Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: nikos 238 on Δευτέρα 06 Αύγουστος 2007, 18:33:29 μμ
-
Αυτή τη φορά θα σας ενοχλήσω με άλλο ένα ζήτημα.
Στο βιβλιαράκι της Honda γράφει τις ποσότητες λαδιού για τις αλλαγές αυτού.
Λέει ότι η ποσότητα είναι 2,1 δίχως αλλαγή φίλτρου, 2,4 με αλλαγή φίλτρου και 2,7 μετά από λύσιμο κινητήρα. (έτσι το μεταφράζω από αγγλικά)
Στα σέρβις λαδιού βάζουνε περί τα 2,7 λίτρα και η στάθμη βρίσκεται μερικά χιλιοστά πάνω από το Max του δείκτη, δίχως να τον βιδώνουμε στο κάρτερ.
Μήπως τα 2,7 είναι πολλά και δημιουργούν μεγαλύτερη πίεση στον κινητήρα; Μήπως θα έπρεπε η στάθμη (κρύο) να είναι λίγο πριν το max;
-
Η μέτρηση πρέπει να γίνεται με ζεστό κινητήρα (ζέστανε τη , κάνε μια βόλτα 1-2 λεπτά γύρω από το τετράγωνο και άστη να κρυώσει για 5-10 λεπτά . Μέτρα και δες)
2,4 λίτρα είναι το σωστό μετά το απλό σέρβις . Υπερβολική ποσότητα λαδιού οδηγεί σε αυξημένες φθορές στα κουζινέτα στροφάλου και στις κεφαλές κυλίνδρων λόγω υπερβολικών υδροστατικών πιέσεων .
Το μηχανάκι με υπερβολική ποσότητα λαδιού θα πρέπει να ακούγεται (ένα ρυθμικό χτύπο από τις βαλβίδες)
-
Αν έπρεπε να βάζει 2,4 και αυτος βαζει 2,7 κρύο... υπάρχει πρόβλημα.
Δεν πρεπει να ξεπερνάει το MAX και η μέτρηση να γίνεται με ζεστό τον κινητήρα , αφου κάτσει για 5λεπτα με σβηστό τον
κινητήρα.
-
Επαναφερω το θεμα γιατι αντιμετωπισα κατι και θελω τα φωτα σας. Χτες πηγα το ΤΑ 650/2006 για αλλαγη λαδιων και ψιλοσερβις. Μολις το πήρα το μηχανακι και πηγα σπιτι, δεν ξερω τι με επιασε και κοιταξα την ποσοτητα λαδιου στο καρτερ. Ηταν αρκετα πανω απο την πανω γραμμη του δεικτη, με ζεστη μηχανη. Λεω αυτο θα φταιει, οποτε το ξανακοιταξα σημερα το πρωι με εντελως κρυα μηχανη και ηταν παλι πανω απο το οριο. Διαβασα το manual και λεει 2,3 λιτρα, ρωτώ και το μαστορα και μου λεει οτι βαζει 2,8 λιτρα από το πρωτο σερβις στο μηχανακι μηπως και καψει καποια λαδια μεχρι την επομενη αλλαγη (μου εχει πει να τα αλλαζω καθε 5.000 χλμ) και το ξερει οτι ειναι λιγι πανω απο το οριο. Του ειπα οτι εχω ακουσει οτι δεν ειναι καλο να εχει παραπανω λαδια το μηχανακι επειδη αναπτυσσονται μεγαλες πιεσεις στον κινητηρα και μου λεει οτι δεν υπαρχει προβλημα, εχει υπερχειλιση το καρτερ και εκτονώνονται οι ατμοι. Ποια ειναι η γνωμη σας? Εσεις ποσο λαδι βαζετε τελικά και τι με συμβουλεύετε? Να μειωσω την ποσοτητα λαδιου στο καρτερ?
Ευχαριστω για τις απαντησεις σας
Νικος
-
Ο "μάστοράς" σου είναι ελαιοπαραγωγός φαίνεται... ;D
Να του πεις να κόψει τις μακακίες και να του βάζει μέχρι το όριο.
Εντάξει 100-150 ml παραπάνω λάδι δεν πρόκειται να κάνουν ζημιά, αλλά επειδή δεν θέλεις να στα "ξεράσει" κάποια στιγμή απ' το φιλτροκούτι, έχε το νου σου.
Για το "περίσευμά" πάντως, μπορεί να αναλάβει το αφρικανάκι μου πάντως... ;D ;D
-
Για το "περίσευμά" πάντως, μπορεί να αναλάβει το αφρικανάκι μου πάντως... ;D ;D
Γιατί δεν πας ρε Γιώργη στον μάστορά του Νίκου που είναι και ελαιοπαραγωγός ;;; :goofy: :goofy: :goofy:
-
Συνομωσία μου μυρίζει...
Σου λένε : "'έλα μωρέ τι θα πάθει..."
Και εννοούν : "εμείς κανά σοβαρό φράγκο δεν θα βγάλουμε από το ΤΑ σου ; "
-
Νικολάκη, πάρε φίλε μου μια σύριγγα (100άρα ή 50άρα από το φαρμακείο) και ένα σωληνάκι, και αφαίρεσε λάδι από το κάρτερ μέχρι να έρθει στο max.
Συγνώμη, αλλά ο μηχανικός σου είναι αφενός αυτοδίδακτος και αφετέρου για τα μπάζα!
-
Ευχαριστω παιδια..
Τι να πω, και εμενα μουφα δικαιολογια μου φανηκε αυτό που είπε ο μαστορας αλλά ηθελα να ρωτησω και εσας μπας και βγαλω ακρη. Τον μαστορα τον εκτιμω παντως και τον σεβομαι και ως μαστορα και ως ανθρωπο μου φαινεται εξαιρετικά απίθανο να το κανει επιτηδες για να παθει κατι η μηχανη και να βγαλει κανενα φραγκο μετα.
Chris που να βρω σωληνακι για να προσαρμώσω στην σύριγγα??
Παντως εσεις ποσο λαδι βαζετε? 2,3 που λεει το manual ή τοσο οσο να ειναι στο max του δείκτη.
-
Βρές ένα σωλήνα καθαρό, βάλτον, τάπωσε και βγάλε.
-
Μη δοκιμάσεις να ρουφήξεις μόνο..... ::)
-
Chris που να βρω σωληνακι για να προσαρμώσω στην σύριγγα??
Παντως εσεις ποσο λαδι βαζετε? 2,3 που λεει το manual ή τοσο οσο να ειναι στο max του δείκτη.
Βγάζεις τη βελόνα από τη σύριγγα και προσαρμόζεις εκεί 20cm σωληνάκι (από αυτά τα πλαστικά). Θα το βρείς ακόμα και σε μερικά βενζινάδικα ή αξεσουάρ αυτοκινήτων.
Αφήνεις μέσα όσο ακριβώς χρειάζεται για να είναι στο max του δείκτη
-
με 50 το πολυ 100ml αν εχει παραπανω υπαρχει προβλημα?
τοσο παραπανω εχω εγω. το περιεργο ομως ειναι οτι τα ''ρουφηξα'' πριν μια βδομαδα τα παραπανισια και ο δεικτης ηταν οκ. σημερα που τα ξαναδα ειδα να ειναι στην σταθμη που ηταν πριν βγαλω τα παραπανισια. η σταθμη των νερων ειναι εκει που πρεπει να ειναι. η μηχανη ελαφρα ζεστη ηταν κατα την μετρηση αλλα και κρυα παλι εκει ειναι.
τι να συμβαινει????
-
Συγνώμη, αλλά ο μηχανικός σου είναι αφενός αυτοδίδακτος και αφετέρου για τα μπάζα!
Και επικίνδυνος, συμπληρώνω εγώ.
-
με 50 το πολυ 100ml αν εχει παραπανω υπαρχει προβλημα?
τοσο παραπανω εχω εγω. το περιεργο ομως ειναι οτι τα ''ρουφηξα'' πριν μια βδομαδα τα παραπανισια και ο δεικτης ηταν οκ. σημερα που τα ξαναδα ειδα να ειναι στην σταθμη που ηταν πριν βγαλω τα παραπανισια. η σταθμη των νερων ειναι εκει που πρεπει να ειναι. η μηχανη ελαφρα ζεστη ηταν κατα την μετρηση αλλα και κρυα παλι εκει ειναι.
τι να συμβαινει????
Απλό:μετράς πάντα τη στάθμη με τη μοτό κάθετη και σε επίπεδο έδαφος ...Η μέτρηση να γίνεται με το μοτέρ σε κανονική θερμοκρασία αλλά να το αφήσεις σβηστό 5-10 λεπτά να "κάτσουν "τα λάδια...το δείκτη ΔΕΝ τον βιδώνεις εννοείται,απλά τον βάζεις και παίρνεις μέτρηση...
-
το δείκτη ΔΕΝ τον βιδώνεις εννοείται,απλά τον βάζεις και παίρνεις μέτρηση...
:eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: παντα βιδωμενος πρεπει να ειναι
-
:eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: παντα βιδωμενος πρεπει να ειναι
Κανένας δε βιδώνει δείκτη Λευτέρη.
Θα θες μισή ώρα να δεις λάδια ,άσε που κούνα κούνα θα δείχνει αλλα αντάλλων.
Μη το πολυπαιδεύεις με το λάδι .
Εώς τον κόμπο αφού κάτσει.
Συνήθως ανησυχούμε όταν λείπει. ;)
Τα 100ml πάνω κάτω είναι τρίχες ,ούτε μισό χιλιοστό στο δείκτη.
-
:eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: παντα βιδωμενος πρεπει να ειναι
ΠΩΣ :o
Λευτέρη δεν τον βιδώνουμε όταν μετράμε τη στάθμη του λαδιού
-
Μήπως Λευτέρη εννοείς ότι πρέπει μετά (να μην ξεχάσεις) να τον βιδώσεις αφού πρώτα έχεις κάνει τη μέτρηση με τελείως ξεβίδωτο το δείκτη? Αν είναι έτσι ΟΚ!
-
Μήπως Λευτέρη εννοείς ότι πρέπει μετά (να μην ξεχάσεις) να τον βιδώσεις αφού πρώτα έχεις κάνει τη μέτρηση με τελείως ξεβίδωτο το δείκτη? Αν είναι έτσι ΟΚ!
...Μάλλον θα χρειαστεί μια sticky δημοσίευση της τακτικής συντήρησης του ΤΑ...για να καταλαβαίνουμε όλοι το ίδιο και να κάνουμε όλοι το (υποτίθεται) εννοούμενο που παραλείπεται... :)
-
οχι ρε παιδια,τα μετραω με κλειστο τον δεικτη παντα και η σταθμη ειναι οχι στην κατω ενδειξη αλλα στην πιο πανω στην μεση σχεδον του δεικτη. ακομη και στην χοντα με αυτον τον τροπο κοιταζαν τα λαδια.
τους ειχα πει οτι ειχα ακουσει για ξεβιδωμενο κλπ κλπ και ειχαν πει οτι καποιο μετρανε ετσι τα λαδια αλλα να ειναι στον κομπο. το σωστο λενε οτι ειναι με κλειστο δεικτη στο MAX.
και το θεμα ειναι αυτο και θεσαλλονικη και πτολεμαιδα το ιδιο μου ειπαν. για χοντα παντα!!
και την τελευταια αλλαγη μονος που εκανα μαζι με φιλτρο ~2600ml πρεπει να πηρε αν θυμαμαι καλα σε διαφορετικη περιπτωση με ανοιχτο δειχτη να φτασει στο ΜΑΧ θελει πανω απο 3 λιτρα.
τι γινεται τωρα? ποιος εχει δικιο?
Υ.Γ 1 και μισο χρονο που εχω την μηχανη δεν εχει δειξει το παραμικρο προβλημα σε θεμα λαδιων..αρα??? να εχω λαθος λιγο δυσκολο(??)
-
Θα θες μισή ώρα να δεις λάδια ,άσε που κούνα κούνα θα δείχνει αλλα αντάλλων.
θαναση του χω βρει κολπο ωστε να φερνω στην ευθεια την μηχανη με την ελαχιστη δυνατη αποκλιση... εξαλλου και εκει που την παρκαρω απολυτα επιπεδο ειναι το μερος οποτε 1 λεπτο αν κανω.
τι να κανω που χιονισε σημερα και δεν ασχοληθηκα μαζι της... αυριο πρωι πρωι θα τα δω και με ανοιχτο δεικτη να δω τι παιζει...
-
Υ.Γ 1 και μισο χρονο που εχω την μηχανη δεν εχει δειξει το παραμικρο προβλημα σε θεμα λαδιων..αρα??? να εχω λαθος λιγο δυσκολο(??)
[/quote]
η ποσότητα του λαδιού είναι μικρή...+ότι μάλλον δε το πηγαίνεις τάπα όλη μέρα,να γιατί δεν σου παρουσίασε κάτι...απλά 1,5χρόνο μετράς λάθος...γιατι 20+χρόνια όλος ο κόσμος μετράει είτε στο ματάκι (ΥΑΜΑΗΑ-KAWA)ή στο δείκτη λαδιών που απλά τοποθετεί ΞΕΒΊΔΩΤΟ...ρίξε και μια ματιά στο βιβλιαράκι! δε το βγάλαμε από τη κοιλιά μας να στο πούμε!
-
Και όχι κρύα ... σχετικά ζεστή. ;)
-
μολις μετρησα τα λαδια της μηχανης η οποια ειναι κρυα,δεν την κουνησα λογω χιονια.
διαπιστωσα:
α) με τον δεικτη ξεβιβωμενο και την μηχανη σε οριζοντια θεση το λαδι φτανει μεχρι τον πανω κομπο (max)
β) με τον δεικτη βιδωμενο οπως τα κοιτουσα εγω ειναι ενα κλικ πιο πανω απο το max
τελικα το σωστο ειναι το α)?
αν ηταν ελαφρως ζεστη η μηχανη η σταθμη θα ηταν πιο πανω η πιο κατω?
-
Το σωστό είναι μεν το (α) αλλά με ζεστό τον κινητήρα.
-
Το σωστό είναι μεν το (α) αλλά με ζεστό τον κινητήρα.
δηλαδη αν ειναι ζεστος ο κινητηρας πιο πανω να τα υπολογιζω η πιο κατω??
-
Λογικά είναι πιο πάνω σε σχέση με το που τον άφησες κρύο όλη νύχτα
-
Λογικά είναι πιο πάνω σε σχέση με το που τον άφησες κρύο όλη νύχτα
Άρα έχεις πολύ λάδι μέσα ;)
-
Μιά χαρά είναι.
Μη την πειράζεις .
Μέτρα την και ζεστή μιά μέρα και αν δε έχεις πολύ περισσότερο την άλλη βδομάδα πάλι.
-
Λογικά είναι πιο πάνω σε σχέση με το που τον άφησες κρύο όλη νύχτα
Εγώ πάλι, γιατί νομίζω ότι με ζεστό κινητήρα τα λάδια κατεβαίνουν (σε στάθμη)? Λάδι παραμένει στα τοιχώματα και στα διάφορα εξαρτήματα του κινητήρα, αφού αυτός έχει δουλέψει. Αυτός είναι και ο λόγος που τα ελέγχουμε με ζεστό τον κινητήρα. Να κυκλοφορήσει το λάδι.
Όλη νύχτα, τα λάδια έχουν όλο το χρόνο να στραγγίξουν τελείως και όλη η ποσότητα κατασταλάζει και βρίσκεται στο κάρτερ.
-
Ρε σεις επιστήμη το έχετε κάνει :2hysterical: :2hysterical:
-
Εγώ πάλι, γιατί νομίζω ότι με ζεστό κινητήρα τα λάδια κατεβαίνουν (σε στάθμη)? Λάδι παραμένει στα τοιχώματα και στα διάφορα εξαρτήματα του κινητήρα, αφού αυτός έχει δουλέψει. Αυτός είναι και ο λόγος που τα ελέγχουμε με ζεστό τον κινητήρα. Να κυκλοφορήσει το λάδι.
Όλη νύχτα, τα λάδια έχουν όλο το χρόνο να στραγγίξουν τελείως και όλη η ποσότητα κατασταλάζει και βρίσκεται στο κάρτερ.
Ότι είναι να κατέβει, θα κατέβει μέσα σε 5 λεπτά. Η επιπλέον ποσότητα μένει σε κοιλότητες κλπ
-
Ένα ματάκι, θα έλυνε όλες τις απορίες...
Παρατήρησα επίσης, ότι με ένδειξη μέτρησης σχεδόν μέχρι το μάξιμουμ, το λάδι φαίνεται από πάνω και με το μάτι, οπότε ίσως εμπειρικά κάποιος θα μπορούσε να "μάθει" να ελέγχει (απλά και μόνο) ότι το κάρτερ έχει λαδάκι.
Προφανώς κάποιοι μηχανικοί αρκούνται στο να βλέπουν το λάδι με αυτόν τον τρόπο και γι' αυτό φισκάρουν με παραπάνω 200 μλ απ' ότι χρειάζεται.
Ούτως ή άλλως, χρεώνουν 3 λίτρα, ειδικά αν είναι από "βαρέλα"...
-
Εγώ πάλι, γιατί νομίζω ότι με ζεστό κινητήρα τα λάδια κατεβαίνουν (σε στάθμη)?
Όλη νύχτα, τα λάδια έχουν όλο το χρόνο να στραγγίξουν τελείως και όλη η ποσότητα κατασταλάζει και βρίσκεται στο κάρτερ.
Επειδή το λάδι τότε συστέλεται (συν αυτό που ανέφερε ο Κώστας).
-
Ρε σεις επιστήμη το έχετε κάνει :2hysterical: :2hysterical:
Aκόμη δεν είδες τίποτα... :-\
-
Κατ' αρχήν μην γελάτε. Πραγματικά προβληματίζομαι με το ποιος είναι ο σωστός τρόπος να ελέγχουμε την στάθμη του λαδιού. Το μηχανάκι είναι ΤΑ 600 του '95. Με την μηχανή σε κατακόρυφη θέση ή στο πλαϊνό stand; Ο δείκτης πρέπει να βιδώσει μέχρι κάτώ ή απλά να ακουμπήσει στο στόμιο; Οταν βρίσκεται στην κάτω γραμμή πόσο θέλει για να έρθει στην πάνω; Βοήθεια
-
Διάβασε προς τα πίσω τις δημοσιεύσεις, δες και το user manual, και αν δεν καταλάβεις πώς γίνεται τότε ξαναρώτα.
-
Διάβασε προς τα πίσω τις δημοσιεύσεις, δες και το user manual, και αν δεν καταλάβεις πώς γίνεται τότε ξαναρώτα.
Thanks ;)
-
καλησπερα!μια ερωτηση.οταν εννοειται δεν βιδωνουμε τον δεικτη τι εννοειτε ακριβως?οτι τον βιδωνουμε αλλα απλα δεν τον σφιγκουμε?διοτι αν δεν το βιδωσεις το στριφωμα απο τον δεικτη ειναι περιπου 2 εκατοστα και φανταζομαι πως δεν βγαινει σωστη η μετρηση.
-
καλησπερα!μια ερωτηση.οταν εννοειται δεν βιδωνουμε τον δεικτη τι εννοειτε ακριβως?οτι τον βιδωνουμε αλλα απλα δεν τον σφιγκουμε?διοτι αν δεν το βιδωσεις το στριφωμα απο τον δεικτη ειναι περιπου 2 εκατοστα και φανταζομαι πως δεν βγαινει σωστη η μετρηση.
απλά το ακουμπάς. Δεν το βιδώνεις.
-
Και η μηχανή όρθια (όχι πλαγιαστή)
-
Παιδια την στάθμη του λαδιού πρέπει να την βλέπουμε όταν:
1. Σκουπιζουμε δείκτη τον βιδώνουμε σε όλο το μήκος του σπειρώματος και επειτα βγαζοντας τον, βλεπουμε την ενδειξη?
2. Σκουπίζουμε δείκτη μετα απλά τον ακουμπάμε στη πρώτη σπείρα χωρίς να τον βιδώσουμε και επειτα βγαζοντας τον, βλεπουμε την ενδειξη?
Ποιος ειναι ο σωστος τροπος ???
-
Ο 2 είναι ο σωστός. Να είναι ζεστά τα λάδια όμως, δηλαδή αφού έχεις φτάσει σπίτι από τη δουλειά, άστη να κρυώσει 10 λεπτά και μέτρησέ τα.
Προσοχή: Η μηχανή σε όρθια θέση
-
Ο 2 είναι ο σωστός. Να είναι ζεστά τα λάδια όμως, δηλαδή αφού έχεις φτάσει σπίτι από τη δουλειά, άστη να κρυώσει 10 λεπτά και μέτρησέ τα.
Προσοχή: Η μηχανή σε όρθια θέση
Σε ευχαριστώ Παύλο για την άμεση και κατατοπιστική απάντηση :eusa_clap:
-
Παρακαλώ
Κι επειδή τα έχουμε ξαναπει τα συγχώνευσα
-
Kαι δεν βιδώνουμε το δείκτη ,απλά ακουμπάμε.
-
Εννοείται ότι λάδια τύπου 20-50, λόγω ότι είναι παχύρευστα, "κατεβαίνουν" πιό αργά στο κάρτερ μετά από ένα ταξιδάκι, απ' ότι ένα 10-40...
Την έχω πατήσει έτσι και νόμιζα ότι είχε κάψει όλο το λάδι...κάποτε...στην Πάργα... ;D
-
εγω εχω ενα μη οικονομικο κουσουρι:αλλαζω καθε 3500χλμ λαδια!μηνα παρα μηνα σχεδον.ετσι εμαθα απο μικρος,ετσι κανω!ομως κατα καιρους μου εχουν πει «μαστορες» πως η μηχανη εχει ενα μικρο ποσοστο αποδεκτης απωλειας λαδιων.πιο απλα δηλαδη ,διακαιολογειται να καει καποια λαδια σε συναρτηση με τα διανυθεντα χλμ!ισχυει κατι τετοιο;και αν ισχυει ,ποιος ειναι ο συντελεστης χλμ/ml;
-
Αναλογα το μοτερ. Δεν καινε ολα την ιδια ποσοτητα.
Παντως ειναι υπερβολικο να αλλαζεις τοσο συχνα λαδια. Και οικονομικα και περιβαλλοντολογικα.
-
Εννοείται ότι λάδια τύπου 20-50, λόγω ότι είναι παχύρευστα, "κατεβαίνουν" πιό αργά στο κάρτερ μετά από ένα ταξιδάκι, απ' ότι ένα 10-40...
Την έχω πατήσει έτσι και νόμιζα ότι είχε κάψει όλο το λάδι...κάποτε...στην Πάργα... ;D
νομίζω οτι δε θα έχεις διαφορά για τέτοια μέτρηση μεταξύ 40 και 50 ιξώδες. Στη θερμοκρασία των 90C νομίζω οτι η ρευστότητα τους
έχει πολύ μικρή διαφορά για να δεις διαφορά στην ποσότητα μετρούμενη με τον δείκτη. Υποθέτω άλλη θα ήταν η αιτία.
-
Σε Transalp 650 ποια είναι η ποσότητα λαδιού από το min στο max του δείκτη;
-
Αν θυμάμαι καλά κάπου μισό λίτρο το πολύ.