ΤΑ 700 ABS

[panisk]

 
Μπράβο, μπήκαν τα πράγματα στη θέση τους. Εάν δουλεύουν τόσο άψογα τα φρένα του στο χώμα με το CBS (δοκιμή στο Πήλιο) τότε με το DCBS θα ήταν το χώμα ...Γερμανική άσφαλτος!!!

[Chris_de_Ze]

Δείτε και το σχετικό νήμα: Dual Combined Braking System - Dual CBS

[giocrf]

Γεια σε όλους!!Θέλω να ρωτήσω το εξης..Υπάρχει δυνατότητα πατέντας για απενεργοποίηση του abs στο 700αρη?Αναφέρομαι για ταξιδάκια σε χωματόδρομο (βατό) που το abs ίσως προκαλέσει προβλήματα..Ευχαριστώ εκ των προτέρων..

[savvas]

Για κανονική έως γρήγορη διάσχιση βατού χωματόδρομου δεν χρειάζεται να κλείσεις το ABS. Είναι καλύτερο να το απενεργοποιήσεις μόνο στην περίπτωση ΔΥΝΑΜΙΚΗΣ οδήγησης στο χώμα με δυνατά και οριακά φρεναρίσματα. Μόνο τότε είναι επικίνδυνο, αλλιώς και στο χώμα το ABS είναι καλυτερο.

Τώρα αν θες οπωσδήποτε να το απενεργοποιήσεις μια λύση (όχι για να το κάνεις συνέχεια όμως) είναι να το ξεγελάσεις και να το βγάλεις σε κατάσταση "βλάβης". π.χ. αποσυνδέοντας τη φύσα του αισθήρα ταχύτητας του  μπροστά τροχού. (προσοχή όχι στον πίσω γιατί απο εκεί παίρνει σήμα το κοντέρ και η ECU του κινητήρα).
Το προβληματάκι είναι οτι η ECU του ABS θα πάρει κωδικό βλάβης, τον οποίο θα πρέπει μετά να σβήσεις απο την ECU του ABS μέσω μιας διαδικασίας με μέτρια δυσκολία με βγάλσιμο φύσας, και βραχυκυκλώματος συγκεκριμένων ακροδεκτών.

Αξιόπιστος τρόπος να μπει διακόπτης στο ABS με παρέμβαση στα ηλεκτρικά δεν υπάρχει. Πάντα θα υπάρχει το πρόβλημα με το σβήσιμο του κωδικού βλάβης απο τη μνήμη του ABS.

[AFRICAMAN]

Για κανονική έως γρήγορη διάσχιση βατού χωματόδρομου δεν χρειάζεται να κλείσεις το ABS. Είναι καλύτερο να το απενεργοποιήσεις μόνο στην περίπτωση ΔΥΝΑΜΙΚΗΣ οδήγησης στο χώμα με δυνατά και οριακά φρεναρίσματα. Μόνο τότε είναι επικίνδυνο, αλλιώς και στο χώμα το ABS είναι καλυτερο.

Τώρα αν θες οπωσδήποτε να το απενεργοποιήσεις μια λύση (όχι για να το κάνεις συνέχεια όμως) είναι να το ξεγελάσεις και να το βγάλεις σε κατάσταση "βλάβης". π.χ. αποσυνδέοντας τη φύσα του αισθήρα ταχύτητας του  μπροστά τροχού. (προσοχή όχι στον πίσω γιατί απο εκεί παίρνει σήμα το κοντέρ και η ECU του κινητήρα).
Το προβληματάκι είναι οτι η ECU του ABS θα πάρει κωδικό βλάβης, τον οποίο θα πρέπει μετά να σβήσεις απο την ECU του ABS μέσω μιας διαδικασίας με μέτρια δυσκολία με βγάλσιμο φύσας, και βραχυκυκλώματος συγκεκριμένων ακροδεκτών.

Αξιόπιστος τρόπος να μπει διακόπτης στο ABS με παρέμβαση στα ηλεκτρικά δεν υπάρχει. Πάντα θα υπάρχει το πρόβλημα με το σβήσιμο του κωδικού βλάβης απο τη μνήμη του ABS.

+742
αν αγαπας το χομα παρε ενα ΤΑ η ΑΤ και καντο χοματινο! θανε παλεοτερο μοντελο και φτινο.!

[panisk]

Μην το κάνεις! Τα ηλεκτρονικά είναι μπέρδεμα. Αν έχει κρατήσει τη "βλάβη" και χρειαστεί να φρενάρεις απότομα είσαι σίγουρος ότι το ABS θα λειτουργήσει?
Αν θες παιχνίδια δυναμικής οδήγησης στο χώμα βρες ένα ΧΤ που με λίγη υπομονή θα σε πάει και το ταξιδάκι εδώ γύρω και σκίστο!!! Είναι ελαφρύ, βγάζει απότομα τη δύναμη στον τροχό, δεν έχει ABS και το μόνο ηλεκτρονικό του είναι το κοντέρ 

[babisku]

Γίνεται χωρίς διακόπτη. Η μηχανή στο κεντρικό σταντ και με 1η όταν γυρνάει η ρόδα απενεργοποιήται. Γίνεται και χωρίς κεντρικό με burn out. Το abs επανέρχεται όταν κλείσουμε και ανοίξουμε το κεντρικό διακόπτη.

[kostas 49]

8a i8ela na rotiso ean me to 700 ABS exete kani taksidi se anomalo dromo ke tis entiposi sas

[panisk]

καλησπέρα, τι ακριβώς θα ήθελες να μάθεις? Ταξίδι σε αυτοκινητόδρομο, σε στροφιλίκι ή χώμα?

[kostas 49]

Epidi anevika gia na peraso apenanti apo mia nisida anevika sxetika grigora gia na prolavo ta aftokinita pou erxotan vgenontas apo tin ali meria frenarisa ke den stamatise parolo pou tafisa ke ksana patisa .kala ke den erxotane amaksia anti8eta. Giafto rotao ean etixe na mplokaroune. I sekana taksidi kateveno kana vouno ke den stamatai

[teslafun]

Όσο ο τροχός "πιάνει" έδαφος το C-ABS σύστημα λειτουργεί άψογα!
Σε χώμα ή χαλίκι πλακώνεις τα φρένα και απλά σταματάς...

Από τις δύο περιπτώσεις που περιγράφεις όλα έχουν έναν κοινό παρονομαστή...

Ο τροχός σου βρίσκεται στον αέρα.
Αυτό για το ABS σημαίνει ότι έχει μπλοκάρει, συνεπώς προσπαθεί να αφήσει τον τροχό να περιστραφεί για να πιάσει πρόσφυση.

[panisk]

Όπως το λέει ο φίλος teslafun. Αυτό που περιγράφεις το έχω πάθει και εγώ και την πρώτη φορά τρόμαξα. Μετά κατάλαβα τι συμβαίνει. Εκτός από το ABS η μηχανή έχει και το CBS (Combined Brake System - Σύστημα συνδυασμένης πέδησης). Αυτό τι σημαίνει? Όταν πατάς πίσω φρένο, ένα ποσοστό δύναμης "πάει" και στον μπροστινό τροχό φρενάροντας και αυτόν μαζί με τον πίσω. Το ίδιο γίνεται και αντίστροφα, όταν πατάς μπροστινό φρενάρει λίγο και το πίσω. Έτσι κατεβαίνοντας το πεζοδρόμιο πατώντας μόνο το πίσω, όσο ήταν ο μπροστινός στον αέρα και λόγω των παραπάνω ( CBS ), μπλόκαρε και το ABS λειτούργησε όπως έπρεπε. Δοκίμασέ το, έτσι είναι. Κάθε μέρα στο αγαπημένο μου πεζοδρόμιο παίζω με το CBS τώρα που το ξέρω. Απλά όταν κατέβουν και οι 2 τροχοί τα φρένα θα είναι ΟΚ.

Σε χωματόδρομο δεν έχεις να σκεφτείς προς τα που θα γλιστρήσει. Απλά φρενάρεις και σταματάς πολύ νωρίτερα απ' ότι είχες προβλέψει και περίμενες. Επίσης είναι απίστευτο όταν στο χώμα "τσαρουχώνεις" και τα 2 φρένα πως σταματάει! Έχε του εμπιστοσύνη.

[kostas 49]

Entaksi pedia afto i8ela efxaristo poly

[panisk]

Θέλουμε όμως και εμείς κάτι! Γράφε στα Ελληνικά φίλε Κώστα!

[Αιγαιοπλόος]

Όταν πατάς πίσω φρένο, ένα ποσοστό δύναμης "πάει" και στον μπροστινό τροχό φρενάροντας και αυτόν μαζί με τον πίσω. Το ίδιο γίνεται και αντίστροφα, όταν πατάς μπροστινό φρενάρει λίγο και το πίσω.

Το πρώτο ισχύει, όπως το λες. Το δεύτερο όμως δεν ισχύει. Δηλ. όταν πατάς τη μανέτα φρενάρει μόνο το μπροστινό φρένο.
Το Transalp 700 C-ABS έχει μονόδρομη συνδυασμένη πέδηση, δηλ. μόνο το πεντάλ του φρένου λειτουργεί συνδυαστικά (ενεργοποιώντας μαζί με την πίσω δαγκάνα και τα μεσαία εμβολάκια των μπροστινών δαγκανών). Η μανέτα όμως επενεργεί μόνο στις μπροστινές δαγκάνες και για την ακρίβεια μόνο στα ακριανά εμβολάκια της καθεμιάς δαγκάνας.


Αντιθέτως, το Varadero έχει αμφίδρομη συνδυαστική πέδηση, κάτι που το καταλαβαίνεις άμα δεις την πίσω δαγκάνα, η οποία έχει 3 εμβολάκια (ενώ στο Transalp 700 έχει ένα).

[ΚΡΑΣΟΠΑΤΕΡΑΣ]

Το πρώτο ισχύει, όπως το λες. Το δεύτερο όμως δεν ισχύει. Δηλ. όταν πατάς τη μανέτα φρενάρει μόνο το μπροστινό φρένο.
Το Transalp 700 C-ABS έχει μονόδρομη συνδυασμένη πέδηση, δηλ. μόνο το πεντάλ του φρένου λειτουργεί συνδυαστικά (ενεργοποιώντας μαζί με την πίσω δαγκάνα και τα μεσαία εμβολάκια των μπροστινών δαγκανών). Η μανέτα όμως επενεργεί μόνο στις μπροστινές δαγκάνες και για την ακρίβεια μόνο στα ακριανά εμβολάκια της καθεμιάς δαγκάνας.


Αντιθέτως, το Varadero έχει αμφίδρομη συνδυαστική πέδηση, κάτι που το καταλαβαίνεις άμα δεις την πίσω δαγκάνα, η οποία έχει 3 εμβολάκια (ενώ στο Transalp 700 έχει ένα).

Έτσι είναι, και εγώ το είχα δοκιμάσει και έπιανε μόνο με το πίσω φρένο, το μπροστινό δουλεύει μόνο του.

[panisk]

Ευχαριστώ, νόμιζα ότι είναι και στα δύο φρένα. Πάντως δουλεύει πολύ καλά!

[teslafun]

Το τσέκαρα στο service manual, έχουν δίκιο τα παιδιά.
Το ABS όμως (επειδή πολλοί ρωτάνε) είναι και στους δύο τροχούς

[Αιγαιοπλόος]

Εννοείται ότι το ABS υπάρχει και στους δύο τροχούς.
Απλώς, η συνδυασμένη πέδηση δεν ισχύει για τη μανέτα (η οποία επενεργεί μόνο στις μπροστινές δαγκάνες και μόνο στα ακριανα έμβολα της κάθε δαγκάνας) αλλά μόνο για το πεντάλ, το οποίο ενεργοποιεί τόσο τη μονοπίστονη δαγκάνα του πίσω φρένου όσο και τα μεσαία εμβολάκια της κάθε δαγκάνας στους μπροστινούς δίσκους.

[teslafun]

Εννοείται ότι το ABS υπάρχει και στους δύο τροχούς.
Απλώς, η συνδυασμένη πέδηση δεν ισχύει για τη μανέτα (η οποία επενεργεί μόνο στις μπροστινές δαγκάνες και μόνο στα ακριανα έμβολα της κάθε δαγκάνας) αλλά μόνο για το πεντάλ, το οποίο ενεργοποιεί τόσο τη μονοπίστονη δαγκάνα του πίσω φρένου όσο και τα μεσαία εμβολάκια της κάθε δαγκάνας στους μπροστινούς δίσκους.

Δεν είναι ακριβώς έτσι.
Πατώντας το πίσω φρένο ενεργοποιείται το πίσω + το μεσαίο πιστόνι της αριστερής δαγκάνας
Πατώντας το μπροστινό φρένο ενεργοποιείται ολόκληρο το μπροστινό σύστημα εκτός από το μεσαίο πιστόνι της αριστερής δαγκάνας

Όσον αφορά το ABS δε ξέρω αν εννοείται...

[panisk]

Τάσο, υπάρχει και ένα σωληνάκι που γεφυρώνει τις δαγκάνες πάνω από το φτερό. Μήπως αυτό δίνει πίεση και στο μεσαίο έμβολο της δεξιάς όταν πατάμε το πίσω? Στην αλλαγή τακάκια που έκανα τα αριστερά είχαν την ίδια φθορά με τα δεξιά και χρησιμοποιώ αρκετές φορές το πίσω στην οδήγησή μου σε ήπια φρεναρίσματα.

[teslafun]

Με πιάνεις αδιάβαστο... Αλλά 95% η λειτουργία είναι όπως φαίνεται στην φωτό.
Θα το τσεκάρω και θα σου πω.

Όσον αφορά τη φθορά, δε πιστεύω ότι θα έβλεπες διαφορές επειδή πιέζει μόνο την αριστερή δαγκάνα το πίσω και αυτό κυρίως γιατί όταν πατάς το μπροστινό, τότε ασκούνται "σοβαρές" πιέσεις...

[XLGeorge]

Εννοείται ότι το ABS υπάρχει και στους δύο τροχούς.
Απλώς, η συνδυασμένη πέδηση δεν ισχύει για τη μανέτα (η οποία επενεργεί μόνο στις μπροστινές δαγκάνες και μόνο στα ακριανα έμβολα της κάθε δαγκάνας) αλλά μόνο για το πεντάλ, το οποίο ενεργοποιεί τόσο τη μονοπίστονη δαγκάνα του πίσω φρένου όσο και τα μεσαία εμβολάκια της κάθε δαγκάνας στους μπροστινούς δίσκους.

Δεν είναι ακριβώς έτσι.
Πατώντας το πίσω φρένο ενεργοποιείται το πίσω + το μεσαίο πιστόνι της αριστερής δαγκάνας
Πατώντας το μπροστινό φρένο ενεργοποιείται ολόκληρο το μπροστινό σύστημα εκτός από το μεσαίο πιστόνι της αριστερής δαγκάνας

Αν τα συνδυασμενα φρενα του ΤΑ700 ειναι οπως λετε, τοτε καλυτερα να μην ητανε συνδυασμενα καθολου: αυτο που χρειαζεται κυριως κανεις ειναι με το μπροστινο να ενεργοποιει και το πισω, οπως συμβαινει στο Vara, στο VFR κλπ τα οποια εχουν τριπιστονη πισω δαγκανα. Το αναποδο (το πισω να ενεργοποιει το μπροστα) ειναι κατι που χαλαει το παιξιμο με το πισω φρενο, πχ να τσιμπαει κανεις το πισω φρενο ωστε να διορθωνει το μπασιμο σε στροφη, να μπλοκαρει το πισω στο χωμα για μπασιμο με το πλαϊ (με την προυποθεση φυσικα να βγαινει το ABS) κλπ  Ειλικρινα πιστευω οτι η Honda θα μπορουσε να αποφυγει το CBS τη στιγμη που για λογους κοστους προφανως επελεξε μονοπιστονη πισω δαγκανα και συνεπως μονο συνδυασμενη ενεργοποιηση του μπροστινου απο το πισω που ειναι τελικα αχρειαστη και επιζημια για σπορ οδηγηση σε ασφαλτο και χωμα. Χωρις CBS αλλα ΜΕ ABS το μηχανακι θα ητανε απλουστερο και καλυτερο κατα τη γνωμη μου.

Απο τη στιγμη που υπαρχει ABS, το μονο CBS που χρειαζεται ειναι η συνδυασμενη ενεργοποιηση του πισω απο το μπροστα και μακαρι το VFR μου να μην ειχε τον πισω-μπρος συνδυασμο.

[panisk]

Με πιάνεις αδιάβαστο... Αλλά 95% η λειτουργία είναι όπως φαίνεται στην φωτό.
Θα το τσεκάρω και θα σου πω.

Όσον αφορά τη φθορά, δε πιστεύω ότι θα έβλεπες διαφορές επειδή πιέζει μόνο την αριστερή δαγκάνα το πίσω και αυτό κυρίως γιατί όταν πατάς το μπροστινό, τότε ασκούνται "σοβαρές" πιέσεις...

Τάσο για κοίτα αυτό :


είναι από το part catalog για τη μηχανή μας. Το Νο 9 είναι αυτό που σου έλεγα ποιο πάνω. Επίσης, φαίνονται καθαρά τα 2 σωληνάκια που κατεβαίνουν ένα σε κάθε δαγκάνα Νο 5-6 καθώς και τα σωληνάκια του μεσαίου εμβόλου της κάθε δαγκάνας Νο 7-8. Τι νομίζω ότι συμβαίνει? Πιστεύω ότι το CBS "έρχεται" στην αριστερή δαγκάνα σύμφωνα με το σχεδιάγραμμα που παραθέτεις και με το Νο 9 εδώ δίνει πίεση στην δεξιά δαγκάνα μεσαίο έμβολο. Δεν πάει το μυαλό μου κάπου αλλού. Ίσως κάποιος που το ξέρει καλύτερα το θέμα?

[teslafun]

Το δεξί σωληνάκι είναι αυτό που παρέχει την πίεση στη δεξιά δαγκάνα και μέσω του λεπτού σωλήνα που δείχνεις τη διανείμει και στην αριστερή δαγκάνα.

Το αριστερό σωληνάκι είναι αυτό που "φέρνει" το CBS από το κύκλωμα του πίσω φρένου.

Αν παρατηρήσεις στη μηχανή σου, το αριστερό σωληνάκι πηγαίνει απευθείας στο μεσαίο κυλινδράκι της αριστερής δαγκάνας.