Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Ηλεκτρολογικά => Topic started by: nassosxlvbros on Δευτέρα 26 Νοέμβριος 2007, 07:23:41 πμ

Title: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: nassosxlvbros on Δευτέρα 26 Νοέμβριος 2007, 07:23:41 πμ
Το παλιό 400άρι ΤΑ είχε φωτα και στα φλας (διπλή λάμπα 5/25w) σκέφτηκα λοιπόν ένα καλοκαίρι που καθόμουν...έτρεξα σε ένα μαγαζί με είδη αυτοκινήτου και πήρα βάσεις για λαμπάκι 5βατ και βουρ στο πατσά!έλυσα τα φλας τρυπούλα,και πήρα ρεύμα από την ασφάλεια των μικρών φώτων...το αποτέλεσμα;

ιδού:



Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Chris_de_Ze on Δευτέρα 26 Νοέμβριος 2007, 15:27:01 μμ
Μια διευκρίνιση: Τα 400άρια είχαν/έχουν μόνο φώτα θέσης στα φλας και μάλιστα με διπλή λάμπα Stanley P21/8W (όχι P21/5W όπως συνηθίζεται). Και αυτό για λόγους που είχαν να κάνουν με την Ιαπωνική νομοθεσία και μόνο.
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Sotos on Δευτέρα 26 Νοέμβριος 2007, 16:29:03 μμ
Ωραια πατεντα αυτη.
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Chris_de_Ze on Δευτέρα 26 Νοέμβριος 2007, 19:33:01 μμ
Σώτο, και στο δικό μου έχω αλλάξει τις βάσεις των μπροστινών φλας και έχω βάλει από 400 που παίρνουν διπλές λάμπες (Ρ21/5W). Αυτό το είχα κάνει περισσότερο για ασφάλεια, για να έχω φώτα θέσης σε περίπτωση που καεί (γιατί είχε καεί 2 φορές) η λαμπίτσα των 20W αλογόνου που έχω βάλει μέσα στο κάτοπτρο (στη θέση της μαμα 5W), όταν εγκατέστησα τη μεγάλη 100/130W (την οποία δεν άναβα ποτέ μέσα στην πόλη και κυκλοφορούσα πάντα με την 20W).
Τώρα όμως με τα xenon έχω τη μεσαία μόνιμα αναμένη το βράδυ.
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Derd on Δευτέρα 26 Νοέμβριος 2007, 19:54:34 μμ
τι εξυπηρετει η διπλη λαμπα στα φλας? εφοσον ειναι μονιμα αναμενα και οταν αναψεις το φλας στην ουσια αναβει -σβηνει (τουλαχιστον στο δικο μου ΤΑ400)..
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: memos on Δευτέρα 26 Νοέμβριος 2007, 19:58:11 μμ
τι εξυπηρετει η διπλη λαμπα στα φλας? εφοσον ειναι μονιμα αναμενα και οταν αναψεις το φλας στην ουσια αναβει -σβηνει (τουλαχιστον στο δικο μου ΤΑ400)..
Το ένα από τα δύο νήματα (νομίζω 5w) ανάβουν μόνιμα.
Στο φλας ανάβουν ΚΑΙ τα 21w χωρίς να σβήνουν τα 5w.
Ή το ανάποδο.
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Chris_de_Ze on Δευτέρα 26 Νοέμβριος 2007, 20:34:39 μμ
Όπως το είπε ο Μέμος. Το μικρό νήμα είναι μόνιμα αναμένο (ως φως θέσης) και το μεγάλο είναι το φλας. Η λειτουργία τους είναι ανεξάρτητη μεταξύ τους.

Δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος να έχεις και πλαινά φώτα θέσης από τη στιγμή που έχεις το φως θέσης 5W μέσα στον προβολέα. Ο λόγος που το είχα κάνει ήταν καθαρά για λόγους ασφάλειας και μόνο, επειδή είχα βάλει ένα λαμπάκι αλογόνου 20W στο θέσης μέσα στον προβολέα και είχε καεί 2 φορές. Τη μεσαία σκάλα δεν την άναβα μέσα στην πόλη παρά μόνο αν ο δρόμος ήταν σκοτεινός.
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: siflis (Σταυρος) on Δευτέρα 26 Νοέμβριος 2007, 23:31:19 μμ
Εχω την εντηπωση οτι αν δωσουμε στα φλας αντι για σωμα ρευμα απο τα θεσης θα αναβουν οταν αναβουμε τον διακοπτη θεσεως και οταν αναβεις φλας θα δουλεβει σαν φλας.Γιατι τα φλας κοβουν σωμα
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Chris_de_Ze on Τρίτη 27 Νοέμβριος 2007, 00:51:10 πμ
Δεν γίνεται αυτό Σταύρο στο ΤΑ. Γιατί η λάμπα θα έχει 12V και στα δύο άκρα της οπότε δεν θα ανάβει. Τα φλας δεν κόβουν σώμα. Το ρελέ δίνει στη λάμπα 12V διακοπτόμενα, και για να ανάψει θα πρέπει το άλλο άκρο της να είναι γειωμένο (όπως και είναι).

Ούτως ή άλλως, δύο 21W λάμπες μονίμως αναμένες αφενός καταναλώνουν πολύ (συν. 42W) και αφετέρου φέγγουν και πολύ (δεν κάνουν για φώτα θέσης).
Συν το γεγονός ότι τα πίσω φλας είναι συνδεδεμένα (παράλληλα) με τα αντίστοιχα μπροστινά, οπότε θα έχεις να ανάβουν μόνιμα 4 λάμπες 21W! (δηλ. συν. 84W, πολύ μεγάλη κατανάλωση για το ΤΑ).

Μήπως κατάλαβα λάθος την πρότασή σου?
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: siflis (Σταυρος) on Τρίτη 27 Νοέμβριος 2007, 01:22:36 πμ
Χρηστο αυτο που ειπα ειναι οτι οταν δωσουμε δυο ρευματα οταν δεν δουλευει το φλας θα εχει αρνητικο το καλωδιο οποτε θα δουλευει το θεσεως οταν αναβουμε φλας τοτε το ρευμα του φλας θα ειναι μια ρευμα μια σωμα. το ειχα κανει παλια σε ενα uno που ειχα θεοσχωρεστο :)
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: nassosxlvbros on Τρίτη 27 Νοέμβριος 2007, 02:01:48 πμ
Μια διευκρίνιση: Τα 400άρια είχαν/έχουν μόνο φώτα θέσης στα φλας και μάλιστα με διπλή λάμπα Stanley P21/8W (όχι P21/5W όπως συνηθίζεται). Και αυτό για λόγους που είχαν να κάνουν με την Ιαπωνική νομοθεσία και μόνο.

Σόρρυ,από βιασύνη δεν το έγραψα,κι ας είχα ξανά γιαπωνέζικο εισαγωγής με μόνιμα αναμένα φλας διπλής λάμπας...διορθώθηκε...πάντως η επιβάρυνση ήταν ελάχιστη,η αίσθηση ασφάλειας έντονη (όλοι κοιτάνε τι είναι αυτό που έρχεται) και το οπτικό αποτέλεσμα καθόλου  κακό...απεναντίας πολλοί με ρωτούσαν στα φανάρια το πως και γιατί...οπότε να ξέρετε...αν πετύχετε πουθενά ΤΑ 650 '01 ασημί είναι το δικό μου...και θα χαρώ να ξέρω ότι κυκλοφορεί κανονικά...
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Derd on Τρίτη 27 Νοέμβριος 2007, 18:38:10 μμ
Το ένα από τα δύο νήματα (νομίζω 5w) ανάβουν μόνιμα.
Στο φλας ανάβουν ΚΑΙ τα 21w χωρίς να σβήνουν τα 5w.
Ή το ανάποδο.

σε εμένα πάντως τα μπροστινά φλας είναι μόνιμα ανοιχτά και όταν ενεργοποιηθούν απλά σβήνουν-ανάβουν..
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: memos on Τρίτη 27 Νοέμβριος 2007, 19:04:07 μμ
σε εμένα πάντως τα μπροστινά φλας είναι μόνιμα ανοιχτά και όταν ενεργοποιηθούν απλά σβήνουν-ανάβουν..
Τότε μπορεί να έχουν καεί τα νήματα ή κάτι παίζεται με το καλώδιο-ντουί ή ο προηγούμενος  που είχε την μηχανή δεν είχε βάλει τις σωστές λάμπες (2 νημάτων).
Τσεκάρισέ το γιατί κανονικά δεν πρέπει να λειτουργούν έτσι.
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Derd on Τρίτη 27 Νοέμβριος 2007, 20:36:17 μμ
Τότε μπορεί να έχουν καεί τα νήματα ή κάτι παίζεται με το καλώδιο-ντουί ή ο προηγούμενος  που είχε την μηχανή δεν είχε βάλει τις σωστές λάμπες (2 νημάτων).
Τσεκάρισέ το γιατί κανονικά δεν πρέπει να λειτουργούν έτσι.

Δεν μου φαίνεται παράλογο αυτό που κάνει πάντως.. αν είχε βάλει λάθος λάμπες μια από τις δυο λειτουργίες δεν θα δούλευε .. μήπως αυτό που λες ισχύει στα 94' και μετά?
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Chris_de_Ze on Τρίτη 27 Νοέμβριος 2007, 23:01:02 μμ
Δεν μου φαίνεται παράλογο αυτό που κάνει πάντως.. αν είχε βάλει λάθος λάμπες μια από τις δυο λειτουργίες δεν θα δούλευε .. μήπως αυτό που λες ισχύει στα 94' και μετά?
Δηλαδή το φλας έχει μόνο 1 λάμπα μέσα και αυτή είναι Ρ21W? Αν αυτή ανάβει μόνιμα θα φέγγει πολύ δυνατά και δεν κάνει για θέσης. Περίεργο!
Εγώ που είχα ψάξει και είχα βρεί βάσεις από 400, έπαιρναν διπλή λάμπα μέσα (όπως λέει ο Μέμος).
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Derd on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2007, 16:44:44 μμ
Δηλαδή το φλας έχει μόνο 1 λάμπα μέσα και αυτή είναι Ρ21W? Αν αυτή ανάβει μόνιμα θα φέγγει πολύ δυνατά και δεν κάνει για θέσης. Περίεργο!
Εγώ που είχα ψάξει και είχα βρεί βάσεις από 400, έπαιρναν διπλή λάμπα μέσα (όπως λέει ο Μέμος).

Ναι φεγγει δυνατα ωστε να φαινεται το πρωι αλλα οχι τοσο οσο να τυφλωνει και οταν ενεργοποιεις τα φλας απλα σβηνει-αναβει . Θα με κανετε να σας τη φερω να το δειτε..  :)
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Chris_de_Ze on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2007, 17:48:28 μμ
Καλά, καλά, σε πιστεύουμε!!! :)
Ανάβουν και τα πίσω φλας μόνιμα (ως θέσης) ή μόνο τα μπροστινά?
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Derd on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2007, 18:35:42 μμ
Καλά, καλά, σε πιστεύουμε!!! :)
Ανάβουν και τα πίσω φλας μόνιμα (ως θέσης) ή μόνο τα μπροστινά?

μονο τα μπροστα  ;)
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Derd on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2007, 18:41:19 μμ
αν σου λεει κατι η φωτο αυτη ..


Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Sotos on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2007, 19:09:57 μμ
καλυτερα να ερθεις.!
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Derd on Πέμπτη 29 Νοέμβριος 2007, 17:12:40 μμ
λοιπον το εψαξα το θεμα για το γαμοτο και εχει ως εξης : εχει σιγουρα διπλη λαμπα γιατι οταν αναβουν τα φλας εχει μεγαλυτερη φωτεινοτητα    και οταν σβηνουν γυριζουν σε μονιμα αναμενα λιγο πιο αχνα (το τεσταρα βραδυ γιατι το πρωι δεν φαινοταν η διαφορα!) 
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Chris_de_Ze on Πέμπτη 29 Νοέμβριος 2007, 20:08:08 μμ
Ααααα, τώρα μάλιστα!
Είπαμε και εμείς!
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: nassosxlvbros on Παρασκευή 07 Δεκέμβριος 2007, 04:28:01 πμ
λοιπον το εψαξα το θεμα για το γαμοτο και εχει ως εξης : εχει σιγουρα διπλη λαμπα γιατι οταν αναβουν τα φλας εχει μεγαλυτερη φωτεινοτητα    και οταν σβηνουν γυριζουν σε μονιμα αναμενα λιγο πιο αχνα (το τεσταρα βραδυ γιατι το πρωι δεν φαινοταν η διαφορα!) 

έλα ρε Αποστόλη και έφαγα το τόπο να ψάχνω τα σχέδια!
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Derd on Παρασκευή 07 Δεκέμβριος 2007, 19:54:35 μμ
χεχε τα σχέδια στα είχα δώσει εγώ ο ίδιος κάποτε σε ένα cd (heynes) αν θυμάσαι.. Αν και εκεί έχει  μόνο τα εκτός Ιαπωνίας μοντέλα οπότε δεν θα το βρεις..
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Chris_de_Ze on Παρασκευή 07 Δεκέμβριος 2007, 20:42:35 μμ
Δεν υπάρχει αγγλικό Manual για το ΤΑ 400!
Ούτε κυκλοφόρησε ποτέ!
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Derd on Παρασκευή 07 Δεκέμβριος 2007, 21:01:24 μμ
ναι το ξερω αυτο(ειχα φαει ολο το ιντερνετ το πρωτο καιρο που την πηρα) απλα νομιζω οτι τα ηλεκτρικα σχεδια δεν εχουν μεγαλες διαφορες.. αυτα που εχει το haynes  για το 600 του ειχα δωσει..  βεβαια ολα τα σχεδια που ειναι εκει ,ειναι ολα με διακοπτη φωτων ..
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Chris_de_Ze on Παρασκευή 07 Δεκέμβριος 2007, 21:25:07 μμ
Κατά 99,9% η ηλεκτρική συνδεσμολογία είναι ίδια μεταξύ 400 και 600.
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: nassosxlvbros on Παρασκευή 14 Δεκέμβριος 2007, 03:55:43 πμ
Δεν υπάρχει αγγλικό Manual για το ΤΑ 400!
Ούτε κυκλοφόρησε ποτέ!

υπάρχει όμως του BROS 650/400...
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Chris_de_Ze on Παρασκευή 14 Δεκέμβριος 2007, 05:17:21 πμ
Ούτε το Bros 400 εισήχθηκε επίσημα στην Ελλάδα.
Αρα είναι ίδια περίπτωση όπως το ΤΑ400.
Και η καλωδίωση του ΤΑ400 ταιριάζει πιο πολύ με το ΤΑ 600 παρά με το Bros 650.
Στα δε μηχανικά/πλαστικά μέρη το ΤΑ 400 μοιράζεται πολλά με το ΤΑ600, ενώ πολύ λίγα (ελάχιστα) με το Bros.
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: nassosxlvbros on Σάββατο 15 Δεκέμβριος 2007, 02:53:51 πμ
Ούτε το Bros 400 εισήχθηκε επίσημα στην Ελλάδα.
Αρα είναι ίδια περίπτωση όπως το ΤΑ400.
Και η καλωδίωση του ΤΑ400 ταιριάζει πιο πολύ με το ΤΑ 600 παρά με το Bros 650.
Στα δε μηχανικά/πλαστικά μέρη το ΤΑ 400 μοιράζεται πολλά με το ΤΑ600, ενώ πολύ λίγα (ελάχιστα) με το Bros.

στο 400άρι BROS ο κινητήρας είναι αυτούσιος με το ΤΑ 400...τα παντα είναι ίδια μεχρι και οι σχέσεις του σαζμάν!...όσο για το ηλεκτρολογικό οκ,θα έχουν διαφορές αλλά μια ιδέα για το πώς και από που να πάρεις ρεύμα για τα θέσεως είναι οκ το διάγραμμα
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: xrisimix on Πέμπτη 07 Φεβρουάριος 2008, 07:03:17 πμ
Όσον αφορά τα φώτα θέσεως του ΤΑ 400 έχει πράγματι δύο νήματα η κάθε λάμπα των μπροστινών φλας . Το μικρό νήμα παίρνει ρεύμα από μια έχτρα επαφή που έχει ο διακόπτης των φλας και η οποία ανοίγει όταν τον πάμε στο L ή στο R με αποτέλεσμα να σβήνει η μικρή σκάλα και να αναβοσβήνει η μεγάλη.
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: memos on Παρασκευή 08 Φεβρουάριος 2008, 02:40:47 πμ
Όσον αφορά τα φώτα θέσεως του ΤΑ 400 έχει πράγματι δύο νήματα η κάθε λάμπα των μπροστινών φλας . Το μικρό νήμα παίρνει ρεύμα από μια έχτρα επαφή που έχει ο διακόπτης των φλας και η οποία ανοίγει όταν τον πάμε στο L ή στο R με αποτέλεσμα να σβήνει η μικρή σκάλα και να αναβοσβήνει η μεγάλη.

Νομίζω ότι δεν σβήνει η μικρή σκάλα (των μπροστινών φλάς) όταν ανάβει η μεγάλη.
Τουλάχιστον όχι στο δικό μου 400άρι.
Title: Απ: Βελτιώσεις ΤΑ (φώτα θέσης)
Post by: Derd on Παρασκευή 08 Φεβρουάριος 2008, 04:38:59 πμ
Όσον αφορά τα φώτα θέσεως του ΤΑ 400 έχει πράγματι δύο νήματα η κάθε λάμπα των μπροστινών φλας . Το μικρό νήμα παίρνει ρεύμα από μια έχτρα επαφή που έχει ο διακόπτης των φλας και η οποία ανοίγει όταν τον πάμε στο L ή στο R με αποτέλεσμα να σβήνει η μικρή σκάλα και να αναβοσβήνει η μεγάλη.

Ακριβως ετσι γινεται.. Το ειχαμε αναλυση πιο πανω..