Ροπόκλειδο - Δυναμόοκλειδο

[Stoneman]

      Αν και ειναι ενα εργαλειο απαραιτητο μερικες φορες ,ακομα και για αυτους που εχουν καποια πειρα, λιγοι απο αυτους που ασχολουνται με την ΤΑ το χρησιμοποιουν. Κυριως  γιατι ειναι ακριβο, μερικες φορες ομως το να σφιξεις μια βιδα ειδικα πανω σε αλουμινιο βλ. μπουζι ,λιγο παραπανω προκαλεις μια φθορα που η ζημια που προκαλει ειναι προσθετικη και μια μερα παιρνεις το σπειρωμα στο χερι. Τοτε θα πληρωσεις το κοστος αγορας ενος τετοιου εργαλειου με το παραπανω. Και επειδη στο Manual της ΤΑ αναφερει ροπες σε καθε βιδα σχεδον ,πραγμα που με εχει λιγο τρομαξει ανοιγω αυτο το Θεμα για να βγει μια ακρη.
     Το θεμα προς συζητηση ειναι:
  α. Ποσο απαραιτητο ειναι
  β. Ποσο κοστιζει
  γ. Που θα το βρουμε
  δ. Απο ποια μεχρι ποια κλιμακα πρεπει να λειτουργει ωστε να καλυπτει τις απαιτησεις συντηρησης μια ΤΑ
  ε. Ποσο ανοχη να εχει (αν και αυτο εχει να κανει με την τιμη)
  στ. Αποψεις οποιων διαθετουν ενα δυναμοκλειδο και κατα ποσο ειναι ευχαριστημενοι απο τη χρηση του, η απλα το πηραν και εμεινε στο ραφι?

  Παραθετω και ενα αρθρο που βρηκα στο διαδυκτιο:http://9gym-patras.ach.sch.gr/DYNAMO.htm

[DRAKE RAMORE]

Περιληπτικά:

-Είναι και δεν είναι απαραίτητο.Αν είσαι λεπτολόγος και κάνεις σχεδόν όλες τις εργασίες στην μηχανή τότε το χρειάζεσαι. Αν αλλάζεις μόνο λάδια και κάνεις απλές εργασίες μάλλον είναι περιττό.
- Ένα καλό ροπόκλειδο κάνει κοντά στα 100-150€. Φθηνότερα φυσικά και υπάρχουν, αλλά μην τα προτιμήσεις.Όπως υπάρχουν και ακριβότερα αλλά μην τα προτιμήσεις και αυτά.
- Σε όλες τις ενημερωμένες αντιπροσωπείες εργαλείων χειρός. Unior, Facom, Beta και πολλές άλλες.
- Γράφει στο μάνουαλ πόση ροπή θέλει η κάθε βίδα. Δεν ξέρω αν η Honda το αναγράφει σε όλα τα δικά της βιβλία εργασιών , παντως στο δικό μου (που δεν είναι honda ) υπάρχει. Όπως και να έχει μην αγοράσεις ένα που έχει μεγάλο εύρος γιατί θα χάνει πολύ. Προτίμησε ένα για μικρές τιμές σύσφιξης,και ένα δεύτερο για μεγαλύτερες .
- Η ανοχή έχει να κάνει με την τιμή όπως σωστά αναφέρεις. Ένα επώνυμο δεν χάνει σχεδόν καθόλου, ένα Juahalanxz πιθανώς είναι άχρηστο.
- Ξερω κανα-δύο που τα πήραν και έμειναν στο ράφι. Τα δανείζομαι καμιά φορά. Μην το παρεις αν δεν κάνεις ολοκληρωτική συντήρηση της μηχανής μόνος σου. Είναι πεταμένα λεφτά αν δεν τα χρησιμοποιείς συχνά.

[Airhead]

Επίσης η αλήθεια είναι πως αν και το σωστό είναι να δένονται όλες οι βίδες -ακόμα και οι καφρέφτες που λέει ο λόγος- με τη σωστή ροπή.Αλλά  τόσα χρόνια νομίζεις πως ο μάστορας που πας τη μηχανή κάθετε με ένα ροπόκλειδο στο χέρι όλη μέρα; Μέχρι τα 90'ς δεν θυμάμαι να είδα ούτε ένα ροπόκλειδο σε συνεργείο και μετά άρχισες να βλέπεις ροπόκλειδα σε μαγαζιά αλλά ποτέ, όσες φορές και να μπήκα σε συνεργείο δεν πέτυχα έναν άνθρωπο να το χρησιμοποιεί. Για να μην πούμε για λαστιχάδικα κλπ Έχω λύσει μέχρι σκελετού μηχανάκια που ξανάδεσα χωρίς ροπόκλειδο και δεν είχα θέμα. Όχι για δουλειές στο "μέσα" του κινητήρα όμως. Εκεί είναι τζιζ τα πράματα... Γενική αρχή πάντως στο σφίξιμο είναι πως κάλλιο κα σου φύγει η βίδα γιατί ήταν χαλαρή παρά να την κόψεις στο σφίξιμο. Καλή τύχη.

[KostasC]

Αν και κάνω όλες τις εργασίες στα μηχανάκια μου μόνος μου, έχω ροπόκλειδο αλλά λίγες φορές το χρησιμοποιώ.
Το χρησιμοποιώ κυρίως για κρίσιμες βίδες που ξέρω τι Nm θέλουν και αρκετές φορές για μοχλό αφού έχει μεγάλο μήκος.
Μετράει απο 22-140Nm .
Αν διαβάζεις το manual και πας κατά γράμμα, το χρειάζεσαι.
Επιπλέον έχει να κάνει και πόσο καταλαβαίνει το χέρι σου. Μετά απο τόσα χρόνια το εμπιστεύομαι 999/1000 φορές.

[Hypersonic]

....νομίζεις πως ο μάστορας που πας τη μηχανή κάθετε με ένα ροπόκλειδο στο χέρι όλη μέρα; ......

Ξερω ενα μαστορα πολυ καλο, λεπτολογο και by-the-book παντα....

Ειχε ενα συνεργειο καποτε, αλλα το εκλεισε.... με τοσο by-the-book ....

[Airhead]

Ξερω ενα μαστορα πολυ καλο, λεπτολογο και by-the-book παντα....

Ειχε ενα συνεργειο καποτε, αλλα το εκλεισε.... με τοσο by-the-book ....

Εμ... παω πριν χρόνια σε "εξουσιοδοτημένο" εταιρείας και βλέπω  έξι ράμπες που ανεβοκατεβάζουν μηχανάκια για σέρβις συνέχεια για να κόβει το αφεντικό 200άρες. Για να πληρώνει δε το αφεντικό τα λιγότερα σε μεροκάμετα τα έξι "μαστόρια" του -ένα σε κάθε ράμπα- είναι αμούστακα που μάλλον τελειώσανε μόλις κάποια "σχολή" και δεν τους δίνεις κανονικά τη μηχανή ούτε για βόλτα. Τους γκαζώνει και το αφεντικό να μην αργούνε και μπαίνει μέσα... που να χωρέσει το ροπόκλειδο σε αυτή την εικόνα; Και πως να τους ανταγωνιστεί ο δικός σου, που μάλλον δεν θα ήταν και "εξουσιοδοτημένος". 

[Διαμαντης]

Έχω κατέβει στην υπόγα του service 2 Ιαπωνικών αντιπροσωπειών. Δεν είδα τα μαστόρια να έχουν ανοιχτά τα service manual και τα δυναμόκλειδα στο χέρι. Που θα έπρεπε.
Εξαιρετικά χρήσιμο εργαλείο άμα σκαλίζεις μηχανάκια υψηλής τεχνολογίας και μεγάλων επιδόσεων. Στο ΤΑ προς το παρόν κοιτάω ότι ζόρι βάζω να ξεβιδώσω το ίδιο και λίίίγο παραπάνω για να ξαναβιδώσω. Βέβαια ακόμα κινητήρα δεν άνοιξα.

[nikos 238]

Δεν έχεις καθόλου άδικο με την αξία του ροπόκλειδου, αλλά κάθε αξία εκμηδενίζεται μπροστά στην "υπεραξία" του σέρβις (λάδια, φίλτρα, μπουζί). 

[Stoneman]

Συμφωνω απολυτα με τις αποψεις σας, απο οτι φαινεται μια ιδεα ειναι για οσους ειναι ψειρες και εχουν και το χρονο να ασχοληθουν.
 Ασχετο, μια ερωτηση ακομα, τις ροδελλες της ταπας λαδιου [ που τρεχουν τα λαδια] γιατι η Honda επιμενει να χρησιμοποιει αλουμινιου αν δεν κανω λαθος τις αλλαζετε σε καθε αλλαγη λαδιου, η αντεχουν μερικες αλλαγες? η πρακτικα γινεται αλλαγη οταν αρχισει να δακρυζει?

[KostasC]

τις αλλάζεις ...σχεδόν ποτέ. Δεν είναι αλουμινίου, νομίζω είναι χάλκινες. Μικρή σημασία...
Με τέτοιου τύπου ροδέλες, ουσιαστικά σφραγίζει τυχόν μικρές ανωμαλίες της επιφάνειας.

[Sotos]

Ενω εχω τετοια ροδελα καινουρια, παντα ξεχναω να την αλλαξω.... (και το σκεφτομαι ενω εχω ριξει τα καινουρια λαδια μεσα εννοειται)

Ποτε δεν εχει δακρυσει παντως...
 

[Stoneman]

Ημουν ιδιοκτητης Honda civic για πανω απο 15 χρονια και τρεις γενιες, αυτες οι ροδελες παντα μου σπαγανε τα νευρα λαδια -φιλτρα ευρισκα παντου και για τις ροδελες ταξιδι στον Σαρακατση,οποτε παντα τις αφηνα για δυο τρεις αλλαγες μεχρι που δακρυζανε ,καποια στιγμη βρηκα σε ενα μαγαζι φιμπερενιες και σωθηκα.
τωρα φτου κι απο την αρχη

[XLGeorge]

Ενω εχω τετοια ροδελα καινουρια, παντα ξεχναω να την αλλαξω.... (και το σκεφτομαι ενω εχω ριξει τα καινουρια λαδια μεσα εννοειται)

Ποτε δεν εχει δακρυσει παντως...

Κι'εγω εχω τετοια ροδελα αλλα δεν την εχω βαλει ποτε επειδη η παλια δεν εχει δακρυσει.
Στο δε μικρο που εχω (XLR250), δεν υπαρχει καν ροδελα εκτος και αν την εχασα καποτε
σε αλλαγη λαδιων χωρις να παρω χαμπαρι.

Σχετικα με ροποκλειδα, εχω δυο πολυ καλης ποιοτητας που εχω αγορασει απο το Halfords (Αγγλια), κοστος £50 το καθενα (5-60Nm και 60-150Nm). Για καποιον που μαστορευει αρκετα αξιζει η αγορα αν και με την εμπειρια χρονων το χερι εχει γινει ροποκλειδο χοντρα-χοντρα. Εχοντας λυσει/δεσει κινητηρα, εκει χρειαζεται σιγουρα. Για τις ποιο κοινες δουλειες, τα χρησιμοποιω μονο για τις βιδες των δαγκανων (κοβονται ευκολα), τις βιδες τροχων αυτοκινητου και τη βιδα που σταθεροποιει τον πισω τροχο στο μονό ψαλιδι οταν ρυθμιζω την αλυσιδα στο VFR.

[Chris_de_Ze]

Αν και off-topic, εδώ και .... 17 χρόνια δεν έχω αλλάξει ποτέ αυτή τη ροδέλα της τάπας λαδιού!
Καμία διαρροή μέχρι τώρα.
Μάλιστα πολλές φορές έχω αναρωτηθεί αν πραγματικά χρειάζεται, αφού η τάπα στο ΤΑ κάνει τόσο άριστη εφαρμογή που δεν αφήνει από μόνη της το λάδι να τρέξει ούτε σταγόνα!

[hunterpap]

Και μένα εδώ και  25 χρόνια που έχω μηχανές και όλες τις αλλαγές λαδιών τις έκανα μόνος μου δεν μου χάλασε ποτέ ροδέλα.Καμία διαρροή.

[KostasC]

Η ροδέλα επιτελεί και έναν άλλο σκοπό. Παίρνει όσο είναι φρέσκια με την ελαστικότητα της, αυτή την παραπάνω δύναμη που μπορεί να ασκηθεί και να χαλάσει το σπείρωμα του αλουμινίου. Αν παλιώσει ... με ελάχιστη παραπάνω δύναμη, θα την ακούσει το σπείρωμα.

 

[louros]

 

εχω τετοια ροδελα καινουρια.....

Ποτε δεν εχει δακρυσει παντως...
 

Κι'εγω εχω τετοια ροδελα

εδώ και .... 17 χρόνια δεν έχω αλλάξει ποτέ αυτή τη ροδέλα

δεν μου χάλασε ποτέ ροδέλα.Καμία διαρροή.

Η ροδέλα επιτελεί και έναν άλλο σκοπό. 

  .... εντάξει παιδιά ,τοπιάσαμε το υπονοούμενο ,με π.μ. από δω και πέρα.

[Stoneman]

Αντι ροδελας γινεται και με γκροβερ?

[Nikos Paxinos]

Αντι ροδελας γινεται και με γκροβερ?

Οχι δεν νομίζω να γίνεται με γκρόβερ και μην το προσπαθήσεις.Για τα ροπόκλειδα λίγο πολύ στα είπαν τα υπόλοιπα παιδιά Νικόλα...για τις ροδέλες τώρα, ίσως μετά από κάποια σφιξίματα να θέλουν αλλαγή.Αλουμινένιες χρησιμοποιούν όλα τα ιαπωνικά μηχανάκια.Τα BMW που είχα χρησιμοποιούσαν κάτι μικρές χάλκινες οι οποίες θέλαν αλλαγή σε κάθε λύσιμο της τάπας του λαδιού ακριβώς επειδή είχαν πολύ μικρές διαστάσεις και χαλούσαν εύκολα.
Επειδή έχω δύο Honda έκανα μια προσπάθεια να πάρω από μαμά τις ροδέλες οι οποίες σημειωτέον έχουν διαφορετικές διαστάσεις (12mm το CBF και 14mm το ΤΑ) αλλά στα 1.50 ευρώ η μία μου φάνηκαν ακριβές.Σε ένα μαγαζάκι σε ένα στενο στη Σπύρου Πάτση που έχει αναλώσιμα για επαγγελματίες και συνεργεία, πήρα αρκετές αλουμινένιες ροδέλες στις διαστάσεις που ήθελα με κόστος περίπου 20 λεπτά την μία...έχει και τις χάλκινες για τα BMW  αν θέλεις με πμ σου λέω τι και πως   

[neknovios]

Τελικά αποφάσισα και αγόρασα και εγώ ένα ροπόκλειδο. Συγκεκριμένα το Rothewald 6-30NM.

Έχω μια απορία και θα εκτιμούσα μια απάντηση από κάποιον που γνωρίζει τι συμβαίνει.

Βιδώνοντας την τάπα αποστράγγισης λαδιού (με το ροπόκλειδο ρυθμισμένο σύμφωνα με τον κατασκευαστή και τη βίδα να έχει ήδη σφίξει) άκουσα τον χαρακτηριστικό (μάλλον) ήχο του ροπόκλειδου και παρατήρησα ότι εκείνη τη στιγμή δεν έσφιξε και άλλο τη βίδα.
Εγώ έχοντας συνηθίσει από τα δραπανοκατσάβιδα που έχουμε όλοι, πίστευα ότι αν συνέχιζα την πίεση, απλός θα συνέχιζα να ακούω αυτό το χαρακτηριστικό ‘’κλικ’’ χωρίς η βίδα να σφίγγει άλλο.
Αντί αυτού το κλειδί συνέχιζε να σφίγγει τη βίδα και σχεδόν ακαριαία ζορίστηκε και μου άλλαξε από μόνο του και τη φορά σύσφιξης.

Ερώτηση:
Πιστεύετε ότι η βίδα είναι σφιγμένη με τη σωστή ροπή και γενικότερα πως λειτουργούν αυτά τα εργαλεία

[Stoneman]

? είναι και θέμα λειτουργίας του κάθε κατασκευαστή. Στο δικό μου σφίγγεις και ακούς το ''κλίκ'' αναγκαστικά εκεί σταματάς γιατί το εργαλείο δείχνει σαν να τεντώνεις ένα ελατήριο, σαν να μην εχεις απ' ευθείας επαφή με την βίδα ένα πράμα. Ενώ αφήνοντάς το ξανακούς το ''κλίκ''.
 Το δικό μου είναι 28-90 και πρέπει να πάρω ενα μικρότερο , σαν αυτό :
http://www.motoraid.eu/shop/product_info.php?products_id=4974

[Sotos]

Γενικα αν εμπιστευεσαι το ροποκλειδο σου, τοτε μετα το σινιαλο (κλικ, κλακ, κλπ) πρεπει να σταματας, ασχετα αν παιρνει κι αλλο σφξιμο η βιδα... Αλλιως θα κανεις ζημια.

[konkost]

http://9gym-patras.ach.sch.gr/DYNAMO.htm
 

Mπραβο στα παιδια και τον καθηγητη τους!!!
Μπραβο και στον Νικολα για το link στο αρχικο του ποστ!

[Stoneman]

Γενικα αν εμπιστευεσαι το ροποκλειδο σου, τοτε μετα το σινιαλο (κλικ, κλακ, κλπ) πρεπει να σταματας, ασχετα αν παιρνει κι αλλο σφξιμο η βιδα... Αλλιως θα κανεις ζημια.

Σωστά , απλά είναι καθαρά ψυχολογικό θέμα να εμπιστευτούμε το ροπόκλειδο. Οταν άλλαξα λάδια στο μπροστινό το χρησιμοποίησα παντού και μάλιστα κάνοντας μια δοκιμή στις βίδες που στερεώνουν τα πηρούνια στις τιμονόπλακες παρατήρησα οτι αν βίδωνα τις ιδιες βίδες με το χέρι θα έδινα περίπου 1/4 της περιστροφής παραπάνω.

[neknovios]

? είναι και θέμα λειτουργίας του κάθε κατασκευαστή. Στο δικό μου σφίγγεις και ακούς το ''κλίκ'' αναγκαστικά εκεί σταματάς γιατί το εργαλείο δείχνει σαν να τεντώνεις ένα ελατήριο, σαν να μην εχεις απ' ευθείας επαφή με την βίδα ένα πράμα. Ενώ αφήνοντάς το ξανακούς το ''κλίκ''.
 Το δικό μου είναι 28-90 και πρέπει να πάρω ενα μικρότερο , σαν αυτό :
http://www.motoraid.eu/shop/product_info.php?products_id=4974

Μάλλον έτσι πρέπει να είναι! ……Αυτά τα κλικ-κλακ πρέπει να διαφέρουν από κατασκευαστή σε κατασκευαστή.

Στην επόμενη αλλαγή λαδιών θα παρατηρήσω καλύτερα τη λειτουργία του και αν δω κάτι περίεργο θα το αναφέρω.

 Θανκσ-α-λοτ!