Στροφές/Σχέση κιβωτίου / χλμ?

[Venumis (Mike)]

Εχω την εντύπωση οτι εχει ξανασυζητηθεί το θέμα αλλά δεν το βρίσκω, αν είναι ας μετακινηθεί ή να διαγραφεί..

Θα ήθελα να γράψουμε με ποσα χλμ βλέπουμε στο κοντέρ μας αν πηγαίνουμε με την 5η ταχύτητα στις 5000 στροφές..

Να τονίσω εδω οτι οι διαστάσεις στα γρανάζια μου είναι αυτες τις μαμά..

Στροφές : 5000
σχέση ταχύτητας : 5η
Κοντέρ : 105 χλμ

Transalp 650cc μοντέλο 01

[tranten]

αν θελεις πες κ τον λογο που ρωτας μηπως βοηθησουμε σε κατι...
5000στρ/λ με 5η =115χλμ/ωρα

[Venumis (Mike)]

Εχω την εντυπωση οτι εχει πέσει η απόδοση της μηχανής μου, με αυτο που εγραψες αν έχουμε και τα ιδια γρανάζια τότε πράγματι κάτι δεν παει καλά..  

Δεν παρατηρώ οτι πατηνάρει αλλά μετά απο 10 σχεδόν χρόνια δεν είναι κακό να αλλάξω δίσκους / πλατό !

[Venumis (Mike)]

115χλμ/ωρα με 105χλμ/ωρα και ολα τα υπόλοιπα το ίδιο την θεωρώ μεγάλη διαφορα, να είναι θέμα κοντέρ ή κάτι άλλο συμβαίνει ?

Ας απαντήσουν και άλλα μέλη για να έχουμε ενα καλύτερο δείγμα !

[Sotos]

Δισκους συμπλεκτη δεν αλλαζουμε με τα χρονια αλλα μονο αμα πατιναρει.

[παλτακης]

εδω θα δεις την σχεση στροφων με την αναλογη ταχυτητα

http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=8885.msg146944#msg146944

και με σωστες ρυθμισεις κατι καλυτερο , η λυση ειναι η χρηση ενος gps να δεις πραγματικη ταχυτητα σε σχεσει με το κοντερ

[Tassos (Chios)]

Κάπου στα 105+ έχει και το δικό μου με 5.000 στρ/λ
Για να έχεις όμως αντικειμενικό μέτρο σύγκρισης θα πρέπει να γίνει ο έλεγχος με gps ή με κανένα ηλεκτρονικό ταχύμετρο (αρκεί να είναι ρυθμισμένο σωστά)

[TASOS]

Κανονικά πρέπει στις 4.500 στροφές να δείχνει 100 χλμ.

Με το GPS σε αυτά τα χλμ δεν έχει απόκλιση το κοντέρ στη μηχανή μου.

Από κει και πάνω αρχίζει και "χανει".

Στα 140 χλμ, έχει μια απόκλιση περίπου 4 χλμ.
Είναι 136 τα πραγματικά.

Οταν πηγαίναμε στο Πήλιο είδα στο κοντέρ σε κάποια στιγμη 180+,

αλλά μετά κοιτάζοντας το GPS, είχε "γράψει" ανώτερη ταχύτητα 174.

Μέχρι περίπου τα 120 χλμ κοντέρ και GPS δείχνουν τα ίδια, από εκει και πάνω έχει απόκλιση.

Ολα αυτά στη δικιά μου μηχανή.................

[Tassos (Chios)]

Μάλλον το κοντέρ σου είναι πιο ακριβείας από το δικό μου
Απόκλιση έχω σε όλες τις ταχύτητες. Στα 100χλμ/ω κοντέρ το gps δίνει 96 αν θυμάμαι καλά. Απόκλιση 4%
Στα 50χλμ/ω κοντέρ το gps δίνει 48. Απόκλιση 4%
Θα το τσεκάρω σε λίγο πάλι και θα επανέλθω.

[TASOS]

Μάλλον το κοντέρ σου είναι πιο ακριβείας από το δικό μου

Το δικό μου κοντέρ είναι και πιο καινούριο........

[Tassos (Chios)]

Το δικό μου κοντέρ είναι και πιο καινούριο........

Ναι, αλλά το δικό μου είναι πιο έμπειρο 

[TASOS]

Βλέπω να το γαμ@&$..... κι αυτό το νήμα......και θα μας "μαλώσει" ο Κος Παύλος.....

[tranten]

115χλμ/ωρα με 105χλμ/ωρα και ολα τα υπόλοιπα το ίδιο την θεωρώ μεγάλη διαφορα, να είναι θέμα κοντέρ ή κάτι άλλο συμβαίνει ?

Ας απαντήσουν και άλλα μέλη για να έχουμε ενα καλύτερο δείγμα !

κοιτα στις 4500 σ/λ εχω 105χιλ/ωρα.γραναζια μαλλον εχουμε τα ιδια αφου κ εγω της μαμας φοραω.ποτε τα αλλαξες?μηπως εχουν φθαρει κ εχεις απωλειες?παλιοτερα ειχα κ εγω αυτο που λεει ο TASOS:4500=100 κ στις 5000=110 οταν ομως αλλαξα ελαστικα η σχεση αυτη εγινε οπως γραφω παραπανω.τωρα μπορει να κλεβει το κοντερι,μπορει να ανοιξε το μοτερι 29000 χιλ γαρ,μπορει...μπορει...
θυμαμαι χαρακτηριστικα περυσι το καλοκαιρι σε ευθειες ειχα στις 5000=110χ/ω δικαβαλος τριβαλιτσος+tank bag
ποσα χιλιομετρα εχεις κανει?απο συντηρηση κινητηρα πως εισαι?συνεπης?δωσε μας μερικα στοιχεια παραπανω....αλλιως θα ερθει ο Παυλος..

[Aerios]

Στις 5000 στροφές 105-108 χλμ (χιλιόμετρα μηχανής XL650V6 5.950)

[babis-x]

Μεγάλη διαφορά κάνει και το ελαστικό.

Παράδειγμα :
Το σύστημα μετάδοσης κίνησης του 700 αναφέρει:

Αρχική μείωση σχέσης ταχυτήτων 1,763
σχέσεις ταχυτήτων 5η           0,961
Τελική μείωση σχέσης ταχυτήτων 3,133

Αν θεωρήσουμε οτι έχουμε και 5000 rpm πραγματικές στον κινητήρα,
τότε ο  πίσω τροχός περιστρέφεται με
5000/ 1,763 / 0,961/ 3,133 = 941,963rpm

Η δε τελική ταχύτητα σε Km/h προκύπτει από τη σχέση
rpm x Ρ Χ 60 /1000 (όπου Ρ η περίμετρος του ελαστικού σε μέτρα)
στην περίπτωση του 700 τα  bridgestone  απάτητα έχουν περίμετρο 2m

οπότε η ταχύτητα είναι θεωρητικά
941,963rpm Χ 2 Χ 60 /1000 = 113 Km/h

Υπάρχει όμως και η σχέση
Ρ = 3,14Χ2ΧA ( όπου Α η Ακτίνα του κύκλου)
2=3.14Χ2ΧΑ αρα το Α είναι 0,318 του μέτρου.

Αν τώρα το ελαστικό μας είναι λίγο φαγωμένο (Π.Χ. 5 χιλιοστά) και

λόγω βάρους και μη σωστής πίεσης κάθεται άλλα 10 χιλιοστά τότε το

Α=0,303 του μέτρου
Αρα και το Ρ=1,902

Επομένως και η ταχύτητα θα είναι :
941,963rpm Χ 1,902 Χ 60 /1000 = 107,49 Km/h

Να πως προκύπτει λοιπόν μια διαφορά 6 χιλιομέτρων.

Ελπίζω να μην σας ζάλισα κυριακάτικα με μαθηματικούς υπολογισμούς 

[Venumis (Mike)]

Εγω babis-x οχι δεν ζαλίστηκα, αρκετά ενδιαφέρον..Οπως επίσης και τι πίνεις πρωινιάτικα  !!


Θα είχε πιο πολύ ενδιαφέρον όμως να βλέπαμε και άλλες μετρήσεις διότι 3 άτομα έχουνε απαντήσει με αριθμούς, οι δυο είμαστε περίπου στα 105 χλμ/ωρα και ο άλλος στα 115χλμ/ωρα !!

Με τα service καλά τα πάω, βαλβίδες δεν έχουνε γίνει (που οι πιο πολλοί μου λένε οτι δεν χρειάζεται)

[tranten]

Εγω babis-x οχι δεν ζαλίστηκα, αρκετά ενδιαφέρον..Οπως επίσης και τι πίνεις πρωινιάτικα  !!


Θα είχε πιο πολύ ενδιαφέρον όμως να βλέπαμε και άλλες μετρήσεις διότι 3 άτομα έχουνε απαντήσει με αριθμούς, οι δυο είμαστε περίπου στα 105 χλμ/ωρα και ο άλλος στα 115χλμ/ωρα !!

Με τα service καλά τα πάω, βαλβίδες δεν έχουνε γίνει (που οι πιο πολλοί μου λένε οτι δεν χρειάζεται)

οπως σου εγραψε κ ο φιλτατος Παλτακης (που εισαι χαμενος ρε?εχω κατεβει 3 φορες συμοφε κ δεν σε ειδα..)πιο πανω εχει ξανασυζητηθει το θεμα οποτε πιθανον να μην δεις κ πολλες απαντησεις.

Στις 5000 στροφές 105-108 χλμ (χιλιόμετρα μηχανής XL650V6 5.950)

εσενα Αεριε δεν εχει καν στρωθει το μοτερ..θα δεις αλλα νουμερα μετα τις 15000χιλ

[Chris_de_Ze]

Παρόμοιο θέμα ("Γραφημα rpm/speed για το 600") θα βρείτε και εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=4592.msg67583#msg67583
Όπου παρατίθεται και σχετικό γράφημα για το ΤΑ600.
Όποιος έχει λίγο χρόνο ας ετοιμάσει κάτι ανάλογο και για το 650 ή το 700.

Επίσης παρόμοιο θέμα ("Στροφές ανά λεπτό") και εδώ:
http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=3887.0

[Aerios]

εσενα Αεριε δεν εχει καν στρωθει το μοτερ..θα δεις αλλα νουμερα μετα τις 15000χιλ
[/quote]

Τι σχέση έχει το στρώσιμα με την σχέση μετάδοσης του σασμάν της οποίας ο λόγος είναι πάντα σταθερός?

[tranten]

εσενα Αεριε δεν εχει καν στρωθει το μοτερ..θα δεις αλλα νουμερα μετα τις 15000χιλ


Τι σχέση έχει το στρώσιμα με την σχέση μετάδοσης του σασμάν της οποίας ο λόγος είναι πάντα σταθερός?

η σχεση σαφως παραμενει σταθερη,απλα μετα το ''ανοιγμα του κινητηρα'' το μοτερ δουλευει λιγοτερο σφιχτα κ οι στροφες μειωνονται κατα ολιγο...

[babis-x]

η σχεση σαφως παραμενει σταθερη,απλα μετα το ''ανοιγμα του κινητηρα'' το μοτερ δουλευει λιγοτερο σφιχτα κ οι στροφες μειωνονται κατα ολιγο...

Χωρίς να θέλω να μπω σε αντιπαραθέσεις, αυτό που αναφέρεις πιο πάνω, αναιρεί το ένα το άλλο
(η σχεση σαφως παραμενει σταθερη) και  (οι στροφες μειωνονται κατα ολιγο...)

Από μηχανολογικής πλευράς σαφώς και ισχύει το πρώτο.

[tranten]

που ειναι το αντιφατικο?
θυμαμαι οταν πρωτοπηρα την μοτο καινουργια τα 100 χιλ/ωρα τα ειχα στις 4600 περιπου.μετα απο καποια χιλιομετρα επεσαν οι στροφες σε οσες λεμε πιο πανω 4500/100χλ.
κ τελος μετα απο καποιες χιλιαδες χιλιομετρα εχουμε αυτο που περιγραφει ο Μικε,περισσοτερες στροφες για τα ιδια χιλιομετρα.
οντως η σχεση ειναι κατι σταθερο αλλα το αποτελεσμα διαφερει οπως βλεπεις κ εξαρταται απο πολλους παραγοντες..

[babis-x]

που ειναι το αντιφατικο?
θυμαμαι οταν πρωτοπηρα την μοτο καινουργια τα 100 χιλ/ωρα τα ειχα στις 4600 περιπου.μετα απο καποια χιλιομετρα επεσαν οι στροφες σε οσες λεμε πιο πανω 4500/100χλ.
κ τελος μετα απο καποιες χιλιαδες χιλιομετρα εχουμε αυτο που περιγραφει ο Μικε,περισσοτερες στροφες για τα ιδια χιλιομετρα.
οντως η σχεση ειναι κατι σταθερο αλλα το αποτελεσμα διαφερει οπως βλεπεις κ εξαρταται απο πολλους παραγοντες..

Αυτό που θεωρώ αντιφατικό είναι ότι, σε ένα μηχανικό σύνολο με σταθερές σχέσεις μετάδοσης οι Χ στροφές του μοτέρ θα δίνουν πάντα τις Ψ στροφές στον τροχό. (ελπίζω να συμφωνούμε εδώ).
Εκτός αν με τη χρήση το στροφόμετρο, αρχίζει να έχει αποκλίσεις από τις αρχικές τιμές)

[panisk]

Με βάλατε σε σκέψεις και σήμερα το τσέκαρα και εγώ για να τα γράψω ακριβώς και όχι στο περίπου. Λοιπόν 5η στο κιβώτιο, 5000 καρφωμένος ο δείκτης στο στροφόμετρο σε ευθεία με σταθερό γκάζι και το display έγραφε 116χλμ στο 700άρι μου.

[Venumis (Mike)]

Στο 700άρη σαφώς θα υπάρχει διαφορά απο το 650άρη..

ρε παιδιά τόσα ατομα είναι εδω με 650άρη, τελικά εχω πρόβλημα ή οχι ?

με 5000 στροφές και 5η εχω 105χλμ/ωρα αν τελικά είναι πεσμένο τι πρέπει να κάνω ?

φυσικά το Θέμα δεν το άνοιξα μόνο για το 650άρη ΤΑ ας γράψουμε ολοι περίπου που βρισκόμαστε..

Αν υπάρχει κάποια απόκλιση με το ίδιο μοτέρ και γράνάζια τι πρέπει να κάνει κάποιος για να το επαναφέρει ? Αν μιλάμε για σταθερά κινούμενα μέρη φαντάζομαι οτι φίλτρα , βαλβίδες ή οτι άλλο δεν έχουνε σχέση με αυτές τις σταθερές, ετσι δεν είναι ?