Hellas Transalp Forum

Νέκρωμα φρένων από υπερθέρμανση, τυχαίνει ποτέ?

επισκέπτης · 26418

Offline pissaman

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 927
    • eshop
Reply #25 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 23:16:30 μμ
Για να αλλάξεις πιο γρήγορα υγρά, βάζεις το σωληνάκι έτσι, πρεσάρεις, ανοίγεις την βαλβίδα και γεμίζει το σωληνάκι, κλείνεις βαλβίδα, πατάς μανέτα, ανοίγεις βαλβίδα. Τώρα είσαι έτοιμος να πατάς μανέτα χωρίς να κλείνεις τη βαλβίδα φοβούμενος μήπως γυρίσει ο αέρας μέσα.
Οπότε πατώντας και συμπληρώνοντας, είσαι έτοιμος...
;) :eusa_clap:


Offline pissaman

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 927
    • eshop
Reply #26 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 23:18:49 μμ
Ο δίσκος τότε σίγουρα έφθασε σε θερμοκρασία 500 βαθμούς! Σε αυτή τη θερμοκρασία, τα υγρά έχουν ξεπεράσει το σημείο βρασμού τους! Αναμενόμενο το χάσιμο του φρένου.
Αλλά αναμενόμενη και η αλλαγή στη μοριακή δομή του χάλυβα του δίσκου με δημιουργία οξειδίων (βλ. μελιτζανί χρώμα). Ο δίσκος έχει χάσει μέρος των χαρακτηριστικών του!
Χρήστο, δεν περνάει όλη η θερμότητα στα υγρά. Πάντως τα αγωνιστικά υγρά φρένων έχουν σημείο βρασμού τους 360βαθμούς ενώ τα συνηθισμένα 260.
Μην πάτε να βάλετε αγωνιστικά υγρά, γιατί κρατάνε πολύ λιγότερο διάστημα αυτό το σημείο βρασμού. Σκεφτείτε ότι έχουν κατασκευαστεί για να αλλάζουν μετά από κάθε αγώνα...


flwrina

  • Guest
Reply #27 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 23:20:49 μμ
πως ομως ειναι δυνατον να γνωριζει ο κατακευαστης οτι ακομη και σε ακραιες περιπτωσεις η θερμοκρασια της δισκοπλακας φτανει στα υψη και χρησιμοποιει ενα υγρο με σημειο βρασμου τους 260 βαθμους??????



Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #28 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 23:53:40 μμ
Λευτέρη, σε όλα σχεδόν τα (συνηθισμένα) οχήματα ισχύει αυτό. Αυτά τα οχήματα δεν είναι ούτε για πίστα ούτε για να οδηγούνται στο όριο. Χρειάζονται ειδικές προδιαγραφές για να κάνεις κάτι τέτοιο. Τα φρένα που βάζει ο κατασκευαστής είναι για νορμάλ χρήση, όχι κάτω από πίεση.



Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


flwrina

  • Guest
Reply #29 on: Πέμπτη 03 Ιούλιος 2008, 00:00:20 πμ
Λευτέρη, σε όλα σχεδόν τα (συνηθισμένα) οχήματα ισχύει αυτό. Αυτά τα οχήματα δεν είναι ούτε για πίστα ούτε για να οδηγούνται στο όριο. Χρειάζονται ειδικές προδιαγραφές για να κάνεις κάτι τέτοιο. Τα φρένα που βάζει ο κατασκευαστής είναι για νορμάλ χρήση, όχι κάτω από πίεση.


δηλαδη και τα ιδια υγρα εχει ενα R1 ή ενα GSXR ????



Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #30 on: Πέμπτη 03 Ιούλιος 2008, 00:02:04 πμ
Χρήστο, δεν περνάει όλη η θερμότητα στα υγρά. Πάντως τα αγωνιστικά υγρά φρένων έχουν σημείο βρασμού τους 360βαθμούς ενώ τα συνηθισμένα 260.
Μην πάτε να βάλετε αγωνιστικά υγρά, γιατί κρατάνε πολύ λιγότερο διάστημα αυτό το σημείο βρασμού. Σκεφτείτε ότι έχουν κατασκευαστεί για να αλλάζουν μετά από κάθε αγώνα...
Ναι το ξέρω Χρήστο (άλλωστε το έγραψα και στο αρχικό μου post ότι μέρος της θερμοκρασίας περνάει στα υγρά).

Το υγρό φρένων πρέπει να είναι ίδιου τύπου (DOT) με αυτό που προτείνει ο κατασκευαστής (δηλ. DOT4 για το ΤΑ). Τα DOT5 (αν και έχουν μεγαλύτερο σημείο βρασμού) δεν είναι συμβατά με DOT4 και το κύκλωμα φρένων του ΤΑ.


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #31 on: Πέμπτη 03 Ιούλιος 2008, 00:05:24 πμ
δηλαδη και τα ιδια υγρα εχει ενα R1 ή ενα GSXR ????

Ναι τα ίδια έχει, αλλά έχει άλλους δίσκους, άλλες δαγκάνες και άλλη αντλία (σε σχέση με ένα ΤΑ). Η δαγκάνα του αποβάλει γρηγορότερα τη θερμοκρασία. Το ίδιο και ο δίσκος του. Το φρένο του δαγκώνει ακαριαία (βλ. μεγαλύτερος δίσκος, περισσότερα έμβολα) και δεν χρειάζεται να το έχεις πατημένο όσο έχεις του ΤΑ.


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


Offline Fratello Giovanni

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2647
  • μμμμεεεε..μμμεεεε....
Reply #32 on: Πέμπτη 03 Ιούλιος 2008, 05:26:03 πμ
Ναι τα ίδια έχει, αλλά έχει άλλους δίσκους, άλλες δαγκάνες και άλλη αντλία (σε σχέση με ένα ΤΑ). Η δαγκάνα του αποβάλει γρηγορότερα τη θερμοκρασία. Το ίδιο και ο δίσκος του. Το φρένο του δαγκώνει ακαριαία (βλ. μεγαλύτερος δίσκος, περισσότερα έμβολα) και δεν χρειάζεται να το έχεις πατημένο όσο έχεις του ΤΑ.


ε ψιτ Χρήστο γιατί δεν απαντάς και στο καινούργιο θέμα για τις δισκόπλακες?  :goofy:




καλύτερα μια ώρα ελεύθερη βοσκή, παρά σαράντα χρόνια τριφύλλι στο μαντρί



Της καταστροφής οιωνός η περηφάνεια,και της πτώσης,η υπεροψία.


Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #33 on: Πέμπτη 03 Ιούλιος 2008, 06:19:35 πμ
ε ψιτ Χρήστο γιατί δεν απαντάς και στο καινούργιο θέμα για τις δισκόπλακες?  :goofy:
Έχουμε θίξει το θέμα δισκόπλακα σε αρκετά posts. :D

Update: Απάντησα στο post.
« Last Edit: Πέμπτη 03 Ιούλιος 2008, 17:44:40 μμ by Chris_de_Ze »


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


Offline pissaman

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 927
    • eshop
Reply #34 on: Πέμπτη 03 Ιούλιος 2008, 16:16:28 μμ
Ναι το ξέρω Χρήστο (άλλωστε το έγραψα και στο αρχικό μου post ότι μέρος της θερμοκρασίας περνάει στα υγρά).

Το υγρό φρένων πρέπει να είναι ίδιου τύπου (DOT) με αυτό που προτείνει ο κατασκευαστής (δηλ. DOT4 για το ΤΑ). Τα DOT5 (αν και έχουν μεγαλύτερο σημείο βρασμού) δεν είναι συμβατά με DOT4 και το κύκλωμα φρένων του ΤΑ.
Ότι πρέπει να είναι το ίδιο DOT είναι το μόνο σίγουρο.
Γελάω με κάτι τύπους που νομίζουν ότι βελτίωσαν τα φρένα τους βάζοντας 5.1
Υπόψιν ότι υπάρχουν racing dot 4 με σημείο βρασμού 360.


Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #35 on: Πέμπτη 03 Ιούλιος 2008, 17:48:40 μμ
Τα DOT5 έχουν άλλη χημική σύσταση και μπορούν κυριολεκτικά να "διαλύσουν" ένα κύκλωμα φρένων (πχ. τσιμουχάκια) που είναι κατασκευασμένο για DOT4. Οπότε προσοχή!

Όσο για τα DOT4 με υψηλό σημείο βρασμού, έχω ακούσει καλά λόγια για το ATE Racing Blue.
« Last Edit: Πέμπτη 03 Ιούλιος 2008, 17:50:21 μμ by Chris_de_Ze »


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


Offline konkost

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2117
Reply #36 on: Παρασκευή 04 Ιούλιος 2008, 05:31:43 πμ
ΠΡΟΣΟΧΗ!
πρεπει να προσαρμόσεις ένα λαστιχένιο σωληνάκι στην βίδα της εξαέρωσης
για να μην σου έρθουν τα υγρά στα μούτρα!!!
 :pissing:


Εγω παίζω 5-6 φορές την μανέτα, την κρατάω πατημένη, εξαερώνω, ξαναβιδώνω. Επαναλαμβάνω αν χρειαστεί.
Αυτος ακριβως ειναι ο σωστος τροπος Το σωληνακι το βαζουμε γιατι οπου πεσουν υγρα δεν αφηνουν τιποτα (πουχα, χρωμα κλπ) Και οποσδηποτε απο καινουριοπ σφραγισμενο δοχειο Ειπαμε τα υγρα φρενων αποροφουν υγρασια.



Offline Sotiris

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 737
  • Χανια!!!!!
Reply #37 on: Παρασκευή 04 Ιούλιος 2008, 18:59:54 μμ
Ερώτηση.... Τα υγρά που έχετε αλλάξει τι τα κάνετε μετά???



Offline BilLar

  • Σιγα μην εισαι
  • Μέλος HTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 1056
  • XL650V - 01
Reply #38 on: Παρασκευή 04 Ιούλιος 2008, 21:16:36 μμ
Τηγανίζω πατάτες!  ;D ;D ;D




Offline Γιάννης Σταυρουλάκης

  • Μέλος HTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 4154
  • by Jstavrou
Reply #39 on: Παρασκευή 04 Ιούλιος 2008, 21:22:30 μμ
Τηγανίζω πατάτες!  ;D ;D ;D

Μας δουλεύεις μου φαίνεται!

Αφού έχουν υψηλό σημείο βρασμού λέμεεεε!


There are 3 kinds of people.
Those who MAKE things happen.
Those who WATCH what happens.
Those who WONDER what happened.
Μέλος Κ.Τ. XL650V


Offline BilLar

  • Σιγα μην εισαι
  • Μέλος HTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 1056
  • XL650V - 01
Reply #40 on: Παρασκευή 04 Ιούλιος 2008, 21:26:42 μμ
Δεν χρησιμοποιώ τα αγωνιστικά  ;)
Δεν κατάλαβα δηλαδή. Η βαλβολίνη ειναι καλύτερη?..




Offline pissaman

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 927
    • eshop
Reply #41 on: Παρασκευή 04 Ιούλιος 2008, 22:04:17 μμ
Ερώτηση.... Τα υγρά που έχετε αλλάξει τι τα κάνετε μετά???
Ανακύκλωση!
ΠΡΟΣΟΧΗ
Μην τα πετάμε στην αποχέτευση!!!!


Offline BilLar

  • Σιγα μην εισαι
  • Μέλος HTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 1056
  • XL650V - 01
Reply #42 on: Παρασκευή 04 Ιούλιος 2008, 22:18:23 μμ
Ανακύκλωση!
ΠΡΟΣΟΧΗ
Μην τα πετάμε στην αποχέτευση!!!!

 :thumbright:




Offline olmega

  • νομίζει ότι είναι
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2559
Reply #43 on: Παρασκευή 04 Ιούλιος 2008, 22:24:34 μμ
:thumbright:

Δεν έτυχε να το κάνω ποτέ αλλά από περιέργεια σε ποιά ανκύκλωση? Που μπορείς να ανακυκλώσεις τέτοια υλικά?
και ρωτάω γιατί θέλω να πετάξω κάτι παλιά φωτογραφικά υγρά (άκρως τοξικά) και δεν ξέρω που να τα πετάξω


Η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας \"...Είμαστε πίθηκοι με λεφτά και όπλα\" Tom Waits



Offline Ghallas

  • Azariah ben Moses dei
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 1759
  • Quocunque Jeceris Stabit
Reply #44 on: Παρασκευή 04 Ιούλιος 2008, 22:29:24 μμ
Δεν έτυχε να το κάνω ποτέ αλλά από περιέργεια σε ποιά ανκύκλωση? Που μπορείς να ανακυκλώσεις τέτοια υλικά?
και ρωτάω γιατί θέλω να πετάξω κάτι παλιά φωτογραφικά υγρά (άκρως τοξικά) και δεν ξέρω που να τα πετάξω

Καλό θα είναι να επικοινωνήσεις με την υπηρεσία καθαριότητας του Δήμου.

Καλύτερο θα είναι να ξέρουν και αυτοί τι τους γίνεται (που δεν είναι σίγουρο).




My bike got stolen and all I got was this lousy thread. And the bike back...


Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #45 on: Παρασκευή 04 Ιούλιος 2008, 23:44:13 μμ
Τα βάζουμε σε ένα μπουκαλάκι και το αφήνουμε στο βενζινάδικο (ή συνεργείο) της γειτονιάς μας (σε κάποιο όμως που ξέρουμε ότι ο φιλότιμος ιδιοκτήτης του θα κάνει αυτό που πρέπει).


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #46 on: Τετάρτη 23 Ιούλιος 2008, 09:23:44 πμ
Μια που συζητάγαμε τις προάλλες για υγρά φρένων και σημεία βρασμού, να και ένας  ωραίος και χρήσιμος συγκριτικός πίνακας που δημοσιεύτηκε από ένα μέλος (όνομα: Νίκος, username: endless) στο alfisti.gr φόρουμ (www.alfisti.gr/forum).
Η αναδημοσίευση γίνεται αφού πρώτα δόθηκε η σχετική άδεια από τον δημιουργό του (ευχαριστούμε πολύ φίλε Νίκο).

Ο πίνακας είναι ενδεικτικός και παρατίθεται "as is".



Το Dry Boiling Point αναφέρεται σε υγρό που δεν έχει ίχνος υγρασίας, ενώ το Wet Boiling Point αναφέρεται σε υγρό με 3% (κατ' όγκο) υγρασία. 'Εχει μετρηθεί ότι το υγρό (μέσα στο κύκλωμα φρένων) απορροφά κατά μέσο όρο 1-2% υγρασία κάθε χρόνο.  Οπότε το Wet Boiling Point είναι πιο κοντά σε πραγματικές συνθήκες.

Ο ανωτέρω πίνακας είναι ενδεικτικός και μόνο. Για τη σωστή επιλογή των υγρών φρένων για τη δική μας μηχανή, επιλέγουμε μόνο εκείνα που είναι σύμφωνα με τις οδηγίες και προδιαγραφές που δίνει ο κατασκευαστής (έχει μεγάλη σημασία αυτό).
« Last Edit: Παρασκευή 25 Ιούλιος 2008, 09:54:00 πμ by Chris_de_Ze »


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


Offline pissaman

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 927
    • eshop
Reply #47 on: Τετάρτη 23 Ιούλιος 2008, 16:20:22 μμ
Ωραίος ο Χρήστος.
Προσέξτε, τι σημείο βρασμού έχουν τα 5.1 ΠΟΛΥ πιο χαμηλό από τα 4αρια. Αυτό για μερικούς που νομίζουν ότι τα 5.1 είναι καλύτερα από τα 4.
Για την ανακύκλωση, όπως είπε και ο χρήστος, πήγαινε τα σε βενζινάδικο ή συνεργείο. Τα ρίχνουν μέσα στα βαρέλια και τα παίρνουν εταιρίες ανακύκλωσης...


Offline Διαμαντης

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2816
Reply #48 on: Τετάρτη 23 Ιούλιος 2008, 18:09:54 μμ
Λευτέρη καλημέρα.Εάν τα υγρά ήταν πολύ σκούρα να πλύνεις ξανά καλά το κύκλωμα με φρέσκο υγρο και να ξαναβάλεις μετά καινούρια. Στην εξαέρωση να κοιτάξεις να κολυμπάει η άκρη από το λαστιχάκι σε υγρό φρένων να βλέπεις τις φυσαλίδες.Αφού τελειώσεις με τις φυσαλίδες να επιμείνεις ακόμα όσο σχεδόν ένα επιπλέον γέμισμα.Κυκλοφόρησε την για 3-4 χιλ. και μετά ξαναπρέσαρε.Εάν δεν βγάλει τότε φυσαλίδα είσαι ΟΚ και τελείωσες.Φρόντισε να έχεις αρκετό υγρό καβάτζα.Εάν κατεβαίνουν τα υγρά πολύ με νορμάλ οδήγηση στους 3-4 μήνες πιθανόν να χρειάζεσαι ένα service στις δαγκάνες και την αντλία.Μετά από κάποια χρόνια χρήσης αυτό είναι δικαιολογημένο σε όλες τις μηχανές.



Offline DAKARMAN

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 740
Reply #49 on: Τετάρτη 23 Ιούλιος 2008, 21:20:51 μμ
Ναι, συμβαινει οταν ζεσταθουν.
Οπως προανεφεραν ολοι, θα πω και εγω την εμπειρια μου.
Κατεβασμα απο Πηλιο δικαβαλος με προσπερασεις και πεσιμο στα φρενα. Φυσικα εχασα τελειως το πισω φρενο, μεγαλωσε η διαδρομη του πεταλ χωρις να πιανει. Συνεχισα με το μπροστινο (χωρις προσπερασματα) και μολις κρυωσε επανηλθε.
Ουτε υπηρχε, ουτε δημιουργηθηκε ζημια!


Η ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΑΝΙΚΟ ΜΕΤΑΦΟΡΙΚΟ ΜΕΣllΟ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΚΛΙΜΑΤΟΛΟΓΙΚΕΣ ΚΑΙ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΜΑΣ