Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: Ghallas on Τετάρτη 09 Ιανουάριος 2008, 06:56:26 πμ
-
Ξέρετε αν υπάρχει κάτι επίσημο, ή έστω αξιόπιστο, για το πόσο καιρό θα βρίσκουμε ακόμη LRP στα βενζινάδικα? Κατά καιρούς έχω ακούσει διάφορα από βενζινάδες για απόσυρσή της σύντομα (τώρα τι εννοούν σύντομα ???).
Και αν υποθέσουμε ότι αποσύρεται, τι επιπτώσεις θα έχει η αμόλυβδη στα παλιά μοτέρ? Άντε να πω και για τα ΚΤΕΟ τώρα, διάβασα ότι από φέτος (φθινόπωρο '08) θα αρχίσουν να πηγαίνουν ΚΤΕΟ και τα δίκυκλα. Οι παλιές μηχανές θα περνάν, ή θα έχουμε άλλα?
-
Γιάννη, εγώ σε μοντέλο του 1999 χρησιμοποιώ αμόλυβδη από την αρχή που το πήρα ( πριν 4 χρόνια, μεταχεισρισμένο από Γαλλία ) και δεν έχω καθόλου πρόβλημα.
Ισως όμως ο προηγούμενος ιδιοκτήτης στη Γαλλία χρησιμοποιούσε αμόλυβδη εξ' αρχής ( δεν το γνωρίζω ).
Από το μαγαζί που την αγόρασα, έβάζαν αμόλυβδη απο την αρχή.
-
Super πιστεύω οτι θα βρίσκεις σίγουρα-παντού. Ισως σε καμιά 15 χρόνια να τη σταματήσουν και να πωλούν κάποιο πρόσθετο
γι αυτούς που πρέπει να βάζουν super.
αλλά και θέμα ουσιαστικό δεν υπάρχει με τον κινητήρα αν βάζεις αμόλυβδη, μόνο θέμα με το περιβάλλον και πραγματικά...το καταστρέφεις
-
Το μόνο που προσφέρει η σούπερ παραπάνω στον κινητήρα, λόγω του μολύβδου που περιέχει είναι οτι δεν κάνει εύκολα "πυράκια". Επομένως, η θερμοκρασίες στα μέταλα του κινητήρα, είναι κάπως χαμηλότερες.
Το προηγούμενο αυτοκίνητο που είχα ήταν ένα Mazda 323 5πορτο. Είχα μιλήσει αρκετές φορές με κάποιον μηχανικό της αντιπροσωπείας που με διαβεβαίωσε οτι δεν είχε κανένα πρόβλημα εάν θα του έβεζα αμόλυβδη αντί για σούπερ. Φυσικά όταν το ζήτησα αυτό γραπτώς σε κάποιο φαξ, όσο κι αν κυνήγησα και αν πίεσα, δεν το έχω λάβει ακόμη....
-
Από μηχανολογικής απόψεως όλοι οι κινητήρες από το 90 και μετά μπορούν να κάψουν αμόλυβδη. Το θέμα όμως είναι τι γίνεται με το περιβάλλον και την υγεία μας, όπως είπε και ο Κώστας. Βάζοντας αμόλυβδη σε κινητήρα χωρίς καταλύτη, εσύ και όλοι οι άλλοι γύρω σου εισπνέουν άκαυτους υδρογονάνθρακες που σημαίνει ότι οδηγείς εσύ μπροστά και ο καρκίνος σε ακολουθεί από πίσω γελώντας (φτου, φτου, φτου)! Το ίδιο συμβαίνει και με τους κατεστραμένους καταλύτες (που είναι οι περισσότεροι πλέον, αφού κανένας Έλληνας δεν έχει αλλάξει/επισκευάσει καταλύτη από τότε που πήρε αμάξι). Δεν είναι και λίγα αυτά τα μ@λ@κισμένα που βγάζουν τους καταλύτες επίτηδες για να κερδίζουν επιδόσεις στην παραλιακή.
Και Κώστα, αλίμονο, σε 15 χρόνια που λες δεν θα υπάρχει σούπερ. Δεν θα υπάρχει λόγος να υπάρχει. Εκτός αν το δούμε κι αυτό στο Ελλαδιστάν και κυκλοφορούν ακόμη τότε αυτοκίνητα που χρειάζονται σούπερ. Εδώ Φινλανδία, και σε όλη την Ευρώπη, δεν υπάρχει ήδη. Υπάρχει μόνο αμόλυβδη των 95 και 98 οκτανίων.
-
Γιάννη, οι super δεν έχουν πια μόλυβδο. Έχει απαγορευτεί εδώ και χρόνια από την ΕΕ. Έχει αντικατασταθεί από άλλα πρόσθετα.
-
Γιάννη, οι super δεν έχουν πια μόλυβδο. Έχει απαγορευτεί εδώ και χρόνια από την ΕΕ. Έχει αντικατασταθεί από άλλα πρόσθετα.
Εχεις απόλυτο δίκιο. Αυτό που θέλω να πω, είναι οτι τα πρόσθετα αυτά αντί του μολύβδου, κάνουν την ίδια δουλειά που έκανε και ο μόλυβδος. Αυξάνουν την αντικροτική ικανότητα του καυσίμου, άρα περιορίζεται το φαινόμενο της προανάφλεξης και διατηρούν ελαφρά χαμηλότερη την θερμοκρασία στα μέταλλα του κινητήρα.
Λογικά αν δεν οδηγούμε με "μία ταχύτητα επάνω" για οικονομία, δεν πιστεύω οτι υπάρχει πρόβλημα στη χρήση της αμόλυβδης.
Και ΝΑΙ, η LRP, είναι πρακτικά αμόλυβδη, απλά περιέχει πρόσθετα που κάνουν την ίδια δουλειά.
-
Και Κώστα, αλίμονο, σε 15 χρόνια που λες δεν θα υπάρχει σούπερ. Δεν θα υπάρχει λόγος να υπάρχει. Εκτός αν το δούμε κι αυτό στο Ελλαδιστάν και κυκλοφορούν ακόμη τότε αυτοκίνητα που χρειάζονται σούπερ. Εδώ Φινλανδία, και σε όλη την Ευρώπη, δεν υπάρχει ήδη. Υπάρχει μόνο αμόλυβδη των 95 και 98 οκτανίων.
εγω που είμαι συλλέκτης (πχ) ... που θα βρώ καύσιμο ? τόσα μηχανήματα κλπ
-
εγω που είμαι συλλέκτης (πχ) ... που θα βρώ καύσιμο ? τόσα μηχανήματα κλπ
Αυτή είναι μια καλή ερώτηση. Αλλά οι συλλέκτες των άλλων χωρών όπου δεν υπάρχει σούπερ πλέον, τι κάνουν? Ίσως κάποιο πρόσθετο, ποιος ξέρει. Ή κάποιο ενναλακτικό κάυσιμο που δεν θα πωλείται στα βενζινάδικα, όπως τα τηλεκατευθυνόμενα για πράδειγμα. Όσο για τα μηχανήματα, τα περισσότερα καίνε πετρέλαιο.
Εντάξει με τα συλλεκτικά, αλίμονο όμως αν κυκλοφορούν ακόμη αυτοκίνητα που να θέλουν σούπερ. Αυτό εννοώ. Θα σημαίνει ότι είναι τουλάχιστον 30-40 χρονών αυτοκίνητα.
Να σου πω, ικανούς μας έχω να το κάνουμε και αυτό στην Ελλάδα.
-
εγω που είμαι συλλέκτης (πχ) ... που θα βρώ καύσιμο ? τόσα μηχανήματα κλπ
Ααααα, αρχίζεις να το παίρνεις απόφαση, οτι το παντρεύτηκες το Νίβα... :goofy:
-
Επομένως, η θερμοκρασίες στα μέταλα του κινητήρα, είναι κάπως χαμηλότερες.
Και εγώ κάτι τέτοιο ήξερα.
Από μηχανολογικής απόψεως όλοι οι κινητήρες από το 90 και μετά μπορούν να κάψουν αμόλυβδη.
Και πάλι οριακά με πιάνει... 90 τι μήνα? ;D
Όσον αφορά την επίδρασή της στον κινητήρα, φαντάζομαι ότι κάποιο προσθετικό θα υπάρχει. Η ρύπανση όμως θα είναι θέμα.
-
Ααααα, αρχίζεις να το παίρνεις απόφαση, οτι το παντρεύτηκες το Νίβα... :goofy:
Το niva ειναι '98 injection και αμόλυβδη φυσικά !!!
-
Το niva ειναι '98 injection και αμόλυβδη φυσικά !!!
Το ξέρω, το είδα στο κείμενο της αγγελίας. Οταν εγώ έψαχνα 2ο, το έδινες 4.900. Τώρα που πήρα το ΚΙΑ, το δίνεις 4Κ. Τι να σε κάνω?
-
Και πάλι οριακά με πιάνει... 90 τι μήνα?
Από το 87 και μετά όλοι οι κινητήρες Χόντα έχουν επισκληρημένες βαλβίδες και δεν χρειάζονται οπωσδήποτε μολυβδωμένη βενζίνη.
-
Από το 87 και μετά όλοι οι κινητήρες Χόντα έχουν επισκληρημένες βαλβίδες και δεν χρειάζονται οπωσδήποτε μολυβδωμένη βενζίνη.
Thanx Chris. Διαφωτιστικότατος.
-
Καλημερα σε όλους.
Στην Λάρισα άρχισε να παρουσιάζεται το φαινόμενο να μην διαθέτουν τα βενζινάδικα super. Η κατανάλωση είναι ελάχιστη, λόγω τιμής βάζουν όλοι αμόλυβδη, και δεν συμφέρει να κρατάνε αντλια για 150-200 λιτρα την ημέρα. Αρχίζουν και τις καταργούν πλέον μόνοι τους τις αντλίες
-
Οι περισσότερες πετρελαϊκές εταιρίες λόγω της περιορισμένης ζήτησης LRP, σταδιακά θα σταματήσουν τη διάθεσή της και αυτό θα γίνει διαφορετικά σε κάθε χώρα. Έχει κριθεί ότι είναι ασύμφορη η παραγωγή της σε τέτοιες μικρές ποσότητες. Επίσης, αρκετές (σε κάποιες χώρες) συνιστούν τη χρήση Premium Unleaded αντί της παλιάς Super (πχ. Shell).
Βέβαια είναι αρκετές και οι περιπτώσεις (όπως έχουν αναφερθεί μέχρι τώρα) που η χρήση LRP έχει εξακριβωθεί ότι κάνει μακροχρόνια ζημιά σε μπουζί (πρόωρη φθορά και μικρότερο χρόνο ζωής) και στο εσωτερικό των κυλίνδρων (επικαθήσεις).
-
Σε παρακαλώ Χρήστο, αν μπορείς γράψε δύο λογάκια παραπάνω. Είναι νομίζω αρκετά ενδιαφέρων το θέμα.
Οταν λες "Premium Unleaded", εννοείς την 98 και 100 οκτανίων αμόλυβδη?
Επίσης όταν λες οτι "η χρήση LRP έχει εξακριβωθεί ότι κάνει μακροχρόνια ζημιά" εννοείς οτι αυτό γίνεται από τα πρόσθετα που έχει αντί του μολύβδου? Ποιά είναι αυτά?
Ευχαριστώ.
-
1) Συνιστούν αντί παλιάς Super τη χρήση Super Unleaded (98-100 RON) η οποία από μόνη της έχει κάποια επιπλέον πρόσθετα και υψηλότερο RON, ή τη χρήση Regular Unleaded (95 RON) συν πρόσθετο βενζίνης (που πουλιέται ξεχωριστά).
2) Θα ρωτήσω (εδώ στα ΕΛΠΕ) αν και πότε θα σταματήσουν την παραγωγή/διάθεση LRP και θα αναφέρω σχετικά
3) Οι ενώσεις ποτάσας/καλίου που βάζουν στην LRP αφενός λιπαίνει τις βαλβίδες σε παλιούς κινητήρες αλλα μακροχρόνια έχουν αναφερθεί και αρνητικές επιδράσεις.
4) Γενικά η LRP βγήκε για χρήση σε παλιούς κινητήρες (πριν το 86) με σιδερένια καπάκια. Στα ΤΑ δεν υπάρχει αυτό το πρόβλημα (βλ. αλουμινένια καπάκια, επισκληρημένες βαλβίδες και έδρες βαλβίδων).
-
Ωπα ...Χρήστο τι μας λέτε τώρα ?
Και το BMW 86 τι θα το κάνω ? κοτέτσι?
Με λίγο λαδάκι στην αμόλυβδη θα γίνει δουλειά? :goofy:
-
Σε καταλαβαίνω Λούρε. Μισό χρόνο παιδευόμουνα να πουλήσω το ΜAZDA και τελικά το έδωσα για 900 γιούρια.
Από τη μία σου καταργούν το καύσιμο, αλλά από την άλλη δεν σου λένε τουλάχιστον: "Απέσυρε το κάρο σου στον ΟΔΔΥ, και με το ποσοτικής παραλαβής, τράβα παράγγειλε ότι άλλο κάρο γουστάρεις και δεν θα πληρώσεις δασμούς."
Ατιμη κενωνία...
Οπότε, άμα δουλεύει ο κλιματισμός, πιθανώς να κάνουν οι κοτούλες σου πιο πολλά αυγά και που ξέρεις... το 2481 θα το έχεις αποσβέσει το καινούριο πουλώντας τα αυγά...
Υ.Γ. Το να κάνεις μετατροπή και να του φορέσεις κινητήρα ΤΑ, το σκέφτηκες? :goofy:
Το ΤΑ την καίει μια χαρά την αμόλυβδη λεμε.... Ασε που με το που θα σηκώνεις το καπώ θα τα βλέπεις και τα 4 μπουζί.... ;D
-
Πλακα ,πλάκα κάτι θα βρώ .
Σιγά μη πετάξω τ αμάξι.
-
Θανάση, εννοείς το 316? Τί χρονολογία είναι?
Πάντως πληροφοριακά, δεν έχουν όλα τα παλιά αυτοκίνητα πρόβλημα με τη χρήση αμόλυβδης βενζίνης. Κάποια μοντέλα δεν επηρεάζονται τόσο, λόγω καλών μετάλλων και καλής κατασκευής. Και η χρήση αμόλυβδης δεν τους δημιουργεί πρόβλημα. Ίσως το δικό σου να είναι ένα από αυτά!
-
Θανάση, εννοείς το 316? Τί χρονολογία είναι?
Πάντως πληροφοριακά, δεν έχουν όλα τα παλιά αυτοκίνητα πρόβλημα με τη χρήση αμόλυβδης βενζίνης. Κάποια μοντέλα δεν επηρεάζονται τόσο, λόγω καλών μετάλλων και καλής κατασκευής. Και η χρήση αμόλυβδης δεν τους δημιουργεί πρόβλημα. Ίσως το δικό σου να είναι ένα από αυτά!
1986 . ;D
Γερμανικών προδιαγραφών ,αγοράστηκε εκεί.
Δεν αλλάζεται αυτό το αμάξι , μάστορας δεν το έχει δει .Κάτι μπαλάκια μόνο.
-
1986 . ;D
Γερμανικών προδιαγραφών ,αγοράστηκε εκεί.
Δεν αλλάζεται αυτό το αμάξι , μάστορας δεν το έχει δει .Κάτι μπαλάκια μόνο.
Το μόνο που κάνουν οι μαστόροι στα Γιαννιτσά είναι να τα ματιάζουν? :eusa_think:
Καλά, από το 1986 δεν έχεις αλλάξει ούτε λάδια? Μόνο κάτι μπαλάκια? ::)
-
Το μόνο που κάνουν οι μαστόροι στα Γιαννιτσά είναι να τα ματιάζουν? :eusa_think:
Καλά, από το 1986 δεν έχεις αλλάξει ούτε λάδια? Μόνο κάτι μπαλάκια? ::)
Για λάδια-μπουζί-φίλτρα-ψιλά σε μάστορα ? :eusa_naughty:
-
Για λάδια-μπουζί-φίλτρα-ψιλά σε μάστορα ? :eusa_naughty:
ΟΚ, δε λέω, αλλά τα λάδια που βγάζεις που τα πετάς?
Στου χαντάκ' ?
-
ΟΚ, δε λέω, αλλά τα λάδια που βγάζεις που τα πετάς?
Στου χαντάκ' ?
:goofy:
-
καλησπερα και χρονια πολλα
αν και εβαλα το ψαχτηρι δεν βρηκα απαντηση σε αυτο που ψαχνω..
στο ΤΑ 650 μοντ 2002 μπορουμε να βαλουμε βενζινη super (την παλια) η' να την ανακατεψουμε με αμολυβδη?
ρωταω γιατι εχω ακουσει οτι κανει καλο στον κινητηρα που και που να βαζεις super
ΚΑΛΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ
-
αντεχει και την σουπερ αλλα δεν υπαρχει λογος. ανακατεμα ΠΟΤΕ, αλλη χημικη συσταση της μιας απο την αλλη. παντως με απλη αμολυβδη εισαι 100% καλλυμενος οπως ολοι μας. (λευτερης)
-
εννοω την super με υποκαταστατα μολυβδου οχι την 100αρα αμολυβδη
-
εννοω την super με υποκαταστατα μολυβδου οχι την 100αρα αμολυβδη
οχι,δεν υπαρχει λογος. δεν πετυχαινεις τιποτα. απλα λεω οτι και με 87αρα βενζινη δουλευει το ΤΑ.
προτιμησε την απλη 95αρα και δεν χρειαζεται να κανεις πειραματα ;) ;)
-
OK :) :) :)
-
Διάβασα σε ένα παλιό ΜΟΤΟ ένα γράμμα κάποιου (κατόχου ΤΑ650) που σχεδίαζε ταξίδι σε χώρες όπου η αμόλυβδη σπανίζει, αν μπορεί να βάζει σούπερ (την παλιά την κόκκινη) χωρίς πρόβλημα και αν θα ήταν συνετό να αλλάξει εξάτμιση (όλο το σώμα, από λαιμούς μέχρι τελικά+κατάργηση καταλύτη) ώστε να μην έχει πρόβλημα με τον καταλύτη. Η απάντηση του περιοδικού ήταν ότι δεν υπάρχει πρόβλημα με την σούπερ και ότι καλό θα ήταν να αλλάξει εξάτμιση (λαιμούς-καταλύτη-τελικό). ??? ??? ??? Ισχύει αυτό;;
-
εννοω την super με υποκαταστατα μολυβδου οχι την 100αρα αμολυβδη
Το έχουμε ξανασυζητήσει. Για περισσότερες πληροφορίες, εδώ μέσα (σε προηγούμενα posts).
-
Διάβασα σε ένα παλιό ΜΟΤΟ ένα γράμμα κάποιου (κατόχου ΤΑ650) που σχεδίαζε ταξίδι σε χώρες όπου η αμόλυβδη σπανίζει, αν μπορεί να βάζει σούπερ (την παλιά την κόκκινη) χωρίς πρόβλημα και αν θα ήταν συνετό να αλλάξει εξάτμιση (όλο το σώμα, από λαιμούς μέχρι τελικά+κατάργηση καταλύτη) ώστε να μην έχει πρόβλημα με τον καταλύτη. Η απάντηση του περιοδικού ήταν ότι δεν υπάρχει πρόβλημα με την σούπερ και ότι καλό θα ήταν να αλλάξει εξάτμιση (λαιμούς-καταλύτη-τελικό). ??? ??? ??? Ισχύει αυτό;;
Ο κινητήρας του ΤΑ650 καίει μολυβδωμένη βενζίνη (δηλ. τις παλιές "απλή" και "super") χωρίς πρόβλημα. Αλλά θα καταστραφεί ο καταλύτης. Από περιβαλλοντικής άποψης δεν συνιστάται.
ΥΓ: Το άρθρο που διάβασες πρέπει να είναι αρκετά παλιό.
-
ναι και το γιατι?
γιατι ενας κινητιρας που φτιαχτικε να καιει αμολυβδη
μπορει να καψει σουπερ απλη(αν βγει ο καταλυτης)
ενω ενας που καιει σουπερ δεν μπορει να
καψει αμολυβδη γιατι χρεισμοπιει το μολυβδο σαν λυπαντικο για της εδρες
των βαλβηδων. και ο καταλυτης καλα ειναι να
φυγει απο πανω για να μην μπουκωσει. αυτα.
υ.σ. το ΤΑ δεν εχει τριοδικο καταλυτη οπως εχουν τα νεα οχηματα
-
Ο κινητήρας του ΤΑ650 καίει μολυβδωμένη βενζίνη (δηλ. τις παλιές "απλή" και "super") χωρίς πρόβλημα. Αλλά θα καταστραφεί ο καταλύτης. Από περιβαλλιοντικής άποψης δεν συνιστάται πια.
ΥΓ: Το άρθρο που διάβασες πρέπει να είναι αρκετά παλιό.
Του 2004...... Ακόμη λέγανε για την αναβίωση του Tenere......
-
το ειχα δει αυτο το γραμμα παλιο ειναι οντως
-
Του 2004...... Ακόμη λέγανε για την αναβίωση του Tenere......
...και ασφαλώς και φήμες για το νέο ΤΑ700/750/...κλπ
Τώρα πια αμόλυβδη βρίσκεις παντού σε όλη την Ευρώπη.
-
...και ασφαλώς και φήμες για το νέο ΤΑ700/750/...κλπ
Μπα, δεν είχε ακόμη τέτοια. Ήταν στα ντουζένια του το ΤΑ650.... Τι φανταστικά τεύχη που βγαίναν κάποτε.....
-
Τώρα πια αμόλυβδη βρίσκεις παντού σε όλη την Ευρώπη.
Στη Συρία που είχα πάει φέτος η αμόλυβδη δεν ήταν ιδιαίτερα "δημοφιλής" στα βενζινάδικα... ;D ;D
Μίλησα με τα κεντρικά και είπαν πως ο καταλύτης μου έχει προδιαγραφές να λειτουργει με απλή super για - περίπου - 5000 χλμ! Για μεγαλύτερες αποστάσεις συνιστούν να βγει.
-
Χαιρετίζω όλα τα μέλη του club...
Σε αυτή την πρώτη επαφή μου μαζί σας (αν και παρακολουθώ το Forum πολά χρόνια) θέλω να πω ότι είμαι από Αθήνα λάτρης της φύσης και περισσότερο του βουνού με φιδίσιους δρόμους, που μετά από κάθε στροφή σε δικαιώνουν για την διαδρομή που έχεις επιλέξει.
Από το 2001 έχω ένα Transalp 600V μοντέλο του '93 εισαγωγής μεταχειρισμένο από Γαλλία.
Ο φίλτατος Γάλλος το είχε με αρκετά καλούδια φορτωμένο, σε εξαιρετική κατάσταση, τόσο που ακόμα και σήμερα οι γνωστοί μου απορούν που είναι έτσι μετά 15 χρόνια.
Σαν ένα θέμα για συζήτηση ήθελα να θέσω την σταδιακή κατάργηση της βενζίνης LRP την οποία χρησιμοποιούμε όσοι δεν έχουμε διάταξη καταλύτη στη μοτοσυκλέτα μας.
Τελευταία έχω εντοπίσει βενζινάδικα τριών διαφορετικών εταιρειών όπου μου λένε ότι η βενζίνη LRP καταργήθηκε δια παντός.
Ήθελα λοιπόν να ρωτήσω εάν έχει κάποιος πληροφορίες για το τι μέλει γενέσθαι.
Ακόμα άν οι κινητήρες των μοτοσυκλετών μας (1993) έχουν την υποδομή (βαλβίδες, έδρες κ.λ.π.) για να μπορούν να χρησιμοποιούν αμόλυβδη, ούτως ώστε με την τοποθέτηση μιας πλήρους διάταξης καταλύτη, να συνεχίσουμε να τις χρησιμοποιούμε, χωρίς να επιβαρύνουμε το ήδη βεβαρυμένο περιβάλλον με αρωματικούς υδρογονάνθρακες και άλλα "αρώματα" τοξικά.
Ευχαριστώ για την πρώτη φιλοξενία.
-
Οι περισσότεροι με τέτοιες μηχανές χρησιμοποιούμε αμόλυβδη!!! Τώρα για το περιβάλλον........
-
http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=2923.0
-
http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=2923.0
Χρήστο είσαι ΘΕΟΣ. :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
5 ώρες κάνω "αναζήτηση" και δεν το βρήκα το θέμα. :-[ :-[ :-[
Ευτυχώς το βρήκες εσύ... (τώρα μπορώ να πάω για ύπνο :sleeping: :sleeping: :sleeping:)
;D ;D ;D
-
Καταρχάς καλώς ήρθες και επίσημα στο φόρουμ και την παρέα μας.
Όσο για την ανησυχία σου με βάση ορισμένες ανακοινώσεις από ορισμένους που την δούλεψαν σε αυτοκίνητα (το είχαν γράψει τα περιοδικά το 2000 αν θυμάμαι και αν το βρω θα το ανεβάσω) παρατηρήθηκε ότι έπαθαν ζημιά στις βαλβίδες και στις έδρες λόγο θερμοκρασίας, ο μόλυβδος έχει την ιδιότητα να δημιουργεί χαμηλότερες θερμοκρασίες κατά την καύση του. Τώρα για τις μηχανές δεν έχω ακούσει κάτι.
-
Καταρχάς καλώς ήρθες και επίσημα στο φόρουμ και την παρέα μας.
Όσο για την ανησυχία σου με βάση ορισμένες ανακοινώσεις από ορισμένους που την δούλεψαν σε αυτοκίνητα (το είχαν γράψει τα περιοδικά το 2000 αν θυμάμαι και αν το βρω θα το ανεβάσω) παρατηρήθηκε ότι έπαθαν ζημιά στις βαλβίδες και στις έδρες λόγο θερμοκρασίας, ο μόλυβδος έχει την ιδιότητα να δημιουργεί χαμηλότερες θερμοκρασίες κατά την καύση του. Τώρα για τις μηχανές δεν έχω ακούσει κάτι.
Το ίδιο ισχύει για όλους τους κινητήρες που ΔΕΝ έχουν σχεδιαστεί για αμόλυβδη, είτε είναι σε αυτοκίνητα είτε σε μοτοσυκλέτες. Με αμόλυβδη θα πάθουν ζημιά αργά ή γρήγορα. Το θέμα παλιό και γνωστό, έχει απαντηθεί, έχει αποσαφηνιστεί πλήρως και δεν χωράνε αντιρρήσεις. Χώρια που η καύση αμόλυβδης χωρίς καταλύτη επιβαρύνει το περιβάλλον με εξαιρετικά καρκινογόνες ουσίες.
Τώρα, για τους πρατηριούχους. Αυτά που λένε είναι παραμύθια. Η χρήση της σούπερ δεν έχει καταργηθεί, απλώς πολλοί δεν φέρνουν πια σούπερ γιατί δεν έχει πολλή ζήτηση και δεν τους συμφέρει να δεσμεύουν μια δεξαμενή. Και φυσικά έχουν έτοιμο το παραμυθάκι για να δικαιολογηθούν και ταυτόχρονα να στρέψουν τον κόσμο στη χρήση αμόλυβδης.
-
Τουλάχιστον γνωρίζει κάποιος άν οι κινητήρες κατασκευής του 1993 μπορούν να χρησιμοποιούν αμόλυβδη;
Γιατί εγώ είμαι διατεθειμένος να βάλω κατλύτη άν χρειαστεί, όχι μόνο για την προστασία του περιβάλλοντος αλλά και τη δικιά μου, μιας και λόγω της οπισθέλκουσας (ειδικά στις χαμηλές ταχύτητες όσο και εν στάσει) αναπνέουμε μέρος των καυσαερίων και τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα για τον συνεπιβάτη.
Ας μην ξεχνάμε τι ειδους καυσαέρια παράγει η αμόλυβδη.
Όχι ότι η super ή η LRP είναι καλύτερες αλλά τουλάχιστον σε εκείνη την περίπτωση δεν μπορούσαμε να κάνουμε κάτι. Στην αμόλυβδη όμως μπορούμε.
Θα προσπαθήσω πάντως να μάθω γιατί οι βεζινάδες ''ρίχνουν'' την ευθύνη στα διυλιστήρια ότι δηλαδή εκείνα σταματούν την παραγωγή της LRP και θα σας ενημερώσω.
-
το μύνημα του "Τρανσαλπιστής" συγχωνεύτικε με αυτό
-
Διευκρίνιση: λέγοντας σούπερ εννοώ αυτήν που αντικαστέτησε την παλιά σούπερ με μόλυβδο, που σήμερα ονομάζεται LRP κλπ.
Και ναι, καλά κάνεις και ανησυχείς για τα καυσαέρια που αφήνεις πίσω. Μέρος αυτών σε ακολουθούν πιστά όση ώρα κινείσαι (άρα τα εισπνέεις).
ΥΓ: Άσχετο, αλλά εντελώς πληροφοριακά δεν είναι η "οπισθέλκουσα" που τα κινεί προς τα εμπρός αλλά η υποπίεση που δημιουργείται πίσω από το όχημα λόγω της κίνησής του, γνωστή και ως slipstream. Η οπισθέλκουσα έχει αντίθετη κατεύθυνση από την κίνηση του οχήματος και, σε ομαλή μη επιταχυνόμενη κίνηση, είναι ίση προς αυτήν.
-
Φίλε τρανσαλπιστη.
Έτσι κι αλλιώς και καταλύτη να είχε το όχημα σου μετά από 15 χρόνια θα έπρεπε να τον είχες αλλάξει.
Βέβαια το κόστος είναι μεγάλο αλλά και σε πολλά αλλά το κόστος είναι μεγάλο και τα κάνουμε γιατί μας καίει.
π.χ. Και το σερβίς μεγάλο κόστος έχει αλλά το κάνουμε, και τα ανταλλακτικά μεγάλο κόστος έχουν αλλά τα αλλάζουμε
-
Η οπισθέλκουσα έχει αντίθετη κατεύθυνση από την κίνηση του οχήματος και, σε ομαλή μη επιταχυνόμενη κίνηση, είναι ίση προς αυτήν.
Μια μικρή διευκρίνιση.
Η οπισθέλκουσα (ως μέγεθος) είναι δύναμη (όχι κίνηση). Για την ακρίβεια είναι η αεροδυναμική αντίσταση που εξασκείται σε ένα κινούμενο όχημα. Και σε ένα όχημα κινούμενο με ομαλή μη επιταχυνόμενη κίνηση, η οπισθέλκουσα είναι ίση με τη δύναμη ώθησης.
-
ΥΓ: Άσχετο, αλλά εντελώς πληροφοριακά δεν είναι η "οπισθέλκουσα" που τα κινεί προς τα εμπρός αλλά η υποπίεση που δημιουργείται πίσω από το όχημα λόγω της κίνησής του, γνωστή και ως slipstream. Η οπισθέλκουσα έχει αντίθετη κατεύθυνση από την κίνηση του οχήματος και, σε ομαλή μη επιταχυνόμενη κίνηση, είναι ίση προς αυτήν.
Η οπισθέλκουσα (ως μέγεθος) είναι δύναμη (όχι κίνηση). Για την ακρίβεια είναι η αεροδυναμική αντίσταση που εξασκείται σε ένα κινούμενο όχημα. Και σε ένα όχημα κινούμενο με ομαλή μη επιταχυνόμενη κίνηση, η οπισθέλκουσα είναι ίση με τη δύναμη ώθησης.
Δηλαδή με απλά λόγια :
L= D+BD +CD όπου x2y2
B=B(x,y) (= π.χ. 1+x+sin(xy)) και C=C(x,y) (= π.χ. 3+cos(xy)+e). 2xy
Τότε η Δ.Ε είναι:
u+Β(x,y) u+C(x,y) u= f(x,y).
Lu(x,y) = u+ u+cu = f(x,y), (x,y)xxyyΩ∈ (2.2)
L= D+BD +CD όπου x2y2
B=B(x,y) (= π.χ. 1+x+sin(xy)) και C=C(x,y) (= π.χ. 3+cos(xy)+e). 2xy
Τότε η Δ.Ε είναι:
u+Β(x,y) u+C(x,y) u= f(x,y). ;D ;D ;D
Αρα LRP τέλος λόγο μειωμένης ζήτησης....είτε με οπισθέλκουσα...είτε χωρίς ;)
-
Δηλαδή με απλά λόγια :
L= D+BD +CD όπου x2y2
B=B(x,y) (= π.χ. 1+x+sin(xy)) και C=C(x,y) (= π.χ. 3+cos(xy)+e). 2xy
Τότε η Δ.Ε είναι:
u+Β(x,y) u+C(x,y) u= f(x,y).
Lu(x,y) = u+ u+cu = f(x,y), (x,y)xxyyΩ∈ (2.2)
L= D+BD +CD όπου x2y2
B=B(x,y) (= π.χ. 1+x+sin(xy)) και C=C(x,y) (= π.χ. 3+cos(xy)+e). 2xy
Τότε η Δ.Ε είναι:
u+Β(x,y) u+C(x,y) u= f(x,y). ;D ;D ;D
Αρα LRP τέλος λόγο μειωμένης ζήτησης....είτε με οπισθέλκουσα...είτε χωρίς ;)
Έχω την εντύπωση ότι εκεί με τα κόκκινα γράμματα κάτι έχεις κάνει λάθος ρε Απόστολε…. ;D
-
καλημέρα σε όλους!
Εχω ένα transalp 600 του 1989. Καιω αμόλυβδη γιατί super βρίσκω όλο και σπανιότερα!!
-
ναι μπορεις να βαλεις κ αμολυβδη αλλα θα ρυπαινεις ''ολιγο'' το ηδη μολυσμενο περιβαλον,οσο βρισκεις σουπερ βαζε... ;)
-
To manual τι λέει για τη μηχανή σου? Αν λέει μόνο super δεν πρέπει να βάζεις αμόλυβδη. Ο μόλυβδος είναι λιπαντικό στοιχείο για μέταλλα όπου δεν μπορεί να πάει το λάδι. Αν ο κινητήρας σου θέλει το μόλυβδο και εσύ του τον στερείς μπορεί να έχεις πρόβλημα με τη χρήση. Οι κινητήρες που λένε "καίω και αμόλυβδη" έχουν άλλο κράμα μετάλλων μέσα τους ώστε να μην έχουν ανάγκη λίπανσης από το καύσιμο.
Λάβε υπ' όψην σου και αυτό που λέει ο Γιώργος 3-21 για τη ρύπανση!
-
Ολα τα μοντέλα Transalp μετά το 1994 καίνε σίγουρα και αμόλυβδη. Το πρώτο δικό μου ΤΑ μοντ.'95 είχε επιγραφή στην τάπα που συνιστούσε αμόλυβδη.
Χωρίς να είμαι 100% σίγουρος τα πρώτα μοντέλα (1988-1993) δεν είχαν αυτήν την δυνατότητα.
-
1988 -1993 πρέπει να εννοείς
-
1988 -1993 πρέπει να εννοείς
Ε...ναι... Το διόρθωσα! :goofy:
-
Θα θερμάνεις λίγο περισσότερο τις βαλβίδες σου αλλά μην δίνεις βάση…
-
εγώ νομίζω ότι από περιβαλλοντικής άποψης είναι καλό να καις αμόλυβδη (καθώς δεν περιέχει μόλυβδο,που είναι καρκινογόνος για τον ανθρώπινο οργανισμό αλλά υποκατάστατά του)
σίγουρα θα ρυπαίνεις πιο πολύ από ένα μηχανάκι που καίει αμόλυβδη με καταλύτη αλλά το ίδιο μηχανάκι θα ρυπαίνει λιγότερο με αμόλυβδη σε σχέση με την σούπερ
τώρα από κατασκευαστικής άποψης είχα και εγώ την ίδια απορία καθώς για τον ίδιο λόγο αναγκαζόμουν να βάζω αμόλυβδη αλλά από εδώ μέσα μου είπαν ότι το μανιουαλ της χοντα συνέστηνε την χρήση αμόλυβδης
γνώμη μου από την στιγμή που βάζεις αμόλυβδη να είσαι τακτικός με την αλλαγή λαδιών
-
Το νήμα συγχωνεύθηκε με παρόμοιο προϋπάρχον.
Δες επίσης και τα συναφή νήματα:
http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,7197.0.html
http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,4562.0.html
-
μολυβδο δεν νομιζω να περιεχει ουτε η super πλεον γι'αυτο και η ονομασια της LRP (Lead replacement petrol)
-
εγω που είμαι συλλέκτης (πχ) ... που θα βρώ καύσιμο ? τόσα μηχανήματα κλπ
Αν είσαι συλλέκτης ξέρεις οτι πριν το 60-65 δεν υπήρχε σούπερ οι τότε μηχανές δουλεύουν και με 75 οκτάνια χωρίς πρόβλημα .
:2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: