Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: okeanis1234 on Κυριακή 13 Ιανουάριος 2013, 02:59:29 πμ
-
Την καλησπέρα μου σε όλη την παρέα!Είμαι νέος στο forum καθώς πριν 2 περίπου μήνες άλλαξα μηχανή και απέκτησα ένα transalp 650 μοντέλο 2005.Το θέμα που αντιμετωπίζω λοιπόν είναι το εξής:όταν πρωτοπήρα τη μηχανή-πριν από δύο περίπου μήνες δηλαδή-παρατήρησα οτι η θερμοκρασία λειτουργίας της (και ενώ ο καιρός ήταν τότε πολύ πιο ζεστός από ότι τώρα) ήταν πάντα κοντά στην ένδειξη COLD,και λιιιιιιιιγο πιο δεξιά απο εκεί.Θεώρησα λοιπόν τότε οτι αυτή είναι η κανονική θερμοκρασία λειτουργίας και δεν έδωσα βάση.Πριν λίγες μέρες όμως πήγα τη μηχανή για μεγάλο σέρβις.Μεταξύ άλλων έγινε ρύθμιση βαλβίδων,συγχρονισμός και καθαρισμός καρμπς,αλλαγή λαδιών(έβαλα ημισυνθετικό 15/50) και αλλαγή υγρών ψυγείου.Από την ώρα όμως που πήρα τη μηχανή από το συνεργείο, η μηχανή δουλεύει σταθερά σε υψηλότερη θερμοκρασία,παρά το γεγονός οτι ο καιρός τώρα είναι πολυ πιο κρύος!Όταν λέω υψηλότερη θερμοκρασία βέβαια δεν εννοώ οτι η βελόνα βαράει κόκκινα,αλλά οτι πλέον είναι αρκετά πιο δεξιά από το ''C'' ,και όταν το μοτέρ δουλεύει σε υψηλές ταχύτητες(130+) πηγαίνει ακόμα πιο δεξιά ΠΑΝΤΑ κάτω από τη μεσαία γραμμή όμως.Υπάρχει περίπτωση να είναι από την αλλαγή ιξώδους λαδιού,καθώς το πιο πιθανόν είναι να φορούσε 10/40 πριν?Από αλλαγή ποιότητας η τύπου παραφλού?Η απλά ήταν κολλημένος ανοιχτός ο θερμοστάτης και τώρα ξεκόλλησε και είναι ΟΚ?Και αν συμβαίνει αυτό πώς ξεκόλλησε από το σέρβις?Και τέλος,σε ποιά περιοχή θερμοκρασίας δουλεύουν τα δικά σας?Ευχαριστώ εκ των προτέρων και καλώς σας βρήκα!!! :D
-
Η πρώτες ενδείξεις από αυτά που γράφεις είναι ότι πριν δεν δούλευε σωστά (τώρα μπορώ να σου πω αρκετές αιτίες αλλά άστο καλύτερα) ενώ τώρα μετά το service φαίνεται ότι δουλεύει σωστά. Η ένδειξη της θερμοκρασίας πρέπει να είναι ανάμεσα στο C και την μεσαία γραμμή. Λίγο μετά τη μεσαία γραμμή θα πρέπει να ανάβει το βεντιλατερ (αυτό δοκίμασε το).
Όταν το πλακώνεις η θερμοκρασία ανεβαίνει και διατηρείται σταθερά κάτω από την μεσαία γραμμή.
Και μη ξεχάσεις να περάσεις από το αντίστοιχο θέμα να συστηθείς και να σε καλωσορίσουμε ;)
-
Στην φωτό παρακατω σημειώνω τι βλέπω εγώ συνηθως στο δικό μου δείκτη θερμοκρασίας:
Στην πράσινη τελεία ανάβει το βεντιλατερ.
Οι κόκκινες ειναι συνήθως η διακύμανση της θερμοκρασίας το καλοκαίρι, αναλογα αν είσαι σε ανοικτό δρόμο η χαμηλότερη η αν εχεις πέσει σε κινηση η υψηλότερη, τώρα αν εχεις ''κολήσει'' στην κίνηση απλά φτανει στο βεντιλατερ.
Οι μπλέ είναι διακύμανση το χειμώνα εδώ στο νοτο φυσικά.
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Diafores%20Photo/Dsc03339s_zps7eb6995a.jpg)
-
Καλο Νικολα, ακρως κατατοπιστικο 8) Να πω απλα οτι στο δικο μου ΤΑ για να αναψει το βεντιλατερ πρεπει η βελονα να παει λιγο πιο πανω απο το δεξια πρασινο σημαδι, καπου στη μεση μεταξυ μεσαιας και δεξιας ασπρης γραμμης. Αυτο συμβαινει ΠΟΛΥ σπανια, σε πολυ μεγαλη σχεδον στατικη κινηση το καλοκαιρι ή αν μπλεξω καμια φορα σε τιποτε μονοπατια.
Και κατι αλλο: καποια βραδυα που γυρναω απο τη δουλεια με 0'C, η βελονα δεν ξεκολαει σχεδον ποτε απο το αριστερα ασπρο σημαδι :o μεχρι να φτασω σπιτι (10 μλ / 16 χμ).
-
Και κατι αλλο: καποια βραδυα που γυρναω απο τη δουλεια με 0'C, η βελονα δεν ξεκολαει σχεδον ποτε απο το αριστερα ασπρο σημαδι :o μεχρι να φτασω σπιτι (10 μλ / 16 χμ).
εχω την εντυπωση οτι αυτο δεν ειναι και τοσο καλο.οι κινητηρες γενικα πρεπει να δουλευουν στην σωστη θερμοκρασια λειτουργιας τους.
αν δουλευει τοσο κρυος ο κινητηρας,εκτος απο λιιιιιγο αυξημενη καταναλωση δεν ξερω τι αλλο μπορει να παθει,ισως και τιποτα,αλλα καλο ειναι να δουλευει σχετικα ζεστος.επειδη δεν την πολυκυκλοφορω τον χειμωνα,δεν εχω ασχολειθει ιδιαιτερα,αλλα νομιζω οτι καποια πατεντουλα θα εβρισκα.το πιο ευκολο ειναι να καλυπτα τα ψυγεια(ή μονο το ενα) με καποιο φυλλο χαρτονι σκληρο ή ενα κομματι λεπτο πλαστικο με πολλες τρυπες ομως.απλα δλδ να περιοριζα την ροη του αερα ωστε να το βοηθησω να δουλευει πιο ζεστο το μοτερ.
-
Χοντρικά εκεί είναι Γιώργο, παίζουν ομως ρόλο πολλοί παραγοντες, αφού η ένδειξη είναι ουσιαστικά η μετρηση τάσης στα ακρα μιας αντίστασης μεταβαλόμενης με την θερμοκρασία. Που αναλογα με τον κατασκευαστή θα είναι PTC η NTC. Εδώ είναι το δεύτερο αφού μειώνεται με την αύξηση της θερμοκρασίας:
50οC ..... 154 Οhms
80oC...... 52 Οhms
120oC.... 16 Οhms
Εκτός του οτι εχουμε να κάνουμε με μια αντίσταση που ποτε δεν είναι ίδια με το 100%, εχουμε να υπολογίσουμε και το κύκλωμα, δλδ την καλωδίωση, που και αυτή εχει μια αντίσταση που προστίθεται σε αυτήν της βαλβίδας (αισθητήρα) θερμοκρασίας. Αυτός είναι και ο λόγος που ο κατασκευαστής τοποθετεί μια μεγαλη σε Οhms αντίσταση συγκριτικά με την αντίσταση της καλωδίωσης ωστε να επηρεάζει οσο γίνεται λιγότερο το άθροισμα.
Επειτα αυτή η μεταβολή της τιμής της αντίστασης σε καμμιά περίπτωση πλην της ιδανικής (θεωρητικής) δεν θα την δουμε απολυτα γραμμική.
Είναι και το Fan που παίρνει στους 96-102οC (σύμφωνα με το Haynes Service Manual) και στους 112-118οC (σύμφωνα με το άλλο :eusa_think:) , για αυτό χρειαζόμαστε ενα καλό ψυκτικό υγρό και καλή εξαέρωση στο κύκλωμα ....
@ Παναγιώτη ο κινητήρας δεν ''παγώνει'' το όργανο δεν ξεκινάει επειδή δεν μετραει απο τόσο χαμηλά , επειτα ο θερμοστάτης ξεκινά να ανοίγει απο τους 80-84οC αρα μεχρι εκεί το νερό κυκλοφοράει μόνο στο εσωτερικό του κινητήρα , εκεί δλδ που είναι συνδεδεμένη η βαλβίδα θερμοκρασίας, απλά λόγω του κρύου αέρα δείχνει χαμηλότερη θερμοκρασία.
-
@ Παναγιώτη ο κινητήρας δεν ''παγώνει'' το όργανο δεν ξεκινάει επειδή δεν μετραει απο τόσο χαμηλά , επειτα ο θερμοστάτης ξεκινά να ανοίγει απο τους 80-84οC αρα μεχρι εκεί το νερό κυκλοφοράει μόνο στο εσωτερικό του κινητήρα , εκεί δλδ που είναι συνδεδεμένη η βαλβίδα θερμοκρασίας, απλά λόγω του κρύου αέρα δείχνει χαμηλότερη θερμοκρασία.
Ετσι ακριβως, ευτυχως που υπαρχει ο θερμοστατης ;) Οταν λεω δεν ξεκολαει ο δεικτης, περναει την αριστερη ασπρη γραμμη αλλα η αριστερη ακρη της βελονας σχεδον ακουμπαει την δεξια ακρη της αριστερης γραμμης.
-
..... περναει την αριστερη ασπρη γραμμη αλλα η αριστερη ακρη της βελονας σχεδον ακουμπαει την δεξια ακρη της αριστερης γραμμης.
:eusa_think: :2dizzy: Αυτό για το καταλάβω χρειάζομαι GPS ? :2hysterical:
Μ' αρέσεις :thumbup:
-
Προσωπικά τώρα τον χειμώνα αφού την βάλω μπροστά, την αφήνω να δουλέψει λίγο στο ρελαντί και ξεκινάω όταν ξεκολήσει ο δείκτης. Αν φύγω νωρίτερα προσπαθώ για κάποιο διάστημα να μην ξεπεράσω τις 2000-2500 στροφές. Πιστεύω ότι ίσως είναι καλύτερα έτσι. Γνώμες.
-
Προσωπικά τώρα τον χειμώνα αφού την βάλω μπροστά, την αφήνω να δουλέψει λίγο στο ρελαντί και ξεκινάω όταν ξεκολήσει ο δείκτης. Αν φύγω νωρίτερα προσπαθώ για κάποιο διάστημα να μην ξεπεράσω τις 2000-2500 στροφές. Πιστεύω ότι ίσως είναι καλύτερα έτσι. Γνώμες.
Ζεσταμα στο ρελαντι δεν χρειαζεται, αυτο που ειναι πολυ σημαντικο ειναι αυτο που κανεις να μην πιεζεις τον κινητηρα μεχρι να ζεσταθει. Στην αρχη μαλακα οπως πας και μετα το πολυ 3000-3500 στροφες μεχρι να περασει η βελονα την αριστερη γραμμη. Γκαζωμα με κρυο κινητηρα ειναι απο τις βασικες αιτιες φθορας και πρεπει να αποφευγεται "δια ροπαλου" :)
-
.... την αφήνω να δουλέψει λίγο στο ρελαντί και ξεκινάω όταν ξεκολήσει ο δείκτης. Αν φύγω νωρίτερα προσπαθώ για κάποιο διάστημα να μην ξεπεράσω τις 2000-2500 στροφές. Πιστεύω ότι ίσως είναι καλύτερα έτσι. Γνώμες.
:eusa_naughty: Τσόκ, μόλις πάρει ξεκινάς με τη μία αφήνοντας το τσοκ στη 1η σκάλα η οσο χρειάζεται ωστε να κραταει το ρελαντί στα κανονικά επίπεδα, δλδ για λίγο μεχρι να ''ζωηρεψει'' και το γκάζι.
Αλλιώς πρώτον σπαταλάς το πολύτιμο υγρό περιμένοντας , και δεύτερον δουλεύοντας πολύ χαμηλά δεν λιπαίνεται και σωστά ο κινητήρας.
-
Παιδια ενα μεγαλο ευχαριστω για τις απαντησεις σας!!!Τελικα μαλλον τωρα δουλευει σωστα η μηχανη...Η βελονα κινειται οπως ακριβως εδειξε και ο φιλος παραπανω με τις κουκιδες.Σας ευχαριστω και παλι!!!
-
...δεύτερον δουλεύοντας πολύ χαμηλά δεν λιπαίνεται και σωστά ο κινητήρας.
Ναι, πολυ σωστο. Αυτο που δεν κανουμε ποτε ειναι να βαζουμε μπροστα πχ με κρυο και ν'αφηνουμε τον κινητηρα να δουλευει σχεδον στο ρελαντι. Τραβαμε τσοκ ωστε οι στροφες να ειναι τουλαχιστο 1500, ριχνουμε και μια δυο μαλακες γκαζιες (μεχρι τις 2000σαλ το πολυ) για ν'ανεβει λαδι στις κεφαλες, καβαλαμε και φευγουμε. Πολυ χαμηλες στροφες σε κινητηρα που μολις πηρε μπροστα σημαινει ανεπαρκης λιπανση.
-
Ναι, πολυ σωστο. Αυτο που δεν κανουμε ποτε ειναι να βαζουμε μπροστα πχ με κρυο και ν'αφηνουμε τον κινητηρα να δουλευει σχεδον στο ρελαντι. Τραβαμε τσοκ ωστε οι στροφες να ειναι τουλαχιστο 1500, ριχνουμε και μια δυο λαλακες γκαζιες (μεχρι τις 2000σαλ το πολυ) για ν'ανεβει λαδι στις κεφαλες, καβαλαμε και φευγουμε. Πολυ χαμηλες στροφες σε κινητηρα που μολις πηρε μπροστα σημαινει ανεπαρκης λιπανση.
:eusa_naughty: Τσόκ, μόλις πάρει ξεκινάς με τη μία αφήνοντας το τσοκ στη 1η σκάλα η οσο χρειάζεται ωστε να κραταει το ρελαντί στα κανονικά επίπεδα, δλδ για λίγο μεχρι να ''ζωηρεψει'' και το γκάζι.
Αλλιώς πρώτον σπαταλάς το πολύτιμο υγρό περιμένοντας , και δεύτερον δουλεύοντας πολύ χαμηλά δεν λιπαίνεται και σωστά ο κινητήρας.
Κάτι που δεν διευκρίνησα. Το σωστό ρελαντί όπως λέει στο βιβλιαράκι είναι 1200 +/-100. Εκεί την αφήνω για 2',3'. Συνήθως ψιλοξεκολάει ο δείκτης και χαλαρά, όπως είπα, μέχρι να πάρει σωστά θερμικά και ......
-
Για να μην ανοίγω καινούργιο θέμα το βάζω εδώ.
Έχει τύχει σε κανένα να του κολήσει ο θερμοστάτης?
Η αίσθηση μου είναι ότι αργεί να ανεβάσει θερμοκρασία σε σχέση μα παλαιότερα τις λίγο πιο κρύες μέρες. Αν και παίζει πολύ μεγάλο ρόλο η εξωτερική θερμοκρασία στη συμπεριφορά του θερμόμετρου, κάτι δεν μου πάει καλά.
Έχω την υποψία ότι ο δικός μου έχει κολήσει ανοιχτός, αλλά μπορεί να είναι και ιδέα μου. Θα βάλω βέβαια μέα στο μήνα να ανοίξω και να τον ελέγξω, αλλά πριν αρχίσω την ταλαιπωρία είπα να πάρω τη γνώμη σας.
Υ.Γ. Το 700 έχω, αλλά δεν παίζει ρόλο. ίδιοι είναι οι θερμοστάτες.
-
Βρες τους σωλήνες του κυκλώματος κινητήρας/θερμοστάτης και κινητήρας/θερμοστάτης /ψυγεία.
Βάλε μπροστά τον κινητήρα (απο κρύο) και έλεγξε αν το 1ο κύκλωμα ζεσταίνεται πρώτο, αν σου ζεσταίνει τα ψυγεία αμέσως τότε εχει κολήσει.
Ο δεύτερος τρόπος είναι να τον βγάλεις και να δείς αν είναι ανοικτός ...
-
Ωραία ιδέα, θα το δοκιμάσω.
Merci
-
Για να μην ανοίγω καινούργιο θέμα το βάζω εδώ.
Έχει τύχει σε κανένα να του κολήσει ο θερμοστάτης?
Η αίσθηση μου είναι ότι αργεί να ανεβάσει θερμοκρασία σε σχέση μα παλαιότερα τις λίγο πιο κρύες μέρες. Αν και παίζει πολύ μεγάλο ρόλο η εξωτερική θερμοκρασία στη συμπεριφορά του θερμόμετρου, κάτι δεν μου πάει καλά.
Έχω την υποψία ότι ο δικός μου έχει κολήσει ανοιχτός, αλλά μπορεί να είναι και ιδέα μου. Θα βάλω βέβαια μέα στο μήνα να ανοίξω και να τον ελέγξω, αλλά πριν αρχίσω την ταλαιπωρία είπα να πάρω τη γνώμη σας.
Υ.Γ. Το 700 έχω, αλλά δεν παίζει ρόλο. ίδιοι είναι οι θερμοστάτες.
Ναι, έχει τύχει σε μένα πρόσφατα, κι η λύση ήταν, προληπτικά περισσότερο, αντικατάσταση του θερμοστάτη. Δεν ξέρω πού ακριβώς είναι τοποθετημένος στο 700, στο 600 πάντως ήταν τεράστια ταλαιπωρία να αφαιρεθεί.
-
Αν έχει κολλήσει θερμοστάτης, άλλαγμα χωρίς άλλη κουβέντα. Είναι φτιαγμένοι έτσι που ότν κολλάνε να μένουν ανοιχτοί, αλλά όχι για πάντα. Μπορεί να κλείσει ξαφνικά και τότε άστο...........
-
Αστον ετσι ανοιχτό, καλοκαίρι ερχεται.
-
Αστον ετσι ανοιχτό, καλοκαίρι ερχεται.
Νίκο, είναι καλύτερα να μην τον έχεις καθόλου, παρά έτσι. Δεν μένει εσαεί ανοιχτός. Κάποια στιγμή κλείνει και μη σου κάτσει. Την έπαθα......
-
Αν τον βγαλεις για να σιγουρευτεις οτι ειναι οντως χαλασμενος μπορεις να τον βαλεις σε ενα μπρικι με νερο και να τον ζεστανεις ωστε να δεις αν ανοιγει αρμονικα η κολαει.Μετα με κρυο νερο βλεπεις αν κλεινει παλι.
-
Αν τον βγαλεις για να σιγουρευτεις οτι ειναι οντως χαλασμενος μπορεις να τον βαλεις σε ενα μπρικι με νερο και να τον ζεστανεις ωστε να δεις αν ανοιγει αρμονικα η κολαει.Μετα με κρυο νερο βλεπεις αν κλεινει παλι.
Σωστο αυτο που λες, αλλα αν ειναι προβληματικος ο θερμοστατης μπορει να ανοιγοκλεινει, οχι ομως οσο και οταν πρεπει!
Αν κανει καποιος αυτο το πειραμα, θα πρεπει οπωσδηποτε να χρησιμοποιησει θερμομετρο για να ελεγξει τη σωστη λειτουργια ;)