Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: KARGIO on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 00:51:49 πμ

Title: Δεν παίρνει εμπρός το πρωί (θέμα τσοκ?)
Post by: KARGIO on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 00:51:49 πμ
Ρε παιδια μια ερωτηση.  Την μηχανη μου την φυλαω κατω απο πυλωτη, χωρις κοκουλα, αλλα καθε πρωι που παω να φυγω δυσκολευομαι να την αναψω. Παταω τη μιζα, κραταει για λιγο τις στροφες και σβηνει, αναβει με την 3-4 φορα. Αλλα φοβαμαι πως καποια στιγμη θα μεινω απο μπαταρια. Ξερετε που οφειλεται? Αν την σκεπασω θα αλλαξει τιποτα?
Σημ: δεν ειναι θεμα ρελαντι, αυτο ειναι οκ. απλα δυσκολευεται να παρει μπρος.
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: Hypersonic on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 01:01:21 πμ
Αν παιρνει μπροστα και σβηνει δεν ειναι θεμα μπαταριας... λογω κρυου ειναι...
Απλα μολις παρει μπροστα κρατα το γκαζι γυρω στις 2000σαλ για 10-20 δευτερολεπτα και λογικα θα κρατησει μετα.
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: DRAKE RAMORE on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 01:19:22 πμ
Αν η μηχανή έχει τσόκ απλά άνοιξέ το.
Αν δεν έχει (μόνο για Δεκέμβρη -Γενάρη) ανέβασε λίγο τις στροφές στο ρελαντί.
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: KARGIO on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 01:24:04 πμ
Τσοκ δεν νομιζω να εχει. ειναι μοντ. ΄04.
Ευχαριστω παντως, ετσι ακριβως την αναβω, αργει αλλα παιρνει.
thx με ησυχασατε γιατι νομιζα οτι ηταν κατι μηχανολογικο.
Λεω και για καλυτερα να της ριχνω και μια κουβερτουλα.  :2hysterical:
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: omega on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 01:27:57 πμ
Η μιζα γυρναει και παιρνει αμεσως αλλα δεν κραταει η γυρναει συνεχεια και καααποια στιγμη παιρνειι αλλα παλι δεν κραταει.Το καλοκαιρι στο'κανε?
Νομιζω λογο υγρασιας/κρυου(αλλη πυκνωτητα ο αερας το χειμωνα).Ουτε εμενα μου κραταει(κι εχω και χαλασμενο τσοκ το οποιο απεφευγα και παλιοτερα) αλλα δεν εχω προβλημα.Κρατα μονος σου το γκαζι και παιξε λιγο(οχι ψηλα) και μετα το μισαλεπτο-λεπτο ξεκινα χαλαρα.Στην αρχη το καταλαβαινεις(ειναι σφιχτη η λειτουργια της).Με τις παρουσες θερμοκρασιες θελει λιγακι (ειδικα ο μπροστινος κυλινδρος) να ζεσταθει.
Σιγουρα θα σου απαντησουν και οι παλιες "καραβανες"(Σεβασμος παντα).
 
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: ΕΛΛΗ- ΛΕΥΤΕΡΗΣ (flwrina) on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 01:53:18 πμ
η αρχη του τελους της μπαταριας.
σε λιγες μερες και η μιζα θα δυσκολευεται να γυριζει και θα ακους εναν περιεργο θορυβο μολις πας να βαλεις μπροστα.
θα δεις οταν βαζεις μπρος ιδιως το πρωι το λαμπακι της νεκρας σχεδον να σβηνει. και αυτο ενα σημαδι ειναι....
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: KARGIO on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 02:12:07 πμ
Γυρναει και περνει αμεσως αλλα δεν κραταει, τις 2-3 πρωτες φορες.
Οχι το καλοκαιρι δεν το εκανε, αρχισε με τα κρυα.
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: pissaman on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 02:19:04 πμ
Quote from: KARGIO on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 01:24:04 πμ
Τσοκ δεν νομιζω να εχει. ειναι μοντ. ΄04.
Έχει τσοκ.
Χρησιμοποίησε το! ;)
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: omega on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 02:29:28 πμ
Quote from: KARGIO on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 02:12:07 πμ
Γυρναει και περνει αμεσως αλλα δεν κραταει, τις 2-3 πρωτες φορες.
Οχι το καλοκαιρι δεν το εκανε, αρχισε με τα κρυα.

Γιωργη μη σκας.Δουλεψε την οπως παραθεσαν ολοι και πιστευω ολα καλα.ΕΠΑΡΧΙΑ εισαι φιλεεεε :) ;)!!!!Ασε σ'εμας στην Αθηνα το αγχος :'( :'(
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: louros on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 02:47:00 πμ
Εχει τσοκ λεμεεεε.........
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: petervic on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 06:23:09 πμ
Ακριβώς δίπλα στο σινιάλο στο αριστερό γκριπ έχει ένα μικρό μοχλάκι, όταν πας να ξαναβάλεις μπροστά πάτα το μέχρι τέρμα και πάτα μίζα, κατα 99% θα πάρει κανονικά αλλά μετά από 30 δευτερόλεπτα κλείστο  ;)
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: Μixail on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 07:47:56 πμ
Quote from: petervic on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 06:23:09 πμ
Ακριβώς δίπλα στο σινιάλο στο αριστερό γκριπ έχει ένα μικρό μοχλάκι, όταν πας να ξαναβάλεις μπροστά πάτα το μέχρι τέρμα και πάτα μίζα, κατα 99% θα πάρει κανονικά αλλά μετά από 30 δευτερόλεπτα κλείστο  ;)

.....ή όταν δείς να πιάνει στροφές ρελαντί ! 
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: Παύλος on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 17:26:46 μμ
Έχει τσοκ αλλά δεν το χρειάζεσαι, απλά κάνε αυτό:

Quote from: Hypersonic on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 01:01:21 πμ
Απλα μολις παρει μπροστα κρατα το γκαζι γυρω στις 2000σαλ για 10-20 δευτερολεπτα και λογικα θα κρατησει μετα.

Ακόμα και στα πιο μεγάλα κρύα, έτσι την έβαζα μπροστά (τώρα είναι σε γκαράζ και δεν κρυώνει  ;) )
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: KostasC on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 18:20:48 μμ
Quote from: Παύλος on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 17:26:46 μμ
Έχει τσοκ αλλά δεν το χρειάζεσαι, απλά κάνε αυτό:

Ακόμα και στα πιο μεγάλα κρύα, έτσι την έβαζα μπροστά (τώρα είναι σε γκαράζ και δεν κρυώνει  ;) )

ακριβώς. Αν πρέπει να ετοιμάζεσαι ταυτόχρονα ...ε βάλε λίγο τσοκ.
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: nikosr on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 20:21:52 μμ
Quote from: KostasC on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 18:20:48 μμ
ακριβώς. Αν πρέπει να ετοιμάζεσαι ταυτόχρονα ...ε βάλε λίγο τσοκ.


Το βιβλίο του Africa σε αυτές τις θερμοκρασίες συστήνει full τσοκ και μόλις πάρει το κλείνεις και κρατάς το γκάζι 10-20 δευτ. στις περίπου 2.000 στροφες/λ.


Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: Airhead on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 22:17:38 μμ
Quote from: KARGIO on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 00:51:49 πμ
Ρε παιδια μια ερωτηση.  Την μηχανη μου την φυλαω κατω απο πυλωτη, χωρις κοκουλα, αλλα καθε πρωι που παω να φυγω δυσκολευομαι να την αναψω. Παταω τη μιζα, κραταει για λιγο τις στροφες και σβηνει, αναβει με την 3-4 φορα. Αλλα φοβαμαι πως καποια στιγμη θα μεινω απο μπαταρια. Ξερετε που οφειλεται? Αν την σκεπασω θα αλλαξει τιποτα?
Σημ: δεν ειναι θεμα ρελαντι, αυτο ειναι οκ. απλα δυσκολευεται να παρει μπρος.

Μήπως είναι γνωστό bug των Transalp που ακόμα δεν γνωστοποιήθηκε;
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: Hypersonic on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 22:25:02 μμ
ναι και στο service pack 3 διορθωνεται!!
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: pissaman on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 22:28:03 μμ
Quote from: Airhead on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 22:17:38 μμ
Μήπως είναι γνωστό bug των Transalp που ακόμα δεν γνωστοποιήθηκε;
Όλοι οι κινητήρες χρειάζονται την κρύα εκκίνηση. Δεν είναι bug, είναι λάθος χειρισμός από τον αναβάτη.
Το άνοιγμα του γκαζιού είναι ένας τρόπος να περιορίσεις το φαινόμενο αλλά δεν είναι ο σωστός.
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: Airhead on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 22:35:56 μμ
Quote from: pissaman on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 22:28:03 μμ
Όλοι οι κινητήρες χρειάζονται την κρύα εκκίνηση. Δεν είναι bug, είναι λάθος χειρισμός από τον αναβάτη.
Το άνοιγμα του γκαζιού είναι ένας τρόπος να περιορίσεις το φαινόμενο αλλά δεν είναι ο σωστός.


ααααααααα...
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: Hypersonic on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 22:40:00 μμ
με τσοκ πρεπει δηλ?
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: pissaman on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 22:41:51 μμ
Quote from: Hypersonic on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 22:40:00 μμ
με τσοκ πρεπει δηλ?

μα για αυτό το λόγο υπάρχει....
Είναι σα να γυρνάμε το μηχανάκι ανάποδα για να του βάλουμε λάδια, επειδή δε θέλουμε να ανοίξουμε την πάνω τάπα.
Πραγματικά απορώ γιατί ο κόσμος δεν θέλει να χρησιμοποιεί το τσοκ.
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: Hypersonic on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 22:46:13 μμ
γιατι μπορει να το ξεχασει ανοιχτο....

Αρα, ανοιγεις το τσοκ και βαζεις μπροστα ή βαζεις μπροστα και το ανοιγεις?
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: georig25 on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 22:50:42 μμ
Quote from: Hypersonic on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 22:46:13 μμ
γιατι μπορει να το ξεχασει ανοιχτο....

Αρα, ανοιγεις το τσοκ και βαζεις μπροστα ή βαζεις μπροστα και το ανοιγεις?
Δεν νομιζω να μπορεις να το ξεχασεις. Μολις δουλεψει λιγο αν δεν το κλεισεις σβηνει.


Quote from: pissaman on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 22:41:51 μμ

...σαν να γυρνάμε το μηχανάκι ανάποδα για να του βάλουμε λάδια, επειδή δε θέλουμε να ανοίξουμε την πάνω τάπα.


 :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: ΘΕΙΚΟ!
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: Hypersonic on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 22:59:42 μμ
Quote from: pissaman on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 22:41:51 μμ
Είναι σα να γυρνάμε το μηχανάκι ανάποδα για να του βάλουμε λάδια, επειδή δε θέλουμε να ανοίξουμε την πάνω τάπα.

Ή καποιοι γκαζωνουν για να αδειασουν το υγρο του ψυγειου απο την κατω ταπα του επειδη δεν ανοίγουν την πάνω τάπα.... (ονοματα δε λεμε, ετσι? )
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: pissaman on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 23:06:00 μμ
Δυστυχώς ή ευτυχώς, γνωρίζω κόσμο που επιμένουν να μην το κάνουν....
Προσωπικά, όταν έχω μοτοσικλέτα με χειροκίνητο τσοκ, ανοίγω τσοκ, πατάω μίζα.
Όπως είπε και ο georig δεν μπορείς να το ξεχάσεις! ή θα σβήνει το μηχανάκι ή θα ρετάρει ή δε θα τραβάει σωστά. Πολύ πλούσιο μείγμα για να δουλέψει σωστά ο κινητήρας! ;)
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: Παύλος on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 23:21:29 μμ
Χρήστο κάνουμε κάποια ζημιά αν αντί για τσοκ, κρατήσουμε λίγο το γκάζι σε πιο ψηλές στροφές;

Μιλάω πάντα ΑΦΟΥ πάρει μπροστα, ΠΟΤΕ πριν.
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: pissaman on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 23:24:45 μμ
Δεν μπορώ να φανταστώ να γίνετε κάποια ζημιά, αλλά εγώ προτιμώ να κάνω τα πράγματα με το σωστό τρόπο.
Αφού αυτός ο παλιομπιιιιιιιιιιιιιιιιιιιπ γιαπωνέζος έφτιαξε το τσοκ για αυτή τη δουλειά, χρησιμοποιώ αυτό.
Σκεφτείτε ότι τα αυτόματα τσοκ δεν κρατάνε το γκάζι ανοιχτό, αλλά δουλεύουν με τον ίδιο τρόπο που δουλεύει το χειροκίνητο
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: Μixail on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 23:30:11 μμ
Quote from: Παύλος on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 23:21:29 μμ
Χρήστο κάνουμε κάποια ζημιά αν αντί για τσοκ, κρατήσουμε λίγο το γκάζι σε πιο ψηλές στροφές;

Μιλάω πάντα ΑΦΟΥ πάρει μπροστα, ΠΟΤΕ πριν.

Αν το σκεφτούμε με τη λογική ,

οι στροφές δεν είναι πιο σταθερές με το τσόκ αντί με τι χέρι ?

που όπως κ να το κάνουμε παίζει λίγο !
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: KARGIO on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 23:30:56 μμ
Quote
Ακριβώς δίπλα στο σινιάλο στο αριστερό γκριπ έχει ένα μικρό μοχλάκι, όταν πας να ξαναβάλεις μπροστά πάτα το μέχρι τέρμα και πάτα μίζα, κατα 99% θα πάρει κανονικά αλλά μετά από 30 δευτερόλεπτα κλείστο  

thx, ειλικρινα δεν ηξερα οτι εχει, σορρυ ρε παιδια ειναι ο πρωτος χειμωνας που περναει στα χερια μου, την πηρα μολις τον Ιουνιο, και δεν χρειαστηκε να χρησιμοποιησω τσοκ μεχρι και πριν λιγο καιρο.

thx  για ολες τις απαντησεις.
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: KostasC on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 00:45:57 πμ
Quote from: pissaman on Πέμπτη 17 Δεκέμβριος 2009, 23:24:45 μμ
Δεν μπορώ να φανταστώ να γίνετε κάποια ζημιά, αλλά εγώ προτιμώ να κάνω τα πράγματα με το σωστό τρόπο.
Αφού αυτός ο παλιομπιιιιιιιιιιιιιιιιιιιπ γιαπωνέζος έφτιαξε το τσοκ για αυτή τη δουλειά, χρησιμοποιώ αυτό.
Σκεφτείτε ότι τα αυτόματα τσοκ δεν κρατάνε το γκάζι ανοιχτό, αλλά δουλεύουν με τον ίδιο τρόπο που δουλεύει το χειροκίνητο

Υπάρχει η άποψη οτι με τη χρήση του τσοκ λόγω πλούσιου μίγματος, συμβαίνει γρηγορότερη φθορά στους κυλίνδρους . Απορώ πως δε το έχεις ακούσει...
Δηλαδή με το πλουσιότερο μείγμα, "ξεπλένει" τον κύλινδρο και όπως είναι ειδικά κρύος, του προκαλεί περισσότερη φθορά.
Αν θεωρήσουμε δε οτι το 90% της φθοράς στη ζωή ενός κυλίνδρου-κινητήρα έρχεται στα πρώτα δευτερόλεπτα που είναι κρύος και δεν έχει ανεβάσει λάδι, τότε η παραπάνω θεωρία αν ευσταθεί, επιδεινώνει ακόμα περισσότερο το πρόβλημα της χρήσης τσοκ.
 
Προσωπικά δε το χρησιμοποιώ, εκτός και αν πρέπει για κάποιο λόγο να αφήσω το γκάζι στα πρώτα 15" .
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: Chris_de_Ze on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 02:28:15 πμ
Πολύ παραπληροφόρηση πέφτει εδώ μέσα!

Κώστα ΔΕΝ ισχύει αυτό που λες, έτσι όπως το λές.
Απλώς το πλούσιο μίγμα περνάει στο λάδι του κάρτερ (από τα ελατήρια) και το ... διαλύει.
Για αυτό δεν πρέπει να έχουμε πολύ ώρα το τσοκ ανοιχτό.
Αν οδηγήσετε με τσοκ ανοικτό για 1 ώρα, μετά τα λάδια είναι για πέταμα (και ότι αυτό συνεπάγεται για τη λίπανση του κινητήρα).

Τραβάμε το τσοκ.
Πατάμε μίζα (χωρίς να πειράξουμε το γκάζι)
Παίρνει μπροστά
Μετά από λίγα δευτερόλεπτα που ανεβαίνουν κάπως οι στροφές, κλείνουμε τσοκ και κρατάμε με το γκάζι τις στροφές στις 2000-2200 για 15-20 secs.
Μετά ξεκινάμε.

Απλά πράγματα!
Αν με αυτό τον τρόπο δεν παίρνει μπροστά (ή κάτι δεν πάει καλά), τότε το πάμε στο μηχανικό μας γιατί σίγουρα κάπου υπάρχει κάποιο πρόβλημα!

Το τσοκ του ΤΑ στην πραγματικότητα δεν είναι choke (με την έννοια του τσοκ που ξέρουμε)! Είναι απλώς ένας μηχανισμός fuel mixture enrichment. Όσο για τα Κeihin carbs (στα ΤΑ400/600/650), μόνο εύσημα μπορώ να αποδώσω. Είναι απλώς καταπληκτικά.

Και Βαγγέλη, ναι το σωστά ρυθμισμένο ΤΑ παίρνει και ΧΩΡΙΣ τσοκ μπροστά το χειμώνα.
Εδώ και 16 χρόνια, άντε να το έχω συνολικά χρησιμοποιήσει 10 φορές μέχρι τώρα (και πολλές λέω)!
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: georig25 on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 03:00:08 πμ
Quote from: Chris_de_Ze on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 02:28:15 πμ
...
  :eusa_clap:               :eusa_clap:              :eusa_clap:             :eusa_clap:            :eusa_clap:                  :eusa_clap:             :eusa_clap:                 :eusa_clap:                    :eusa_clap:                 :eusa_clap:                :eusa_clap:                   :eusa_clap:              :eusa_clap:             :eusa_clap:                 :eusa_clap:                 :eusa_clap:              :eusa_clap:             :eusa_clap:
Title: Απ: Δεν παίρνει εμπρός το πρωί (θέμα τσοκ?)
Post by: pissaman on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 04:05:43 πμ
Να προσθέσω στα λεγόμενα του Χρήστου, ότι δεν μπορεί ο κατασκευαστής να έχει τοποθετήσει το τσοκ με αυτόν τον τρόπο αν έκανε ζημιά στην κρύα εκκίνηση.
Επαναλαμβάνω ότι έτσι είναι κατασκευασμένο το τσοκ και στα ψεκαστά.
Αν δεν ήταν σωστό, θα κατασκεύαζαν ένα σύστημα που να ανοίγει το γκάζι και όχι ένα που να κάνει πλούσιο το μείγμα... ;)
Title: Απ: Δεν παίρνει εμπρός το πρωί (θέμα τσοκ?)
Post by: petervic on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 07:24:40 πμ
Να υπενθυμίσω ότι τα 30 δεύτερα που έγραψα το λέει το επίσημο manual (έτσι κι αλλιώς μετά τα 30 δευτ. θα ρίξει τις στροφές του και θα κάνει ότι σβήνει..)
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: KostasC on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 18:04:45 μμ
Quote from: Chris_de_Ze on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 02:28:15 πμ
Πολύ παραπληροφόρηση πέφτει εδώ μέσα!

Κώστα ΔΕΝ ισχύει αυτό που λες, έτσι όπως το λές.
Απλώς το πλούσιο μίγμα περνάει στο λάδι του κάρτερ (από τα ελατήρια) και το ... διαλύει.
Για αυτό δεν πρέπει να έχουμε πολύ ώρα το τσοκ ανοιχτό.
Αν οδηγήσετε με τσοκ ανοικτό για 1 ώρα, μετά τα λάδια είναι για πέταμα (και ότι αυτό συνεπάγεται για τη λίπανση του κινητήρα).

Δε το μετέφερα για να σας πληροφορήσω τη σωστή άποψη. Μια θεωρία μετέφερα όπως την έχω ακούσει.
Άλλωστε λέω "... η παραπάνω θεωρία αν ευσταθεί,".  Έτσι πρέπει να την εκλάβει ο αναγνώστης, ως υπόθεση και οχι ως γεγονός.

Πάντως μου έχει τύχει να οδηγώ με το τσοκ μια ώρα ανοιχτό (επειδή το είχα ξεχάσει) και τα λάδια δεν είδα να πάθουν κάτι.
Αν πέρναγε έτσι απλά, τότε θα πέρναγε και λάδι και θα είχαμε τα γνωστά αποτελέσματα.
Προσωπικά μου φαίνεται πιο ρεαλιστικό να συμβαίνει αυτό που περιέγραψα παρά να περνάει στα λάδια.

btw αν δεν είσαι με ρελαντί αλλά με γκάζι πηγαίνοντας μια διαδρομή, δε νομίζω οτι θα καταλάβεις οτι είναι ανοιχτό το τσοκ.
και δε νομίζω οτι παίζει και κάποιο ρόλο τότε, αφου έτσι κι αλλιώς η ποσότητα βενζίνης-μείγματος είναι μεγαλύτερη απο αυτή που δίνει το τσοκ.
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: pissaman on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 18:14:48 μμ
Quote from: KostasC on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 18:04:45 μμ
αφου έτσι κι αλλιώς η ποσότητα βενζίνης-μείγματος είναι μεγαλύτερη απο αυτή που δίνει το τσοκ.
Αλλάζει την αναλογία και όχι την ποσότητα.
Εκεί είναι η διαφορά !;)
Title: Απ: Δεν παιρνει εμπρος το πρωι.
Post by: KostasC on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 18:21:45 μμ
Quote from: pissaman on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 18:14:48 μμ
Αλλάζει την αναλογία και όχι την ποσότητα.
Εκεί είναι η διαφορά !;)

Όταν στα 3/4 του γκαζιού ρίχνεις στον κύλινδρο 600ml/h η αναλογία μείγματος που είναι ρυθμισμένη για 100ml/h έχοντας το τσοκ είναι πολύ μικρή για να την καταλάβεις σε εκείνο το εύρος. Αυτό εννοώ. (γι αυτό και έβαλα και το -μείγματος)
Δεν αλλάζει δηλαδή αναλογικά επειδή έχεις τραβηγμένο το τσοκ.
(τα νούμερα τυχαία και χονδρικά )
Title: Απ: Δεν παίρνει εμπρός το πρωί (θέμα τσοκ?)
Post by: pissaman on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 18:42:04 μμ
σκέψου όμως πόσο μικρό είναι το ζιγκλέρ του ρελαντί, που αν είναι βουλωμένο, το μηχανάκι δεν τραβάει μία και ειδικά ψηλά.
Οι διαφορές είναι τόσο μικρές που μερικές φορές είναι δύσκολο να το συνειδητοποιήσεις.
Σε γενικές γραμμές πάντως εγώ είμαι υπέρ της άποψης ότι αυτός ο σχιστομάτης που το έφτιαξε, κάτι παραπάνω ξέρει από εμένα.
Title: Απ: Δεν παίρνει εμπρός το πρωί (θέμα τσοκ?)
Post by: KostasC on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 18:47:07 μμ
Quote from: pissaman on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 18:42:04 μμ
σκέψου όμως πόσο μικρό είναι το ζιγκλέρ του ρελαντί, που αν είναι βουλωμένο, το μηχανάκι δεν τραβάει μία και ειδικά ψηλά.
Οι διαφορές είναι τόσο μικρές που μερικές φορές είναι δύσκολο να το συνειδητοποιήσεις.
Σε γενικές γραμμές πάντως εγώ είμαι υπέρ της άποψης ότι αυτός ο σχιστομάτης που το έφτιαξε, κάτι παραπάνω ξέρει από εμένα.

ήθελα να σου πω για το ζιγκλέρ του ρελαντί... οτι από τη στιγμή που αναλαμβάνει το μεγάλο, δε παίζει ρόλο του ρελαντί.
Μα πως έχουμε τόσο διαφορετικές απόψεις ? όσο ζω μαθαίνω.
Title: Απ: Δεν παίρνει εμπρός το πρωί (θέμα τσοκ?)
Post by: pissaman on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 18:51:44 μμ
χαμηλά (στο ρελαντί) παίζει το μικρό μετά παίζουν και τα δύο!
Title: Απ: Δεν παίρνει εμπρός το πρωί (θέμα τσοκ?)
Post by: African Boy on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 19:00:29 μμ
Να προσθέσω πως είχα ξεχάσει και εγώ το Τσοκ ανοιχτό κάποια στιγμή για αρκετή ώρα και με πολλά χιλιόμετρα,

 χωρίς να παρατηρήσω κάποια διαφορά στην συμπεριφορά της ή στα λάδια….
Title: Απ: Δεν παίρνει εμπρός το πρωί (θέμα τσοκ?)
Post by: pissaman on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 19:06:15 μμ
Στα λάδια δεν έχω εντοπίσει ποτέ κάποιο πρόβλημα. Ίσως ο Χρήστος να ξέρει κάτι παραπάνω, αλλά στην απόδοση ή στην κατανάλωση μου ακούγετε δύσκολο να μην καταλάβεις διαφορά.
Title: Απ: Δεν παίρνει εμπρός το πρωί (θέμα τσοκ?)
Post by: Hypersonic on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 19:10:19 μμ
Σε μια παλια δουλεια, οδηγουσα ενα φορτηγακι Μιτσουμπισι L300 (χωρις καλοριφερ, ασχετο αλλα κρυωνα) και μια φορα ειχα ξεχασει ανοιχτο το τσοκ. Το πηρα χαμπαρι καποια στιγμη, επειδη στο φρεναρισμα οταν επεφταν οι στροφες κρατουσε ψηλα το ρελαντι και δυσκολευοταν στο φρεναρισμα.
Παντως δεν επαθε τιποτα περισσοτερο απο αυτα που ειχε ηδη!!
Title: Απ: Δεν παίρνει εμπρός το πρωί (θέμα τσοκ?)
Post by: AGGELOS pireas on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 19:20:13 μμ
Καλημερα σε ολους Η ταπινη μου γνωμη ειναι οτι θα εχεις παραπανω καταναλοση
και μπορει να σου καπνιστουν τα μπουζι περισοτερο ουκ και λιγες φορες
εχουμε ξεχασει το τσοκ ανοικτο στο τελος  ρεταρη
Title: Απ: Δεν παίρνει εμπρός το πρωί (θέμα τσοκ?)
Post by: African Boy on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 19:33:58 μμ
Κατανάλωση δεν το πρόσεξα.....

Αλλά στις χαμηλές στροφές ναι, λόγω του ότι οι στροφές διατηρούνταν ψηλά υπήρχε ένα ρετάρισμα αλλά στο φάσμα των στροφών ψηλά δεν είχα προσέξει κάτι.

Μόνο όταν  επιβράδυνα την μοτοσικλέτα έβλεπα την διαφορά.

Το θέμα μας μάλλον είναι κατά πόσο επηρεάζει, ΟΧΙ την απόδοση του κινητήρα ή την κατανάλωση, αλλά κατά πόσο επηρεάζει την φθορά του κινητήρα αν λησμονήσεις κάποια στιγμή και οδηγήσεις με το Τσοκ ανοιχτό. 

Title: Απ: Δεν παίρνει εμπρός το πρωί (θέμα τσοκ?)
Post by: pissaman on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 19:38:05 μμ
Άποψη μου είναι ότι εκτός από μία τετράδα βραχυκυκλωμένα μπουζί, δύσκολο να έχεις άλλα προβλήματα
Title: Απ: Δεν παίρνει εμπρός το πρωί (θέμα τσοκ?)
Post by: African Boy on Παρασκευή 18 Δεκέμβριος 2009, 19:41:42 μμ
Σε  ευχαριστώ Χρήστο, ευτυχώς δεν βραχυκύκλωσαν, ευτυχώς…. ;) ;) ;)




Title: Απ: Δεν παίρνει εμπρός το πρωί (θέμα τσοκ?)
Post by: Chris_de_Ze on Σάββατο 19 Δεκέμβριος 2009, 20:21:52 μμ
Όταν είναι ανοιχτό το τσοκ, το υπερβολικά πλούσιο μίγμα στις χαμηλές στροφές είναι επιζήμιο για τα λάδια. Μειώνει κατά πολύ τις λιπαντικές τους ικανότητες.
Βέβαια με το μάτι ή το αυτί ή την αφή ή τη γλώσσα (!) δεν μπορεί κάποιος να το καταλάβει, αλλά η ζημιά έχει γίνει.