Βλάβες που εμφανίζονται στην Transalp μας

[Yianni]

Να και μια μικρή ίσως απόδειξη μεταξύ της (συνολικής) ποιότητας των γιαπωνέζικων μοντέλων (ειδικά για ΤΑ400/600 93-96) και των ιταλο-ισπανικών (ΤΑ600/650 97-07). Θέμα που συζητάγαμε σε κάποια άλλη ενότητα πριν λίγες μέρες.

Ακριβώς έτσι, Χρήστο. Μπορώ να κάνω άμεσα σύγκριση μιάς και είχα και ΤΑ του '96.

[Chris_de_Ze]

Γιάννη μου, το ΤΑ μου είναι του 93, δηλ. 14 ετών. Επί 12 χρόνια (τα πρώτα) πάρκαρε (χειμώνα-καλοκαίρι) έξω σε υπαίθριο (όχι κλειστό) γκαράζ στο σπίτι. Οι βλάβες του μέχρι τώρα σχεδόν μηδαμινές για την ηλικία του. Δεν έχω αλλάξει ποτέ ρουλεμάν λαιμού, ούτε φυσούνες. Οι μόνες βλάβες μέχρι τώρα ήταν ανορθωτής, αισθητήρας νεκράς, γραναζάκι  κοντέρ στον τροχό, και φλάντζα καπακιού κεφαλής του πίσω κυλίνδρου. Που όλες ήταν απλές και τις επιδιόρθωσα μόνος μου. Σε συνεργείο για βλάβη δεν έχει πάει ακόμα.

Για να δώ άλλα μοντέλα ηλικίας 14 ετών τί βλάβες έχουν παρουσιάσει?

[Yianni]

Οι διαφορές άνάμεσα στα μοντέλα είναι πολλές και δεν είναι μόνο αισθητικές. Γι 'αυτό μεταφέρω εδώ τα ποστ από το θέμα "Σκισμένες Φισούνες" γιά να πούμε περισσότερα...

[Sotiris]

Γιάννη μου, το ΤΑ μου είναι του 93, δηλ. 14 ετών. Επί 12 χρόνια (τα πρώτα) πάρκαρε (χειμώνα-καλοκαίρι) έξω σε υπαίθριο (όχι κλειστό) γκαράζ στο σπίτι. Οι βλάβες του μέχρι τώρα σχεδόν μηδαμινές για την ηλικία του. Δεν έχω αλλάξει ποτέ ρουλεμάν λαιμού, ούτε φυσούνες. Οι μόνες βλάβες μέχρι τώρα ήταν ανορθωτής, αισθητήρας νεκράς, γραναζάκι  κοντέρ στον τροχό, και φλάντζα καπακιού κεφαλής του πίσω κυλίνδρου. Που όλες ήταν απλές και τις επιδιόρθωσα μόνος μου. Σε συνεργείο για βλάβη δεν έχει πάει ακόμα.

Για να δώ άλλα μοντέλα ηλικίας 14 ετών τί βλάβες έχουν παρουσιάσει?

Καλησπέρα Χρήστο, πράγματι αυτά που φτιάχτηκαν Ιαπωνία είναι πραγματικά "σκυλιά". Λίγο πολύ τα ίδια προβλήματα έχουμε αντιμετωπίσει και εμείς με το  Transalp( θυμίζω μοντ. 96'), εκτός της φλάντζας λόγω πιο χαλαρής οδήγησης που έκανε ο πατέρας μου. Φυσούνες όμως έχουμε αλλάξει και είναι μια χαρά τώρα. Αλύσίδα όμως και γρανάζι ΔΕΝ ΕΧΩ ΑΛΛΑΞΕΙ, είναι ακόμα της μαμάς πάνω.

Ά και ένα πρόβλημα που δεν το έχουμε ασχοληθεί από την μέρα που την αγοράσαμε είναι πως η μηχανή παίρνει μπρος μόνο με νεκρά. Με συμπλέκτη και ταχύτητα ούτε που το συζητάει.

[Chris_de_Ze]

Ά και ένα πρόβλημα που δεν το έχουμε ασχοληθεί από την μέρα που την αγοράσαμε είναι πως η μηχανή παίρνει μπρος μόνο με νεκρά. Με συμπλέκτη και ταχύτητα ούτε που το συζητάει.

Σωτήρη, η μανέτα του συμπλέκτη έχει επάνω της (βιδωμένο) ένα μικρο-διακόπτη. Αυτός πρέπει να έχει χαλάσει. Καμμιά φορά με λάδωμα στο εσωτερικό του επανέρχεται στη ζωή. Ή να έχει φύγει κάποιο βύσμα-καλωδιάκι από πάνω του. Για έλεγξέ το.
 

[Yianni]

Σας παραθέτω από τα στοιχεία που έχω κρατήσει, τα προβλήματα που αντιμετώπισα στις 2 μηχανές, στα πρώτα 52000χλμ λειτουργίας τους.

1. Transalp 1995 κυπαρισσύ (εισαγωγής) με λάστιχα Dunlop (κορυφαία, δεν τα ξαναβρήκα ποτέ)

- Στα 3000ml διακοπή λειτουργίας στον ένα κυλινδρο. Με τον μηχανικό μου καταλήξαμε ότι έφταιγε η υπερβολική χρήση τσοκ, με αποτέλεσμα να καιεί τα μπουζί. Μόλις έπαψα να κινούμαι με το τσοκ τέρμα ανοιχτό, το πρόβλημα δεν ξαναπαρουσιάστηκε.
- Στα 28200ml αλλάγή βαλβίδας νεκράς.
Επίσης είχα και 2-3 πτώσεις (Είναι διαπιστωμένο ότι τα πλαστικά το '95, αντέχαν περισσότερο στην τριβή και δεν εσπάζαν εύκολα οι βάσεις)
Η αλυσίδα στα 35000ml ήταν σαν καινούρια.

2. Transalp 1999 μαύρο, με λάστιχα Bridgestone

- Στα 21000χλμ Αλλαγή αλυσίδας
- Στα 37000χλμ Αλλαγή αλυσίδας
- Στα 48000χλμ Ρουλεμαν τιμονιού
- Στα 49000χλμ Μπαταρία

Από κει και μετά, έχω αλλάξει :
- Στα 63000χλμ Κάλυμα σέλας (Η ποιότητα του δέρματος στο ΤΑ '99 είναι πόλυ κατώτερη από το ΤΑ '99)
- Στα 74000χλμ Ρελέ μίζας, Δίσκους συμπλέκτη
- Στα 77000χλμ Ανορθωτή

[georgE_xlv1000]

Γιάννη μου, το ΤΑ μου είναι του 93, δηλ. 14 ετών. Επί 12 χρόνια (τα πρώτα) πάρκαρε (χειμώνα-καλοκαίρι) έξω σε υπαίθριο (όχι κλειστό) γκαράζ στο σπίτι. Οι βλάβες του μέχρι τώρα σχεδόν μηδαμινές για την ηλικία του. Δεν έχω αλλάξει ποτέ ρουλεμάν λαιμού, ούτε φυσούνες. Οι μόνες βλάβες μέχρι τώρα ήταν ανορθωτής, αισθητήρας νεκράς, γραναζάκι  κοντέρ στον τροχό, και φλάντζα καπακιού κεφαλής του πίσω κυλίνδρου. Που όλες ήταν απλές και τις επιδιόρθωσα μόνος μου. Σε συνεργείο για βλάβη δεν έχει πάει ακόμα.

Για να δώ άλλα μοντέλα ηλικίας 14 ετών τί βλάβες έχουν παρουσιάσει?

Το δικό μου (TA 400 του 94 ή 95) που το είχα από το 2002 για 3 χρόνια παρουσίασε:

-Προβληματάκι στην ηλεκτρονική (δούλευε μόνο ο ένας κίλυνδρος κάποιες φορές) με το καλημέρα - προφανώς του προηγούμενου ιδιοκτήτη γι'αυτό και δεν το υπολογίζω ως δικό μου - που το επισκεύασε αμέσως ο έμπορος.

-Αλλάχθηκε πίσω δίσκος (φθορά) και το γραναζάκι για τα χλμ στον τροχό (είχε σπάσει) πάλι με το καλημέρα και πάλι αφημένα από τον προηγούμενο ιδιοκτήτη / με τιμές κόστους μαζί με την αγορά

-Επίσης λόγω φθορών, άλλαξα σύντομα και αλυσιδογράναζα και λάστιχα

-ΤΙΠΟΤΑ σε εμένα!!!   

Αχ, ακόμα το νοσταλγώ... 

[Chris_de_Ze]

Για να είμαστε και ακροβοδίκαιοι: δισκόπλακες, γρανάζια+αλυσίδα, δίσκοι συμπλέκτη, μπαταρία, ντίζες και λάστιχα είναι μάλλον φυσιολογικές φθορές και υπάγονται λογικά στη "συντήρηση" λόγω χρήσης. Δεν θα μπορούσα να τις κατατάξω στις "βλάβες" (εκτός και αν έγιναν πολύ-πολύ πρόωρα).

Ο ανορθωτής, το ρελέ μίζας, το ρουλεμαν λαιμού και το (πλαστικό) γραναζάκι κοντέρ είναι από τα γνωστά προβληματάκια (known problems) στο ΤΑ. Φθείρονται πολύ πρόωρα. Αλλά και το κόστος αλλαγής τους δεν είναι υπέρογκο (όπως πχ. τα Ducati Monster που έχουν πρόβλημα με το κάρτερ και σε αφήνουν στη μέση του πουθενά με τον ...κινητήρα στο χέρι). Επίσης, οι ηλεκρονικές στα μοντέλα (έως 95) παρουσίαζαν πρόβλημα στη βάση του ακροδέκτη τους (λόγω της τοποθέτησή τους κάτω απότη σέλα) που χάλαγε γρήγορα από την πίεση που εξασκούσε ο πλαστικός σκελετός της σέλας.

[flwrina]

φιλε χρηστο αν επιτρεπεις, με τι ασχολεισαικαι εχεις τοσες γνωσεις για τις μηχανες???  επιστημονικες απαντησεις σε ολα εχεις....   σορρυ κιολας αλλα εχω μεινει σε καποιες απαντησεις σου. ουτε τα μαστορια τα σκεφτονταιιιι

[Yianni]

Για να είμαστε και ακροβοδίκαιοι: δισκόπλακες, γρανάζια+αλυσίδα, δίσκοι συμπλέκτη, μπαταρία, ντίζες και λάστιχα είναι μάλλον φυσιολογικές φθορές και υπάγονται λογικά στη "συντήρηση" λόγω χρήσης. Δεν θα μπορούσα να τις κατατάξω στις "βλάβες" (εκτός και αν έγιναν πολύ-πολύ πρόωρα).

Το γεγονός της πρόωρης αλλαγής όμως, δεν έχει να κάνει μόνο με την χρήση, αλλά και με την ποιότητα κατασκευής των κραμάτων.
Γιά παράδειγμα στην πρώτη ΤΑ μου, δεν άλλαξα αλυσίδα τουλάχιστον, μέχρι τα 52000χλμ.
Στην παρούσα έως τα 52000χλμ είχα αλλάξει αλυσίδα δύο φορές (και 20000χλμ δεν είναι πρόωρη αλλαγή)
Δεν πιστεύω ότι ο τρόπος οδήγησής μου έχει αλλάξει τόσο δραματικά, άρα θεωρώ ότι ευθύνεται η ποιότητα των υλικών.

[flwrina]

λογικο ειναι. οι.....κατασκευαστριες εταιριες τι θα κανουν χωρις τα αναλωσιμα? απο αυτα...''ζουν'' μετα την καθε πωληση.... οποτε δεν τους συμφερει η μεγαλη διαρκεια ενος ανταλλακτικου αφου πρεπει να πουλησουν

[Chris_de_Ze]

Το γεγονός της πρόωρης αλλαγής όμως, δεν έχει να κάνει μόνο με την χρήση, αλλά και με την ποιότητα κατασκευής των κραμάτων.

Συμφωνώ Γιάννη. Εντάξει τότε, ας αναφέρουμε όλες τις δυνατές επισκευές και τα χλμ που αυτές έγιναν. Θα έχουμε έτσι μια συνολική εικόνα σε βάθος χρόνου.

[Chris_de_Ze]

φιλε χρηστο αν επιτρεπεις, με τι ασχολεισαι και εχεις τοσες γνωσεις για τις μηχανες?

Φίλε Λευτέρη, καθαρά από ενδιαφέρον και προσωπικό χόμπυ. Εργάζομαι στην Ιντρακομ (εταιρία πληροφορικής και τηλεπ/νιών). Και άλλα παιδιά εδώ στο φόρουμ διαθέτουν πολύ καλές μηχανολογικές και ηλεκτρολογικές γνώσεις, απλώς δεν έτυχε να τα γνωρίσεις.

[eXoTiC]

Φίλε Σωτήρη το πρόβλημα του να μην πέρνει με ταχύτητα και συμπλέκτη η μηχανή είναι αυτό ακριβώς που σου είπε ο έμπειρος Χρήστος. Το αντιμετόπισα όταν πρωτοπήρα τη μηχανή. Στο ΤΑ 650 στην μανέτα του συμπλέκτη έχει 2 καλώδια  που πάνε στον αισθητήρα, αν αυτά τα καλώδια έχουν κόψει κάπου ή πιο πιθανό δεν κάνουν καλή επαφή δεν καταλαβαίνει αν έχεις νεκρώσει με συμπλέκτη όταν έχεις ταχύτητα στο κιβώτιο για να αφήσει τη μηχανη να πάρει μπρώς. Έγω τα είχα βγάλει (απλά τα τραβάς) τα καθάρισα γιατί είχε μαζέψει πολυ πράμα, έξυσα λίγο τις επαφές, έβαλα και λίγο αντισκουριακό και έφτιαξε!

[African Boy]

Το δικό μου (TA 400 του 94 ή 95) που το είχα από το 2002 για 3 χρόνια παρουσίασε:

-Προβληματάκι στην ηλεκτρονική (δούλευε μόνο ο ένας κίλυνδρος κάποιες φορές) με το καλημέρα - προφανώς του προηγούμενου ιδιοκτήτη γι'αυτό και δεν το υπολογίζω ως δικό μου - που το επισκεύασε αμέσως ο έμπορος.

Θα ήθελα να πω εδώ πως κατά περίεργο τρόπο όταν πρωτοπήρα την δικιά μου , μοντέλο 03 από Σαρακάκη του κουτιού έτσι;;;; Ε μετά από 4.000 χλμ και καθώς ήμουν διακοπές μου σταμάτησε να δουλεύει ο πίσω κύλινδρος , και πήγαινα με τον έναν. Η ζημιά τελικά ήταν στον  Πολλαπλασιαστή .Να είναι καλά η εγγύηση .
Αυτή την στιγμή έχω 45.000 και πραγματικά πέρα απ τα αναλώσιμα δεν μου έχει παρουσιάσει πουθενά αλλού πρόβλημα  ….
Τέρας αξιοπιστίας……….. 

[Chris_de_Ze]

Η ζημιά τελικά ήταν στον  Πολλαπλασιαστή

Κλασική περίπτωση αστοχίας του συγκεκριμένου υλικού (περίπτωση όχι συχνή). Ο πολλαπλασιαστής δεν είναι ένα από τα "known problems" στο ΤΑ.

[xrisimix]

Το δικό μου είναι ΤΑ 400 το οποίο το αγόρασα καινούριο το 95 και μέχρι τώρα έχω κάνει 126000 Km.
Τα προβλήματα που μου έχει βγάλει είναι ελάχιστα και σε καμιά περίπτωση δεν ήταν τέτοια που να με αφήσουν στον δρόμο (εκτός από το σπάσιμο του connector της μιας ηλεκτρονικής όχι από την δικιά του σέλα αλλά από ένα σελάκι που μου δάνεισε ο μάστορας που μου άλλαξε το κάλυμμα).
Κατά τα άλλα έχω αλλάξει έκτος από αναλώσιμα τον διακόπτη της νεκράς στης 15000 Km, ρουλεμάν λαιμού, δύο φορές ανορθωτή, την βαλβίδα της υποπίεσης και την λαστιχένια φλάντζα στο καπάκι του μπροστινού κυλίνδρου γιατί δάκρυζε λάδι.
Το ΤΑ δεν το έχει ακουμπήσει το φονικό χέρι του μαστοράκου και νομίζω ότι είναι και αυτός ένας λόγος μακροζωίας.

[Chris_de_Ze]

Κατά τα άλλα έχω αλλάξει ...την βαλβίδα της υποπίεσης...

Ποια ακριβώς βαλβίδα εννοείς? Στο διακόπτη βενζίνης? (...απλά από πληροφοριακό ενδιαφέρον ρωτάω).

Με τόσα χλμ (και μπράβο σου) που έχεις κάνει, άλλαξες ποτέ τον κεντρικό κλειδοδιακόπτη?

ΥΓ: Σχεδόν όλα όσα ανέφερες είναι "known problems" για ένα ΤΑ. Εκτός ίσως από τη φλάντζα του μπροστινού, που συνήθως φθείρεται πρώτα εκείνη του πίσω.

[fotisalp]

112.000km έως τώρα με το λατρεμένο μου ΤΑ 600 '96. Έχουμε και λέμε:

48.500 ρουλεμάν λαιμού (μπήκαν κωνικά)
50.000 ρουλεμάν μπροστινού τροχού-γραναζάκι ατέρμωνα
72.200 ρουλεμάν πίσω τροχού
76.000 φισούνες
82.000 εμπρός άξονας (ολίγον στραβός-πάει χώμα λέμε )-μεμβράνη υποπίεσης διακόπτη βενζίνης--ρελαί μίζας
85.000 γραναζάκι ατέρμωνα (οπότε και έγινε η πατέντα που έχω γράψει αλλού και οριστική επίλυση)
98.500 διακόπτες φρένων για stop light
111.000 διακόπτης stand

Κάτι ντίζες, γρανάζια κίνησης-αλυσίδα, δισκάκια συμπλέκτη και  βυζιά πλαστικών τα θεωρώ φυσιολογική φθορά (ίσως και τα ρουλεμάν των τροχών στην τελική...)-δεν τα υπολογίζω.

Η μόνη βλάβη για την οποία "έμεινα" ήταν το ρελαί της μίζας. Τα υπόλοιπα τα θεωρώ πταίσματα. Πραγματικά ένα μηχανάκι που το καβαλάω αύριο και φεύγω για Μογγολία χωρίς 2η σκέψη. Πολύ σημαντικό αυτό όχι τόσο για το πρακτικό κομμάτι (σίδερα είναι ποτέ δεν ξέρεις) όσο για το ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΟ. Μεγάλη υπόθεση να σου εμπνέει εμπιστοσύνη το μηχανάκι σου αν είσαι μοτοταξιδιώτης. Απλά priceless πλεονέκτημα.

[xrisimix]

Ναι εννοώ την βαλβίδα υποπίεσης που βρίσκεται μπροστά από το διακόπτη της βενζίνης στην οποία (αν θυμάμαι καλά από τότε που αντί για το forum υπήρχε το mailing list) είχαν αρκετοί πρόβλημα. Λειτουργεί κανονικά αλλά επιτρέπει να περνάει αέρας με αποτέλεσμα να παρουσιάζεται πρόβλημα στο ρελαντί.
 
Τον κλειδοδιακόπτη αν και μου τον έχουν χαλάσει λειτουργεί κανονικά. Όσο για την φλάντζα δάκρυζε ανεπαίσθητα από τότε που το αγόρασα

[XLGeorge]

Πραγματικά ένα μηχανάκι που το καβαλάω αύριο και φεύγω για Μογγολία χωρίς 2η σκέψη. Πολύ σημαντικό αυτό όχι τόσο για το πρακτικό κομμάτι (σίδερα είναι ποτέ δεν ξέρεις) όσο για το ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΟ. Μεγάλη υπόθεση να σου εμπνέει εμπιστοσύνη το μηχανάκι σου αν είσαι μοτοταξιδιώτης. Απλά priceless πλεονέκτημα.

Ακριβώς αυτό έλεγα στο ποστ μου http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=2007.msg29359#msg29359 συζυτώντας για άλλες μηχανές. Για μένα που ταξιδεύω ανα την Ευρώπη και τα Ελληνικά και Γαλλικά βουνά μόνος, αυτό είναι πραγματικά priceless πλεονέκτημα όπως λέει κι΄ο Φώτης. Είχα διάφορα μηχανάκια Honda (C50, XR200, XR250, XLR250, XLV650, VFR800 VTEC) και ένα Kawasaki KMX200. Δεν είχα ποτέ τίποτα άξιο λόγου με τα Honda ενώ το KMX200 μου έκαψε το KIPS. Μερικές λεπτομέρειες για τα μηχανάκια που έχω τώρα:

XLR250 1982 με 60000 χμ (μόλις έγινε κλασικό - 25 χρονών, αγοραστηκε Οκτώβρη'82): ατέρμονας κοντέρ στα 38Κ χμ, ντίζα συμπλέκτη στα 41Κ χμ, ντίζα μπροστινού φρένου στα 47Κ χμ, ρουλεμάν λαιμού στα 55Κ χμ.

XLV650 2002 με 65000 χμ: ρουλεμάν λαιμού στα 54Κ χμ.

VFR800 2004 με 25000 χμ: απολύτως τίποτα.

Επίσης τα δυο XR και το C50 δεν είχανε ποτέ κανένα προβλημα, μάλιστα δοκίμασα κάποτε να κολλήσω το C50 για τα το κάνω 70άρι και το άφησα με τα ίδια λάδια για κάπου 3 χρόνια και 20Κ χμ ενώ του τάχωνα άγρια, χωρίς να πάρει χαμπάρι το άτιμο    Επίσης στα δύο μου τωρινά XL - εξ'ου και XLGeorge  - τους πίνω το αίμα οδηγώντας τα στο όριο αλλά αυτά δεν ιδρώνουν. To VFR είναι κομματάκι δύσκολο να οδηγηθεί για πολύ στο όριο 

Αντε τώρα να πάρω 1200GS (φτου κακά)  η KTM950/990 η ακόμα και 800GS έτσι πως έχω καλομάθει 

Μανωλιέ ΑΚΟΥΣ???   

[nassosxlvbros]

Φίλε Λευτέρη, καθαρά από ενδιαφέρον και προσωπικό χόμπυ. Εργάζομαι στην Ιντρακομ (εταιρία πληροφορικής και τηλεπ/νιών). Και άλλα παιδιά εδώ στο φόρουμ διαθέτουν πολύ καλές μηχανολογικές και ηλεκτρολογικές γνώσεις, απλώς δεν έτυχε να τα γνωρίσεις.

αν είσαι στη Λαυρίου,μάλλον είμαστε γείτονες στις δουλειές....λίγο πιο κάτω εργάζομαι 

[Chris_de_Ze]

Για 2η φορά (μέχρι τώρα) άλλαξα πρόσφατα κλειδοδιακόπτη. Το πρόβλημα ξεκίνησε σιγά-σιγά με το να μπαίνει δύσκολα το κλειδί και στο τέλος να μην κλειδώνει το τιμόνι. Κόστος διακόπτη €75 (από Σαρακάκη). Παίζει επίσης και η επισκευή του διακόπτη σε κλειδαρά και κατασκευή νέου κλειδιού (συν. κόστος €25-€30). Οπότε επισκεύασα και τον χαλασμένο και τώρα έχω ... δύο σαν εφεδρεία!

Επίσης, άλλαξα τις ελαστικές βάσεις των καρμπς (είχαν αρχίσει να ξεραίνονται), και τη βίδα του αέρα (έχασα το o-ring, αλλά η Χόντα πουλάει ολόκληρο σετ βίδα + o-ring + ροδέλα). Μετά έμαθα ότι υπάρχει τσιμουχάδικο στην Αθήνα που έχει ότι o-ring και φλάντζα θέλεις!!

ΥΓ: Φίλε Νάσο, που κοντά δουλεύεις? Στη Μαρκοπούλου?

[sanguini]

στην σύντομη διαβίωσε που έχω μέχρι τώρα(3 μηνες)μου έμεινε από ρελέ μίζας έχει 51000xlm.exw να μείνω πολλά χρονια και μου κακοφάνηκε(είμαι και δύσπιστος με τα honda........ )

[Sotos]

ρελε μιζας?
Πρωτη φορα το ακουω...