Θόρυβος από την αλυσίδα

[Chris_de_Ze]

Και τα δύο παίζουν ρόλο.
Απλώς ρώτησα (επιπλέον), για να έχουμε μια ολοκληρωμένη εικόνα (με και χωρίς φορτίο).

[mist]

Για να είχα 1 εκατοστό διαφορά πριν .Τόσο περίπου θα έχω και τώρα. Αρα θα είναι περίπου 5,5 χωρίς φορτίο.

[Bluepetros]

Χωρίς κανένα φορτίο (στο πλαϊνό stand) πόσος είναι ο τζόγος?
Ρύθμισε τον να είναι max 5.5cm.

ΥΓ: Παίζει ρόλο και πόσο σκληρή έχεις την πίσω ανάρτηση.

Χρήστο για να μαθαίνουμε και έμεις οι νέοι το μανουαλι γράφει 3,5 - 4,5 , αν το κάνει 5,5 δεν θα έχει πολύ τζόγο, δεν θα χτυπάει; επίσης αν η ανάρτηση είναι σκληρή ή μαλακή τι πρέπει να κάνεις; πόσο είναι το σωστό στη μία και στην άλλη περίπτωση;
Συγνώμη αν κούρασα με τις ερωτήσεις  αλλά να μάθουμε;

[Chris_de_Ze]

Η πράξη έχει δείξει ότι με το μαμά setup των αναρτήσεων, χρειάζεται ένα 5.0-5.5cm για να μην ζορίζεται η αλυσίδα έτσι όπως τα πολυφορτώνουμε (2 άτομα, βαλίτσες κλπ). Με σκληρότερη ανάρτηση, κάτι λιγότερο.

[Bluepetros]

Η πράξη έχει δείξει ότι με το μαμά setup των αναρτήσεων, χρειάζεται ένα 5.0-5.5cm για να μην ζορίζεται η αλυσίδα έτσι όπως τα πολυφορτώνουμε (2 άτομα, βαλίτσες κλπ). Με σκληρότερη ανάρτηση, κάτι λιγότερο.

Many many thanks.
Θα το έχουμε υπόψιν από εδώ και στο εξής.

[Stoneman]

Επαναφέρω ενα θέμα που πλησιάζει πιό πολύ στην απορία μου ... Οπως πρίν ... δυο χρόνια είχε γράψει ο Χρήστος ...

Η πράξη έχει δείξει ότι με το μαμά setup των αναρτήσεων, χρειάζεται ένα 5.0-5.5cm για να μην ζορίζεται η αλυσίδα έτσι όπως τα πολυφορτώνουμε (2 άτομα, βαλίτσες κλπ). Με σκληρότερη ανάρτηση, κάτι λιγότερο.

Απόψε με τον γιόκα επάνω , που είναι λίγο γομαράκιον κοντά στα 95 κιλα και εμένα στα 84 κιλα η αλυσίδα ηταν τεντωμένη και η βόλτα αναβλήθηκε! Την έχω ρυθμίσει όπως λέει το Manual δλδ :
α] το Εγχειρίδιο Κατόχου   λέει οτι με την μοτό στο κεντρικό σταντ μετράμε στο μεσοδιάστημα των γραναζιών 3.5 εως 4.5 εκ. (την εχω ρυθμίσει στα 4.5 εκ).
β] εχω διαβάσει διάφορα που περισσότερο με εχουν μπερδέψει παρά βοηθήσει, αλλος λέει 4.5εκ στο πλαινό, αλλος με την μοτό όρθια και η ανάρτηση να δέχεται το βάρος της, άλλος [αν είναι δυνατόν] με τον αναβάτη επάνω τζόγος 2.5εκ  και βάλε ,κλπ.
γ] Την μοτό δεν την φορτώνω, και δικάβαλο είμαστε 85+65 με την κυρά.
 
Αρα το θέμα είναι α) πως μετράει ο Χρήστος τον τζόγο? στο πλαινό η στο κεντρικό? και β) πόσο σημαντικό ρόλο παίζει η ρύθμιση της ανάρτησης? Αν και στο κεντρικό σταντ όπως απαιτεί η οδηγία της Honda η ανάρτηση δεν παίζει ρόλο αφού ο τροχός βρίσκεται στον αέρα.

[Tassos (Chios)]

Νομίζω ότι αν έχεις τζόγο 4,5 στο πλαϊνό τότε στο διπλό θα πρέπει να έχεις περισσότερο μιας και όταν η ρόδα "είναι στον αέρα" έρχεται πιο κοντά στο μπροστινό γρανάζι.
Επίσης σε περίπτωση που η αλυσίδα είναι φθαρμένη ενδέχεται να μην έχει το ίδιο τζόγο σε όλα τα σημεία. Άρα πρέπει να βρεις το σημείο με το μικρότερο τζόγο και εκεί να κάνεις τη ρύθμιση.

[McGyver]

Την έχω ρυθμίσει όπως λέει το Manual δλδ :
α] το Εγχειρίδιο Κατόχου   λέει οτι με την μοτό στο κεντρικό σταντ μετράμε στο μεσοδιάστημα των γραναζιών 3.5 εως 4.5 εκ. (την εχω ρυθμίσει στα 4.5 εκ).

Στο πλαϊνό λέει το owner's (και το service) manual...

[KostasC]

δεν υπάρχει περίπτωση να λέει στο κεντρικό σταντ η μέτρηση. Όλα αφορούν τον βασικό εξοπλισμό και το κεντρικό σταντ δεν είναι μέσα σε αυτά.

[Stoneman]

Το λοιπόν ...  ΒΙΒΛΙΟ ΟΔΗΓΙΩΝ - ΕΓΧΕΙΡΙΔΙΟ ΚΑΤΟΧΟΥ XL650V  σελίς 68 κεφ. ''Αλυσίδα'' , κάτω αριστερά γράφει επακριβώς!

Ελεγχος
1. Σβήστε τον κινητήρα στερεώστε την μοτοσυκλέτα στο κεντρικό σταντ και βάλτε νεκρά.
2. Ελέγξτε τον τζόγο στο κάτω μέρος της αλυσίδας, στο μεσοδιάστημα της απόστασης μεταξύ των γραναζιών. ο τζόγος πρέπει να ρυθμιστεί με τέτοιο τρόπο ωστε να επιτρέπεται(όταν σπρώχνουμε με το χέρι) η ακόλουθη κατακόρυφη διαδρομή αλυσίδας 35 - 45 mm (1.4 - 1.8in).

Στο  Haynes Service Manual όμως (τώρα το είδα ...  ) λέει:
Every 600 miles (1000km)
1. Drive chain and sprockets - check, adjustment, cleaning and lubrication

Check
1. .......
2. To check the chain, place the bike on its sidestand and shift the transmission into neutral.Make sure the ignition switch is OFF.

Eνδέχεται στο Σαρακάκιον ΒΙΒΛΙΟ ΟΔΗΓΙΩΝ να είναι και λάθος μετάφραση, απο τους μεταφραστές εχουν ξεκινήσει και πόλεμοι! Αλλά εμένα δεν με ενδιαφέρουν τα ιστορικά γεγονότα, με ενδιαφέρει η καλή κατάσταση της αλυσίδας μου που μάλιστα κάνοντας το τέστ που την τραβάμε στο μέσον της επαφής της με το πίσω γρανάζι  δεν κουνάει ρούπι! Εχει τον ιδιο τζόγο παντού (κοψομεσιάστηκα ο άνθρωπος να την φέρω γύρω γύρω 3 φόρές για να σιγουρευτώ) και αρα είναι σε καλή κατάσταση.
Αρα πάμε πάλι από την αρχή, τώρα την εχω φέρει στα 5εκ στο κεντρικο σταντ όμως. Θα της δώσω 4.5εκ στο πλαινό και μετά θα την στερεώσω στο κεντρικό να μετρήσω την διαφορά. Οπότε θα εχουμε μια μέτρηση και για το κεντρικό που θα γίνεται  μάλιστα με περισσότερη ευκολία.

[Διαμαντης]

Ίσως η Σαρακόβιβλος να εννοούσε να μην την ακουμπάς στο δέντρο. On-off είναι που ξέρεις ?

[trackler]

Ίσως η Σαρακόβιβλος να εννοούσε να μην την ακουμπάς στο δέντρο.

κεντρικο σταντ οταν λεει ισως να μην εννοει το διπλο που εννοουμε εμεις.
κεντρικο ειναι και το πλαινο. αλλιως θα ελεγε στο κεντρικο διπλο σταντ.

[Stoneman]

Παναγιώτη ποιός νάξερε?

Τέλος πάντων σήμερα έφαγα πάλι κάνα δύωρο ο μπάρμπας    σκυφτός να μετράω μιας και είχα αφήσει ανοικτό το θέμα της διαφοράς τών μετρήσεων  ανάμεσα  σε πλαινό και κεντρικό σταντ.
Λοιπόν με την ΤΑ στο ΚΕΝΤΡΙΚΟ σταντ οι μετρήσεις που έγιναν ηταν α) με τον συνδετήριο κρίκο στην κάτω μεριά και στο μεσοδιάστημα των δύο γραναζιών (κάτω απο την βίδα της γλύστρας πάνω κάτω) β) με τον κρίκο στο μέσον τού μήκους επαφής της αλυσίδας με το πίσω γρανάζι γ) με τον κρίκο απο την πάνω μεριά στο μέσον της απόστασης και δ) με τον κρίκο μέσα στο καπάκι του εμπρός γραναζιού. Και βρέθηκαν προς εκπληξή μου από 4.5εκ εως 5.0εκ που σημαίνει οτι η αλυσίδα εχει μια κικρή σχετικά περιοχή πιό ''λάσκα'' στα 5εκ που μέσα σε αυτήν τυχαία μετρούσα χθές.
Επειτα εγιναν οι ίδιες μετρήσεις με την ΤΑ στο πλαινό σταντ. Οι μετρήσεις ηταν οι ίδιες, δλδ και πάλι από 4.5εκ εως 5.0εκ , αυτό ισως γιατί οταν η μοτό είναι όρθια η ανάρτηση πράγματι ''κάθεται'' λιγάκι αλλά όπως θα  εχετε παρατηρήσει όταν την αφήσετε στο πλαινό και πάλι ανασηκώνεται . Ισως να είναι ετσι μελετημένη δεν το γνωρίζω αυτό αλλά αφού το αποτέλεσμα είναι που μετράει  σημαίνει οτι για όσους διαθέτουν κεντρικό η δουλειά γίνεται πιό εύκολα και στην σκιά , ενώ με το πλαινό απλά κόβεις βόλτες. Αναμένω απο κάποιον που διαθέτει κεντρικό να επιβεβαιώσει τις παρατηρήσεις μου.
Επειδή ημουν μόνος δεν το επιχείρησα να επαναλάβω τις μετρήσεις με την μοτό όρθια και δίχως σταντ ακουμπισμένη στο τοίχο του πάρκινγκ θέση που η ανάρτηση δέχεται το βάρος της μοτό και ''κάθεται'' ελαφρά. Αυτό με δεύτερο άτομο μια άλλη φορά, αλλά εκόμα θα κάνω και μια μέτρηση με δικάβαλο να δώ τι τζόγο έχει. Πιστεύω οτι με δικάβαλο 2εκ τζογος θα είναι αρκετός? Τι λέτε?

[Aerios]

Εγώ την ελέγχω βάζωντας τη μηχανή στο κεντρικό για λόγους ευκολίας αλλά και γιατί δεν έχει διαφορά με το πλαινό (εννοώ στο τζόγο). Ο τζόγος γενικώς πρέπει να είναι 1 - 1 1/2" απο 2,5 έως 4 εκ. αναλόγως  που και πώς κινείσαι. Αν πάς χώμα ή δικάβαλος και φορτωμένος τη ρυθμίζεις στο πάνω όριο άν κινείσαι σε άσφαλτο και μονοκάβαλος κάπου στο ενδιάμεσο.
Καλό είναι επίσης να την ελέγχεις όταν είναι ζεστή.

[Stoneman]

Παράξενο για τόσο λίγο. Η Honda αναφέρει 4.5εκ στο μεσοδιάστημα των γραναζιών. Ισως να παίζει ρόλο και η κατάσταση της πίσω ανάρτησης, τι άλλο να πώ. Στην δική μου πάντως με 4.5εκ και δικάβαλος η αλυσίδα ηταν τεντωμένη σαν λάστιχο. Εσύ εχεις βάλλει στην δική σου δύο άτομα και μετά να μετρήσεις τον τζόγο?

[Aerios]

Δικάβαλος δε τη μέτρησα. Εγώ την ρυθμίζω στα 4εκ. και μετά απο 20.000χλμ μπορώ να πώ ότι τεντώνει ακόμη στα ίδια σημάδια.

[Stoneman]

Κάνε μια προσπάθεια,  αν και κάτι μου λέει οτι θα εκπλαγείς ...

Μη σου τα θυμίζω όλα εγώ, εφυγες και εχασες επεισόδια ... http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,584.0.html     

Αλήθεια τα καρμπς πώς πάνε ? ολα οκ?

[Aerios]

Μα νομίζω ότι ο τζόγος των 3,5 - 4,5 εκ καλύπτει την τάση της αλυσίδας σε όλες τις γωνίες κλίσης της ανάρτησης ή κάνω λάθος;
 

[trackler]

να ρωτησω κατι?
το βαρος του αναβατη δεν παιζει ρολο?
γιατι εγω χωρις να την εχω μετρησει ακριβως εχω την αισθηση οτι εχει παραπανω τζογο απο 4 εκ.
οταν ομως ειμαι πανω ειναι μια χαρα.

[panisk]

να ρωτησω κατι?
το βαρος του αναβατη δεν παιζει ρολο?
γιατι εγω χωρις να την εχω μετρησει ακριβως εχω την αισθηση οτι εχει παραπανω τζογο απο 4 εκ.
οταν ομως ειμαι πανω ειναι μια χαρα.

Θέλεις δίαιτα!!!

[nikosr]

Το manual του africa μου λέει ότι οι μετρήσεις γίνονται στο πλαϊνό σταντ και πρέπει να είναι 35-45 χιλιοστά.
Και ευτυχώς είναι στα αγγλικά 

Εγώ το ρυθμίζω στα 50 χιλιοστά και το "μαζεύω" στα 55.
Τις ρυθμίσεις στι κάνω ΣΤΑ ΠΛΑΪΝΟ ΣΤΑΝΤ ΚΑΙ ΜΕ ΝΕΚΡΗ ΤΑΧΥΤΗΤΑ. 

ΥΓ. Το βάρος παίζει ρόλο, και σε αυτά τα νούμερα το έχω όταν είμαι μόνος και όταν έχω την συζ.
Σύνολο >80 και <130 κιλών.

[ΚΡΑΣΟΠΑΤΕΡΑΣ]

Το manual του africa μου λέει ότι οι μετρήσεις γίνονται στο πλαϊνό σταντ και πρέπει να είναι 35-45 χιλιοστά.
Και ευτυχώς είναι στα αγγλικά 

Εγώ το ρυθμίζω στα 50 χιλιοστά και το "μαζεύω" στα 55.
Τις ρυθμίσεις στι κάνω ΣΤΑ ΠΛΑΪΝΟ ΣΤΑΝΤ ΚΑΙ ΜΕ ΝΕΚΡΗ ΤΑΧΥΤΗΤΑ. 

ΥΓ. Το βάρος παίζει ρόλο, και σε αυτά τα νούμερα το έχω όταν είμαι μόνος και όταν έχω την συζ.
Σύνολο >80 και <130 κιλών.

Ακόμα με αυτό το Rock μηχάνημα παιδεύεσαι εσύ?   

[nikosr]

Όχι τώρα μαζεύω το μικρό ροκάκι γιατί έχει κάτι αντυπυρικές κοντά στο σπίτι και θέλω να τις δω από κοντά το Σεπτέμβρη 

[Stoneman]

Μα νομίζω ότι ο τζόγος των 3,5 - 4,5 εκ καλύπτει την τάση της αλυσίδας σε όλες τις γωνίες κλίσης της ανάρτησης ή κάνω λάθος;

Τόσο αναφέρει και το Owners Manual καλά τα λές. Τόσο είχα και εγώ. Μέχρι μια μέρα που διάβασα κάτι που έγραψε ο Konkost , οτι ανεβαίνει επάνω και με το πόδι την ελέγχει για τζόγο. Εγώ είμαι 82 κιλά και η κυρά γύρω στα 60, αρα είμαι μέσα στα 145 κιλά ωφέλιμο που αναφέρεται. Λογικά θάπρεπε τα 4,5εκ να είναι αρκετά. Οταν ανέβασα ενα απόγευμα τον γιόκα μου 95 κιλά ( ρε γμτ! τι τα ταίζουμε και γίνονται τόσο?) και την κυρά η αλυσίδα ηταν σαν χορδή κιθάρας. Τώρα στα 5 εως 5.5εκ (δεν εχει ίδια φθορά σε όλο το μήκος της) είναι μεν ευθεία ,δλδ δεν κάνει κοιλιά αλλά πάει πάνω κάτω 1.5-2 εκ ανετα με το μικρό δάχτυλο χωρίς ζόρι. Επίσης σε αυτό το τζόγο παραδόξως δικάβαλο ουτε κοπανάει ουτε αυξήθηκε ο θόρυβος, Βασικά φοβήθηκα για τον άξονα του κιβωτίου που την ακούει σε περίπτωση που η αλυσίδα τερματίσει. Ακόμα παίζει ρόλο και η ανάρτηση, που σε ενα μεγάλο βαθμο αποροφά τις μεταβολές αν είναι ομως σε καλή κατάσταση.

να ρωτησω κατι? το βαρος του αναβατη δεν παιζει ρολο?
γιατι εγω χωρις να την εχω μετρησει ακριβως εχω την αισθηση οτι εχει παραπανω τζογο απο 4 εκ. οταν ομως ειμαι πανω ειναι μια χαρα.

Ανέβα και ζήτησε απο κάποιον να την ελέγξει, η βάλε κάποιον στα ιδια κιλά επάνω και έλεγξέ την εσύ. Το βάρος σου παίζει ρόλο αλλά και η κατάσταση της πίσω ανάρτησης όπως εγραψα πιό πάνω. Μια σκληρή ανάρτηση μειώνει την διαδρομή του ψαλιδιού. Εγώ σαν λάτρης της άνεσης προτιμώ μια μαλακή ανάρτηση με μεγαλύτερες διαδρομές και μια κάπως πιό χαλαρή αλυσίδα.

[Stoneman]

Τελικά μόνο εγώ εχω απορίες με την αλυσίδα?

Πρώτον, η αλυσίδα μου κατ΄αρχάς εχει 0.5εκ διαφορά σε ελεύθερο παίξιμο ελέγχοντάς την ολόκληρη, δλδ εχει ανομοιόμορφη φθορά..
Κακό αυτό? Είναι ένδειξη οτι πλησιάζει το μοιραίο?

Δεύτερον την εχω τεντώσει και λόγω της διαφορετικής φθοράς παίζει απο τα 5 εως τα 5,5εκ. Ο κατασκευαστής γράφει 4 εκ. Ισως να ηταν 4εκ οταν το πίσω αμορτισερ ηταν στα νειάτα του, η να θέλει λίγο ρυθμιση ... ισως, εμένα βέβαια με ικανοποιεί η άνεση που μου δίνει στο ταξίδι.
Υπ΄όψιν οτι η ρύθμιση εγινε με εμένα να ρυθμίζω και δύο άτομα επάνω στην μοτό περίπου στα δικά μου κιλά και της κυράς ... ισως και καμμιά δεκαριά κιλά παραπάνω.

Παρατήρηση - απορία: Οταν ας πούμε ... σκορτσάρη ο κινητήρας λογω χαμηλών στροφών και μεγάλης ταχύτητας στο κιβώτιο ακούγεται να κτυπάει η αλυσίδα στην γλύστρα αυτό είναι φυσιολογικό?
Δεδομένου οτι δεν εχω παρατηρήσει να το κάνει στις λακούβες.