Hellas Transalp Forum

Έλεγχος πίσω ανάρτησης

teslafun · 20807

Offline trackler

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 5433
Reply #25 on: Τρίτη 31 Δεκέμβριος 2013, 20:19:22 μμ
νομιζω οτι η βιδα που γυρναει απο το soft στο hard και τουμπαλιν ρυθμιζει την συμπιεση.

η ροδελα που γυρναει με κατσαβιδι και σφυρι ρυθμιζει την επαναφορα αφου το μονο που κανει απλα ειναι να συμπιεζει το ελατηριο και να το κανει πιο σκληρο,το οποιο ελατηριο ειναι και αρμοδιο για την επαναφορα/αποσυμπιεση.

το bound δλδ το κανει το αμορτισερ  -ρυθμιση απο την βιδουλα την μικρη soft-hard)

το rebound απο την ροδελα που σφιγγει/ξεσφιγγει το ελατηριο.

σε ασφαλτο λοιπον και γρηγορες βολτες hard η μικρη βιδουλα και σχετικα σκληρο το ελατηριο,οχι πολυ ομως καθως και δεν ειναι και πολυ καλο το αποτομο τιναγμα προς τα πανω αλλα και επειδη το πλαισιο της ΤΑ απο οτι εχω καταλαβει δεν ειναι για ακραιες ρυθμισεις.




Offline g0ng

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 308
Reply #26 on: Τρίτη 31 Δεκέμβριος 2013, 20:35:02 μμ
για 600αρα τι παίζει με την πίσω ανάρτηση;

Επισκευάζεται; Θέλει αλλαγή;



Offline Padis

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 1572
Reply #27 on: Τρίτη 31 Δεκέμβριος 2013, 21:22:32 μμ
νομιζω οτι η βιδα που γυρναει απο το soft στο hard και τουμπαλιν ρυθμιζει την συμπιεση.

η ροδελα που γυρναει με κατσαβιδι και σφυρι ρυθμιζει την επαναφορα αφου το μονο που κανει απλα ειναι να συμπιεζει το ελατηριο και να το κανει πιο σκληρο,το οποιο ελατηριο ειναι και αρμοδιο για την επαναφορα/αποσυμπιεση.


Εγώ γιατί νομίζω το αντίθετο ? Όταν συμπιεστεί το ελλατήριο, θές να ρυθμίσεις την επαναφορά (που το κάνεις απο την βίδα) .....
Απο το παξιμάδι ρυθμίζεις την προφόρτιση του ελλατηρίου.

Νομίζω... κάνω λάθος ?


«H ταχύτητα δε σκότωσε ποτέ κανέναν... Tο να σταματήσεις ξαφνικά είναι αυτό που βλάπτει...»


Offline trackler

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 5433
Reply #28 on: Τρίτη 31 Δεκέμβριος 2013, 21:58:19 μμ
οσο και να σκληρυνεις/συμπιεσεις ενα ελατηριο,δεν θα αλλαξει δραματικα η συμπεριφορα του κατα την φαση της συμπιεσης του/bound.

την συμπιεση της αναρτησης την επωμιζεται το αμορτισερ.

το ελατηριο επιφορτιζεται με την δουλεια του να φερει το αμορτισερ στην αρχικη θεση.

αρα λοιπον σκληρενοντας ενα ελατηριο μειωνοντας του το ολικο υψος του ή αλλιως βιδωνοντας την ροδελα ουτως ωστε να προφορτιστει το ελατηριο,αυτο που κυριως  καταφερνουμε ειναι να το κανουμε πιο αποτομο-δυνατο κατα την φαση της αποσυμπιεσης του και κατα συνεπεια της αποσυμπιεσης του αμορτισερ.

νομιζω οτι τα αμορτισερ η τελος παντων το συστημα της αναρτησης ειναι το ιδιο σε αυτοκινητα και μοτο.

ειχα καποτε μια σχεδον πληρως ρυθμιζομενη αναρτηση στο αυτοκινητο
σου εδινε πολλες δυνατοτητες
1) τερμα soft αμορτισερ με τερμα hard ελλατηριο
2) τερμα soft αμορτισερ με τερμα soft ελατηριο
3) τερμα hard αμορτισερ με τερμα soft ελατηριο
4) τερμα hard αμορτισερ με τερμα hard ελατηριο
5) απειρους συνδιασμους των παραπανω ανα χιλιοστο.

το bound/συμπιεση το επωμιζεται το αμορτισερ
το rebound  το επωμιζεται το ελατηριο

αυτα δεν αλλαζουν.αλλιως δεν θα χρειαζομασταν και αμορτισερ και ελατηριο,θα ειχαμε ενα εκ των δυο.

αυτο που ας πουμε κερδιζουμε με πιο σκληρο ελατηριο,ειναι η γρηγοροτερη επαναφορα του συνολου της αναρτησης στην αρχικη της θεση.εχουμε δλδ το αμορτισερ πιο γρηγορα σε φαση μη συμπιεσης.

αυτος ειναι και ο λογος που οταν καποτε ηταν μοδα στα αυτοκινητα να βαζουν/βαζουμε ελατηρια χαμηλωματος που συνηθως ηταν και πιο μεγαλης σκληροτητας,να παιρνουμε τα εργοστασιακα συνηθως αμορτισερ πολυ πιο γρηγορα στο χερι.
τα ελατηρια χαμηλωματος θελαν και τα αναλογα αμορτισερ.

καταληγοντας,σκληρενοντας το ελατηριο το μονο που καταφερνουμε ειναι να ταλαιπωρουμε και να φθειρουμε γρηγοροτερα το αμορτισερ.
αυτο ειναι κανονας στα αυτοκινητα.
αν ξεπερασει καποιος την αρχικα πιο συμπαγη/σκληρη αισθηση εκει καταληγει.

στις μηχανες,η ¨αλλαγη¨ των εμπρος αμορτισερ γινεται απλα με την αλλαγη του ιξωδους.κανουμε δλδ το αμορτισερ καταλληλο να δεχτει ενα πιο σκληρο ελατηριο βελτιωνοντας και το αμορτισερ με τον τροπο αυτο.

πισω πρεπει να κανουμε ακριβως οτι και στα αυτοκινητα.ελατηριο με αμορτισερ μαζι.
σκετο ελατηριο ή σφιγγοντας το ελατηριο απο την ροδελα,εχουμε σκληρη/γρηγορη/αποτομη επαναφορα/rebound αλλα ταυτοχρονα και γρηγοροτερη φθορα του μαμισιου αμορτισερ.




Offline konkost

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2117
Reply #29 on: Τρίτη 31 Δεκέμβριος 2013, 23:23:03 μμ
Μα τι ειναι αυτα που γραφετε ρε παιδια?  ::)

Και επειδη βαριεμαι αυτην την στιγμη να αναλυω κρατηστε προς το παρον αυτα

Σε μια συγχρονη αναρτηση (δηλαδη οπως την γνωριζουμε στα μηχανακια που κυκλοφορουν) τοσο μπροστα οσο και πισω ισχυουν τα εξης
Ελατηριο Απαραιτητο για την αποροφηση των ανωμαλιων του δρομου Η σκληροτητα του δεν οριζεται απο τη προφορτιση του αλλα απο αλλους παραγοντες
Λαδι Απαραιτητο για να τιθασευεται το ελατηριο Το ιξωδες του αλλα και η διαμετρος των διοδων που αναγκαζεται να περασει καθε φορα οριζει την ταλαντωση του ελατηριου

Η σκληροτητα του ελατηριου πρεπει να ειναι συμφωνη με το συνολικο αναρτωμενο βαρος
Το λαδι οριζει την αποσβεση συμπιεσης και την αποσβεση επαναφορας του ελατηριου

Το αμορτισερ του ΤΑ650  εχει τις εξης ρυθμισεις Προφορτιση ελατηριου (η οποια ΔΕΝ σκληραινει το ελατηριο) και αποσβεση συμπιεσης
Η μπροστινη αναρτηση δεν εχει καμια ρυθμιση

« Last Edit: Τρίτη 31 Δεκέμβριος 2013, 23:48:05 μμ by konkost »



Offline Stoneman

  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 10108
  • Η πιο ωραια φατσουλα στον ντουνια!
Reply #30 on: Τετάρτη 01 Ιανουάριος 2014, 00:11:01 πμ
Εγώ μπερδεύτηκα  :2dizzy:



Offline παλτακης

  • η anaconda team..
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 8209
  • anaconda team is back sssssssssssssss

Offline giamar4

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2025
Reply #32 on: Τετάρτη 01 Ιανουάριος 2014, 00:27:54 πμ
 :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:



Offline XLGeorge

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2506
  • XLV650, CRF1000
Reply #33 on: Τετάρτη 01 Ιανουάριος 2014, 01:24:59 πμ
Μα τι ειναι αυτα που γραφετε ρε παιδια?  ::)

Και επειδη βαριεμαι αυτην την στιγμη να αναλυω κρατηστε προς το παρον αυτα

Κωστα σκεφτηκα ακριβως τα ιδια οταν ειδα τα παραπανω ::)  Εχουν γραφτει παντως αρκετα για τις αναρτησεις σε διαφορα θεματα, ψαξιμο, διαβασμα και ακομα καλυτερα λιγο πειραματισμο με τη μηχανη μας θελει..


" the PouroDuro spirit "


Offline konkost

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2117
Reply #34 on: Τετάρτη 01 Ιανουάριος 2014, 02:49:05 πμ
Εγώ μπερδεύτηκα  :2dizzy:
Για τι νομιζεις εγω τα εχω ολα ξεκαθαρα?  :2hysterical:
Θα προσπαθησω παντως καποια στιγμη να γραψω για αυτα που σιγουρα εχω καταλαβει



Offline γκ

  • Hailwood, Agostini, Roberts,
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2851
  • TA 600 for ever, τρελαμένος με το τετρακύλινδρο
Reply #35 on: Τετάρτη 01 Ιανουάριος 2014, 03:05:15 πμ
Εγώ μπερδεύτηκα  :2dizzy:

Καλώς! Για να ξεμπερδευτούν οι μπερδερμένοι πρέπει μα εμπεδόσουν αυτό:



Ελατηριο Απαραιτητο για την αποροφηση των ανωμαλιων του δρομου Η σκληροτητα του δεν οριζεται απο τη προφορτιση του αλλα απο αλλους παραγοντες όπως πάχος σύρματος, αριθμός σπειρών, υλικό.
Λαδι Απαραιτητο για να τιθασευεται το ελατηριο Το ιξωδες του αλλα και η διαμετρος των διοδων που αναγκαζεται να περασει καθε φορα οριζει την ταλαντωση του ελατηριου



Προφορτιση ελατηριου (η οποια ΔΕΝ σκληραινει το ελατηριο)
Αν δεν το καταλάβομε πλήρως αυτό δεν πάμε παρακάτω.
Τι είναι σκληρωτητα ελατηρίου;
Τι είναι προφόρτιση;



Αλλά καλύτερα αφήστε το φόρουμ και τις αναρτήσεις και πηγαίνετε να κάνετε πρωτοχρονιά!
Άντε και καλή απόσβεση ανωμαλιών εύχομαι για το 2014!


Μη βάζετε δύναμη, χρησιμοποιήστε σφυρί.
Εάν το πρόβλημα δεν λυθεί, χρησιμοποιήστε βαρύτερο σφυρί.
Αν παρόλα αυτά το πρόβλημα επιμένει, εεε τότε θα είναι ηλεκτρολογικό!


Offline trackler

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 5433
Reply #36 on: Τετάρτη 01 Ιανουάριος 2014, 03:10:31 πμ
μια διευκρινηση απο μενα για κατι που μεταφερθηκε λανθασμενα.

οταν λεω οτι συμπιεζωντας/προφορτιζωντας ή τελος παντων μειωνοντας το υψος του,δεν εννοω οτι αλλαζει η σκληροτητα του αλλα αλλαζει η δυναμη που θα χρειστει για να συμπιεστει.
δλδ οταν ειναι προφορτισμενο,στις πολυ μικρες συχνοτητες ή τελος παντων στις πολυ μικρες καταπονησεις-δεν ξερω πως αλλιως να το πω- δεν θα αντιδρα,θα ειναι πιο ξερο,θα θελει μεγαλυτερη καθετη δυναμη για να κουνηθει.

ελπιζω να καταλαβατε τι εννοω.


τις ανωμαλιες του οδωστρωματος δεν τις απορροφα το ελατηριο αλλα το αμορτισερ.

να το πω και αλλιως μηπως λεμε το ιδιο πραγμα.

την βυθιση του αμαξωματος την τρωει το αμορτισερ,το ελατηριο φερνει το αμαξωμα παλι στην αρχικη του θεση.
οχι βεβαια απολυτα οπως ακουγεται,αλλα κυριως ετσι.

βασικα αναρτηση χωρις το ενα απο τα δυο δεν γινεται.




Offline vaggelis_peir

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 473
  • Το πιο όμορφο γουργουρητό
Reply #37 on: Τετάρτη 01 Ιανουάριος 2014, 03:22:13 πμ
Αυτό που έχω παρατηρήσει εγώ είναι ότι χοροπηδάει ενοχλητικά σε ανωμαλίες του δρόμου, είναι κάτι που πρέπει να συνηθίσω ή μπορώ να κάνω κάποια ρύθμιση?



Offline Padis

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 1572
Reply #38 on: Τετάρτη 01 Ιανουάριος 2014, 03:33:41 πμ
Αυτό που έχω παρατηρήσει εγώ είναι ότι χοροπηδάει ενοχλητικά σε ανωμαλίες του δρόμου, είναι κάτι που πρέπει να συνηθίσω ή μπορώ να κάνω κάποια ρύθμιση?

Δοκίμασε να στρίψεις δεξιά την βίδα που υπάρχει πίσω απο την τρύπα στο αριστερό πλαστικό καπάκι της μηχανής, κάτω απο την σέλα. (θέλει ίσιο κατσαβίδι)


«H ταχύτητα δε σκότωσε ποτέ κανέναν... Tο να σταματήσεις ξαφνικά είναι αυτό που βλάπτει...»


Offline Aerios

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 3379
  • Όλα Τριγύρω αλλάζουνε κι όλα τα ίδια μένουν...
Reply #39 on: Τετάρτη 01 Ιανουάριος 2014, 03:36:25 πμ
...Το αμορτισερ του ΤΑ650  εχει τις εξης ρυθμισεις Προφορτιση ελατηριου (η οποια ΔΕΝ σκληραινει το ελατηριο) και αποσβεση συμπιεσης
Και (κυρίως) επαναφοράς αφού διαθέτει μια βίδα.
Η μπροστινη αναρτηση δεν εχει καμια ρυθμιση

Και τη βίδα της απόσβεσης συμπίεσης/επαναφοράς θα πρέπει να τη ρυθμίζουμε στο προς το Hard όταν ο δρόμος έχει ανωμαλίες γιατί κύριο μέλημα΄μας είναι να μπορεί ο πίσω τροχός να ακολουθεί τις ανωμαλίες και να επιστρέφει στην αρχική του θέση όχι απότομα (ρύθμιση soft) αλλά προοδευτικά αργά ρύθμιση hard γιατί σε διαφορετική περίπτωση θα λειτουργεί ως δεύτερο ελατήριο που (απο)συμπιέζει το αμορτισέρ με την ίδια δύναμη που συμπιέζεται. Θα είναι σα να κάνουμε ροντέο και φυσικά όλοι ξέρουμε τι επακολουθεί.
Τώρα όσον αφορά τη σωστή ρύθμιση της προφόρτισης μια στανταρ ρύθμιση είναι να ρυθμίζουμε το SAG με αναβάτη στο 1/3 της συνολικής διαδρομής της ανάρτησης.
 



Offline konkost

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2117
Reply #40 on: Τετάρτη 01 Ιανουάριος 2014, 03:44:07 πμ
Και τη βίδα της απόσβεσης συμπίεσης/επαναφοράς ...είναι να ρυθμίζουμε το SAG με αναβάτη στο 1/3 της συνολικής διαδρομής της ανάρτησης.
 
Δοκίμασε να στρίψεις δεξιά την βίδα ... (θέλει ίσιο κατσαβίδι)
μια διευκρινηση απο μενα για κατι που μεταφερθηκε λανθασμενα...
βασικα αναρτηση χωρις το ενα απο τα δυο δεν γινεται.

Απαντησεις, αντιρησεις, κλπ το 2014 (να 'μαστε καλα)  :-*