Hellas Transalp Forum

προβλημα τροφοδοσιας ή κατι σχετικο

XLGeorge · 10604

Offline XLGeorge

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2506
  • XLV650, CRF1000
on: Τετάρτη 19 Αύγουστος 2015, 21:42:57 μμ
Προχθες το πρωι, οπως ξεκιναγα απο Καππαδοκια για Παμουκαλε εβαλα βενζινη σε ενα τοπικο βενζιναδικο Shell σε ενα χωριο (Kaymakli) και οχι στον κυριως δρομο γιατι αρχισα την επιστροφη απο την scenic route μεσω Ilhara Valley. Μετα απο πολυ λιγα χιλομετρα οπως επιταχυνα καπου ενοιωσα το μηχανακι να κανει διακοπες και να αρνειται ν'ανεβασει πανω απο 5000-5500σαλ. Υπεθεσα οτι ητανε η βενζινη και πηγα ετσι μεχρι να καψω το πρωτο τεποζιτο, με το μηχανακι ν'αρνειται να παει πανω απο 110-120χμω το πολυ με 5η (δικαβαλος, διβαλιτσος και με ενα σακ-βουαγιαζ δεμενο πισω). Αλλα οταν ξαναγεμισα μετα απο περιπου 200χμ καπου κοντα στο Ικονιο, παρατηρησα αρχικα οτι ειχε καψει περισοτερο απο πριν (7.5 αντι για 6λτ/100χμ) και επισης το προβλημα συνεχιστηκε με και με το δευτερο (και τριτο ρεζερβουαρ). Καθως ειχα σχεδον 700χμ να κανω, δεν ειχα χρονο να το ψαξω και συνεχισα ετσι με το μηχανακι να μην τραβαει με τιποτα στις ανηφορες και να κανει διακοπες και στις κατηφορες να παει με το ζορι μεχρι 120χμω, απο κει και πανω αρχιζανε οι διακοπες στο ανοιγμα του γκαζιου και δεν ανεβαζε. Τελικα εκανα τα 680χμ μεχρι Παμουκαλε ετσι και χθες τα υπολοιπα 320 μεχρι τη Χιο ετσι (1000χμ συνολικα), με το μηχανακι να "σερνεται" και με αυξημενη καταναλωση.

Σκεφτηκα για κανενα σκουπιδι στο ενα καρπυρατερ αλλα το ΤΑ650 πρεπει ναχει φιλτρο στο ρεζερβουαρ, ή οχι?? Το μονο που ειχα κανει την μερα πριν φυγω απο Χιο ητανε να πειραξω λιγο συρματοσχοινο του αερα καθως με το σηκωμενο τιμονι τραβιοτανε λιγο και το μηχανακι ανεβαζε στροφες οταν γυρναγα το τιμονι τελειως αριστερα - και το ελυσα αυτο το θεμα. Αναρωτιεμαι τι να αρχισω να κοιταω, στη χειροτερη θα πρεπει ν'ανοιξω τα καρμπυρατερ αλλα ελπιζω να μη φτασω μεχρι εκει οντας διακοπες στη Χιο.. Για αρχη εβγαλα το φαιρινγκ και τραβηξα το ρεζερβουαρ προς τα πισω ωστε να δω μηπως το συρματοσχοινο του αερα εχει "καβαλησει" στο ενα απο τα δυο καρμπυρατερ αλλα δεν φαινεται. Παντως οπως σηκωσα το ρεζερβουαρ νομιζω οτι ειδα το σωληνακι της εξαερωσης αποσυνδεμενο αλλα δεν ειμαι απολυτως σιγουρος για το αν βγηκε σηκωνοντας λιγο το ρεζερβουαρ ή ητανε ηδη βγαλμενο.

Ερωτηση 1: αν ειναι το σωληνακι αερισμου το ρεζερβουαρ αποσυνδεμενο, τι παιζει? Ξερω οτι αν ειναι τσακισμενο δεν αφηνει να κατεβει η βενζινη λογω υποπιεσης.

Ερωτηση 2: χρειαζεται να βγαλω και φιλτροκουτι για να δω εκει που χωριζει το συρματοσχοινο του αερα στο 650?
« Last Edit: Τετάρτη 19 Αύγουστος 2015, 22:07:40 μμ by XLGeorge »


" the PouroDuro spirit "


Offline XLGeorge

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2506
  • XLV650, CRF1000
Reply #1 on: Τετάρτη 19 Αύγουστος 2015, 23:55:23 μμ
Ειναι προφανες οτι αποσυνδεση στο σωληνακι αερισμου του ρεζερβουαρ δεν δημιουργει θεμα καθως το ρεζερβουαρ "αναπνεει" και η βενζινη κατεβαινει δηλ. δεν δημιουργειται υποπιεση οπως οταν ειναι τσακισμενο (θα μπορουσε και να μην υπαρχει καν).

Επισης για να φτασει κανεις στο χωρισμα του συρματοσχοινου του αερα πρεπει να βγει το φιλτροκουτι (θενκς Konkost).

Κοιταξα επισης και τα δυο σωληνακια της υποπιεσης και δεν φαινονται ναχουν κανενα θεμα. Για την ωρα εχω βγαλει το φερινγκ και εχω βαλει πανω το φως το οποιο στερεωσα με δεματικα ωστε αν χρειαστει να βγαλω ρεζερβουαρ/φιλτροκουτι ναμαι ετοιμος.


" the PouroDuro spirit "


Offline Stoneman

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10109
  • Η πιο ωραια φατσουλα στον ντουνια!
Reply #2 on: Πέμπτη 20 Αύγουστος 2015, 01:21:26 πμ
Το συρματόσχοινο του τσοκ  γίνεται διπλό κάπου ανάμεσα λαιμό τιμονιού και αριστερού ψυγείου αλλά απο την μεριά του κινητήρα.
Με λίγη προσπάθεια το βρίσκεις το σημείο.

Οσο  για το σημείο που το ηδη χωρισμένο τσοκ βιδώνει πάνω στα καρμπς απο την αριστερή μεριά φαίνεται ανετα δίχως να βγάλεις τπτ, αλλά απο την δεξιά δυστυχώς είναι αυτό το προστατευτικό καπάκι του TPS και δεν φαίνεται τπτ. Kαι πρέπει να βγαλεις τεποζιτο για να βγεί αυτό το καπάκι.

Οπότε ρεζεβουάρ σίγουρα θα βγάλεις, αλλά μέχρι εκεί , φιλτροκούτι θα βγάλεις μόνο αν θες να ξεβιδώσεις τις βαλβίδες του τσοκ απο τα καρμπ.

Πάνω στα καρμπ δύσκολο να ξεκουμπώσει το τσόκ και να ξεκουμπώσει θα ξαναμπεί στην θέση του, αλλά εκεί μπροστά στην διχάλα βγαίνει εύκολα.



Offline Aerios

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 3379
  • Όλα Τριγύρω αλλάζουνε κι όλα τα ίδια μένουν...
Reply #3 on: Πέμπτη 20 Αύγουστος 2015, 02:37:57 πμ
Μια περίπτωση είναι τα σωληνάκια απο τις φούσκες των σλαιντς. Κάποιο να βγήκε ή Να τσαλακώθηκε . Η άλλη περίπτωση οι μεμβράνες. Βουλωμένα κάρμπς άστο σαν τελευταία πιθανή αιτία



Sent from my iPhone  using tapatalk




Offline jon t

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 546
Reply #4 on: Πέμπτη 20 Αύγουστος 2015, 05:02:11 πμ
Μπουζί κοίταξες; Μήπως με την κακή βενζίνη βραχυκύκλωσε κάποιο - α;



Offline KostasC

  • Administrator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10466
  • Γαβ !
    • HTC
Reply #5 on: Πέμπτη 20 Αύγουστος 2015, 18:41:40 μμ
Φίλτρο αέρα καθαρό ?


Offline XLGeorge

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2506
  • XLV650, CRF1000
Reply #6 on: Πέμπτη 20 Αύγουστος 2015, 19:34:47 μμ
Μπουζί κοίταξες; Μήπως με την κακή βενζίνη βραχυκύκλωσε κάποιο - α;

Γιαννη, εβγαλα ολα τα μπουζι και τα κοιταξα, κανενα προβλημα - μαλιστα το χρωμα τους ειναι αυτο το ανοιχτο καφετι της τελειας καυσης. Τα μπουζι εχουν κανει 16000χμ απο την τελευταια αλλαγη, τα αλλαζω συνηθως στα 24000χμ.

Σκεφτηκα επισης μηπως εχει θεμα κανεις απο τους πολλαπλασιαστες που δινουν ρευμα στα μπουζι, αυτο πως θα το κοιταξω? Σκεφτηκα να ριξω καμια μιζια με τα μπουζι βγαλμενα και να δω την "ποιοτητα" του σπινθηρα αλλα δεν το εκανα.


Φίλτρο αέρα καθαρό ?

Κωστα, το εχω στα TODO αλλα δεν το εκανα ακομη καθως δεν εβγαλα τελειως το ρεζερβουαρ, απλα το τραβηξα πισω ψαχνοντας να δω μηπως εχει καβαλησει το ενα απο τα δυο συρματοσχοινα του αερα - και δεν μπορεσα να το δω παρα το οτι ο Νικολας-Stoneman λεει οτι το βλεπει κανεις με το φιλτροκουτι στη θεση του (θα το κοιταξω αποψε με τον Γιαννη-γκ στα Μαυρα Βολια που θα παμε για μπανιο  :))

Αλλα το ειχα πλυνει (εχω K&N) πριν 15000χμ και συνηθως το πλενω καθε 24000χμ.


Να προσθεσω οτι καθως το μηχανακι δουλευει μια χαρα μεχρι τις 5000-5500σαλ, αν μπορουσα θα το αφηνα να το κοιταξω στο τελος των διακοπων. Αλλα την επομενη Δευτερα εχω ταξιδι Αθηνα - Ελατη Τρικαλων και την μεθεπομενη το αντιστροφο για να πεταξω πισω, οποτε ασχολουμαι λιγο καθε μερα μεταξυ εξορμησεων/μπανιων/εξοδων με φιλους  8)


" the PouroDuro spirit "


Offline KostasC

  • Administrator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10466
  • Γαβ !
    • HTC
Reply #7 on: Πέμπτη 20 Αύγουστος 2015, 19:51:49 μμ
Να προσθεσω οτι καθως το μηχανακι δουλευει μια χαρα μεχρι τις 5000-5500σαλ, αν μπορουσα θα το αφηνα να το κοιταξω στο τελος των διακοπων. Αλλα την επομενη Δευτερα εχω ταξιδι Αθηνα - Ελατη Τρικαλων και την μεθεπομενη το αντιστροφο για να πεταξω πισω, οποτε ασχολουμαι λιγο καθε μερα μεταξυ εξορμησεων/μπανιων/εξοδων με φιλους  8)

Εντάξει βρε Γιώργο, δε λέμε, τα μπάνια σου ... αλλά δε μπορείς να αφήνεις μια ολόκληρη διαδικτυακή κοινότητα να ανησυχεί
για τη συμπεριφορά της μοτοσικλέτας σου !! Πρέπει να μας πληροφορήσεις και να αφήσεις αυτές τις περιττές κοινωνικές επαφές που σε έχουν
παρασύρει τελευταία  ;D
Ειδικά δε όταν οι υπόλοιποι ΔΕΝ είμαστε διακοπές... :P

έλα... βρες μια σκιά, εργαλειοθήκη ανα χείρας και περιμένουμε...

ps... και μη μου χαλάσεις τον γκ, όχι συνάντηση με μαγιό και τέτοια, φόρμα εργασίας.


john lk

  • Guest
Reply #8 on: Πέμπτη 20 Αύγουστος 2015, 21:55:50 μμ
Φιλτατε Γιωργο, διαβαζοντας ολα τα παραπανω πιστευω οτι κατι "χαλασε" στην τροφοδοσια παρα οτι κατι σταδιακα βρωμισε / μπουκωσε κλπ. Τα εσωτερικα του καρμπ κατα την γνωμη μου μαλλον δεν παθαινουν κατι αποτομα (πχ σκισιμι μεμβρανης σλαιντ η κατι παρομοιο...), σαν μια σκεψη θα σου ελεγα να κοιταξεις πολυ προσεκτικα το σωληνακι της υποπιεσης βγαζοντας το και απο τον κυλινδρο και απο το ρουμπινετο. Υπαρχει ισως πιθανοτητα να εχει μικροκρακ σε καποια ακρη του, κοψε το λιγο ιδιως στην μερια του κυλινδρου κατα 1 με 2 ποντους.
Κατα δευτερον ερχεται στο μυαλο μου σκισμενη μεμβρανη ρουμπινετου, την ειχα παθει 2-3 φορες (μεχρι να το αντικαταστησω / μετατρεψω σε ηλεκτρομαγνητικο) με αποτελεσμα να ειχα ελειπη τροφοδοσια καυσιμου στις υψηλες στροφες και σχετικα ρεταρισματα στην επιταχυνση. Εαν ειναι σχισμενη, απομονωσε / ταπωσε το σωληνακι υποπιεσης και βγαλε ολα τα εσωτερικα "αντερα" του ρουμπινετου (μεμβρανες, ελατηριο κλπ) και κλειστο / στεγανοποιησε το, ετσι θα υπαρχει συνεχης ροη καυσιμου. Επειδη η ΤΑ 650 δεν εχει επιλογεα ον - οφφ - ρεζερβα, θα πρεπει να βρεις εναν τροπο να στραγγαλιζεις την ροη καυσιμου στο σωληνακι προς καρμπ οταν η μηχανη ειναι σβηστη (πχ με μια σκυλα).

Καλη συνεχεια, ελπιζω να μην ημουν ζαλιστικος...



Offline Καψιώτης....

  • Μέλος HTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 3491
Reply #9 on: Παρασκευή 21 Αύγουστος 2015, 16:15:28 μμ
Είναι 650, δεν έχει ρουμπινέτο.
Κάτι αντίστοιχο είχα πάθει πρίν 2 χρόνια. Της έκανα ένα service κι όλα καλά.
Εκείνο που θυμάμαι είναι ότι όλα ήταν οκ εκτός από τις βαλβίδες που ήταν απορυθμισμένες (όχι όλες αλλά δεν θυμάμαι ποιές).
Τότε καθάρισα και τα καρμπυρατέρ. Δεν ξαναέκανε κιχ.


Αγάλια-αγάλια, ντραϊλίζουμι....


Offline XLGeorge

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2506
  • XLV650, CRF1000
Reply #10 on: Παρασκευή 21 Αύγουστος 2015, 16:40:40 μμ
ps... και μη μου χαλάσεις τον γκ, όχι συνάντηση με μαγιό και τέτοια, φόρμα εργασίας.

Κωστα sorry αλλα το ψιλο-μαστορεμα εγινε με μαγιο μετα το μπανιο  :D ;D τραβηξαμε τεποζιτο και αριστερο ψυγειο και ο Γιαννης-γκ πασπατεψε λιγο το συματοσχοινο του αερα, φανηκε σα ναχε "καβαλησει" λιγο, θα δειξει αν ειναι αυτο αν και δεν νομιζω.

Φιλτατε Γιωργο, διαβαζοντας ολα τα παραπανω πιστευω οτι κατι "χαλασε" στην τροφοδοσια παρα οτι κατι σταδιακα βρωμισε / μπουκωσε κλπ. Τα εσωτερικα του καρμπ κατα την γνωμη μου μαλλον δεν παθαινουν κατι αποτομα (πχ σκισιμο μεμβρανης σλαιντ η κατι παρομοιο...), σαν μια σκεψη θα σου ελεγα να κοιταξεις πολυ προσεκτικα το σωληνακι της υποπιεσης βγαζοντας το και απο τον κυλινδρο και απο το ρουμπινετο. Υπαρχει ισως πιθανοτητα να εχει μικροκρακ σε καποια ακρη του, κοψε το λιγο ιδιως στην μερια του κυλινδρου κατα 1 με 2 ποντους.

Ελα Γιαννη, τα σωληνακια τα κοιταξα προσεκτικα και θα τα ξανακοιταξω. Αυτο στην αριστερη μερια το ειχα κοψει λιγο (1εκ) εκει που πιανει στον κυλινδρο γιατι ειχε ψιλοχαλασει, πριν 3 χρονια αν θυμαμαι καλα, αλλα τοτε δεν ειχα θεμα οπως εχω τωρα - απλα το πηρε το ματι μου οταν συγχρονιζα καρμπυρατερ.


Απ'οτι βλεπω, αν δεν εχει φτιαξει / δεν το βρω, θ'αναγκαστω να αφιερωσω μια μερα απο τις διακοπες την επομενη βδομαδα να βγαλω φιλτρο/φιλτροκουτι/καρμπυρατερ και να κοιταξω προσεκτικα τα καρπυρατερ δηλ. τις μεμβρανες, τα σωληνακια των slides που λεει ο Θανασης-Αεριος και πιθανα κανενα σκουπιδι.

EDIT: απο τοτε που αρχισε αυτο στην Καππαδοκια πριν 1200χμ εχω αυξημενη καταναλωση οπως ειπα και μυρωδια ακαφτης βενζινης.
« Last Edit: Παρασκευή 21 Αύγουστος 2015, 16:57:47 μμ by XLGeorge »


" the PouroDuro spirit "


Offline zami

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 816
Reply #11 on: Παρασκευή 21 Αύγουστος 2015, 22:52:10 μμ
με την πρωτη ευκαιρια κοιταξε το φιλτρο αερα και γενικοτερα την εισοδο αερα..Μια φορα σε αφρικα που ειχα μου εμφανιζε σχεδον τα ιδια συμπτωματα και εχει βραχει το φιλτρο αερα και ετσι δεν επαιρνε σωστη ποσοτητα αερα στα ψηλα...


HONDA ή γενόσιμο?


Offline XLGeorge

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2506
  • XLV650, CRF1000
Reply #12 on: Παρασκευή 21 Αύγουστος 2015, 23:11:05 μμ
Εβγαλα σημερα το ρεζερβουαρ και κοιταξα τελικα το φιλτρο αερα: μια χαρα, παρα το οτι ειχε να καθαριστει 16000χμ που συμπεριλαβανε πολλες εντουραδες. Επισης εβγαλα μερικα ακομη πραγματακια και ακολουθησα ολο το συρματοσχοινο του αερα το οποιο ειναι κι'αυτο μια χαρα δηλ. δεν ειναι καβαλημενο/σκαλωμενο καπου. Ειμαι πια πεισμενος οτι κατα πασα πιθανοτητα το θεμα εχει να κανει με καποιο καρπμπυρατερ, γι΄αυτο και εβαλα πανω το φαιρινγκ και θα το ξαναλυσω ολο μια μερα την επομενη βδομαδα, συμπεριλαμβανομενου και του φιλτροκουτιου ωστε να παρω τα καρμπυρατερ στα χερια, να τα ανοιξω και να τα ελεγξω.


" the PouroDuro spirit "


Offline Stoneman

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10109
  • Η πιο ωραια φατσουλα στον ντουνια!
Reply #13 on: Παρασκευή 21 Αύγουστος 2015, 23:25:32 μμ
Γιώργο δεν είναι ανάγκη να βγάλεις τα καρμπς για να ασχοληθείς με τις μεμβράνες, μόλις βγεί το φιλτροκούτι φαίνονται ανετα τα καπάκια τους.
Το ίδιο θέμα με σενα είχε και παλιοτερα ο Γιάννης (γκ) κ ηταν το τσοκ, πρέπει να το θυμάται.

Εδώ φαίνεται καθαρά η θέση της διακλάδωσης του τσόκ:

« Last Edit: Παρασκευή 21 Αύγουστος 2015, 23:40:19 μμ by Stoneman »



Offline XLGeorge

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2506
  • XLV650, CRF1000
Reply #14 on: Σάββατο 22 Αύγουστος 2015, 00:55:56 πμ
Νικολα, ειδαμε την διακλαδωση χθες με τον Γιαννη και την ειδα προσεκτικοτερα σημερα το πρωι οπως εγραψα παραπανω. Στο δικο μου δεν νομιζω οτι εχει θεμα ο αερας, ακολουθησα προσεκτικα τα δυο συρματοχοινα που πηγαινουν στα καρμπς και δεν υπηρχε καποιο προβλημα.

Σχετικα με τις μεμβρανες, αν δεν χρειαζεται να βγουν τα καρμπς αλλα μονο το φιλτροκουτι, ακομα καλυτερα  :)  Θα το εβγαζα κι'αυτο σημερα το πρωι να κοιταξω αλλα το βαλσιμο των σωληνακιων απο κατω ειναι θεμα χωρις μυτοτσιμπιδο και φυσικα δεν εχω μαζι μου στις διακοπες  :goofy:


" the PouroDuro spirit "


Offline Stoneman

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10109
  • Η πιο ωραια φατσουλα στον ντουνια!
Reply #15 on: Σάββατο 22 Αύγουστος 2015, 17:40:50 μμ
  Θα το εβγαζα κι'αυτο σημερα το πρωι να κοιταξω αλλα το βαλσιμο των σωληνακιων απο κατω ειναι θεμα χωρις μυτοτσιμπιδο και φυσικα δεν εχω μαζι μου στις διακοπες  :goofy:

 

Γιώργο το φιλτροκούτι δεν έχει δυσκολα σωληνάκια, το κρατάς λίγο ψηλά  και βάζεις τους σωλήνες ανετα, μετά απλά προσέχεις να μην στραβοπατήσει ο κοντός κάθετος σωλήνας απο το πίσω ψευδοκάπακο και να μπούν οι εισαγωγές.
Περισσότερες φωτό εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=20087.0



Offline XLGeorge

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2506
  • XLV650, CRF1000
Reply #16 on: Κυριακή 23 Αύγουστος 2015, 00:08:45 πμ
Νικολα ευχαριστω και θα το παρω υπ'οψη, αλλα στο παρελθον οταν ρυθμισα βαλβιδες ταλαιπωρηθηκα να βαλω ολα τα σωληνακια στη θεση τους  :-\

Να ενημερωσω επισης οτι το προβλημα λυθηκε, ητανε κατα πασα πιθανοτητα καποιο σκουπιδι σε ενα απο τα καρπυρατερ και πιθανα μετακινηθηκε με τη χρηση, οπως μου ειπε ο Μανος-manolo ειχε συμβει και σ'αυτον με ακριβως τα ιδια συμπτωματα. Απο χθες επαψε να μυριζει ακαυτη βενζινη και η καταναλωση επεσε σε νορμαλ επιπεδα: εχοντας κανει 190χμ απο γεματο τεποζιτο η βελονα του δεικτη βενζινης δεν εχει φτασει ακομη στη μεση. Το τεσταρα λιγο πριν στις ανηφορικες ευθειουλες με ανοιχτες στροφες στη διαδρομη Ολυμποι-Πυργι και ειδα ανετα 145χμω δικαβαλος ανοιγοντας την 5η  :) 8)  Ακομη και αν δεν το ξανακανει, στην επομενη ρυθμιση βαλβιδων σε περιπου 6000χμ (στα 148000) θα βγαλω να καθαρισω τα καρμπυρατερ - το οποιο ειχα κανει επισης στα 55000 και 115000χμ.


" the PouroDuro spirit "


Offline γκ

  • Hailwood, Agostini, Roberts,
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2852
  • TA 600 for ever, τρελαμένος με το τετρακύλινδρο
Reply #17 on: Κυριακή 23 Αύγουστος 2015, 17:54:59 μμ
ps... και μη μου χαλάσεις τον γκ, όχι συνάντηση με μαγιό και τέτοια, φόρμα εργασίας.


Να ενημερωσω επισης οτι το προβλημα λυθηκε, ητανε κατα πασα πιθανοτητα καποιο σκουπιδι σε ενα απο τα καρπυρατερ και πιθανα μετακινηθηκε με τη χρηση

Έτσι λύνονται τα προβλήματα στα νησιά Κώστα μου.
Μόνα τους.
Ούτε μαγιό δεν χρειάζεται!


Μη βάζετε δύναμη, χρησιμοποιήστε σφυρί.
Εάν το πρόβλημα δεν λυθεί, χρησιμοποιήστε βαρύτερο σφυρί.
Αν παρόλα αυτά το πρόβλημα επιμένει, εεε τότε θα είναι ηλεκτρολογικό!