Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: teslafun on Παρασκευή 03 Μάιος 2013, 05:58:20 πμ
-
Καλησπέρα,
η πίσω ανάρτηση του ΤΑ700 έχει φτάσει στο τέλος της...
Θα ήθελα να ρωτήσω:
Α) Επισκευάζεται;
Β) Σε περίπτωση αγοράς μεταχειρισμένης, υπάρχει τρόπος να ελεγχθεί η κατάστασή της;
Ευχαριστώ
-
Τάσο έχεις πμ.
-
Γιατί βρε παιδιά τέτοια μυστικοπάθεια ? Να μην μάθουμε κι εμείς τι μπορούμε να κάνουμε με το αμορτισέρ του ΤΑ ?
Και το δικό μου (ΤΑ650 του '06) φτάνει στα όρια του και θέλω να ψαχτώ στο τι θα κάνω... :goofy:
-
Τελικά τι έκανες?είμαι στη ιδια φάση...(650)
-
Παιδες, ριξτε λιγο φως στο τουνελ..
μας ενδιαφερει το θεμα
-
Ακόμα δεν έκανα τίποτα.
Θέλω να μάθω αν επισκευάζεται και ποιός μπορεί να το κάνει.
Αν έχουμε εξελίξεις, θα σας ενημερώσω!
-
αν δεν εχεις παρει ηδη,δοκιμασε εδω ενα τηλ.
σου πεφτουν λιγο μακρυα βεβαια αλλα αν δεν βρεις κατι αλλο.
http://www.k-shock.gr/
-
αν δεν εχεις παρει ηδη,δοκιμασε εδω ενα τηλ.
σου πεφτουν λιγο μακρυα βεβαια αλλα αν δεν βρεις κατι αλλο.
http://www.k-shock.gr/
Τι λέτε ρε παιδιά;; WP πίσω απο 615 ευρώ ;;; στο ΤΑ :2hysterical:
όπου και να το πω θα γελάνε!!! και δεν αλλάζω μηχανάκι;;
-
Θέλω να μάθω αν επισκευάζεται και ποιός μπορεί να το κάνει.
σε αυτο απαντησα εγω.
-
Καλησπέρα ... πως θα καταλάβουμε ότι η πίσω ανάρτηση δεν δουλεύει καλά;
-
Καλησπερα.ναι ρε παιδια πως το βλεπουμε αυτο???
-
Ακόμα δεν έκανα τίποτα.
Τάσο, θεωρώ ότι είσαι ευχαριστημένος από το ΤΑ σου.
Θα έλεγα - εάν δεν πρόκειται να το αλλάξεις σύντομα - να πας στην μαμά λύση και να κάνεις άλλα τόσα χλμ. απροβλημάτιστα.
-
Τελικά βρήκα ένα συνεργείο στη Θεσσαλονίκη, το οποίο το αναφέρει αρκετός κόσμος σε διάφορα φόρουμ.
Πλήρωσα 150 ευρώ.
Το πρώτο πράγμα που είδα, είναι ότι ψήλωσε η μηχανή!
Κοιτούσα σα χαζός την πίσω ρόδα για να δω μήπως είχα καβαλήσει καμιά κοτρώνα και ήταν τόσο ψηλά!!!
Τις επόμενες ημέρες θα έχετε και τις εντυπώσεις!
-
Τελικά βρήκα ένα συνεργείο στη Θεσσαλονίκη, το οποίο το αναφέρει αρκετός κόσμος σε διάφορα φόρουμ.
Πλήρωσα 150 ευρώ.
Το πρώτο πράγμα που είδα, είναι ότι ψήλωσε η μηχανή!
Κοιτούσα σα χαζός την πίσω ρόδα για να δω μήπως είχα καβαλήσει καμιά κοτρώνα και ήταν τόσο ψηλά!!!
Τις επόμενες ημέρες θα έχετε και τις εντυπώσεις!
καλησπερα.τι σου εκανε ακριβως??με 150 μονο?
-
καλησπερα.τι σου εκανε ακριβως??με 150 μονο?
Επισκευή την πίσω ανάρτηση.
λάδια, τσιμούχες, οδηγό...
-
για δωσε κανα τφ και που βρισκεται...εχω θεματα...
-
Γεια σας παιδιά θα ήθελα και εγώ να μάθω πως καταλαβαίνουμε ότι η ανάρτηση ειναι στα ωριά της ?????
-
Προταση μου ειναι πριν πατε σε συνεργειο για την πισω αναρτηση δουλεψτελιγο με την προφορτιση στο δαχτυλιδι του αμορτισερ.Πραγματικα θα εκπλαγειτε με τη διαφορα.2-3 στροφες στοδαχτυλιδι ειναι αρκετες
-
Προταση μου ειναι πριν πατε σε συνεργειο για την πισω αναρτηση δουλεψτελιγο με την προφορτιση στο δαχτυλιδι του αμορτισερ.Πραγματικα θα εκπλαγειτε με τη διαφορα.2-3 στροφες στοδαχτυλιδι ειναι αρκετες
Αν εννοείς την βίδα που έχει από αριστερά.
To έκανα μαζί με την αλλαγή λαδιών μπροστά σε 10W. Και έχεις δίκιο!!!
Την έχω γυρίσει όμως τέρμα "HARD", υπάρχει περίπτωση να κάνει ζημιά στην ανάρτηση;
-
Αν εννοείς την βίδα που έχει από αριστερά.
To έκανα μαζί με την αλλαγή λαδιών μπροστά σε 10W. Και έχεις δίκιο!!!
Την έχω γυρίσει όμως τέρμα "HARD", υπάρχει περίπτωση να κάνει ζημιά στην ανάρτηση;
Αυτή η βίδα ρυθμίζει την απόσβεση επαναφοράς. Προς το Hard το ρυθμίζουμε όταν κινούμαστε σε δρόμους με ανωμαλίες.
Το δαχτυλίδι που λέει ο Βασίλης είναι οι δυο βίδες που συμπιέζουν το ελατήριο και για να τις ρυθμίσεις πρέπει να βγάλεις τη μπαταρία και μετά με σφυρί και κατσαβίδι να τις δώσεις κανα δυό στροφές.
-
Προς πια φορά?
-
Προς πια φορά?
Φαντάζομαι δεξιά ώστε να "μαζέψει" και να σφίξει το ελατήριο.
-
Προς το Hard το ρυθμίζουμε όταν κινούμαστε σε δρόμους με ανωμαλίες.
παντα πιστευα το αντιθετο.σε ανωμαλους δρομους και ειδικα χωματοδρομους χρειαζομαστε λιγο πιο ανεκτικη αναρτηση γιατι η καθε ανωμαλια και ειδικα η εγκαρσιες,θα κανουν πολυ αποτομη την συμπεριφορα της μηχανης.αυτη η συμπεριφορα ιδιως στο χωμα δεν νομιζω οτι ειναι καλο.
ισως παλι τα εχω μπερδεμενα.
-
παντα πιστευα το αντιθετο.σε ανωμαλους δρομους και ειδικα χωματοδρομους χρειαζομαστε λιγο πιο ανεκτικη αναρτηση γιατι η καθε ανωμαλια και ειδικα η εγκαρσιες,θα κανουν πολυ αποτομη την συμπεριφορα της μηχανης.αυτη η συμπεριφορα ιδιως στο χωμα δεν νομιζω οτι ειναι καλο.
ισως παλι τα εχω μπερδεμενα.
Αν ρύθμιζες την συμπίεση θα ήταν έτσι. Εδώ ρυθμίζεις την επαναφορά.
-
Αν ρύθμιζες την συμπίεση θα ήταν έτσι. Εδώ ρυθμίζεις την επαναφορά.
Η βιδα του αμορτισερ του 650 ρυθμιζει την αποσβεση συμπιεσης αλλα οπως εχω αναλυσει και στο παρελθον, συμφωνα με συζητησεις που ειχα με τα παιδια του k-shock και συμφωνα με τη δικη μου εμπειρια, η διοδος λαδιου δεν ειναι ανεπιστροφη και αυξανει ταυτοχρονα και την αποσβεση επαναφορας. Αλλα επειδη αφορα πρωτιστα την συμπιεση, χρειαζεται λιγοτερη αποσβεση σε χωματα κλπ και μεγαλυτερη στην ασφαλτο. Στο χωμα αυτο δεν ειναι το καλυτερο οπου χρειαζεται κανεις μικροτερη αποσβεση συμπιεσης και μεγαλυτερη επαναφορας. Απο την αλλη, το αμορτισερ του 650 ειναι αρκετα καλης ποιοτητας και αποδεκτο για αρκετα πραγματα σε χωμα και ασφαλτο.
Πριν σκεφτει κανεις για αλλαγες κλπ, ας ψαχτει πρωτα με τις ρυθμισεις αποσβεσης και προφορτισης του αμορτισερ, εχω ξαναγραψει σχετικα εδω:
http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,18750.0.html
-
νομιζω οτι η βιδα που γυρναει απο το soft στο hard και τουμπαλιν ρυθμιζει την συμπιεση.
η ροδελα που γυρναει με κατσαβιδι και σφυρι ρυθμιζει την επαναφορα αφου το μονο που κανει απλα ειναι να συμπιεζει το ελατηριο και να το κανει πιο σκληρο,το οποιο ελατηριο ειναι και αρμοδιο για την επαναφορα/αποσυμπιεση.
το bound δλδ το κανει το αμορτισερ -ρυθμιση απο την βιδουλα την μικρη soft-hard)
το rebound απο την ροδελα που σφιγγει/ξεσφιγγει το ελατηριο.
σε ασφαλτο λοιπον και γρηγορες βολτες hard η μικρη βιδουλα και σχετικα σκληρο το ελατηριο,οχι πολυ ομως καθως και δεν ειναι και πολυ καλο το αποτομο τιναγμα προς τα πανω αλλα και επειδη το πλαισιο της ΤΑ απο οτι εχω καταλαβει δεν ειναι για ακραιες ρυθμισεις.
-
για 600αρα τι παίζει με την πίσω ανάρτηση;
Επισκευάζεται; Θέλει αλλαγή;
-
νομιζω οτι η βιδα που γυρναει απο το soft στο hard και τουμπαλιν ρυθμιζει την συμπιεση.
η ροδελα που γυρναει με κατσαβιδι και σφυρι ρυθμιζει την επαναφορα αφου το μονο που κανει απλα ειναι να συμπιεζει το ελατηριο και να το κανει πιο σκληρο,το οποιο ελατηριο ειναι και αρμοδιο για την επαναφορα/αποσυμπιεση.
Εγώ γιατί νομίζω το αντίθετο ? Όταν συμπιεστεί το ελλατήριο, θές να ρυθμίσεις την επαναφορά (που το κάνεις απο την βίδα) .....
Απο το παξιμάδι ρυθμίζεις την προφόρτιση του ελλατηρίου.
Νομίζω... κάνω λάθος ?
-
οσο και να σκληρυνεις/συμπιεσεις ενα ελατηριο,δεν θα αλλαξει δραματικα η συμπεριφορα του κατα την φαση της συμπιεσης του/bound.
την συμπιεση της αναρτησης την επωμιζεται το αμορτισερ.
το ελατηριο επιφορτιζεται με την δουλεια του να φερει το αμορτισερ στην αρχικη θεση.
αρα λοιπον σκληρενοντας ενα ελατηριο μειωνοντας του το ολικο υψος του ή αλλιως βιδωνοντας την ροδελα ουτως ωστε να προφορτιστει το ελατηριο,αυτο που κυριως καταφερνουμε ειναι να το κανουμε πιο αποτομο-δυνατο κατα την φαση της αποσυμπιεσης του και κατα συνεπεια της αποσυμπιεσης του αμορτισερ.
νομιζω οτι τα αμορτισερ η τελος παντων το συστημα της αναρτησης ειναι το ιδιο σε αυτοκινητα και μοτο.
ειχα καποτε μια σχεδον πληρως ρυθμιζομενη αναρτηση στο αυτοκινητο
σου εδινε πολλες δυνατοτητες
1) τερμα soft αμορτισερ με τερμα hard ελλατηριο
2) τερμα soft αμορτισερ με τερμα soft ελατηριο
3) τερμα hard αμορτισερ με τερμα soft ελατηριο
4) τερμα hard αμορτισερ με τερμα hard ελατηριο
5) απειρους συνδιασμους των παραπανω ανα χιλιοστο.
το bound/συμπιεση το επωμιζεται το αμορτισερ
το rebound το επωμιζεται το ελατηριο
αυτα δεν αλλαζουν.αλλιως δεν θα χρειαζομασταν και αμορτισερ και ελατηριο,θα ειχαμε ενα εκ των δυο.
αυτο που ας πουμε κερδιζουμε με πιο σκληρο ελατηριο,ειναι η γρηγοροτερη επαναφορα του συνολου της αναρτησης στην αρχικη της θεση.εχουμε δλδ το αμορτισερ πιο γρηγορα σε φαση μη συμπιεσης.
αυτος ειναι και ο λογος που οταν καποτε ηταν μοδα στα αυτοκινητα να βαζουν/βαζουμε ελατηρια χαμηλωματος που συνηθως ηταν και πιο μεγαλης σκληροτητας,να παιρνουμε τα εργοστασιακα συνηθως αμορτισερ πολυ πιο γρηγορα στο χερι.
τα ελατηρια χαμηλωματος θελαν και τα αναλογα αμορτισερ.
καταληγοντας,σκληρενοντας το ελατηριο το μονο που καταφερνουμε ειναι να ταλαιπωρουμε και να φθειρουμε γρηγοροτερα το αμορτισερ.
αυτο ειναι κανονας στα αυτοκινητα.
αν ξεπερασει καποιος την αρχικα πιο συμπαγη/σκληρη αισθηση εκει καταληγει.
στις μηχανες,η ¨αλλαγη¨ των εμπρος αμορτισερ γινεται απλα με την αλλαγη του ιξωδους.κανουμε δλδ το αμορτισερ καταλληλο να δεχτει ενα πιο σκληρο ελατηριο βελτιωνοντας και το αμορτισερ με τον τροπο αυτο.
πισω πρεπει να κανουμε ακριβως οτι και στα αυτοκινητα.ελατηριο με αμορτισερ μαζι.
σκετο ελατηριο ή σφιγγοντας το ελατηριο απο την ροδελα,εχουμε σκληρη/γρηγορη/αποτομη επαναφορα/rebound αλλα ταυτοχρονα και γρηγοροτερη φθορα του μαμισιου αμορτισερ.
-
Μα τι ειναι αυτα που γραφετε ρε παιδια? ::)
Και επειδη βαριεμαι αυτην την στιγμη να αναλυω κρατηστε προς το παρον αυτα
Σε μια συγχρονη αναρτηση (δηλαδη οπως την γνωριζουμε στα μηχανακια που κυκλοφορουν) τοσο μπροστα οσο και πισω ισχυουν τα εξης
Ελατηριο Απαραιτητο για την αποροφηση των ανωμαλιων του δρομου Η σκληροτητα του δεν οριζεται απο τη προφορτιση του αλλα απο αλλους παραγοντες
Λαδι Απαραιτητο για να τιθασευεται το ελατηριο Το ιξωδες του αλλα και η διαμετρος των διοδων που αναγκαζεται να περασει καθε φορα οριζει την ταλαντωση του ελατηριου
Η σκληροτητα του ελατηριου πρεπει να ειναι συμφωνη με το συνολικο αναρτωμενο βαρος
Το λαδι οριζει την αποσβεση συμπιεσης και την αποσβεση επαναφορας του ελατηριου
Το αμορτισερ του ΤΑ650 εχει τις εξης ρυθμισεις Προφορτιση ελατηριου (η οποια ΔΕΝ σκληραινει το ελατηριο) και αποσβεση συμπιεσης
Η μπροστινη αναρτηση δεν εχει καμια ρυθμιση
-
Εγώ μπερδεύτηκα :2dizzy:
-
εδω θα δειτε τα παντα για την πισω αναρτηση (http://coub.com/view/94g3)
-
:2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
-
Μα τι ειναι αυτα που γραφετε ρε παιδια? ::)
Και επειδη βαριεμαι αυτην την στιγμη να αναλυω κρατηστε προς το παρον αυτα
Κωστα σκεφτηκα ακριβως τα ιδια οταν ειδα τα παραπανω ::) Εχουν γραφτει παντως αρκετα για τις αναρτησεις σε διαφορα θεματα, ψαξιμο, διαβασμα και ακομα καλυτερα λιγο πειραματισμο με τη μηχανη μας θελει..
-
Εγώ μπερδεύτηκα :2dizzy:
Για τι νομιζεις εγω τα εχω ολα ξεκαθαρα? :2hysterical:
Θα προσπαθησω παντως καποια στιγμη να γραψω για αυτα που σιγουρα εχω καταλαβει
-
Εγώ μπερδεύτηκα :2dizzy:
Καλώς! Για να ξεμπερδευτούν οι μπερδερμένοι πρέπει μα εμπεδόσουν αυτό:
Ελατηριο Απαραιτητο για την αποροφηση των ανωμαλιων του δρομου Η σκληροτητα του δεν οριζεται απο τη προφορτιση του αλλα απο αλλους παραγοντες όπως πάχος σύρματος, αριθμός σπειρών, υλικό.
Λαδι Απαραιτητο για να τιθασευεται το ελατηριο Το ιξωδες του αλλα και η διαμετρος των διοδων που αναγκαζεται να περασει καθε φορα οριζει την ταλαντωση του ελατηριου
Προφορτιση ελατηριου (η οποια ΔΕΝ σκληραινει το ελατηριο)
Αν δεν το καταλάβομε πλήρως αυτό δεν πάμε παρακάτω.
Τι είναι σκληρωτητα ελατηρίου;
Τι είναι προφόρτιση;
Αλλά καλύτερα αφήστε το φόρουμ και τις αναρτήσεις και πηγαίνετε να κάνετε πρωτοχρονιά!
Άντε και καλή απόσβεση ανωμαλιών εύχομαι για το 2014!
-
μια διευκρινηση απο μενα για κατι που μεταφερθηκε λανθασμενα.
οταν λεω οτι συμπιεζωντας/προφορτιζωντας ή τελος παντων μειωνοντας το υψος του,δεν εννοω οτι αλλαζει η σκληροτητα του αλλα αλλαζει η δυναμη που θα χρειστει για να συμπιεστει.
δλδ οταν ειναι προφορτισμενο,στις πολυ μικρες συχνοτητες ή τελος παντων στις πολυ μικρες καταπονησεις-δεν ξερω πως αλλιως να το πω- δεν θα αντιδρα,θα ειναι πιο ξερο,θα θελει μεγαλυτερη καθετη δυναμη για να κουνηθει.
ελπιζω να καταλαβατε τι εννοω.
τις ανωμαλιες του οδωστρωματος δεν τις απορροφα το ελατηριο αλλα το αμορτισερ.
να το πω και αλλιως μηπως λεμε το ιδιο πραγμα.
την βυθιση του αμαξωματος την τρωει το αμορτισερ,το ελατηριο φερνει το αμαξωμα παλι στην αρχικη του θεση.
οχι βεβαια απολυτα οπως ακουγεται,αλλα κυριως ετσι.
βασικα αναρτηση χωρις το ενα απο τα δυο δεν γινεται.
-
Αυτό που έχω παρατηρήσει εγώ είναι ότι χοροπηδάει ενοχλητικά σε ανωμαλίες του δρόμου, είναι κάτι που πρέπει να συνηθίσω ή μπορώ να κάνω κάποια ρύθμιση?
-
Αυτό που έχω παρατηρήσει εγώ είναι ότι χοροπηδάει ενοχλητικά σε ανωμαλίες του δρόμου, είναι κάτι που πρέπει να συνηθίσω ή μπορώ να κάνω κάποια ρύθμιση?
Δοκίμασε να στρίψεις δεξιά την βίδα που υπάρχει πίσω απο την τρύπα στο αριστερό πλαστικό καπάκι της μηχανής, κάτω απο την σέλα. (θέλει ίσιο κατσαβίδι)
-
...Το αμορτισερ του ΤΑ650 εχει τις εξης ρυθμισεις Προφορτιση ελατηριου (η οποια ΔΕΝ σκληραινει το ελατηριο) και αποσβεση συμπιεσης
Και (κυρίως) επαναφοράς αφού διαθέτει μια βίδα.
Η μπροστινη αναρτηση δεν εχει καμια ρυθμιση
Και τη βίδα της απόσβεσης συμπίεσης/επαναφοράς θα πρέπει να τη ρυθμίζουμε στο προς το Hard όταν ο δρόμος έχει ανωμαλίες γιατί κύριο μέλημα΄μας είναι να μπορεί ο πίσω τροχός να ακολουθεί τις ανωμαλίες και να επιστρέφει στην αρχική του θέση όχι απότομα (ρύθμιση soft) αλλά προοδευτικά αργά ρύθμιση hard γιατί σε διαφορετική περίπτωση θα λειτουργεί ως δεύτερο ελατήριο που (απο)συμπιέζει το αμορτισέρ με την ίδια δύναμη που συμπιέζεται. Θα είναι σα να κάνουμε ροντέο και φυσικά όλοι ξέρουμε τι επακολουθεί.
Τώρα όσον αφορά τη σωστή ρύθμιση της προφόρτισης μια στανταρ ρύθμιση είναι να ρυθμίζουμε το SAG με αναβάτη στο 1/3 της συνολικής διαδρομής της ανάρτησης.
-
Και τη βίδα της απόσβεσης συμπίεσης/επαναφοράς ...είναι να ρυθμίζουμε το SAG με αναβάτη στο 1/3 της συνολικής διαδρομής της ανάρτησης.
Δοκίμασε να στρίψεις δεξιά την βίδα ... (θέλει ίσιο κατσαβίδι)
μια διευκρινηση απο μενα για κατι που μεταφερθηκε λανθασμενα...
βασικα αναρτηση χωρις το ενα απο τα δυο δεν γινεται.
Απαντησεις, αντιρησεις, κλπ το 2014 (να 'μαστε καλα) :-*