Hellas Transalp Forum

Νέκρωμα φρένων από υπερθέρμανση, τυχαίνει ποτέ?

επισκέπτης · 26454

flwrina

  • Guest
on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 04:54:24 πμ
σκεφτομαι αν ποτε ειναι δυνατον,εφοσον υπαρχουν τα υγρα στην κανονικη ποσοτητα και τα τακακια σε φισιολογικα επιπεδα, αν μπορουν να ''χαθουν'' τα φρενα.
το ρωτω αυτο διοτι περυσι το καλοκαιρι σε μια γρηγορη διαδρομη το πισω υπερθερμανθηκε και το πενταν επιανε πατο. υπαρχει περιπτωση για αυτον η καποιον αλλο λογο να νεκρωσουν και τα μπροστινα??
εχει καποιος καποια εμπειρια?
« Last Edit: Τρίτη 22 Ιούλιος 2008, 05:11:16 πμ by Chris_de_Ze »



Offline petervic

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 635
Reply #1 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 04:59:38 πμ
Σε περίπτωση υπερθέρμανσης Λευτέρη τότε δεν θα πιάσουν όχι να νεκρώσουν, δηλαδή το τακάκι πατάει στο δίσκο αλλά απλά γλυστράει. Για να νεκρώσουν όπως λες απλά πρέπει να τρυπήσει κάπου το κύκλωμα και με το πρώτο πάτημα να χαθούν τα υγρά. Ακόμα και σε περίπτωση να έχει αέρα το κύκλωμα, το πεντάλ ή η μανέτα στο πάτημα θα υποχωρούν αργά μέχρι να τερματίσουν αλλά με ξαναπάτημα θα πιάσουν επαναλαμβάνοντας το προηγούμενο.



Η ασημουλα μου, το 4ο παιδι μου...

Πέτρος
XL650V


Offline konkost

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2117
Reply #2 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 08:27:53 πμ
σκεφτομαι αν ποτε ειναι δυνατον,εφοσον υπαρχουν τα υγρα στην κανονικη ποσοτητα και τα τακακια σε φισιολογικα επιπεδα, αν μπορουν να ''χαθουν'' τα φρενα.
το ρωτω αυτο διοτι περυσι το καλοκαιρι σε μια γρηγορη διαδρομη το πισω υπερθερμανθηκε και το πενταν επιανε πατο. υπαρχει περιπτωση για αυτον η καποιον αλλο λογο να νεκρωσουν και τα μπροστινα??
εχει καποιος καποια εμπειρια?
τΟ ιδιο μου ειχε συμβει παλια με ΧΤ.Το πενταλ του πισω φρενου νεκρωθηκε ξαφνικα Πρακτικα συμβαινει μονο στο πισω και ο λογος ειναι οτι το ολο συστημα (δοχειο υγρων δισκοπλακα δαγκανα τακακια λογω της θεσης τους δεν ψυχονται σωστα σε αντιθςση με το μπροστα που τρωει ολον τον αερα. Παντως δεν ειναι κατι συνηθησμενο και οφειλεται σε βρασιμο των υγρων ειδικα αν αυτα ειναι πολυκαιρισμενα οποτε εχουν μαζεψει σχετικη υγρασια.



Offline tserts

  • Θιασώτης του τραμπουκισμού
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 3530
  • Transalp GS Forum
Reply #3 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 08:45:42 πμ
Μου είχε τύχει με το Κάπο την πρώτη βδομάδα και τα έκανα πάνω μου, ήταν πριν μάθω τα φρένα της και δούλευα πολύ περισσότερο το πίσω και είχε παλιά υγρά...

Εκεί που πήγαινα το ένιωσα σαν να χάθηκε τελείως η αντίσταση του πεντάλ, φοβήθηκα βλάβη (και με είχατε φάει ότι βγάζει βλάβες η απρίλια, ειλικρινά σκέφτηκα πώς θα το πω στο φόρουμ!!  ;D).. Στο φανάρι δεν έβλεπα ούτε διαρροή ούτε να έχει κοπεί κάτι, μετά από λίγο επανήλθε και μετά πάλι τα ίδια... 2 φορές μου το έκανε αλλά τα χρειάστηκα γερά, μίλησα στο συνεργείο και μου είπαν ότι έβρασαν τα υγρά και ότι ήθελαν αλλαγή, όπερ και εγένετο.

Δεν μου έχει ξανακάνει κιχ, αλλά μου έχει μείνει η φοβία, ειδικά στην Κρήτη (που είχαμε κατηφορικό στροφιλίκι δικάβαλος και πήγαινα σβέλτα γιατί είχα μείνει πίσω να τραβήξω φωτό) το είχα συνέχεια στο νου μου μην χαθεί αλλά δεν συνέβη...

Ο μόνος που το κουβέντιασα ήταν ο Απόστολος και με καθησύχασε λέγοντας μου ότι υφίσταται το φαινόμενο (κορόιδο, αν μου έλεγες ότι είναι σκάρτη η Ορνέλα θα σου την είχα πουλήσει για 3 κιλά τομάτες και ένα μπιτόνι βενζίνης, τα κόλπα σου ξέχασες;)...

...και για να σας προλάβω στη γριά ποτέ δεν μου έχει τύχει  ;D, αλλά το πίσω φρένο της είναι καθαρά διακοσμητικό, παρά τις αλλαγές σε τακάκια και υγρά νιώθω ότι δεν πιάνει καθόλου..


Το δικό μου φόρουμ κερδίζει το δικό σου φόρουμ και είναι πιο δυνατό.


Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #4 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 08:48:49 πμ
Τά υγρά των φρένων είναι υγροσκοπικά. Αυτό σημαίνει ότι αποροφούν υγρασία (πχ. από την ατμόσφαιρα) οπότε χαμηλώνει το σημείο βρασμού τους με αποτέλεσμα να γίνονται με το πέρασμα του χρόνου λιγότερο αποτελεσματικά και με διαρκώς μειούμενη αντοχή (βλ. τελείωμα των φρένων σε παρατεταμένα και συνεχή φρεναρίσματα). Επίσης, με την υγρασία, δημιουργείται οξείδωση στο εσωτερικό του συστήματος πέδησης με ότι αρνητικό αυτό συνεπάγεται. Όταν τα υγρά είναι πολυκαιρισμένα, επιβάλλεται η άμεση αντικατάσταση τους (διαδικασία που κανονικά πρέπει να γίνεται μία φορά το χρόνο για κάποιον που πιέζει πολύ τα φρένα).

Ας μην ξεχνάμε ότι στο συνεχές (επίμονο) φρενάρισμα, η θερμοκρασία στο δίσκο μπορεί εύκολα να ξεπεράσει τους 350 βαθμούς. Μέρος της θερμότητας αυτής περνάει στα υγρά φρένων. Αν η θερμοκρασία των υγρών ανέβει τόσο που ξεπεράσει το σημείο βρασμού των υγρών, δημιουργούνται φυσαλίδες μέσα στο υγρό. Οι φυσαλίδες (σαν αέριο) δεν έχουν καθόλου την ίδια συμπεριφορά με τα υγρά (που είναι σχεδόν ασυμπίεστα). Συμπιέζονται εύκολα και ... το πετάλ πιάνει πάτο!
« Last Edit: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 09:00:21 πμ by Chris_de_Ze »


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


Offline Gonzo

  • Απλός οδηγός
  • ***
    • Posts: 194
  • Three and the Koukos Band
Reply #5 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 09:20:01 πμ
Αυτό μου είχε τύχει και σε ένα σκούτερ 50άρη που είχα με μπρος πίσω δισκόφρενα. αλλά μόνο στο πίσω. Το επιπλέον από όλα αυτά που προαναφέρθηκαν είναι ότι αφού έχανε το φρένο για κανα λεπτό μετα φρέναρε ο τροχός σταδιακά μέχρι να μην κουνιέται καθόλου. και απο την στιγμή που σταμάταγες (αναγκαστικά πια) μέχρι να μπορείς να ξαναφύγεις και να ξαναέρθει η πίεση στην μανέτα πέρναγε κάνα 3 λεπτό. όλοι μου λέγανε για υπερθέρμανση των υγρών και οτι θέλει αλλαγή η δισκόπλακα. Σταδιακά άλλαξα και δισκόπλακα και υγρά, αλλα και πάλι το έκανε, και έτσι συνεχίσαμε μέχρι να το πουλήσω. Ευτυχώς δεν το έκανε συχνα.


Offline pissaman

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 927
    • eshop
Reply #6 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 15:51:46 μμ
Τά υγρά των φρένων είναι υγροσκοπικά. Αυτό σημαίνει ότι αποροφούν υγρασία (πχ. από την ατμόσφαιρα) οπότε χαμηλώνει το σημείο βρασμού τους με αποτέλεσμα να γίνονται με το πέρασμα του χρόνου λιγότερο αποτελεσματικά και με διαρκώς μειούμενη αντοχή (βλ. τελείωμα των φρένων σε παρατεταμένα και συνεχή φρεναρίσματα). Επίσης, με την υγρασία, δημιουργείται οξείδωση στο εσωτερικό του συστήματος πέδησης με ότι αρνητικό αυτό συνεπάγεται. Όταν τα υγρά είναι πολυκαιρισμένα, επιβάλλεται η άμεση αντικατάσταση τους (διαδικασία που κανονικά πρέπει να γίνεται μία φορά το χρόνο για κάποιον που πιέζει πολύ τα φρένα).

Ας μην ξεχνάμε ότι στο συνεχές (επίμονο) φρενάρισμα, η θερμοκρασία στο δίσκο μπορεί εύκολα να ξεπεράσει τους 350 βαθμούς. Μέρος της θερμότητας αυτής περνάει στα υγρά φρένων. Αν η θερμοκρασία των υγρών ανέβει τόσο που ξεπεράσει το σημείο βρασμού των υγρών, δημιουργούνται φυσαλίδες μέσα στο υγρό. Οι φυσαλίδες (σαν αέριο) δεν έχουν καθόλου την ίδια συμπεριφορά με τα υγρά (που είναι σχεδόν ασυμπίεστα). Συμπιέζονται εύκολα και ... το πετάλ πιάνει πάτο!

+1000
Αν δεν αλλάξουμε τα υγρά, το αποτέλεσμα είναι το ίδιο με το να μην υπάρχουν καθόλου υγρά. Δηλαδή η μανέτα ή το ποδόφρενο τερματίζουν χωρίς το μηχανάκι να έχει καμιά απόκριση.


flwrina

  • Guest
Reply #7 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 16:15:41 μμ
στα μπροστινα η εξαερωση γινεται απο τις δαγκανες?



Offline petervic

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 635
Reply #8 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 16:24:04 μμ
Πάντα οι εξαερωτήρες είναι στις δαγκάνες Λευτέρη ;)



Η ασημουλα μου, το 4ο παιδι μου...

Πέτρος
XL650V


Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #9 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 16:34:40 μμ
Με την εξαέρωση Λευτέρη, απομακρύνεις τον αέρα στο κύκλωμα, αλλά όχι την υγρασία (που τυχόν έχουν κατακρατήσει τα υγρά).


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


flwrina

  • Guest
Reply #10 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 16:59:15 μμ
θα κανω μια δοκιμη....εστω και μια φυσαλιδα να βγει κερδος ειναι... ;D ;D ;D

ανοιγω την βιδα και παταω φρενο μεχρι να τρεχει μονο υγρο?



Offline louros

  • Μονάχος μονάχος
  • Μέλος HTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 7326
  • Kαι αδιάβροχος.....!
Reply #11 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 17:12:48 μμ

ανοιγω την βιδα και παταω φρενο μεχρι να τρεχει μονο υγρο?

Ναι .
Και μη ξεχνάς να συμπληρώνεις στο κουτάκι πάνω.
Μη το αφήσεις να πέσει και ξαναπάρει αέρα.

Αν θέλεις συμπληρώνεις συνέχεια μέχρι το υγρό που θα τρέξει να βγει άσπρο.
Έτσι θα το αλλάξεις όλο . ;)

(ποτέ μην αφήσεις τη στάθμη να κατέβει τέρμα.Γεμίζεις ως πάνω και στο τέλος ωs το δείκτη up.)


ΘΑΝΑΣΗΣ  
Ομορφάάά





" Μπάρμπα . απο δω βγάζ πθενά ?


Offline BilLar

  • Σιγα μην εισαι
  • Μέλος HTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 1056
  • XL650V - 01
Reply #12 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 17:26:23 μμ
ΠΡΟΣΟΧΗ!
πρεπει να προσαρμόσεις ένα λαστιχένιο σωληνάκι στην βίδα της εξαέρωσης
για να μην σου έρθουν τα υγρά στα μούτρα!!!
 :pissing:


Εγω παίζω 5-6 φορές την μανέτα, την κρατάω πατημένη, εξαερώνω, ξαναβιδώνω. Επαναλαμβάνω αν χρειαστεί.




Offline M. I. Pagalos

  • ΕΞΕΡΓΕΡΣΗ ΤΩΡΑ!!! ΞΥΠΝΗΣΤΕ!!!
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 8637
  • Όλα είναι δρόμος...Keep going!
Reply #13 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 17:49:46 μμ
  Λευτέρη, θα σου έλεγα να μην το κάνεις μόνος σου μια και βλέπω ότι μάλλον δεν το ξέρεις το θέμα. Δεν είναι και τόσο δύσκολο, αλλά επειδή τα φρένα είναι σημαντικό κεφάλαιο, καλύτερα μην πειραματίζεσαι με την ασφάλειά σου.
  Επίσης όπου πέσουν υγρά φρένων φεύγει το χρωματάκι. Είναι άκρως διαβρωτικά. Αν πας σε έναν μηχανικό, είναι 10 λεπτά δουλειά να σου αλλάξει τα υγρά. Α, και μόνο από σφραγισμένο μπουκάλι.




ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ 'ΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ, ΕΧΕΙ ΑΡΧΙΣΕΙ Ο Γ' ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ! ΧΩΡΙΣ ΟΠΛΑ ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΟΡΑ (ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ?). ΑΛΛΑ ΠΑΛΙ ΜΕ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ!


flwrina

  • Guest
Reply #14 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 17:58:23 μμ
σε λιγο παω στο συνεργειο που παω το τουτου μου....αναμεινατε με εντυπωσεις...



Offline louros

  • Μονάχος μονάχος
  • Μέλος HTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 7326
  • Kαι αδιάβροχος.....!
Reply #15 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 18:06:16 μμ
Ωραίος ο Μπίλης με τα σωληνάκια του........ :eusa_clap:


Και εγώ τέλειωνα το φραπέ δίχως καλαμάκι..... :eusa_doh:


ΘΑΝΑΣΗΣ  
Ομορφάάά





" Μπάρμπα . απο δω βγάζ πθενά ?


Offline KostasC

  • Administrator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10466
  • Γαβ !
    • HTC
Reply #16 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 18:36:18 μμ
μου συνέβη πρόσφατα στο ΚΤΜ στον αγώνα της Εύβοιας. Σε παρατεταμένο κατηφορικό και συνθήκες μεγάλης ζέστης... στα μισά έχασα τελείως το πίσω φρένο. Μιλάμε δεν υπήρχε φρένο... τίποτα.Οχι λίγο κλπ... απλά τίποτα. Μέχρι να κατέβω και λόγω ταχύτητας που δε μπορούσα να ανακόψω εύκολα μου είχε φύγει η ψυχή. Ημουν σίγουρος οτι στη συνέχεια θα εγκατέλειπα απο βλάβη, γιατί δε φαντάστηκα οτι μπορεί να ανάψει τόσο εύκολα. Τελικά μια στάση 3 λεπτών επανέφερε το 50% του φρένου και έτσι συνέχισα.
Ο δίσκος είχε γίνει μελιτζανί...
απ οτι έμαθα συνέβη σε πάρα πολλούς σε εκείνο το κομμάτι.

Στο ΤΑ αν το πιέζεις χωρίς παύσεις σύντομα θα εγκαταλείψει το πίσω φρένο. Για το εμπρός τα πράγματα είναι πολύ καλύτερα.
(και το βάρος σου παίζει ρόλο)


Offline olmega

  • νομίζει ότι είναι
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2559
Reply #17 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 19:12:55 μμ
Εμένα μου έχει τύχει με αυτοκίνητο αυτό και ήταν τραγική εμπειρία. Για τους Θεσσαλονικείς που γνωρίζουν την περιοχή κατέβαινα τον Αγ. Βασίλειο και είχα μπροστά μου οδηγό που πατούσε φρένο κάθε 20 μέτρα εγώ ήμουν με ένα HONDA CIVIC με αυτόματο κιβώτιο και όταν έφτασα κάτω στην ευθεία και όταν πήγα να φρενάρω πάπαλα ευτυχώς είχαν τελειώσει οι στροφές και σταμάτησα σιγά σιγά στην άκρη (δύσκολο με το αυτόματο) μετά από 3-4 λεπτά επανήλθε.


Η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας \"...Είμαστε πίθηκοι με λεφτά και όπλα\" Tom Waits



flwrina

  • Guest
Reply #18 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 20:47:04 μμ
τελικα εκανα οτι ειδα στην παραπανω φωτο.
στο πρωτο πρεσσαρισμα εκανε ενα τσαφ...και μετα εβαλε μαυρο το υγρο,συνεχισα μεχρι να βγαλει το κανονικο του χρωμα. το ιδιο εγινε και στην αλλη δαγκανα αλλα και στην πισω.
συμπληρωσα λιγα υγρα και ολα οκ.
εχει παντως μεγαλη διαφορα η μανετα και πλεον θελει πολυ πιο λιγη δυναμη να σταματησει η μηχανη...



Offline louros

  • Μονάχος μονάχος
  • Μέλος HTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 7326
  • Kαι αδιάβροχος.....!
Reply #19 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 21:00:47 μμ
στο πρωτο πρεσσαρισμα εκανε ενα τσαφ...και μετα εβαλε μαυρο το υγρο

 ???
Τι διάολο ρε Λευτέρη ,πίσα είχε μέσα ?


ΘΑΝΑΣΗΣ  
Ομορφάάά





" Μπάρμπα . απο δω βγάζ πθενά ?


flwrina

  • Guest
Reply #20 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 21:02:30 μμ
???
Τι διάολο ρε Λευτέρη ,πίσα είχε μέσα ?
ελα ντε? το αποτελεσμα ειναι πολυ καλο παντως.... ''μπουκωμενο'' το εκοψα... ;D ;D ;D



Offline pissaman

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 927
    • eshop
Reply #21 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 21:45:29 μμ
Τα υγρά γίνονται μαύρα από την υγρασία που συγκεντρώνουν.
Ένα μικρό τιπ, όταν κάνετε εξαέρωση, καλό είναι το σωληνάκι που βάζετε στην δαγκάνα, να ανεβαίνει 10-15 πόντους προς επάνω και μετά προς τα κάτω.


Offline memos

  • Με xlv 400 γίνομαι
  • Μέλος HTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 4642
  • Πάω αργά για να φτάσω πρώτος...
Reply #22 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 22:49:04 μμ
Ένα μικρό τιπ, όταν κάνετε εξαέρωση, καλό είναι το σωληνάκι που βάζετε στην δαγκάνα, να ανεβαίνει 10-15 πόντους προς επάνω και μετά προς τα κάτω.

Και γιατί να κάνουμε το αυτό;
(πληροφοριακά το ρωτάω, για να μαθαίνουμε)


Γιατί ρε Μάνο; Γιατί;


Το αγαπημένο μου παραμύθι... ο Λαγός με τη Χελώνα.

Όχι δεν θα ταΐσω το αδηφάγο κήτος, όχι δεν θα ταΐσω το αδηφάγο κήτος, όχι δεν θα………


flwrina

  • Guest
Reply #23 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 22:56:11 μμ
για να εισαι σιγουρος οτι δεν θα μπει αερας απο εκει



Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #24 on: Τετάρτη 02 Ιούλιος 2008, 23:14:36 μμ
Ο δίσκος είχε γίνει μελιτζανί...
Ο δίσκος τότε σίγουρα έφθασε σε θερμοκρασία 500 βαθμούς! Σε αυτή τη θερμοκρασία, τα υγρά έχουν ξεπεράσει το σημείο βρασμού τους! Αναμενόμενο το χάσιμο του φρένου.
Αλλά αναμενόμενη και η αλλαγή στη μοριακή δομή του χάλυβα του δίσκου με δημιουργία οξειδίων (βλ. μελιτζανί χρώμα). Ο δίσκος έχει χάσει μέρος των χαρακτηριστικών του!


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.