέρει το πρόβλημα, δεν άλλαξε ποτέ υγρά ψυγείου, ούτε αναφέρει - εάν άλλαξε - πότε.

Επίσης, εάν θυμάμαι καλά, από παλιά πόστ, ο Λευτέρης από Φλώρινα (κάποιος του ) είχε ρίξει μέσα σταγανωτικό τύπου "φώκιας". Λευτέρη, συμπάθα με εάν κάνω λάθος.

Επίσης, δεν ξέρω, εάν μπορεί να βγεί αυτή η βλάβη, εάν ανεβεί υπερβολικά η θερμοκρασία κινητήρα.

Η' εάν είναι λογική μια υπερχείλιση, εάν έχει πολλά υγρά μέσα ή δουλεύει πολύ το κύκλωμα.

Μήπως, χρειάζεται μια αλλαγή υγρών και μια απλή εξαέρωση ?

Και μετά να το δούμε για αλλαγή αντλίας ?

[Stoneman]

Για να πώ την αλήθεια δεν κατάλαβα τι εννοείς ...

Εγώ προσωπικά δεν πολυέδεινα σημασία στο τι αντι-ψυκτικό να χρησιμοποιήσω.
Αφού εχει δλδ όλα πάνε καλά.
Στην ΤΑ για πρώτη φορά είπα να χρησιμοποιήσω κάτι επώνυμο, και αυτά τα  περί  αλατων πυριτικου οξεως δεν τα πολυκαταλάβαινα, η τα θεωρούσα λεπτομέρειες.
Ομως πάντα το σκεφτόμουν και με ανησυχούσε.

Δεν είναι τυχαίο που η κάθε εταιρεία παράγει ψυκτικό μέ η χωρίς. Και μάλιστα δεν μιλάμε ούτε για δυσεύρετα      http://www.bplubricants.com/el/products/bp-procool        ούτε για ακριβά προιόντα         http://www.simparts.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=2337&category_id=204&option=com_virtuemart&Itemid=58&vmcchk=1&Itemid=58   
Δεν λέω οτι 100% η χρήση του α η του β προιόντος ΘΑ προκαλέσει σίγουρα κάποια βλάβη, ούτε μπορώ να το υπογράψω, αλλά  γιατί να μην ακολουθήσω τις οδηγίες της Honda?

Kαι λίγη θεωρία:
http://www.voulis.eu/files/voulis-coolants_el.pdf

[Aerios]

Τα άλλαξα πριν 2 μήνες και έβαλα ένα με προδιαγραφές Audi / VW ειδικό για κινητήρες αλουμινίου. Το δίνει αλλαγή κάθε 5 χρόνια.
Ακολουθώντας τη διαδικασία εκκένωσης - πλύσης - πλήρωσης μου πήρε 4 ώρες συμπρειλαμβανομένου και το λύσιμο - δέσιμο των πλαστικών.
Την επόμενη φορά θα  βγάλω μόνο το πλαστικό οργάνων γαι να έχω πρόσβαση στην τάπα και θα τα αλλάξω χωρίς να κάνω πλύση με απιονισμένο νερό γιατί είναι τζάμπα κόπος. Αν τα αλλάζεις στα 2 χρόνια ο κινητήρας μέσα είναι πεντακάθαρος

[nikos 238]

Παρατηρησα λοιπον οτι απο μια τρυπα που εχει η τρομπα σταζει παραφλου,οχι πολυ αλλα σταζει.

Αυτή η τρύπα σε τι αποσκοπεί κανονικά?

[kostasj]

Αυτή η τρύπα σε τι αποσκοπεί κανονικά?

απλά για να αποφύγουμε την διαρροή νερού απο το κύκλωμα ψύξης στο σύστημα λίπανσης και το ανάποδο , η αντλία εχει δύο τσιμούχες πάνω στον άξονά της. Η τρύπα στο κάτω μέρος της χρησιμεύει στο να αφήνει λάδι η αντιψυκτικό να τρέχει σαν προειδοποιηση σε περίπτωση καταστροφής μιας η και των δύο τσιμουχών ετσι ωστε να μην προκληθεί μίξη λαδιού και αντιψυκτικού.

Ίσως όμως.. (λέω εγώ τώρα)
Μια μικρή η' περιστασιακή διαρροή από εκεί..
Να μην είναι και τόσο ζημία τελικά..

Αλλά αν δεις κάτι τέτοιο.. και σου καρφωθεί η ιδέα..
Άντε να απαλλαγείς μετά από αυτή

[themis]

Καλο σας μεσημερι.
Την τρομπα νερου δεν την εχω αλλαξει ακομη,αλλα το χασιμο παραφλου συνεχιζεται.
Το περιεργο λοιπον ειναι οτι η σταθμη στο δοχειο εχει πεσει ελαχιστα, δεν εχω συμπληρωσει καθολου παραφλου, και εχω κανει 3000χλμ.
Η συντηρηση της μοτο γινεται ευλαβικα παρα τα λιγα χλμ,λογω χρησης αυτο,ειτε σε χλμ ειτε σε χρονο.
Παντοτε σε ολα τα transalp που ειχα εβαζα παραφλου DE......OL,χωρις να εχω κανενα προβλημα.
Απο τοτε που το πηρα το συγκεκριμενο transapl,καθε δυο χρονια ,αλλαξα και συνεργειο,βαζω RE......OL.