DL650 vs XLV 650

[IKAROS]

Έχω το στρομ από το 2007 με 53000 απροβλημάτιστα χιλιόμετρα, το 2008 ο Κρασοπατέρας που μένουμε  δίπλα πήρε το ΤΑ700, εκτός από άπυρα χιλιομετρα που εχουμε κανει μαζι πήγαμε και στην ΙΤΤ του 2009 Γερμανια.
Εκεί φανηκε η γυμνια του 700 σε όλα (εκτος από αυτό το χωμα που όλοι λενε και ας κανουν το 10 % των χιλιομετρων που διανύουν.)

Στην ΙΤΤ που αλλάξαμε πολες φορες μηχανη με τον Γιάννη  καταλάβαμε και οι δύο πόσο πίσω έχει μείνει το 700, μετά την ΙΤΤ ο Γιάννης το έστειλε και πήγε σε άλλη κατηγορία (που όποιος έχει οδηγήσει πάλι gs τηυν αγοράζει κιόλας αν μπορεί  )

Δεν υπάρχει σύγκρισή στα δυο μηχανάκια (γνώμη μου)
  Ταξιδεύω χαλαρά διπλός με 150 χιλ που με το 700 απλά σπας το μηχανάκι….

[KostasC]

  Ταξιδεύω χαλαρά διπλός με 150 χιλ που με το 700 απλά σπας το μηχανάκι….

Τι στροφές έχει το κάθε ένα στα 150 και στα πόσα έχουν κόκκινα ?

[xplast]

Στα μόνα σημεία που πλεονεκτεί το ΤΑ 700 έναντι του Vstrom (παλιό μοντέλο) είναι η ευελιξία στην πόλη, τα σφιχτά στροφιλίκια και τα φρένα.

[XLGeorge]

  Ταξιδεύω χαλαρά διπλός με 150 χιλ που με το 700 απλά σπας το μηχανάκι….

Αυτο ειναι καθαρα υπερβολη, το 700 ταξιδευει ανετα με 150-160χμω αν φτιαξει κανεις την προστασια με καταλληλο ανεμοθωρακα. Και μια και ειμαστε ηδη εκτος θεματος, αν ειναι ναχει κανεις "on-off" μονο για την ορθια θεση οδηγησης και απλα να περναει κανενα πατημενο χωματοδρομο, τοτε υπαρχουν αλλα πιο στρητ μηχανακια που κανουν και αλλα πραμματα καλυτερα 

Το θεμα ειναι DL650 vs XLV 650 και οχι vs XLV 700, αν ειναι να επεκταθει και στο 700 τοτε καποιος μοντερατορας ν'αλλαξει τον τιτλο σε "DL650 vs XLV 650/700".

[babisku]

Ρωτήστε τα παλικάρια της διας που είχαν το 650, το v strom και το 700 να σας πουν την άποψη τους για τα τρανσαλπ. Το στρομ είναι στρητ. Τώρα αν κάποιος το βάζει στο χώμα, εδώ φίλος με 1100 xx πήγε όλο τον χωματόδρομο μέχρι το καταφύγιο Ταϋγέτου. Το 650 αλλά και το 700 ον οφ μηχανές περισσότερο κατάλληλες για τους ελληνικούς δρόμους. Οι ακτίνες βοηθάνε να περάσεις την λακκούβα βάθους 30 εκ της ευδαπ χωρίς να κινδυνεύεις να στραβώσεις την ζάντα αλουμινίου.  Οι ελαστικότητες πλαισίου και αναρτήσεων προσφέρουν άνεση στην απερίγραπτη ελληνική άσφαλτο, που είναι σε πολλές περιπτώσεις χειρότερη από χωματόδρομο.

[Aerios]

Νομίζω ότι η σύγκριση είναι ατυχής γιατί συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα. Τα κοινά σημεία τους είναι μόνο τα κυβικά. Τα 150 άνετα που έγραψε ο φίλος πιο πάνω είναι σχετικό γιατί φαντάζομαι ότι τα έχει και σε αντίστοιχα ψηλές στροφές ( με ότι αυτό συνεπάγεται). Δεν είναι τυχαίο που το V-strom έχει και ψύξη στο λάδι (το νερό μόνο δε φτάνει αφού ο κινητήρας είναι τραβηγμένος). Και το ΤΑ πάει άνετα 140 μονός/διπλός και φορτωμένος (όποιος έχει αντίρρηση ή δεν ξέρει να το οδηγάει ή θα πρέπει να το πάει σε μάστορα). Ναι θα πει κάποιος αλλά πόσο καίει! 1 λίτρο λιγότερο από το V-Strom Ε και τι έγινε?
Φαντάζομαι ότι οι περισσότεροι από μας διάλεξαν τη μηχανή που τους αρέσει και όχι αυτή που καίει λιγότερο.
Στο χώμα η ζυγαριά είναι σαφώς υπέρ του ΤΑ λόγω πλαισίου, τροχών , αναρτήσεων, καρμπιρατέρ, μεταξονίου, θέσης οδήγησης.
Ποιο είναι καλύτερο? Και τα δύο είναι πολύ καλή επιλογή! αναλόγως των κριτηρίων του καθενός
Εγώ πάντως μετά από κάθε Φωτογραφικό που κάνω μικτή διαδρομή (καραχωματερή και σφιχτή ασφάλτινη) του βγάζω το καπέλο! (του ΤΑ εννοώ )

[IKAROS]

 Έτσι για να λέμε κάτι....με το σστρομ παω 150 με περιπου τις 7000 ενώ το 700αρι εχει 200 στροφές πριπου κατω.
Το 700 έχει κόκκινα στις 8000 το στρομ στις 10.500.
Τώρα για το 650 που λέτε καλή μηχανή αλλά κακός το συζητάμε γιατί τεχνολογικά είναι άλλης γενιάς,  Κάποτε ήταν μέσα στο παιχνίδι   και αρκετά μπροστά από τις άλλες….τώρα όμως τα χρόνια φαίνονται….

[Διαμαντης]

Ρε παιδιά τι συγκρίνετε τώρα? Το ΤΑ650 δεν έπρεπε να έχει κάν κατασκευαστεί.Το μηχανάκι είναι της "κρυφής αρχαίας τεχνολογίας".Όσοι κάτοχοι του το γουστάρουμε είναι λόγω όμορφης σχεδιαστικής γραμμής και επειδή πατάει αξιοπρεπώς στο χώμα.Αλλιώς δεν συγκρίνεται.Τί να συγκριθεί?

[leftlane]

Σωστος ο Διαμαντης αλλα και αλλα προλαλησαντες, ομως το οτι ρε παιδια ειναι ενα επιπεδο πισω τεχνολογικα δεν κανει το 650 ομως και πρωτογονο. Το οτι καποιο μοτορι δεν ειναι εκ των κορυφαιων δεν σημαινει οτι ειναι κ για τα σκουπιδια. Προσωπικα το μονο που ζηλευω απο το Στρομ ειναι ο ψεκασμος και η 6η σχέση, σε ολα τα αλλα δεν νομιζω (αν και ειμαι πισω) οτι εχω χαωδεις διαφορες.  Το μεγαλυτεριο μειονεκτημα παντως του ΤΑ 650 ειναι καταναλωση, ειδικα αν εχεις "βαρυ χερι"...

Οσο για τις επιδοσεις ρε παιδια, οσοι εχετε οδηγησει αρκετα και τα δυο ή και αλλο μοτορι της κατηγοριας, ποοοοσο διαφορα εχει δηλαδη σε ρεπριζ, τελικη κτλ σε σχεση με τον ανταγωνισμο? Εγω οδηγω απο το '90 (παπια) και απο το '93 μοτοσυκλετα αλλα δεν ενιωσα το ΤΑ650 καποια στιγμη 'ψοφιο' που λεμε, όποτε χρειαζεται να ανοιξω το γκαζι ανταποκρινεται, ακομη κ σε ανηφορα, εκτος εαν περιμενει καποιος π.χ. στα 120 χλμ/ω να ανοιξεις το γκαζι και να περασεις το προπορευομενο που εχει 150 χλμ/ω σαν σταματημενο.
Προσωπικα οποιος ανηκει στην παραπανω κατηγορια πρεπει απλα να παει σε Tdm...

[αρτινος]

παιδια εγω πιστευω οτι ειναι  λαθος συγκριση απο την αρχη τα ΤΑ ειναι on off ενω το vstrom turing καλυτερα να συγκριθει με το cbf 

[dengrafiforum]

Παγκαλε ρηξε λιγο τα φοτα σου μιας και εσυ τα ειχες και τα δυο!!!!!!!!!!!!!!!

[M. I. Pagalos]

  Είπα να μην πάρω μέρος στο θέμα μια και το έχουμε ξεσκίσει αλλά δεν μ' αφήνουν να αγιάσω! Ειδικά, όταν διαβάζω ανακρίβειες..... Ως κάτοχος πρώην λοιπόν και τών δύο μοντέλων, ΤΑ 650 και V-Strom 650 ABS, νομίζω ότι αν μη τι άλλο η γνώμη μου μετράει.
  Έχουμε και λέμε λοιπόν:

Νομίζω ότι η σύγκριση είναι ατυχής γιατί συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα. Τα κοινά σημεία τους είναι μόνο τα κυβικά. Τα 150 άνετα που έγραψε ο φίλος πιο πάνω είναι σχετικό γιατί φαντάζομαι ότι τα έχει και σε αντίστοιχα ψηλές στροφές ( με ότι αυτό συνεπάγεται).
Λάθος φαντάζεσαι!  Στις ίδιες στροφές τα έχουν με την διαφορά ότι το Στρομ έχει ακόμη άλλο τόσο στροφόμετρο, άλλη τόση ωφέλιμη λειτουργία τού κινητήρα από 'κει και πάνω. Ο δείχτης τού στροφόμετρου στα 140 είναι στην μέση ενώ τού ΤΑ είναι κοντά στο κόκκινο.

Δεν είναι τυχαίο που το V-strom έχει και ψύξη στο λάδι (το νερό μόνο δε φτάνει αφού ο κινητήρας είναι τραβηγμένος).
Όχι μόνο τραβηγμένος δεν είναι αλλά τον έχουν "κόψει" κιόλας και αφαιρέσει άλογα για να τον κατεβάσουν και να τον φέρουν στα δεδομένα τής καθημερινής χρήσης αφού αυτός προέρχεται από τον αγωνιστικό κινητήρα τού TL 1000. Ένας δυνατός κινητήρας που παράγει το μισό έργο απ' ό,τι έχει σχεδιαστεί σημαίνει ότι δουλεύει άνετα και ξεκούραστα και άρα αξιοπιστία. Γι' αυτό και πάει τόσο ψηλά άνετα. Με την προσθήκη δε ψυγείου λαδιού η αξιοπιστία περνάει σε άλλο επίπεδο!


Και το ΤΑ πάει άνετα 140 μονός/διπλός και φορτωμένος (όποιος έχει αντίρρηση ή δεν ξέρει να το οδηγάει ή θα πρέπει να το πάει σε μάστορα). Ναι θα πει κάποιος αλλά πόσο καίει! 1 λίτρο λιγότερο από το V-Strom Ε και τι έγινε?

Έχω ταξιδέψει ΚΑΙ με ΤΑ 650 ΚΑΙ με Στρομ με 150 χαω διπλός και τριβάλιτσος. Το ΤΑ 650 στα 150 ήταν σκασμένο, ο δείχτης κοντά στο κόκκινο, το γκάζι τέρμα ανοιχτό, δεν πήγαινε άλλο και έκαιγα και ένα κάρο βενζίνη (και λάδι). Με το Στρομ το γκάζι στα 150 ήταν στην μέση, ο κινητήρας γουργούριζε ξεκούραστα και χαλαρά και είχα και επιτάχυνση να ανέβω μέχρι τα 200, για μια προσπέραση ας πούμε! Με ό,τι αυτό συνεπάγεται για την ενεργητική ασφάλεια.
Όσο για το ένα λίτρο παραπάνω....τι έγινε? Α, τίποτα μωρέ! 440 χλμ με ένα γέμισμα με το Στρομ στην Ελλάδα (και 507 στην Πολωνία που δεν κλέβουν) και μόλις 273 χλμ με το ΤΑ 650. Αυτό έγινε!

[XLGeorge]

Αν και εγραψα τη γνωμη μου, βλεποντας να γραφεται παλι "οτι ναναι" ας ξαναπω δυο πραγματα.

Αν ειναι να γυρισει κανεις την Ευρωπη απο αυτοκινητοδρομους, υπαρχουν πολυ καλυτερα, πιο στρητ / τουρινγκ μηχανακια για να το κανει. Οχι οτι δεν γινεται και μ'αυτα τα δυο αλλα δεν παιρνει κανεις "on-off" γι'αυτη αποκλειστικα τη χρηση και δεν ειναι τυχαιο οτι στην Ευρωπη δεν πουλανε πολυ μηχανακια σαν το VStrom (ουτε φυσικα και το ΤΑ700, τα ΤΑ600/650 πουλαγανε σχετικα περισοτερο γιατι εχουνε αλλο προσανατολισμο). Φυσικα το VStrom ταξιδευει σαφως καλυτερα γιατι ειναι ουσιαστικα ψευδο-τουρινγκ παρα μεσαιο on-off.

Αλλα η ουσια ειναι οτι υπαρχουν πολλοι "συνειδητοποιημενοι" χρηστες Transalp που εκμεταλλευονται τις διττες δυνατότητές του και για τους οποιους η Κυριακατικη αποδραση στο βουνο ή η 2μερη/3μερη αντβεντσουραδα ειναι ο λογος για τον οποιο εχουν αυτη τη μηχανη και αυτοι δεν θα αγοραζανε ΠΟΤΕ VStrom και αλλα τετοια μεταλλαγμενα ψευτο-τουρισταδικα με on-off look. Υπαρχουν επισης αλλοι που δεν πανε πολυ χωμα αλλα απλα δεν θελουνε ψευδο-στρητ μηχανακι. Λοιπον για ολους αυτους, ιδιως αν το προγραμμα τους δεν εχει συχνα μακρινα ταξιδια σε αυτοκινητοδρομους, το γεγονος οτι το VStrom ταξιδευει καλυτερα / φτηνοτερα απο καταναλωση δεν εχει καμια απολυτως σημασια. Και αυτος ειναι ο λογος που κρατανε τα μηχανακια τους και δεν πανε να τα δωσουν.

Οσο για την καταναλωση και τα στοιχεια που παραθετει ο Μιχαλης, σαφως και το VStrom καιει λιγοτερο αλλα η διαφορα σε νορμαλ χρηση (δηλ. οχι ταξιδια με ταχυτητες >130-140χμω) ειναι ΠΟΛΥ μικροτερη απ'οτι φαινειται απο τα στοιχεια του Μιχαλη. Να πω οτι βλεπω σχεδον συνεχεια αυτονομια > 300χμ ανα τεποζιτο στο δικο μου χωρις να κανω ιδιαιτερα οικονομια, στις δε καλοκαιρινες διακοπες σε 7300 συνολικα χιλιομετρα σε ΚΑΘΕ ειδους εδαφος, συμπεριλαμβανομενων και σοβαρων αντβεντσουραδων, η μεση καταναλωση ητανε 6.55 λτ / 100 χμ. Ειλικρινα δε νομιζω οτι το VStrom θα εκαιγε λιγοτερο απο 5.5 λτ / 100 χμ σε παρομοιες συνθηκες. Αλλα η ουσια ειναι η εξης: αυτα που εκανα με το ΤΑ στη ορεινη Γαλλια, στις Αλπεις, στη Χιο και στην Κεντρικη Πινδο δεν θα τα εκανα με την ιδια ευχαριστηση με το VStrom και τα πιο δυσκολα απο αυτα δεν θα μπορουσα να τα κανω καθολου 

Οπως εχει γραφτει και πιο πανω και ιδιως αρχικα απο τον Νικο238, συγκρινουμε ανομοια πραγματα που η εμφανιση τους και το μαρκετινγκ των εταιριων τα εχει τσουβαλιασει στην ιδια κατηγορια των "μεσαιων on-of".

[Aerios]

  Είπα να μην πάρω μέρος στο θέμα μια και το έχουμε ξεσκίσει αλλά δεν μ' αφήνουν να αγιάσω! Ειδικά, όταν διαβάζω ανακρίβειες..... Ως κάτοχος πρώην λοιπόν και τών δύο μοντέλων, ΤΑ 650 και V-Strom 650 ABS, νομίζω ότι αν μη τι άλλο η γνώμη μου μετράει.
  Έχουμε και λέμε λοιπόν:

Μάλον δεν κατάλαβες το νόημα των όσων έγραψα. Ίσω αν το διαβάσεις 5-6 φορές να το καταλάβεις.
Για τις στροφές που δουλεύουν οι δυο κινητήρες (επειδή βαριέμαι να καθήσω να γράψω λεπτομέρειες θα σου πώ μόνο ότι το ΤΑ μπορεί να δουλεύει μόνιμα στις 6500 (δηλ. στο 81% των ωφέλιμων στροφών) χωρίς κανένα πρόβλημα για πολλές χιλιάδες χλμ. Το V-strom το αντίστοιχο ποσοστό το έχει 1600 στροφές παραπάνω αυτό εννοώ ότι ο κινητήρας είναι τραβηγμένος (δε σημαίνει ότι ντε και καλά είναι κακό αυτό). Στους καινούργιους κινητήρες πλέον το τράβηγμα ή το μάζεμα γίνεται με την αλλαγή των χαρτογραφήσεων.

Για να κλείσω θα σου πώ ότι:
1) επιλεκτικά μάλον άφησες ασχολίαστη τη φράση μου ότι και τα δύο μηχανάκια είναι πολύ καλή επιλογή αναλόγως των κριτιρίων του καθενός.
2) Φυσικά και η γνώμη σου μετράει όσο και των υπολοίπων. Το βάρος όμως το κρίνουν άλλοι κάθε φορά.

[XLGeorge]

Για τις στροφές που δουλεύουν οι δυο κινητήρες (επειδή βαριέμαι να καθήσω να γράψω λεπτομέρειες θα σου πώ μόνο ότι το ΤΑ μπορεί να δουλεύει μόνιμα στις 6500 (δηλ. στο 81% των ωφέλιμων στροφών) χωρίς κανένα πρόβλημα για πολλές χιλιάδες χλμ.

Να προσθεσω οτι στις 6500 στροφες το μηχανακι δουλευει τελεια, καθως ειναι και οι στροφες στις οποιες βγαζει και τη μεγιστη ροπη του (ο Aerios σαν μηχανολογος μπορει ισως να εξηγησει περισοτερα). Σ'αυτες τις στροφες εχει 140+χμω με το νορμαλ γραναζωμα και ειναι η τελεια ταχυτητα για να ταξιδευει κανεις γρηγορουτσικα και με σχετικα αποδεκτη καταναλωση (λιγο κατω απο 7 λτ / 100 χμ, χωρις σαμαρια/βαλιτσες αλλα με μια τσαντα πισω). Απο κει και πανω αρχιζει και ρουφαει εκθετικα πια    Στις καλοκαιρινες διακοπες δικαβαλος με σαμαρια ειδα καταναλωση 9.3 λτ / 100 χμ σε μια εταπ στη Γαλλια οταν ηθελα πια να φτασω (τα τελευταια 200 χμ απο τα 850 της μερας) και πηγαινα συνεχεια με 150-160χμω.

Σε τετοιες συνθηκες πιο ψηλων ταχυτητων, ενα μηχανακι σαν το VStrom εχει μεγαλο πλεονεκτημα απο πλευρας ανεσης (δεν ζοριζεται) και καταναλωσης. Αλλα οπως εχει γραφει και πιο πανω, το ΤΑ υπερτερει αλλου (σε χωμα παντος ειδους, σε δευτερευοντες επαρχιακους με μετριο προς κακο οδοστρωμα, σε κλειστα επαρχιακα στροφιλικια και επισης στην πολη). Μιλαμε για αρκετα διαφορετικα μηχανακια απο πλευρας προσανατολισμου, τελεία 

[M. I. Pagalos]

Για τις στροφές που δουλεύουν οι δυο κινητήρες (επειδή βαριέμαι να καθήσω να γράψω λεπτομέρειες θα σου πώ μόνο ότι το ΤΑ μπορεί να δουλεύει μόνιμα στις 6500 (δηλ. στο 81% των ωφέλιμων στροφών) χωρίς κανένα πρόβλημα για πολλές χιλιάδες χλμ. Το V-strom το αντίστοιχο ποσοστό το έχει 1600 στροφές παραπάνω.
Ε, δεν είναι έτσι, μην επιμένεις! Επιμένει αυτός!!! Δεν το έχει 1600 στροφές παραπάνω.  Ειλικρινά τώρα πού τα βρίσκετε αυτά και τα λέτε?  Μα στην φαντασία σας, όπως ομολογείς μόνος σου παραπάνω:

είναι σχετικό γιατί φαντάζομαι ότι τα έχει και σε αντίστοιχα ψηλές στροφές

Λοιπόν, είχα και τα δύο μηχανάκια και μιλάω βάσει στοιχείων και όχι βάσει τής "φαντασίας μου".
  Και στις 6500 σαλ που αναφέρεις το ΤΑ είναι σκασμένο ενώ το Στρομ άνετο και έχει άλλο τόσο στροφόμετρο να πάει. Τόσο απλά. Δεν έχω λόγο να βγάλω κανένα μηχανάκι καλύτερο από το άλλο. Τα είχα και τα δύο και αυτά είναι τα χειροπιαστά στοιχεία είτε αρέσουν σε κάποιους είτε όχι. Όποιου αρέσει το ΤΑ, είναι απόλυτα σεβαστό. Το καλύτερο μηχανάκι είναι αυτό που μάς αρέσει. Αλλά μην προσπαθεί να πει πράγματα που δεν ισχύουν για να βγάλει το μηχανάκι του καλύτερο! Μην τρελαθούμε! [/color]



Για να κλείσω θα σου πώ ότι:
1) επιλεκτικά μάλον άφησες ασχολίαστη τη φράση μου ότι και τα δύο μηχανάκια είναι πολύ καλή επιλογή αναλόγως των κριτιρίων του καθενός.
Αυτό το άφησα επίτηδες ασχολίαστο γιατί το βρήκα ανάξιο σχολιασμού. Τι να σχολιάσει κανείς στο: καλύτερο πλαίσιο, αναρτήσεις, μεταξόνιο, θέση οδήγησης......ακόμη και το καρμπυρατέρ έβγαλες καλύτερο από τον ψεκασμό 

 

[Aerios]

. Λοιπόν, είχα και τα δύο μηχανάκια και μιλάω βάσει στοιχείων και όχι βάσει τής "φαντασίας μου". Δεν έχω λόγο να βγάλω κανένα μηχανάκι καλύτερο από το άλλο. Τα είχα και τα δύο και αυτά είναι τα χειροπιαστά στοιχεία είτε αρέσουν σε κάποιους είτε όχι. Όποιου αρέσει το ΤΑ, είναι απόλυτα σεβαστό. Το καλύτερο μηχανάκι είναι αυτό που μάς αρέσει. Αλλά μην προσπαθεί να πει πράγματα που δεν ισχύουν για να βγάλει το μηχανάκι του καλύτερο! Μην τρελαθούμε! [/color]



Για να κλείσω θα σου πώ ότι:
1) επιλεκτικά μάλον άφησες ασχολίαστη τη φράση μου ότι και τα δύο μηχανάκια είναι πολύ καλή επιλογή αναλόγως των κριτιρίων του καθενός.
Αυτό το άφησα επίτηδες ασχολίαστο γιατί το βρήκα ανάξιο σχολιασμού. Τι να σχολιάσει κανείς στο: καλύτερο πλαίσιο, αναρτήσεις, μεταξόνιο, θέση οδήγησης......ακόμη και το καρμπυρατέρ έβγαλες καλύτερο από τον ψεκασμό 

 

Πάλι αδιάβαστος ήρθες!

[M. I. Pagalos]

Πάλι αδιάβαστος ήρθες!

  Μπράβο! Είπες την εξυπνάδα σου τής ημέρας. Κάτι τέτοια ωραία τσιτάτα λένε όσοι δεν έχουν τι να πουν,  για να καλύψουν την έλλειψη επιχειρημάτων.

[XLGeorge]

Αυτό το άφησα επίτηδες ασχολίαστο γιατί το βρήκα ανάξιο σχολιασμού. Τι να σχολιάσει κανείς στο: καλύτερο πλαίσιο, αναρτήσεις, μεταξόνιο, θέση οδήγησης......ακόμη και το καρμπυρατέρ έβγαλες καλύτερο από τον ψεκασμό 

Μιχαλη, αν και η συζητηση εχει εκφυλιστει, οι ανακριβειες που παραθετεις πρεπει να διορθωθουν. Ο Aerios ειπε ακριβως τα εξης (αντιγραφω απο πανω):
"Στο χώμα η ζυγαριά είναι σαφώς υπέρ του ΤΑ λόγω πλαισίου, τροχών , αναρτήσεων, καρμπιρατέρ, μεταξονίου, θέσης οδήγησης.
Ποιο είναι καλύτερο? Και τα δύο είναι πολύ καλή επιλογή! αναλόγως των κριτηρίων του καθενός"


Στο χωμα ειπε ο ανθρωπος, στο χωμα. Και ναι, το καρμπυρατερ ισως να ειναι τραβηγμενο σαν πλεονεκτημα, αν και σου δινει τη δυνατοτητα να επεμβεις στα κορφοβουνια ενω ο ψεκασμος οχι. Σιγουρα παντως ειναι πλεονεκτημα σε Αφρικη/Ασια με χειριστης ποιοτητας βενζινες, ριξε και μια ματια στο βιβλιο του Βροχιδη. Τα υπολοιπα ειναι σαφως πλεονεκτηματα στο χωμα: o 21" μπροστα, οι ακτινες, το πιο ελαστικο πλαισιο και οι ενδοτικες αναρτησεις, το σαφως μικροτερο μεταξονιο και η πιο off θεση οδηγησης.

[KostasC]

Νομίζω οτι ο Aerios έπιασε τις διαφορές εκεί που πρέπει, εκεί που αξίζει να δει κάποιος.

[Stoneman]

Αν η  Honda το 2005 με την δεύτερη γενιά του 650 το έβγαζε με ψεκασμό, ABS κατ' επιλογή, και μια 6η ταχύτητα θα συζητάγαμε τώρα?
Ομως απο την άλλη πόσα θα ζητούσε η Honda?

Τα δύο μηχανάκια δεν μπορούν να συγκριθούν, απλά εχει το καθένα το κοινό του.
Το ενα είναι ταξίδι με ολίγον απο χώμα, και το άλλο ανεκτά σε πάει μέχρι το χώμα.
Και οταν λέμε χωμα δεν εννοούμε απαιτησεις καθαρόαιμου. Πώς να κουμαντάρεις την γουρούνα στα χώματα αν θές δευτερο ατομο για να την σηκώσεις? και αν σε πλακώσει ισως μείνεις εκεί για πάντα.  Ασε το κόστος για τα πλαστικά.

Π.Χ πώς να μιλάμε για στροφές κινητήρα και ταχύτητα ταξιδιού οταν το ένα εχει 6η σχέση?
Μήπως μπορούμε να συγκρίνουμε καρμπς και  ψεκασμό?
Επειτα on-off  με ζάντες αλουμινίου?  καλό το tubeless αλλά στο χώμα η ακτίνα μετράει.

[bill01]

Χρησιμοποιω το tranasalp για μεσα στη πολη, κοντινες αποστασεις σε χωρια και εκτος δρομου, χωματοδρομο στεγνο η με λασπες, χαλικι,  ειμαι ευχαριστημενος γιατι το πηρα γιαυτη τη δουλεια αλλιως ειχα βρει fazer 600 απο γνωστο σε καλη τιμη και κατασταση, εχω ενα θεματακι πως μετα τα 100 ταρακουνιεται ολοκληρη, εχω σκοπο να αλλαξω λαδι στις μπουκαλες που θα πρεπει να δω τι πρεπει και ποσο να βαλω και ρουλεμαν τιμονιου γιατι τριζει, κατα τα αλλα μετα την αγορα του εκανα καλο σερβις στον κινητηρα γιατι ηταν πολυ παραμελημενο. Πιστευω πως θα την κρατησω για 10 χρονακια τουλαχιστον, χαλαρα γιατι ειναι Honda

[Panos _o_slow]

Διακρίνω ότι και οι 2 μηχανές είναι απλά ωραίες.Κοιτούσα για on/off η θα έπερνα την μία η την άλλη και τελικά επέλεξα μία απο τις 2 λόγο λίγων χιλιομέτρων αν  μου έφταναν τα χρήματα θα έπερνα και την άλλη.Επειδή πάντα είμαι με τους ιάπωνες εγώ προσωπικά δεν συγκρίνω τις 2 αυτές μηχανες.Η κάθε εταιρία βγάζει τα δικά της που θεωρεί οτι θα εντυπωσιάσουν.Το θέμα είναι ότι είναι αξιόπιστες για τα γούστα μας έχει κυκλοφορίσει πολύ πράγμα που σημαίνει ότι ειναι μηχανές σχετικά χαμηλού κόστους σε σχέση με τις ευρωπαικές  δένεσαι μαζί τους και έχουν και οι 2 κινητήρες σκυλιά μαύρα.Από εκεί και πέρα γνωρίζουμε όλοι ότι ο ιάπωνας δυστυχός θέλει να του προσθέσεις κάτι η κάτι πολύ περισσότερο ανάλογα με τις απαιτήσεις που έχει ο κάθε αναβάτης.Αν είχαν αναρτησεις ohlins πχ η κάποια άλλη μάρκα ή αν είχαν τα ++++++ των ευρωπαικών μηχανών λόγο desighn και πολλών άλλων θα ήταν λίιιιγο δύσκολο να τις αποκτήσουμε.Εγώ είμαι ευχαριστημένος με αυτό που έχω αν θελήσω κάτι θα του το προσθέσω και επίσης πήρα στυλ on/off για γνωστούς λόγους που έχουν όλοι που πήραν on/off.Tώρα να συγκρίνουμε άλογα σε on/off μηχανές μου φαίνεται λίγο εκνευριστικό γιατι απλά δεν είμαστε sportbikers.

[leftlane]

συμπαθαμε ρε φιλε αλλα σαν τον προεδρο του εδεσσαικου ακουγεσαι...
συγγνωμη κ παλι .....

[giamar4]

Διακρίνω ότι και οι 2 μηχανές είναι απλά ωραίες.Κοιτούσα για on/off η θα έπερνα την μία η την άλλη και τελικά επέλεξα μία απο τις 2 λόγο λίγων χιλιομέτρων αν  μου έφταναν τα χρήματα θα έπερνα και την άλλη.Επειδή πάντα είμαι με τους ιάπωνες εγώ προσωπικά δεν συγκρίνω τις 2 αυτές μηχανες.Η κάθε εταιρία βγάζει τα δικά της που θεωρεί οτι θα εντυπωσιάσουν.Το θέμα είναι ότι είναι αξιόπιστες για τα γούστα μας έχει κυκλοφορίσει πολύ πράγμα που σημαίνει ότι ειναι μηχανές σχετικά χαμηλού κόστους σε σχέση με τις ευρωπαικές  δένεσαι μαζί τους και έχουν και οι 2 κινητήρες σκυλιά μαύρα.Από εκεί και πέρα γνωρίζουμε όλοι ότι ο ιάπωνας δυστυχός θέλει να του προσθέσεις κάτι η κάτι πολύ περισσότερο ανάλογα με τις απαιτήσεις που έχει ο κάθε αναβάτης.Αν είχαν αναρτησεις ohlins πχ η κάποια άλλη μάρκα ή αν είχαν τα ++++++ των ευρωπαικών μηχανών λόγο desighn και πολλών άλλων θα ήταν λίιιιγο δύσκολο να τις αποκτήσουμε.Εγώ είμαι ευχαριστημένος με αυτό που έχω αν θελήσω κάτι θα του το προσθέσω και επίσης πήρα στυλ on/off για γνωστούς λόγους που έχουν όλοι που πήραν on/off.Tώρα να συγκρίνουμε άλογα σε on/off μηχανές μου φαίνεται λίγο εκνευριστικό γιατι απλά δεν είμαστε sportbikers.