Hellas Transalp Forum

'Αλλαξε την αλυσίδα με ιμάντα!

African Boy · 13220

Offline African Boy

  • Τhe Professional
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 7629
    • eGeorgalas
on: Παρασκευή 13 Μάρτιος 2015, 17:51:41 μμ


H Desiknio προτείνει την αλλαγή της αλυσίδας με ιμάντα με όφελος οικονομικό αλλά και περιβαλλοντικό.



Ο ιμάντας της Desiknio στο BMW F800GS.



Και στο Yamaha Fazer 600 S2.

Αυτό μας προτείνει η νέα ισπανική εταιρεία Desiknio, η οποία παράγει ένα κιτ μετατροπής της τελικής μετάδοσης σε ιμάντα, προς το παρόν, για τέσσερα δημοφιλή on-off αλλά και ένα street.

Η εταιρεία Desiknio στήθηκε από τον νεαρό μηχανολόγο Joaquín Cortés από τη Γρανάδα της Ισπανίας. Ο Cortés είναι μοτοσικλετιστής και η ιδέα του να φτιάξει κιτ μετατροπής της τελικής μετάδοσης έχει πίσω της ένα εκτενώς τεκμηριωμένο σκεπτικό. Παράλληλα έχει λάβει όλες τις απαραίτητες πιστοποιήσεις από το Ισπανικό Κράτος ώστε να είναι εξασφαλισμένος ο πελάτης πως αγοράζει ένα δοκιμασμένης ασφάλειας προϊόν.

Στην παραδοσιακή περίπτωση της αλυσίδας η επαφή ανάμεσα σε δύο μεταλλικές επιφάνειες παράγει θόρυβο και τριβή, ποσότητες που είναι σαφώς μικρότερες στην περίπτωση του ιμάντα. Το αποτέλεσμα είναι ποιότητα κύλισης, πιο ήσυχη λειτουργία, περισσότερη ωφέλιμη ισχύς στον τροχό και μικρότερη κατανάλωση εξαιτίας των μειωμένων τριβών.

Ο ιμάντας δεν απαιτεί λίπανση ούτε τέντωμα και η απόδοσή του παραμένει σταθερή καθΆ όλη τη διάρκεια ζωής του, άρα έχουμε ένα ακόμη όφελος γλιτώνοντας από τη συντήρηση αλλά και τη βρωμιά που αναπόφευκτα σκορπά η περιστρεφόμενη λιπαρή αλυσίδα. Σημειώνουμε υπάρχει και ένα περιβαλλοντικό κέρδος καθώς τα λιπαντικά της αλυσίδας δεν είναι και ακριβώς φιλικά προς τη Φύση.

Τέλος, σε βάθος χρόνου υπόσχεται κέρδος και σε χρήμα. Η διάρκεια ζωής του ιμάντα εξαρτάται από τον τρόπο οδήγησης και φυσικά το περιβάλλον στο οποίο θα κινηθεί, η σκόνη και η λάσπη λ.χ. θα τον φθείρουν πολύ πιο γρήγορα. Σύμφωνα με τη Deksinio η εκτίμηση είναι τουλάχιστον 30.000 χιλιόμετρα, ενώ μπορεί να ξεπεράσει και τα 50.000.

Όταν έρθει η ώρα απαιτείται μόνο νέος ιμάντας, καθώς τα γρανάζια παραμένουν σε άριστη κατάσταση. Λογικά ένας ιμάντας από καουτσούκ ενισχυμένος με εσωτερικό πλέγμα fiberglass δεν είναι αρκετά σκληρός για να φάει την επιφάνεια ενός γραναζιού που έχει κατασκευαστεί από κράμα αλουμινίου με μαγνήσιο 6082. Αν λοιπόν ο ιμάντας δεν κοστίζει μια μικρή περιουσία μακροπρόθεσμα προκύπτει μια σημαντική εξοικονόμηση χρημάτων.

Το κιτ περιλαμβάνει τον ιμάντα και τα δύο γρανάζια κίνησης, ενώ δεν απαιτεί καμία μετατροπή στη μοτοσικλέτα που θα τοποθετηθεί. Προς το παρόν παράγεται για τρία δημοφιλή μοντέλα της αγοράς, BMW F800GS (και F700GS, F650GS), Suzuki DL650 V-Strom και Yamaha Fazer 600 S2. Υπό εξέλιξη είναι τα BMW F800R, G650GS και Kawasaki Z750R.



Ο ιμάντας είναι από καουτσούκ ενισχυμένος με εσωτερικό πλέγμα fiberglass και τα γρανάζια από κράμα αλουμινίου με μαγνήσιο 6082.

Π



"Life is not about waiting for the storms to pass.... it's about learning how to dance in the rain"
"Africa Twin XRV750 RD07A"


Offline Goikoetxea

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 1759
Reply #1 on: Παρασκευή 13 Μάρτιος 2015, 18:09:47 μμ
Άραγε γιατί κάτι τέτοιο δεν έχει γίνει τόσα χρόνια - σε ευρεία κλίμακα εννοείται, μιας και τέτοια κιτ μετατροπής δεν είναι κάτι καινούριο;;;

Επίσης λέει σε κάποιο σημείο ότι δεν απαιτείται τέντωμα, αναρωτιέμαι αυτό ισχύει και για το αντίστοιχο της αυξομείωσης του μεταφερόμενου βάρους της μοτοσικλέτας; Λογικά κάποια μικρά περιθώρια χαλαρώματος πρέπει να τα έχει.

Και τέλος, πολύ φοβάμαι ότι η οικονομία σε χρήμα που υπόσχεται θα είναι κάτι πολύ σχετικό και θα εξαρτάται από την κοστολόγηση του ιμάντα - προσοχή: όχι του πόσο θα κοστίζει, του πόσο θα κοστολογείται.




Offline Sotos

  • Global Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 11471
Reply #2 on: Παρασκευή 13 Μάρτιος 2015, 18:18:10 μμ
προφανως θα κοστιζει αρκετα πιο ακριβα απο μια αλυσιδα στην αγορα...
Εγω πχ. θα εδινα και τα διπλάσια χρηματα αν ηξερα οτι αντεχει τουλαχιστον οσο η συμβατική αλυσίδα, και αυτα τα 2-3 χρόνια γλυτωνα το λαδωμα βρωμισμα κλπ κλπ...
 


Dad to the bone!     Σωτήρης   -   GSA -       b 82.144km


Offline Παύλος

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9984
Reply #3 on: Παρασκευή 13 Μάρτιος 2015, 18:21:29 μμ
προφανως θα κοστιζει αρκετα πιο ακριβα απο μια αλυσιδα στην αγορα...
Εγω πχ. θα εδινα και τα διπλάσια χρηματα αν ηξερα οτι αντεχει τουλαχιστον οσο η συμβατική αλυσίδα, και αυτα τα 2-3 χρόνια γλυτωνα το λαδωμα βρωμισμα κλπ κλπ...
 

Έτσι ακριβώς


Παύλος Καρούμπης


Offline Aerios

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 3379
  • Όλα Τριγύρω αλλάζουνε κι όλα τα ίδια μένουν...
Reply #4 on: Παρασκευή 13 Μάρτιος 2015, 19:06:30 μμ
Το κόστος συντήρησης της αλυσίδας νομίζω ότι είναι μικρό μέγεθος για να ληφθεί υπόψιν (ακόμη κια τη συντηρείς όπως ο Stoneman) ώς κέρδος σε περίπτωση μετατροπής απο το ένα σύστημα στο άλλο. Ούτε η αξιοπιστία του ιμάντα έναντι της αλυσίδας μπορεί να παίξει γιατί δεν μπορώ να φανταστώ αν για κάποιο λόγο στον τινάξει (πιάσει κάνα κλαδί σε καμια εντουράδα) τι μανίκι θα έχει να ξαναμπεί. Η ρύθμιση επίσης είναι ένα θέμα. Για να μερήσεις την τάση του ιμάντα θές ειδικό τενσιόμετρο και σίγουρα με την πάροδο του χρόνου αλλά και την μεταβολή του βάρους θέλει έλεγχο. Δεν ξέρω αν είναι για λόγους παρουσίασης αλλά στο μπροστινό γρανάζι λείπει το καπάκι (προφανώς γιατί δεν κουμπώνει αφού το γρανάζι του ιμάντα είναι φαρδύτερο). Άρα οι κάγκουρες που κυκλοφορούν με παντελόνια καμπάνα αποκλείονται για ευνόητους λόγους.
Επίσης βλέπω ότι δεν υπάρχει κιτ για σοβαρά μηχανάκια (δες TA, Varadero) άρα είναι μ@λ@κι@ ;D



Offline Goikoetxea

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 1759
Reply #5 on: Παρασκευή 13 Μάρτιος 2015, 20:15:11 μμ
προφανως θα κοστιζει αρκετα πιο ακριβα απο μια αλυσιδα στην αγορα...

Έχω την αίσθηση ότι για αυτόν τον λόγο προηγούμενες προσπάθειες υπήρξαν παταγώδεις αποτυχίες και δεν κατάφεραν να πιάσουν στην αγορά. Τι διαφορετικό θα έχει αυτό.

Το κόστος συντήρησης της αλυσίδας νομίζω ότι είναι μικρό μέγεθος για να ληφθεί υπόψιν (ακόμη κια τη συντηρείς όπως ο Stoneman) ώς κέρδος σε περίπτωση μετατροπής απο το ένα σύστημα στο άλλο.

Πράγματι το κόστος συντήρησης της αλυσίδας δεν είναι τόσο αποτρεπτικός παράγοντας όσο ίσως η έγνοια η ίδια της συντήρησης και ο διατιθέμενος χρόνος και κόπος. Κατά τα άλλα το κόστος ενός σετ αλυσογράναζων έχει πέσει πλέον τόσο πολύ που ορισμένοι δεν ασχολούνται καν με συντήρηση αλυσίδας πέρα από πολύ βασικά πράγματα, ειδικά αν κυκλοφορούν μόνο σε αστικό περιβάλλον, και δεν μιλάω μόνο για παπιά.

Quote
Η ρύθμιση επίσης είναι ένα θέμα. Για να μερήσεις την τάση του ιμάντα θές ειδικό τενσιόμετρο και σίγουρα με την πάροδο του χρόνου αλλά και την μεταβολή του βάρους θέλει έλεγχο.

Αυτή είναι η απορία μου. Είναι δυνατόν ο ιμάντας να έχει την ίδια απόδοση-αξιοπιστία με έναν επιβάτη και την ίδια με δυο επιβάτες και αποσκευές; Μου φαίνεται απίστευτο να μην χρειάζεται ρύθμιση όπως ισχυρίζονται.
« Last Edit: Παρασκευή 13 Μάρτιος 2015, 20:18:50 μμ by Goikoetxea »




Offline jon t

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 546
Reply #6 on: Παρασκευή 13 Μάρτιος 2015, 20:28:00 μμ
Από τότε που θυμάμαι, όσες φορές έχω διαβάσει για ιμάντα σε μοτοσυκλέτα, το σχόλιο του αρθρογράφοι ήταν  πάντα ότι δεν ενδείκνυται για χωμάτινη χρήση.



Offline KostasC

  • Administrator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10466
  • Γαβ !
    • HTC
Reply #7 on: Παρασκευή 13 Μάρτιος 2015, 21:21:16 μμ
Ξεχνάς το χώμα...
 :P


Offline African Boy

  • Τhe Professional
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 7629
    • eGeorgalas
Reply #8 on: Παρασκευή 13 Μάρτιος 2015, 21:30:13 μμ
Εννοείται ξεχνάς το χώμα, όμως μου κάνει εντύπωση το Promotion πάνω στο μηχανάκι της BMW, το 800GS!



Δεν μπορεί να το έχουν βάλει διακοσμητικό από την στιγμή που το συγκεκριμένο μηχανάκι έχει άλλες απαιτήσεις σε εκτός δρόμου....









"Life is not about waiting for the storms to pass.... it's about learning how to dance in the rain"
"Africa Twin XRV750 RD07A"


Offline Goikoetxea

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 1759
Reply #9 on: Παρασκευή 13 Μάρτιος 2015, 23:12:02 μμ
Το συγκεκριμένο πάντως φοράει ασφάλτινα λάστιχα οπότε δεν είναι απίθανο να χρησιμοποιείται μόνο εκτός χώματος. Άλλωστε δεν είναι απαραίτητο κάτι να χρησιμοποιείται οπωσδήποτε για κάτι που έχει σχεδιαστεί. Η Αθήνα είναι γεμάτη SUV, λέει κάτι αυτό για την χρήση τους; Απολύτως τίποτα.




Offline giamar4

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2025
Reply #10 on: Παρασκευή 13 Μάρτιος 2015, 23:32:00 μμ
Πάντως το BMW650 scarver κυκλοφορεί εδώ και
πολλά χρόνια χωρίς κανένα πρόβλημα.



Offline KostasC

  • Administrator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10466
  • Γαβ !
    • HTC
Reply #11 on: Σάββατο 14 Μάρτιος 2015, 00:27:00 πμ
Πάντως το BMW650 scarver κυκλοφορεί εδώ και
πολλά χρόνια χωρίς κανένα πρόβλημα.

Σε άσφαλτο.
Και όταν λέμε χώμα, δεν εννοούμε μόνο σκόνη.


Offline trackler

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 5433
Reply #12 on: Σάββατο 14 Μάρτιος 2015, 02:47:35 πμ
Η Αθήνα είναι γεμάτη SUV, λέει κάτι αυτό για την χρήση τους; Απολύτως τίποτα.

σε αρκετες περιπτωσεις η ονομασια τελειωνει εκει,στην κινηση εντος πολης.να ανεβαινουν πιο ευκολα τα πεζοδρομια δλδ.




Offline Airhead

  • Trollάρεις δεν trollαρεις ο καιρός περνάει...
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2218
Reply #13 on: Σάββατο 14 Μάρτιος 2015, 03:45:41 πμ
Μην ακούω κουλαμάρεεεεεεεεες. Υπάρχουν τόσα χρόνια σε μηχανάκια παραγωγής. Το f 800 s και st όπς και το scarver τα είχαν από μαμά. Και άλλων εταιρειών μεταξύ των οποίων και η Χάρλεϊ που σχεδίασε το στούντιο της Πόρσε.

Κόστος δεν ξέρω και από τα άλλα είναι ανθεκτικότερη λύση της αλυσίδας, αθόρυβη, ξένοιαστη από συντήρηση, ατέλειωτα τεντώματα και κάποιες με κέβλαρ για μιά ζωή.

 Τώρα για το χώμα έχει μεγάλη κουβέντα. Τι χώμα; Από την άλλη όσες αλυσίδες απλών on off πάνε χώμα και με την μέση συντήρηση που (δεν) τους κάνουμε δεν κλάνουνε νωρίτερα; Ε αυτό δεν κλάνει από χώμα. Τώρα άμα μπει κλαρί πέτρα κέρατο από τραγί σατανισμένο κλπ μέσα χμ δεν ξέρω και η αλυσίδα αν δεν θα θέλει άλλαγμα μετά.

Θα με ενδιέφερε ιδιαίτερα, ανάλογα το πόσα χλμ βγάζει και πόσο έχει. Α και εννοείται αν υπάρχει σε πολλά "γραναζώματα".


TEAM Αϊστοπαμπωλ


Offline γκ

  • Hailwood, Agostini, Roberts,
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2843
  • TA 600 for ever, τρελαμένος με το τετρακύλινδρο
Reply #14 on: Τρίτη 17 Μάρτιος 2015, 00:47:44 πμ
Ο ΙΜΑΝΤΑΣ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΧΩΜΑ!

Σε βόλτα με μια Χάρλεϋ που τον σκόνισα έτριζε πιο πολύ κι' από τον V2.
Για κλαδιά και πέτρες βράσε όριζα.

Τα περί τριβών κλπ που αναφέρει η εταιρεία δεν στέκουν. Μεγαλύτερο βαθμό απόδοσης έχει η αλυσίδα, γι' αυτό και χρησιμοποιήται στους αγώνες. 


Μη βάζετε δύναμη, χρησιμοποιήστε σφυρί.
Εάν το πρόβλημα δεν λυθεί, χρησιμοποιήστε βαρύτερο σφυρί.
Αν παρόλα αυτά το πρόβλημα επιμένει, εεε τότε θα είναι ηλεκτρολογικό!