Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: Johnny_Nik on Κυριακή 16 Δεκέμβριος 2012, 09:59:28 πμ

Title: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 16 Δεκέμβριος 2012, 09:59:28 πμ
Μετά τη γνωριμία ήρθε και η ώρα όπου το ΤΑ πρέπει να κάνει ένα σέρβις. Αγοράστηκε πάρα πολύ φθηνά για τα δεδομένα μας και έτσι το μπάτζετ παραμένει σε ισσοροπία και μπορώ να του ρίξω κάποια απαραίτητα ποσά επάνω.

Είναι μοντέλο του 2005 και έχει 83.000 χιλιόμετρα στο κοντέρ. Ο τελευταίος ιδιοκτήτης λόγω οικονομικών δυσκολιών "ξέχασε" ή καλύτερα παρέβλεψε το τελευταίο σέρβις το οποίο δεν ξέρω πότε θα έπρεπε να έχει γίνει. Μου είπε κάπου πριν 4 μήνες αλλά δεν μπορώ να υπολογίσω πόσο αντιστοιχεί σε χιλιόμετρα. Συνεπώς το σέρβις θα βαρύνει οικονομικά και χρονικά εμένα αφου θα το κάνω μόνος στο σπίτι. Σπάζοντας ότι μπορώ στην πορεία :2hysterical:

Αυτά που σκέφτομαι να κάνω είναι:

1. Αλλαγή ή καθαρισμός φίλτρου αέρα (δεν γνωρίζω αν φοράει Κ&Ν ή το μαμά φίλτρο)

2. Αλλαγή 4άδας μπουζί

3. Αλλαγή υγρών φρένων μπρός και πίσω και καθαρισμός του συστήματος πέδησης.

4. Έλεγχος και ρύθμιση βαλβίδων εάν χρειάζεται. Αυτή μάλλον θα την κάνει κάποιος ποιό έμπειρος από μένα, αλλά θα γίνει στο χώρο που θα βρίσκεται λυμένη η μηχανή.

Η αλυσίδα αλλάχτηκε στην αγορά, σετ με τα γρανάζια, όπως επίσης και το ψυκτικό όταν επισκευάστηκε η διαρροή στον κύλινδρο την επόμενη της αγοράς. Πρέπει επίσης να κάνω κάτι και με το συναγερμό ο οποίος δεν δουλεύει, αλλά αν αποσυνδεθεί από τη πλεξούδα δεν παίρνει εμπρός η μηχανή. Από μια πρόχειρη ματιά έχει μη επισκευάσιμη βλάβη στην πλακέτα του από βραχυκύκλωμα, και δεν θέλω να ρισκάρω μετέπειτα ζημιά στα ηλεκτρικά του ΤΑ από αυτό. Τουλάχιστον μέχρις ότου τον αντικαταστήσω, πιθανότατα με έναν ίδιο (Patrol HPS 544).

Αν ξεχνάω το οτιδήποτε πείτε μου. Θα χρειαστώ βοήθεια μόνο οσον αφορά το που θα βρώ το φίλτρο (στην αγορά, γιατί στη μηχανή ξέρω που είναι).
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: kakou on Κυριακή 16 Δεκέμβριος 2012, 13:25:08 μμ
Λαδια και φιλτρο λαδιου οχι?? ??? ???
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 16 Δεκέμβριος 2012, 13:49:34 μμ
Δεν τα ξέχασα, είχαν αλλαχτεί πριν 2 μήνες ακριβώς και τότε το κοντέρ έλεγε 82.900.  ;)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 16 Δεκέμβριος 2012, 13:55:51 μμ
Και το φιλτράκι των σλάιντ 

Tο Νο 18 εδώ:

(http://images.cmsnl.com/img/partslists/air-cleaner_bigeccbyi1f__1700_451a.gif)

ετσι:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/Sub-filtercleaningr.jpg)

Οσο δε αφορά τι εργασίες πρέπει να γίνουν αυτό θα σε βοηθήσει:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/3-3-1.jpg)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 16 Δεκέμβριος 2012, 14:11:14 μμ
ΩΩΩ άρχοντας! Μπορώ να βρώ κάπου ολόκληρο το μάνιουαλ να το έχω? Στα γνωστά "στέκια" βρίσκω μόνο για παλιότερα μοντέλα

Έντιτ: Νίκο ευχαριστώ, είδα το PM και τα κατέβασα όλα. Θα αρχίσω τη μελέτη κατά τη διάρκεια των γιορτών και θα ποστάρω εδώ νεότερα με τις εργασίες όταν ξεκινήσουν.  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: konkost on Κυριακή 16 Δεκέμβριος 2012, 17:46:22 μμ
To φιλτρακι νο18 που λεει ο Νικολας δεν ειναι απαραιτητο να το αλλαξεις Το πλενεις και το ξαναχρησιμοποιεις
Εκτος βεβαια και αν εχει σκορπισει

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: mantis on Κυριακή 16 Δεκέμβριος 2012, 17:51:32 μμ
Μπορω παρακαλω να εχω και εγω καποιο manual  για τα service απο καποιο φιλο για ΤΑ 06 :eusa_pray:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: XLGeorge on Κυριακή 16 Δεκέμβριος 2012, 18:39:04 μμ
Το πιο βασικο να γινει στην ωρα του στο ΤΑ ειναι τα λαδια, που και παλι αν τα αφησει κανεις πανω απο 6Κ χμ / 1 χρονο για καποιο καιρο δεν τρεχει και τιποτα με την προϋποθεση να ειναι καλα ημισυνθετικα. Για τα αλλα δεν τρεχει μια, ασε που τα 12Κ χμ για τα μπουζι αναφερονται σε τεχνολογια μπουζι πριν απο 25 χρονια οταν πρωτοβγηκε το ΤΑ600.

Και με την ευκαιρια να πω οτι μολις αλλαξα λαδια στο "καινουργιο" ΤΑ, τι καινουργιο δηλ. 6 ετων αλλα το πηρα περσι (οταν ητανε 5 ετων) με 11Κ πραγματικα χιλιομετρα - παντως δειχνει σαν απο βιτρινα  8) καθως δεν τοχω ακομη κακομεταχειριστει οπως το αλλο ;D   Αυτο που μου εκανε εντυπωση σημερα ειναι οτι σε λαδια ητανε σε αριστη κατασταση, εχοντας μαυρισει πολυ λιγο μετα απο 5200 χμ και σχεδον 14 μηνες. Οταν ειναι καινουργιος ο κινητηρας φαινεται και στα λαδια.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: jsiaper on Κυριακή 16 Δεκέμβριος 2012, 18:47:31 μμ
Mantis τσεκαρε αυτο http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,4997.0.html

Stoneman αυτη η φωτο που εχει τα εξαρτηματα απο πιο  manual ειναι? Ψαχνω να βρω κατι σαν τσιμουχα που κουμπωνει το δεξι φαιρινκ... γιατι μου εχει φυγει και τριζει σε καποιοες στροφες.Σε παρακαλω αν το εχεις ανεβασε το. Ευχαριστω!
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: konkost on Κυριακή 16 Δεκέμβριος 2012, 23:00:13 μμ
Για τα αλλα δεν τρεχει μια, ασε που τα 12Κ χμ για τα μπουζι αναφερονται σε τεχνολογια μπουζι πριν απο 25 χρονια οταν πρωτοβγηκε το ΤΑ600.
H τεχνολογια στα απλα μπουζι που φοραει το ΤΑ (NGK DPR8EA-9) δεν εχει αλλαξει Οτι ισχυε τοτε ισχυει και τωρα! Αρα καθε 12000 χλμ θελουβ αλλαγη οπως λει η χοντα Οχι οτι δεν μπορουν να μεινουν και (πολυ) παραπανω αλλα καλυτερα αλλαγη για να εχουμε το κεφαλι μας (και τον κινητηρα μας ) ησηχο
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: KostasC on Κυριακή 16 Δεκέμβριος 2012, 23:48:08 μμ
Πρέπει επίσης να κάνω κάτι και με το συναγερμό ο οποίος δεν δουλεύει, αλλά αν αποσυνδεθεί από τη πλεξούδα δεν παίρνει εμπρός η μηχανή. Από μια πρόχειρη ματιά έχει μη επισκευάσιμη βλάβη στην πλακέτα του από βραχυκύκλωμα, και δεν θέλω να ρισκάρω μετέπειτα ζημιά στα ηλεκτρικά του ΤΑ από αυτό. Τουλάχιστον μέχρις ότου τον αντικαταστήσω, πιθανότατα με έναν ίδιο (Patrol HPS 544).

Αν ξεχνάω το οτιδήποτε πείτε μου. Θα χρειαστώ βοήθεια μόνο οσον αφορά το που θα βρώ το φίλτρο (στην αγορά, γιατί στη μηχανή ξέρω που είναι).

πολυ πιθανόν ο συναγερμος να λειτουργεί και ως immobiliser, δηλαδή να κόβει την ηλεκτρονική. Για να βρεις τι πρέπει να ενώσεις, ακολούθα τα καλώδια (λογικά μαύρα) που πάνε στην ηλεκτρονική. Τα αποσυνδέεις-κόβεις απο τον συναγερμό και τα ενώνεις μεταξύ τους.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: XLGeorge on Δευτέρα 17 Δεκέμβριος 2012, 00:09:19 πμ
H τεχνολογια στα απλα μπουζι που φοραει το ΤΑ (NGK DPR8EA-9) δεν εχει αλλαξει Οτι ισχυε τοτε ισχυει και τωρα! Αρα καθε 12000 χλμ θελουβ αλλαγη οπως λει η χοντα Οχι οτι δεν μπορουν να μεινουν και (πολυ) παραπανω αλλα καλυτερα αλλαγη για να εχουμε το κεφαλι μας (και τον κινητηρα μας ) ησηχο

Σπερααα!  ;D  Επειδη το εχουμε ξαναμιλησει το θεμα, αλλοι κατασκευαστες που προτεινουν τα ιδια μπουζι δινουν αρκετα μεγαλυτερα διαστηματα και πιθανα και η ιδια η Χονδα σε αλλα μοντελα. Οπως εχω γραψει παλιοτερα, εγω τα αλλαζω συνηθως στα 24Κ και δειχνουν ακομη σε πολυ καλη κατασταση, μαλιστα σημερα εβγαλα τα μπροστα-δεξια / πισω-αριστερα οπως περιμενα να στραγγισουν τα λαδια (κινητηρας χλιαρος) και δειχνουν απλα καινουργια σε 16400 χμ που εχει τωρα το μηχανακι. Παντως αυτη τη φορα θα τ'αλλαξω νωριτερα, στα ...20Κ χμ (12.5Κ μλ)  ;)

Για οποιον θελει παντως να τ'αλλαζει νωριτερα, η δουλεια γινεται χωρις να βγει ΤΙΠΟΤΑ απο το μηχανακι, ακομη και το μπροστα-αριστερα, το εκανα για πρωτη φορα περσι το καλοκαιρι στο αλλο ΤΑ και θα ανεβασω φωτορομαντζο σε καποια φαση (ακους Νικολα-Πετρανθρωπε που βγαζεις ακομα και ψυγειο για το μπροστα-αριστερα  :2hysterical:)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: jon t on Δευτέρα 17 Δεκέμβριος 2012, 10:47:44 πμ


Και με την ευκαιρια να πω οτι μολις αλλαξα λαδια στο "καινουργιο" ΤΑ, τι καινουργιο δηλ. 6 ετων αλλα το πηρα περσι (οταν ητανε 5 ετων) με 11Κ πραγματικα χιλιομετρα - παντως δειχνει σαν απο βιτρινα  8) καθως δεν τοχω ακομη κακομεταχειριστει οπως το αλλο ;D   Αυτο που μου εκανε εντυπωση σημερα ειναι οτι σε λαδια ητανε σε αριστη κατασταση, εχοντας μαυρισει πολυ λιγο μετα απο 5200 χμ και σχεδον 14 μηνες. Οταν ειναι καινουργιος ο κινητηρας φαινεται και στα λαδια.

Παλιότερα θεωρούσα και εγώ σωστή την άποψη ότι αν βγαίνουν τα παλιά λάδια στην αλλαγή καθαρά, τότε είναι καλής ποιότητας.

Αργότερα όμως διάβασα ότι τα λάδια όταν έχουν κάνει τα χιλιομετράκια τους, στην αλλαγή θα πρέπει να είναι μαύρα, δείγμα ότι έχουν εκπληρώσει μια δευτερεύουσα - αλλά σημαντική - εργασία τους, που είναι το συνεχές ξέπλυμα του κινητήρα από τα κατάλοιπα της καύσης.
Οταν αυτό δεν γίνεται υπάρχουν επικαθήσεις σε κρίσιμα σημεία του κινητήρα που σε βάθος χρόνου είναι επιζήμια για την καλή λειτουργία.  ;)
 
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: XLGeorge on Δευτέρα 17 Δεκέμβριος 2012, 11:36:23 πμ
Παλιότερα θεωρούσα και εγώ σωστή την άποψη ότι αν βγαίνουν τα παλιά λάδια στην αλλαγή καθαρά, τότε είναι καλής ποιότητας.

Αργότερα όμως διάβασα ότι τα λάδια όταν έχουν κάνει τα χιλιομετράκια τους, στην αλλαγή θα πρέπει να είναι μαύρα, δείγμα ότι έχουν εκπληρώσει μια δευτερεύουσα - αλλά σημαντική - εργασία τους, που είναι το συνεχές ξέπλυμα του κινητήρα από τα κατάλοιπα της καύσης.
Οταν αυτό δεν γίνεται υπάρχουν επικαθήσεις σε κρίσιμα σημεία του κινητήρα που σε βάθος χρόνου είναι επιζήμια για την καλή λειτουργία.  ;)

Εγω δεν πιστευα ποτε οτι η ποιοτητα των λαδιων εχει να κανει με το ποσο μαυριζουν, το τελευταιο ειναι καθαρα θεμα του τι επικαθησεις εχει ο κινητηρας απο τη χρονια λειτουργια. Αυτο που ειπα πιο πανω ειναι οτι ενας σχετικα καινουργιος και προσεκτικα δουλεμενος κινητηρας εχει λιγοτερες τετοιες επικαθησεις οποτε τα λαδια βγαινουν καθαροτερα - και αυτο ακριβως παρατηρησα σ'αυτη την αλλαγη στα 16.4Κ χμ στο δικο μου δηλ. σχετικα νωρις στη ζωη του κινητηρα (η μαλλον ΠΟΛΥ νωρις για το ΤΑ  ;D)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: KostasC on Δευτέρα 17 Δεκέμβριος 2012, 12:09:45 μμ
Εγω δεν πιστευα ποτε οτι η ποιοτητα των λαδιων εχει να κανει με το ποσο μαυριζουν, το τελευταιο ειναι καθαρα θεμα του τι επικαθησεις εχει ο κινητηρας απο τη χρονια λειτουργια. Αυτο που ειπα πιο πανω ειναι οτι ενας σχετικα καινουργιος και προσεκτικα δουλεμενος κινητηρας εχει λιγοτερες τετοιες επικαθησεις οποτε τα λαδια βγαινουν καθαροτερα - και αυτο ακριβως παρατηρησα σ'αυτη την αλλαγη στα 16.4Κ χμ στο δικο μου δηλ. σχετικα νωρις στη ζωη του κινητηρα (η μαλλον ΠΟΛΥ νωρις για το ΤΑ  ;D)

και γενικά όσο πιο πολύ λάδι καίει το μηχανάκι, τόσο πιο μαύρα θα βγαίνουν. Βέβαια αυτό σημαίνει οτι επιπλέον θα έχει και πιο πολλά χλμ το μηχανάκι.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Βαγγέλης on Δευτέρα 17 Δεκέμβριος 2012, 12:59:05 μμ
Εγω δεν πιστευα ποτε οτι η ποιοτητα των λαδιων εχει να κανει με το ποσο μαυριζουν, το τελευταιο ειναι καθαρα θεμα του τι επικαθησεις εχει ο κινητηρας απο τη χρονια λειτουργια. Αυτο που ειπα πιο πανω ειναι οτι ενας σχετικα καινουργιος και προσεκτικα δουλεμενος κινητηρας εχει λιγοτερες τετοιες επικαθησεις οποτε τα λαδια βγαινουν καθαροτερα - και αυτο ακριβως παρατηρησα σ'αυτη την αλλαγη στα 16.4Κ χμ στο δικο μου δηλ. σχετικα νωρις στη ζωη του κινητηρα (η μαλλον ΠΟΛΥ νωρις για το ΤΑ  ;D)
Εδώ να σημειώσουμε και τι καυσίμο καιει ένας κινητήρας, αν παρατηρήσουμε ένα υγραεριοκίνητο τα λάδια του είναι σχεδόν στο χρώμα που τα βάλαμε, ένα κινητήρα που καίει αμόλυβδη ειναι πιο καθαρά τα λάδια του από εναν κινητήρα που καιει super βενζίνη, και ακόμη πολύ καθαρότερα απο έναν πετρελαιοκινητήρα
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Δευτέρα 17 Δεκέμβριος 2012, 13:17:18 μμ
Συνήθως το ορυκτέλαιο μαυρίζει, τα ημισυνθετικά / συνθετικά καφεδίζουν, σέ ενα κινητήρα που δεν έχει θέμα με τα ελατήρια.
Tα Castrol 10-40 ACT-EVO που χρησιμοποιώ εδώ και 5 αλλαγές (κάθε 5000 +/- 500χλμ.) βγαίνουν πάντα σκούρο καφέ.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 17 Δεκέμβριος 2012, 18:50:46 μμ
....βγαίνουν πάντα σκούρο καφέ.

 :eusa_think:  δλδ σκατί , μήπως η δική σου είναι δυσκοίλια?  :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: mantis on Δευτέρα 17 Δεκέμβριος 2012, 20:34:16 μμ
STONEMAN εισαι παλικαρι! :thumbright: :thumbright:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 18 Δεκέμβριος 2012, 09:41:36 πμ
H τεχνολογια στα απλα μπουζι που φοραει το ΤΑ (NGK DPR8EA-9) δεν εχει αλλαξει Οτι ισχυε τοτε ισχυει και τωρα! Αρα καθε 12000 χλμ θελουβ αλλαγη οπως λει η χοντα Οχι οτι δεν μπορουν να μεινουν και (πολυ) παραπανω αλλα καλυτερα αλλαγη για να εχουμε το κεφαλι μας (και τον κινητηρα μας ) ησηχο

O συναγερμός τελικά έχει πάρα πολύ απλή συνδεσμολογία και ψάχνοντας στην πλεξούδα βρήκα ότι με βλακώδη τρόπο κόβει την ασφάλεια που υπάρχει για το HISS και μάλιστα όχι πρίν αλλά μετά από την ασφάλεια. Έτσι αν σου κάνει νούμερα να στα κάψει όλα μια και καλή. Τον ξήλωσα με συνοπτικές διαδικασίες γιατί μόλις χθές η μηχανή αρνιόταν να διαβάσει πεισματικά τα κλειδιά. Αφού επανέφερα την πλεξούδα στην αρχική της κστάφερα να οδηγήσω τη μηχανή στο γκαράζ όπου ξεκίνησα και το λύσιμο της, το οποίο όμως θα παραμείνει για μετά τις γιορτές. Ο λόγος είναι το ότι δεν βρίσκω πουθενά ετοιμοπαράδοτο φίλτρο και ο Πίσσαρης θέλει 4-5 εργάσιμες για να το φέρει στο μαγαζί, δυστυχώς το φίλτρο ήταν το μαμά και έτσι θα πάρω ένα K&N, αλλά μιας και θα είμαι εκτός θα γίνει παραγγελία 2 ή 4 με το νέο έτος για να το έχω όταν επιστρέψω.

Χαίρομαι που πρόλαβα το συναγερμό πριν έχουμε χειρότερα, γιατί τον έλυσα αφού δεν θα κινούσα τη μηχανή ώστε να δώ αν επισκευάζεται. Στο σημείο που βρίσκομαι με το μηχανάκι λυμένο τελείως, σκέφτομαι, μιας και ήδη άρχισα αναγκαστικά επεμβασεις στην πλεξούδα να πάρω έναν spyball και να τον περάσω σωστά στο μηχανάκι. Μετά από αυτά που είδα με τον patrol το σκέφτομαι σοβαρά να μην ξαναβάλω τέτοιο πράμα επάνω στη μηχανή.

Με αυτά και μ αυτά τελικά τα μπουζί έφαγαν και τα τελευταία ψωμιά τους και πλέον η μηχανή δυσκολεύεται πάρα πολύ να πάρει μπρος, ενώ έκανε και σκασίματα, σε σημείο να ακούγομαι λες και είχα πιάσει το τουφέκι και κυνηγούσα πέρδικες. Βάλε και το φίλτρο αέρα το οποίο εκ των πραγμάτων ήταν σε μαύρο χάλι, δεν θέλει πολύ.

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: leftlane on Τρίτη 18 Δεκέμβριος 2012, 11:58:39 πμ
Quote from: XLGeorge
 Αυτο που μου εκανε εντυπωση σημερα ειναι οτι σε λαδια ητανε σε αριστη κατασταση, εχοντας μαυρισει πολυ λιγο μετα απο 5200 χμ και σχεδον 14 μηνες. Οταν ειναι καινουργιος ο κινητηρας φαινεται και στα λαδια.
φιλε George εχε υποψη σου ομως οτι το καλο λαδι για να επιτυχει τους σκοπους του (λιπανση, ψυξη κτλ.) μαυρίζει μετα απο ενα χρονικο διαστημα. Εαν μετα απο πολλα χλμ το λαδι σου ειναι πολυ καθαρό τοτε δεν ειναι καλο ή ακατάλληλο. Οπως κ να χει σε παλιους ή νεους κινητηρες το λαδι την ωρα της αλλαγης πρεπει να βγαινει μαυρο
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: XLGeorge on Τρίτη 18 Δεκέμβριος 2012, 12:58:30 μμ
φιλε George εχε υποψη σου ομως οτι το καλο λαδι για να επιτυχει τους σκοπους του (λιπανση, ψυξη κτλ.) μαυρίζει μετα απο ενα χρονικο διαστημα. Εαν μετα απο πολλα χλμ το λαδι σου ειναι πολυ καθαρό τοτε δεν ειναι καλο ή ακατάλληλο. Οπως κ να χει σε παλιους ή νεους κινητηρες το λαδι την ωρα της αλλαγης πρεπει να βγαινει μαυρο

Φυσικα. Για να ξεκαθαρισω τα πραγματα, δεν ειναι οτι το δικο μου δεν μαυρισε καθολου, απλα σε σχεση με το λαδι στο αλλο ΤΑ με τα 110+Κ χμ εδειχνε αρκετα λιγοτερο μαυρο και επισης καθαρο, χωρις καθολου σωματιδια κλπ (μιλαμε για το ιδιο λαδι, Motul 5100). Ενας καινουργιος κινητηρας εχει λιγοτερα κατακαθια και δεν χανει απο τα ελατηρια, που νομιζω οτι ειναι και οι λογοι που το λαδι δειχνει καθαροτερο στην αλλαγη.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 18 Δεκέμβριος 2012, 18:19:39 μμ
O συναγερμός τελικά έχει πάρα πολύ απλή συνδεσμολογία και ψάχνοντας στην πλεξούδα βρήκα ότι με βλακώδη τρόπο κόβει την ασφάλεια που υπάρχει για το HISS και μάλιστα όχι πρίν αλλά μετά από την ασφάλεια. Έτσι αν σου κάνει νούμερα να στα κάψει όλα μια και καλή.

Που ακριβώς εκοβε ο συναγερμός? Γιοτί δεν υπάρχει ασφάλεια για το HISS , και το λαμπάκι ελέγχεται αποκλειστικά απο την ECU.

Τον ξήλωσα με συνοπτικές διαδικασίες γιατί μόλις χθές η μηχανή αρνιόταν να διαβάσει πεισματικά τα κλειδιά.

Δλδ εβαζες τα κλειδιά στον διακόπτη και το λαμπάκι του HISS δεν εσβηνε?

.... δυστυχώς το φίλτρο ήταν το μαμά και έτσι θα πάρω ένα K&N, αλλά μιας και θα είμαι εκτός θα γίνει παραγγελία 2 ή 4 με το νέο έτος για να το έχω όταν επιστρέψω.

Αν δεν πάς συχνά χώμα και δεν κάνεις πολλά χιλιόμετρα δεν χρειάζεσαι το Κ&Ν.

Χαίρομαι που πρόλαβα το συναγερμό πριν έχουμε χειρότερα, γιατί τον έλυσα αφού δεν θα κινούσα τη μηχανή ώστε να δώ αν επισκευάζεται. Στο σημείο που βρίσκομαι με το μηχανάκι λυμένο τελείως, σκέφτομαι, μιας και ήδη άρχισα αναγκαστικά επεμβασεις στην πλεξούδα να πάρω έναν spyball και να τον περάσω σωστά στο μηχανάκι. Μετά από αυτά που είδα με τον patrol το σκέφτομαι σοβαρά να μην ξαναβάλω τέτοιο πράμα επάνω στη μηχανή.

Ο συναγερμός χρειάζεται, αλλά καλό θα ηταν να κόβει την εντολή του μπουτόν της μίζας, ετσι και να μπλοκάρει απλά θα βάλεις μπροστά με λίγο σπρώξιμο στην χειρότερη, και δεν θα φοβάσαι μην τρελαθεί οταν βρίσκεσαι με χιλιόμετρα στην αριστερή.Δλδ ενα κατι σαν αυτό   http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,16602.0.html



Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 18 Δεκέμβριος 2012, 23:36:21 μμ
Που ακριβώς εκοβε ο συναγερμός? Γιοτί δεν υπάρχει ασφάλεια για το HISS , και το λαμπάκι ελέγχεται αποκλειστικά απο την ECU.

Δλδ εβαζες τα κλειδιά στον διακόπτη και το λαμπάκι του HISS δεν εσβηνε?

Αν δεν πάς συχνά χώμα και δεν κάνεις πολλά χιλιόμετρα δεν χρειάζεσαι το Κ&Ν.

Ο συναγερμός χρειάζεται, αλλά καλό θα ηταν να κόβει την εντολή του μπουτόν της μίζας, ετσι και να μπλοκάρει απλά θα βάλεις μπροστά με λίγο σπρώξιμο στην χειρότερη, και δεν θα φοβάσαι μην τρελαθεί οταν βρίσκεσαι με χιλιόμετρα στην αριστερή.Δλδ ενα κατι σαν αυτό   http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,16602.0.html





Έβαζα το κλειδί και το λαμπάκι στο HISS δεν άναβε καθόλου. Έκοβε την τρίτη ασφάλεια (10Α) από κάτω, 4η από πάνω, αμέσως μετά τις 15άρες. Μιζάριζε αλλά "αέρα", στην ουσία δεν είχα ανάφλεξη. Αν δεν κόβει το  HISS τότε μάλλον έκοβε την ηλεκτρονική (?). Η επέμβαση είχε γίνει στο καλώδιο μετά την ασφάλεια και όχι πριν από αυτή, δλδ σε αυτό που έβγαινε από την ασφαλειοθήκη και πήγαινε στον προορισμό του (ηλεκτρονική λογικά?)

Χώμα δεν πάω (ποτέ), αλλά θα το έχω για καθημερινό, περίπου 15-20 χιλιόμετρα τη μέρα συν τις "εξόδους" (μονοήμερες ή ΣΚ εκδρομές). Αξίζει Κ&Ν ή να φυσήξω αυτό που ήδη είχε μπας και καθαρίσει, ή απλά να πάρω το δικό του να τελειώνω; (η διαφορά δεν πρέπει να είναι πάνω από 10 ευρώ, αξίζει όμως τον κόπο; Για κάθε πότε μιλάμε ότι θα θέλει αλλαγή;

Ο συναγερμός θα αλλαχτεί. Το αν θα συνδεθεί ή όχι το Immobilizer (του συναγερμού ε)  ακόμα δεν το έχω αποφασίσει. Υπάρχει μία περίπτωση να μην το συνδέσω, αλλά επίσης υπάρχει και η περίπτωση να αγοράσω το φθηνό μοντέλο του spyball το οποίο δεν διαθέτει τέτοια δυνατότητα. Αυτό που με απασχολεί είναι έστω να χτυπήσει αν κάποιος πάει να βάλει χέρι. Τώρα αν την έχουν βάλει στο μάτι είμαι σίγουρος ότι δεν θα τους εμποδίσει ούτε αν κόψει τη μίζα, ούτε αν κόβει την ηλεκτρονική. Το φορτώνουν και απο δώ πάνε και οι άλλοι....

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 19 Δεκέμβριος 2012, 17:02:06 μμ
Έβαζα το κλειδί και το λαμπάκι στο HISS δεν άναβε καθόλου. Έκοβε την τρίτη ασφάλεια (10Α) από κάτω, 4η από πάνω, αμέσως μετά τις 15άρες. Μιζάριζε αλλά "αέρα", στην ουσία δεν είχα ανάφλεξη. Αν δεν κόβει το  HISS τότε μάλλον έκοβε την ηλεκτρονική (?). Η επέμβαση είχε γίνει στο καλώδιο μετά την ασφάλεια και όχι πριν από αυτή, δλδ σε αυτό που έβγαινε από την ασφαλειοθήκη και πήγαινε στον προορισμό του (ηλεκτρονική λογικά?)

Ναι η ασφάλεια που λές εχει ενα μαυρο/κόκκινο καλώδιο που παει στον Kill Switch. Ομως για να μην παιδεύεσαι κατεβασε απο εδώ το Ηλεκτρικό Διάγραμμα αν δεν τό έχεις:
http://rapidshare.com/files/3493929575/23%20-%201.jpg
Εγώ εκοψα το Y/R (κίτρινο/κόκκινο) που δίνει εντολή στο ρελέ της μίζας.

Χώμα δεν πάω (ποτέ), αλλά θα το έχω για καθημερινό, περίπου 15-20 χιλιόμετρα τη μέρα συν τις "εξόδους" (μονοήμερες ή ΣΚ εκδρομές). Αξίζει Κ&Ν ή να φυσήξω αυτό που ήδη είχε μπας και καθαρίσει, ή απλά να πάρω το δικό του να τελειώνω; (η διαφορά δεν πρέπει να είναι πάνω από 10 ευρώ, αξίζει όμως τον κόπο; Για κάθε πότε μιλάμε ότι θα θέλει αλλαγή;

Το γνήσιο είναι ψεκασμένο με ενα ψιλό λάδι, οχι βέβαια σαν το Κ&Ν, και γι αυτό το λόγο δεν πρέπει να το φυσάμε η να το πλένουμε. Αφού αλλάζει κάθε 20000χλμ δεν είναι δα και τρομερό έξοδο.
Το Κ&Ν αλλάζει και τον ηχο του κινητήρα  :eusa_think:,
Αλλά επειδή μεταβάλει την αναλογία καυσίμου πρός αέρα και λόγω καρμπς δεν μπορεί το μηχανάκι να το καταλάβει θα δουλεύει λίγο στεγνά, δλδ με φτωχότερο μίγμα, οπότε απαιτεί και αλλαγή ζιγκλέρ οχι τόσο για δύναμη αλλά για προστασία των μετάλων στο άνω τμήμα της κεφαλής που η βενζίνη παίζει το ρόλο λιπαντικού.

Ο συναγερμός θα αλλαχτεί. Το αν θα συνδεθεί ή όχι το Immobilizer (του συναγερμού ε)  ακόμα δεν το έχω αποφασίσει. Υπάρχει μία περίπτωση να μην το συνδέσω, αλλά επίσης υπάρχει και η περίπτωση να αγοράσω το φθηνό μοντέλο του spyball το οποίο δεν διαθέτει τέτοια δυνατότητα. Αυτό που με απασχολεί είναι έστω να χτυπήσει αν κάποιος πάει να βάλει χέρι. Τώρα αν την έχουν βάλει στο μάτι είμαι σίγουρος ότι δεν θα τους εμποδίσει ούτε αν κόψει τη μίζα, ούτε αν κόβει την ηλεκτρονική. Το φορτώνουν και απο δώ πάνε και οι άλλοι....

Ναι εχεις δίκιο, σε παραγγελιά δεν την γλυτώνεις γιατί σε μελετάνε πρίν.
Το θέμα είναι να αποφύγεις τους βολτατζήδες που την σπάνε και την παρατάνε οταν μείνει απο βενζίνη.
Αυτό που δεν εχω καταλάβει μέχρι στιγμής είναι το πώς αυτοί της 2ης κατηγορίας βάζουν μπροστά τον κινητήρα.  :eusa_think:
Πρέπει να κουβαλάνε μαζί μια ECU και το κλειδί της και αφού σπάσουν την κλειδαριά του τιμονιού πλησιάζουν στην κεραία του HISS το δικό τους κλειδί και αν δεν έχουν κόψει τα καλώδια απλά στρέφουν τον διακόπτη με ενα κατσαβίδι.
Αλλιώς πώς να πάρει ο κινητήρας?
Το θεμα είναι πώς τα προλαβαίνουν όλα αυτά, δλδ πρέπει να είναι άτομο που να ξερει , να βγάλει τα πλαστικά, να φτάσει στην ECU και να την αλλάξει ....
Τι να πώ.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 19 Δεκέμβριος 2012, 17:46:18 μμ
Ναι η ασφάλεια που λές εχει ενα μαυρο/κόκκινο καλώδιο που παει στον Kill Switch. Ομως για να μην παιδεύεσαι κατεβασε απο εδώ το Ηλεκτρικό Διάγραμμα αν δεν τό έχεις:
http://rapidshare.com/files/3493929575/23%20-%201.jpg
Εγώ εκοψα το Y/R (κίτρινο/κόκκινο) που δίνει εντολή στο ρελέ της μίζας.

Αν είναι εκείνο που μου είχες στείλει πιο πάνω το έχω. Αν όχι θα το κατεβάσω. Αυτό με το ρελέ της μίζας έχει το εξής φάουλ, βέβαια δεν ξέρω αν ισχύει στο ΤΑ. Παλιά στα αυτοκίνητα που χάλαγε το ρελέ πιάναμε ένα κλειδί και "βραχυκυκλώναμε" τη μίζα η οποία γύριζε κανονικότατα, οπότε ακόμα και αν ο συναγερμός σε "κλειδώσει", αν βραχυκυκλώσεις τη μίζα πάλι δεν θα γυρίσει;


Το γνήσιο είναι ψεκασμένο με ενα ψιλό λάδι, οχι βέβαια σαν το Κ&Ν, και γι αυτό το λόγο δεν πρέπει να το φυσάμε η να το πλένουμε. Αφού αλλάζει κάθε 20000χλμ δεν είναι δα και τρομερό έξοδο.
Το Κ&Ν αλλάζει και τον ηχο του κινητήρα  :eusa_think:,
Αλλά επειδή μεταβάλει την αναλογία καυσίμου πρός αέρα και λόγω καρμπς δεν μπορεί το μηχανάκι να το καταλάβει θα δουλεύει λίγο στεγνά, δλδ με φτωχότερο μίγμα, οπότε απαιτεί και αλλαγή ζιγκλέρ οχι τόσο για δύναμη αλλά για προστασία των μετάλων στο άνω τμήμα της κεφαλής που η βενζίνη παίζει το ρόλο λιπαντικού.


Από ότι έχω διαβάσει έως τώρα το φίλτρο αυτό, αυξάνει μεν την ροή του αέρα αλλά όχι τόσο ώστε να σου φτωχύνει το μείγμα σε σημείο να θες ζιγκλέρωμα. Η εξτρά ροή που δίνει είναι σαν να ανοίγεις τρύπες στο φιλτροκούτι όπως κάναμε παλιά στα δίχρονα και εκεί δεν ζιγκλερώναμε. Ίσως κάποιος που έχει φορέσει το φίλτρο να μπορεί να μας διαφωτίσει καλύτερα.

Ακόμα δεν έχω κάνει κίνηση προς αυτό το τομέα, αλλά αν επιλέξω τελικά Κ&Ν και δεν μείνω ευχαριστημένος ή ο ήχος μου φανεί περίεργος, θα το ξηλώσω και θα φορέσω το μαμά. Ένας λόγος που θα πήγαινα στο Κ&Ν είναι γιατί δεν το αλλάζεις ποτέ παρά μόνο το καθαρίζεις, και δεν έχει μεγάλη διαφορά από το άλλο στην τιμή.

Γνώμες από κάποιον που το έχει ήδη:??


Ναι εχεις δίκιο, σε παραγγελιά δεν την γλυτώνεις γιατί σε μελετάνε πρίν.
Το θέμα είναι να αποφύγεις τους βολτατζήδες που την σπάνε και την παρατάνε οταν μείνει απο βενζίνη.
Αυτό που δεν εχω καταλάβει μέχρι στιγμής είναι το πώς αυτοί της 2ης κατηγορίας βάζουν μπροστά τον κινητήρα.  :eusa_think:
Πρέπει να κουβαλάνε μαζί μια ECU και το κλειδί της και αφού σπάσουν την κλειδαριά του τιμονιού πλησιάζουν στην κεραία του HISS το δικό τους κλειδί και αν δεν έχουν κόψει τα καλώδια απλά στρέφουν τον διακόπτη με ενα κατσαβίδι.
Αλλιώς πώς να πάρει ο κινητήρας?
Το θεμα είναι πώς τα προλαβαίνουν όλα αυτά, δλδ πρέπει να είναι άτομο που να ξερει , να βγάλει τα πλαστικά, να φτάσει στην ECU και να την αλλάξει ....
Τι να πώ.

Εάν το έχεις μελετημένο το θέμα δεν είναι τόσο δύσκολο το να "σπάσεις" και να το πάρεις, και σίγουρα αυτοί που τα σηκώνουν δεν είναι οι πιτσρικάδες της γειτονιάς για να τα πάρουν για βόλτα....
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 19 Δεκέμβριος 2012, 17:59:56 μμ
.....οπότε ακόμα και αν ο συναγερμός σε "κλειδώσει", αν βραχυκυκλώσεις τη μίζα πάλι δεν θα γυρίσει;

Εννοείς να συνδέσεις την παροχή της μίζας δλδ το χοντρό καλώδιο που συνδεεται απευθεία; στην μπαταρία με την εντολή του ρελέ της. Γίνεται απλά εδώ θέλεις καλώδιο.
Εγώ εχω παρεμβάλει ανάμεσα συναγερμό και μίζα ενα βίσμα. Αν μπλοκάρει ο συναγερμός και την κόβει συνεχώς, τότε βγάζω αυτό απο τη μερια της μίζας και βάζω ενα άλλο που ουσιαστικά είναι ενα βραχυκύκλωμα και τοχω πεταμένο στο χώρο κατω απο τη σέλα.

Από ότι έχω διαβάσει έως τώρα το φίλτρο αυτό, αυξάνει μεν την ροή του αέρα αλλά όχι τόσο ώστε να σου φτωχύνει το μείγμα σε σημείο να θες ζιγκλέρωμα. Η εξτρά ροή που δίνει είναι σαν να ανοίγεις τρύπες στο φιλτροκούτι όπως κάναμε παλιά στα δίχρονα και εκεί δεν ζιγκλερώναμε. Ίσως κάποιος που έχει φορέσει το φίλτρο να μπορεί να μας διαφωτίσει καλύτερα.

Η Κ&Ν άλλα λέει.

Ακόμα δεν έχω κάνει κίνηση προς αυτό το τομέα, αλλά αν επιλέξω τελικά Κ&Ν και δεν μείνω ευχαριστημένος ή ο ήχος μου φανεί περίεργος, θα το ξηλώσω και θα φορέσω το μαμά. Ένας λόγος που θα πήγαινα στο Κ&Ν είναι γιατί δεν το αλλάζεις ποτέ παρά μόνο το καθαρίζεις, και δεν έχει μεγάλη διαφορά από το άλλο στην τιμή.

Οταν αγόρασα το μηχανάκι τα καθαριστικά είχαν 14 ευρώ και τώρα είναι στα 17-18 μου φαίνεται. Εχει δλδ και αυτό το κόστος του. Οσο απο θεμα εργασίας ενα και το αυτό.
Οσο για το θόρυβο είναι πιό μπασος και ακούγεται ενα ρούφυγμα απο την εισαγωγή σαν φιλτροχοάνη αυτ/του ενα πράμα.
Μερικοί λένε οτι σε κάποιες στροφές ο κινητηρας παρουσιάζει ενα κενο, εγώ δεν θυμαμαι κατι τέτοιο.
Διαφορά σε αποδωση δεν είχα, η ηταν πολύ μικρή.
Σε κατανάλωση είχα πρός το καλύτερο. Ισως όμως οφειλόταν και στο χέρι μου  :goofy:

Γνώμες από κάποιον που το έχει ήδη:??

Το είχα εγώ .

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 19 Δεκέμβριος 2012, 18:14:07 μμ
Λες είχες, άρα να υποθέσω ότι το σούταρες?

Δεν με ενδιαφέρει η απόδοση καθόλου όμως, ας μείνει και ως έχει το ίδιο μου κάνει. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι η αντοχή στο χρόνο, τώρα αν μου ρίξει και την κατανάλωση δεν θα πώ όχι. Δεν ξέρω τί λεει η K&N αλλά δεν μπόρεσα να βρώ τίποτααα απολύτως στο σάιτ τους. Μόνο σε ένα μαγαζί μου είπε για ζιγκλέρωμα, αλλά αυτός δεν ήταν έμπορος αλλά συνεργειάς ο οποίος από ότι μου έμοιαζε έψαχνε για "ασθενή" να βγάλει μεροκάματο χοντρό. (Μου έλεγε κάτι άλλα κουλά για άλλη προβλήματα που θα μπορούσε να έχει ο κινητήρας και "δεν τραβάει" ή που δυσκολευόταν να πάρει, ενώ το μόνο που ζήτησα ήταν την τιμή που πουλάει το φίλτρο  :2hysterical: :2hysterical:)

ΥΓ: Το μηχανάκι είναι μαμά, από εμπρός μέχρι πίσω και έτσι θα μείνει, δεν πρόκειται να αλλάξω ούτε εξάτμιση. Δεν θέλω να ασχοληθώ με μοντίφες, αν δεν κάτσει το φίλτρο θα πάρει πόδι...

ΥΓ2: Η βενζίνη πως λιπαίνει το πάνω μέρος του κινητήρα που ανέφερες?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: konkost on Τετάρτη 19 Δεκέμβριος 2012, 20:05:01 μμ
Περιπου 70000 χλμ με Κ&Ν
Ουτε ζιγκλερωμα και φυσικα ουτε τρυπες που λεει ο stoneman ουτε προβληματα
Αντιθετα αισθητα πιο γεματες χαμηλες και μεσαιες
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: XLGeorge on Τετάρτη 19 Δεκέμβριος 2012, 20:30:37 μμ
Περιπου 70000 χλμ με Κ&Ν
Ουτε ζιγκλερωμα και φυσικα ουτε τρυπες που λεει ο stoneman ουτε προβληματα
Αντιθετα αισθητα πιο γεματες χαμηλες και μεσαιες

88K με Κ&Ν και μπορω να πω οτι αυξηθηκε λιγο η αναπνοη / ευστροφια
του κινητηρα οταν τοβαλα. Με την MIVV που εβαλα αργοτερα γεμισανε και
οι μεσαιες. Παντως η διαφορα μονο με το K&N ειναι ελαχιστη, το κυριως
σημειο ειναι οτι απλα το πλενει κανεις και δεν το αλλαζει καθε 24Κ χμ
(ξερω, ξερω, η Honda λεει 18Κ για αλλαγη αλλα 24Κ ειναι οκ για το μαμισιο
αν δεν παει κανεις πολυ συχνα στα χωματα).
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 19 Δεκέμβριος 2012, 21:31:42 μμ
.... και φυσικα ουτε τρυπες που λεει ο stoneman ουτε προβληματα.

 :eusa_think: τρύπες?

Οπως εγραψα το μηχανάκι το αγόρασα σαν ΟΝ, και είχε Κ&Ν σχεδόν καινούργιο, εγώ το καθαρισα πρώτη φορά.
Το άλλαξα μετά απο περίπου 2000χλμ και αφού είχα καθαρίσει/ρυθμίσει τα καρμπς ενώ το είχα επάνω.
Η διαφορά η ηταν πολύ μικρή, η εγώ δεν είχα την εμπειρία για να την δώ.

Οσο για το φτωχό μίγμα ολοι ξέρουμε την ζημιά που κάνει. Αυτός είναι και ο λόγος που ο πίσω κύλινδρος στα παλιότερα μοντέλα οπως η ΤΑ600, αλλά και στις παλιότερες εκδόσεις της  ΧRV750  είχαν μεγαλύτερο ζιγκλέρ απο τον εμπρός , ωστε να λιπαίνεται καλύτερα αφού είχε μεγαλύτερο θερμικό φορτίο. Τώρα γιατί στην 650 η Honda φοράει ιδια δεν ξέρω.

Ισως όμως σε εναν κινητήρα σαν της ΤΑ να μην δημιουργείται άξια λόγου φθορά, όμως καλύτερα φύλαγε τα ρούχα σου ......
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Τετάρτη 19 Δεκέμβριος 2012, 22:19:45 μμ
Το μανίσιο φίλτρο ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΑΙ να το φυσήξεις γιατί το χαρτί του έχει ειδική λίπανση. Η μαυρίλα που δημιουργείται από την πάνω πλευρά οφείλεται σε αυτό ακριβώς. Αν το φυσήξεις το καταστρέφεις όπως και το Κ/Ν.
Εγώ βάζω το γνήσιο (χρησιμοποίησα ένα Κ/Ν για καμιά 1000αριά χιλιόμετρα και το έβγαλα. Γούστα είναι αυτά. Εδώ όπως διάβασες υπάρχουν ΤΑ με πολλά χιλιόμετρα και με αναβάτες για δέσιμο  ;D που έχουν Κ/Ν και δεν έχουν κανένα πρόβλημα!
Εγώ βαριέμαι το καθάρισμα περισσότερο γι αυτό και το έβγαλα. Με το μείγμα δεν νομίζω ότι αλλάζει γιατί δεν επηρεάζεται η λειτουργία των Slides. Αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 19 Δεκέμβριος 2012, 22:42:35 μμ
@konkost, εγώ μίλησα για τρύπες στο φιλτροκούτι, μάλλον εννούσες όμως την "τρύπα" στις στροφές που ανέφερε ο stoneman.

Άρα γενικώς καταλήγουμε στο ότι το Κ&Ν δεν θέλει ζιγκλέρωμα; Μιλάμε πάντα για χρήση ΟΝ, ποτε και για κανένα λόγο OFF, εκτός πια και αν πέσω σε καμιά εκδομή σε χωματόδρομο. Το καθάρισμα δεν το βαριέμαι. Όταν έρθει η ώρα του, θα βρεθεί και χρόνος και όρεξη για να γίνει.

@Aerios, ακόμα και αν η διάμετρος παραμένει η ίδια, σύμφωνα με τον stoneman, αφού δίνεις περισσότερο αέρα, αναλογικά με το καύσιμο που μπορεί να σου παρέχει το υπάρχων setup, προφανώς θα έχεις περισσότερο αέρα και άρα πιο φτωχό μείγμα. (και λογικό μου ακούγεται).

Τι έχω έως τώρα:

Η Κ&Ν μετράει κάπου διαφορά στο μαμά με το δικό της φίλτρο και έχει μαμά 319CFM (τι είναι αυτό;) ενώ στο δικό της δίνει 441 (γενικά και αόριστα για όλα τα φίλτρα το γράφει). Αν υποθέσουμε ότι κλέβει και λίγο έως πολύ για να "δείξει" ότι βελτιώνει κάτι δεν πρέπει να μιλάμε για πάνω από 100CFM διαφορά από το μαμά. Υπάρχει περίπτωση τέτοια διαφορά να δώσει τόσο φτωχό μείγμα ώστε να γίνει ζημιά;

Όσοι το έχετε - είχατε, εκτός από την απόδοση και τον πιο μπάσο ήχο, παρατηρήσατε περίεργο θόρυβο, αυξήσεις θερμοκρασίας (που δηλώνουν φτωχό μείγμα) ή κάτι αντίστοιχο του ότι κάτι δεν πάει καλά; Τα μπουζί τί "είπαν"; Έδειχναν πολύ διαφορά στο πριν και μετά;

ΥΓ: Επειδή θέλω να καταλήξω σε καποιο χειροπιαστό αποτέλεσμα, υπάρχει πιθανότητα να δοκιμάσω το K&N και να συγκρίνω το "πριν" και "μετά" στην καύση "διαβάζοντας" τα μπουζί. Αυτό που θα κάνω έιναι να κρατήσω τα παλιά τα οποία δούλεψαν με μαμά φίλτρο και να σημειώσω ποιό είναι από ποιόν κύλινδρο και τη θέση του. Αν μπεί τελικά το K&N, και με τη βοήθεια από τα καινούργια μπουζί θα προσπαθήσω να δώ αν το μείγμα "δείχνει" πολύ πιο φτωχό από οτι πριν. Εκτός και αν ήδη με έχει προλάβει κάποιος  :P
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: XLGeorge on Πέμπτη 20 Δεκέμβριος 2012, 00:33:49 πμ
@Aerios, ακόμα και αν η διάμετρος παραμένει η ίδια, σύμφωνα με τον stoneman, αφού δίνεις περισσότερο αέρα, αναλογικά με το καύσιμο που μπορεί να σου παρέχει το υπάρχων setup, προφανώς θα έχεις περισσότερο αέρα και άρα πιο φτωχό μείγμα. (και λογικό μου ακούγεται).

Τι έχω έως τώρα:

Η Κ&Ν μετράει κάπου διαφορά στο μαμά με το δικό της φίλτρο και έχει μαμά 319CFM (τι είναι αυτό;) ενώ στο δικό της δίνει 441 (γενικά και αόριστα για όλα τα φίλτρα το γράφει). Αν υποθέσουμε ότι κλέβει και λίγο έως πολύ για να "δείξει" ότι βελτιώνει κάτι δεν πρέπει να μιλάμε για πάνω από 100CFM διαφορά από το μαμά. Υπάρχει περίπτωση τέτοια διαφορά να δώσει τόσο φτωχό μείγμα ώστε να γίνει ζημιά;

Όσοι το έχετε - είχατε, εκτός από την απόδοση και τον πιο μπάσο ήχο, παρατηρήσατε περίεργο θόρυβο, αυξήσεις θερμοκρασίας (που δηλώνουν φτωχό μείγμα) ή κάτι αντίστοιχο του ότι κάτι δεν πάει καλά; Τα μπουζί τί "είπαν"; Έδειχναν πολύ διαφορά στο πριν και μετά;

ΥΓ: Επειδή θέλω να καταλήξω σε καποιο χειροπιαστό αποτέλεσμα, υπάρχει πιθανότητα να δοκιμάσω το K&N και να συγκρίνω το "πριν" και "μετά" στην καύση "διαβάζοντας" τα μπουζί. Αυτό που θα κάνω έιναι να κρατήσω τα παλιά τα οποία δούλεψαν με μαμά φίλτρο και να σημειώσω ποιό είναι από ποιόν κύλινδρο και τη θέση του. Αν μπεί τελικά το K&N, και με τη βοήθεια από τα καινούργια μπουζί θα προσπαθήσω να δώ αν το μείγμα "δείχνει" πολύ πιο φτωχό από οτι πριν. Εκτός και αν ήδη με έχει προλάβει κάποιος  :P

Αρχικα το οτι το μειγμα θα φτωχυνει λιγο με Κ&Ν ειναι γεγονος. Αλλα απο την αλλη ολα τα Honda δουλευουν πλουσια απο μαμα, οποτε δεν νομιζω οτι το μειγμα φτωχαινει πολυ, απλα ισως ερχεται στα ισα. Οταν βγαζω τα μπουζι εχουν παντα το γνωστο χρωμα της πολυ καλης καυσης.

Απο την αλλη βεβαια οταν το πρωτοεβαλα εκανα λιιγο πιο πλουσιο το μιγμα του ρελαντι, 3.5 στροφες ανοιχτο αντι για 3 που λεει η μαμα. Βεβαια αυτο επηρεαζει μονο τις πολυ χαμηλες στροφες αλλα μου τοπε καποτε ο Γκοτσοπουλος που εχει το γνωστο συνεργειο Honda στους Αμπελοκηπους οταν ειχα παει να αγορασω καποια αναλωσιμα και τουπιασα κουβεντα. Μουχε πει οτι το K&N το θελει αυτο και μια και φανηκε να ξερει (και μου φανηκε και λογικο) τοκανα.

@ Aerios: οχι και για δεσιμο με τον φιλτατο Κονκωστα, απλα κουκο-πουρο-ντουρο-παλαβωμενοι  ;D  Παντως να πω οτι αν δεν πηγαινα συχνα χωμα, θα κραταγα το μαμα φιλτρο και δεν θα πειραζα τιποτα - οτι κανω δηλ. στο "καινουργιο" ΤΑ ;)  Απαξ και αρχισει κανεις να πειραζει ενα ΤΑ τοτε χανει την γραμμικοτητα και γλυκα του μαμα κινητηρα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Πέμπτη 20 Δεκέμβριος 2012, 08:42:01 πμ
@όλους παραπάνω. Νομίζω ότι άλλο η ταχύτητα και άλλο η ποσότητα. Η εισαγωγή αέρα σταματάει απο τη στιγμή που γίνεται εξισορόπηση τη πίσεης στο εσωτερικό του κινητήρα με την ατμοσφαιρική. Δηλ ότα το πιστόνι φτάσει στο Κάτω σημείο. Απο τη στιγμή που δεν αλλάζει κάτι σε διάμετρο εισαγωγής και slide όυτε στη διαδρομή του πιστονιού πως προκύπτει μεγαλύτερη ποσότητα αέρα? ή για να το πώ καλύτερα ο μεγαλύτερος όγκος? Αυτό που πιστεύω οτι γίνεται με το Κ/Ν είναι να εξισοροπείται πιο γρήγορα η αατμοσφαιρική με την εσωτερική πίεση (υποπίεση) του κινητήρα μια που η διαφορά είναι μικρότερη λόγο της μικρότερη αντίστασης του φίλτρου
Για να αυξήσεις τον αέρα πρέπει να πειράξεις το (pilot jet) που τον ρυθμίζει (στην περιπτωση ΤΑ δεν) ή να του αυξήσεις την πίεση (τουρμπίνα).
Αυτά.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: KostasC on Πέμπτη 20 Δεκέμβριος 2012, 10:17:11 πμ
Η Κ&Ν μετράει κάπου διαφορά στο μαμά με το δικό της φίλτρο και έχει μαμά 319CFM (τι είναι αυτό;) ενώ στο δικό της δίνει 441 (γενικά και αόριστα για όλα τα φίλτρα το γράφει).

Αυτά πρέπει να είναι Cubic Feet per Minute. Δηλαδή πόσα κυβικά πόδια αέρα περνάνε ανα λεπτό. Αυτό προφανώς ορίζει και την
"αναπνευσιμότητα" του φίλτρου. 100 παραπάνω είναι 25% περισσότερη "αναπνοή" ΑΝ ο μηχανισμός υποπίεσης των carbs μπορεί να υποστηρίζει τέτοια νούμερα. Σε κάθε περίπτωση είναι αναλογικό σε όλο το φάσμα, οπότε σίγουρα περνάει περισσότερος αέρας με το K&N σε όλο το φάσμα στροφών.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 20 Δεκέμβριος 2012, 10:55:48 πμ
Οταν το πιστόνι κατεβαίνει δημιουργώντας υποπίεση τότε μπαίνει αέρας και το καρμπ εξαερώνει μια ορισμένη ποσότητα καυσίμου.

Με ενα πιό ελεύθερο φίλτρο μπαίνει πιό εύκολα ο αέρας, δλδ εχουμε πιό εύκολη/ανεμπόδιστη/απότομη  ροή αέρα αρα και περισσότερη εξαέρωση καυσίμου. Μην ξεχνάμε οτι η ροή αέρα είναι που εκχέει το καυσιμο.

Δυστυχώς τα αρχαία μας καρμπς δεν μπορούν να ελέγξουν πόσο σε ποσότητα και για πόσο χρόνο γίνεται αυτή η εξαέρωση, οσο μπαίνει αέρας απλά κανουν την δουλειά τους.

Αντίθετα σε ενα ψεκαστό ο αισθητήρας λ θα κόψει το καυσιμο αν κατι δεν πάει σωστα στην αναλογία μίγματος δίνοντας την αωστή αναλογία υπο οποιεσδήποτε συνθήκες, ακόμα και δίχως φίλτρο.

Ομως ψειρίζοντας την ατιμη την μαιμού εχω να πώ οτι οι διαφορές είναι πολύ μικρές με την τοποθετηση ενός φίλτρου ετσι απλά , την στιγμή που η Κ&Ν μιλάει για 4  Stage kits, καθώς δεν μιλάει αποκλειστικά για αγορά/τοποθετηση ενός φίλτρου αλλά για: K&N FILTER INTAKE KITS που συνοδεύονται με :''instructions, which show step by step installation and testing procedures to ensure a perfect set up.''

Και κακα τα ψέματα το 99% όσων τοποθετούν ενα Κ&Ν το κάνουν γιατί πάνε χώμα και θέλουν ενα φίλτρο που να είναι πλενόμενο και με μεγαλη διάρκεια ζωής. Το μ@μ#σι της αλλαγής που λύνεις την μισή μηχανή δεν το γλυτώνεις όμως (ατιμη 600αρα) .

Και σε οτι εχει να κάνει με την φθορά ισως στην 650 που πλέον καίει αμόλυβδη να εχει γίνει τετοια επεξεργασία στα μεταλα αφού πλέον ο μόλυβδος δεν υπαρχει για να λιπαίνει το ανω μερος των κυλίνδρων και τις βαλβίδες  ωστε η τυχόν φθορά απο ενα φτωχότερο μίγμα να είναι πλέον αμελητέα.

Αρα θα συμφωνήσω με τον φίλτατο Θανάση:

Γούστα είναι αυτά.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Πέμπτη 20 Δεκέμβριος 2012, 12:38:17 μμ
Νομίζω ότι άλλο η ταχύτητα και άλλο η ποσότητα.

Σωστό, γιατί μιλάμε για αέρα, υλικό που συμπιέζεται δηλαδή. Όταν λέμε ποσότητα εννοούμε την παροχή μάζας.

Η εισαγωγή αέρα σταματάει απο τη στιγμή που γίνεται εξισορόπηση τη πίσεης στο εσωτερικό του κινητήρα με την ατμοσφαιρική. Δηλ ότα το πιστόνι φτάσει στο Κάτω σημείο.

Εδώ είμαστε λάθος. Επειδή ο αέρας είναι συμπιεστός και έχει ταχύτητα, δεν είναι δυνατόν να φρενάρει και μάλιστα σε αρκετά εκατοστά μακρυά από το σταματημένο στο ΚΝΣ πιστόνι. Αυτό θα συνέβαινε αν ο κινητήρας γέμιζε με ένα ασυμπίεστο ρευστό π.χ. νερό. Τότε το σταμάτημα του πιστονιού θα σήμαινε και ακαριαίο σταμάτημα της ροής. Στον κινητήρα μας το μίγμα αξακολουθεί να γεμίζει τον κύλινδρο ακόμα και όταν το έμβολο ανεβαίνει. Αυτό και σε συνδιασμό με την ταχύτητα των καυσαερίων και τη υποπίεση που αφήνουν πίσω τους, έχει σαν αποτέλεσμα να βγαίνει - χάνεται μίγμα από την εξαγωγή, κατά τη διάρκεια του overlap των βαλβίδων, ανάλογα και με την ταχύτητα εισαγωγής του μίγματος, δηλαδή τις στροφές του κινητήρα. Αυτός είναι και ο λόγος ύπαρξης του overlap, ο σχεδιαστής του κινητήρα προσπαθεί να εκμεταλευτεί την υποπίεση των καυσαερίων, για να βάλει μίγμα στον κύλινδρο. Από την ανεπιθύμητη χασούρα του μίγματος γλυτώνουν μόνο οι κινητήρες άμεσου ψεκασμού - γι αυτό η τάση είναι προς τα εκεί - γιατί χάνουν μόνο αέρα μιάς και εκχύουν το καύσιμο μετά το κλείσιμο των βαλβίδων.
Αυτό δεν έχει σχέση με το τι κάνει ή δεν κάνει το ελεύθερο φίλτρο.


Αυτά πρέπει να είναι Cubic Feet per Minute. Δηλαδή πόσα κυβικά πόδια αέρα περνάνε ανα λεπτό. Αυτό προφανώς ορίζει και την
"αναπνευσιμότητα" του φίλτρου. 100 παραπάνω είναι 25% περισσότερη "αναπνοή" ΑΝ ο μηχανισμός υποπίεσης των carbs μπορεί να υποστηρίζει τέτοια νούμερα. Σε κάθε περίπτωση είναι αναλογικό σε όλο το φάσμα, οπότε σίγουρα περνάει περισσότερος αέρας με το K&N σε όλο το φάσμα στροφών.


Εύγε για το CFM πρόεδρε!
Τι ισχυρίζονται οι άνθρωποι όμως!!!!! Αν καταφέρομε να βάλομε 25% περισσότερο αέρα στον κύλινδρο τότε και το καρμπυρατέρ θα προσθέσει 25% περισσότερη βενζίνη. Αν συμβούν αυτό τα μαγικά θα έχομε 25% αύξηση της ροπής!!!!!!!!!!!!! Σαν να έχομε τούρμπο ρυθμισμένο στο συν 1 τέταρτο της ατμόσφαιρας.

Νικόλαε, επιγραμματικά επειδή είσαι ψείρας και δεν παρεξηγείς.
Οταν το πιστόνι κατεβαίνει δημιουργώντας υποπίεση τότε μπαίνει αέρας και το καρμπ εξαερώνει μια ορισμένη ποσότητα καυσίμου.

Η βενζίνη αναροφάται με τη μορφή σταγονιδίων, μικρών σε διαστάσεις μεν, αλλά σε υγρή μορφή. Η εξάτμισή της γίνεται στην τελευταία φάση του χρόνου της συμπίεσης, και επειδή ένα υγρό όταν εξατμίζεται, η λανθάνουσα θερμότητά του κρατά τη θερμοκρασία σταθερή, το τέλος του χρόνου της συμπίεσης είναι ισοθεμοκρασιακή αντί αδιαβατική μεταβολή. Αυτή είναι και η προσφορά των πλούσιων μιγμάτων στο δρόσισμα του κινητήρα.
Εεεμ ναι το ξέρω εξαερωτής λέγεται....


Με ενα πιό ελεύθερο φίλτρο μπαίνει πιό εύκολα ο αέρας, δλδ εχουμε πιό εύκολη/ανεμπόδιστη/απότομη  ροή αέρα αρα και περισσότερη εξαέρωση καυσίμου. Μην ξεχνάμε οτι η ροή αέρα είναι που εκχέει το καυσιμο.

Σε όλα τα ανοίγματα του γκαζιού εκτός του τελείως ανοιχτού, αναλαμβάνει το δεξί μας χεράκι να εμποδίσει τη ροή και να στραγγαλίσει τον κινητήρα. Επομένως το φίλτρο ότι είναι να δώσει και να το καταλάβομε, το δίνει στο τέρμα γκάζι, σε όλη την κλίμακα των στροφών, όχι μόνο στο κόκκινο.


Δυστυχώς τα αρχαία μας καρμπς δεν μπορούν να ελέγξουν πόσο σε ποσότητα και για πόσο χρόνο γίνεται αυτή η εξαέρωση, οσο μπαίνει αέρας απλά κανουν την δουλειά τους.

Τι έχουν ακούσει τα καημένα τα καρμπς!
Τα καρμπυρατέρ έφτασαν σε εξαιρετικά ψηλά επίπεδα ποιότητας, λειτουργίας από τους σχιστομάτηδες. Το κουσούρι τους είναι ότι μέσω του φαινομένου Μπερνούλι τροφοδοτούν με βενζίνη ανάλλογα με την ταχύτητα του αέρα, ενώ μας ενδιαφέρει η μάζα του αέρα, που έχει μεν σχέση με την ταχύτητα, αλλά όχι απόλυτη. Οι ψεκασμοί, εκτός τον λ που έχουν για να μετρήσουν εκ των υστέρων αν μέτρησαν σωστά, μετρούν και τη θερμοκρασία του αέρα εισαγωγής, οπότε η μονάδα υπολογίζει ακριβώς το ειδικό βάρος του εισερχόμενου αέρα και γνωρίζοντας και τον όγκο - ταχύτητα, υπολογίζει τη μάζα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Πέμπτη 20 Δεκέμβριος 2012, 13:09:52 μμ
Και επειδή εκτός από τη θεωρία χρειάζεται και κανένα παράδειγμα.....

(http://motojeros.smugmug.com/Travel/Motojeros-Peru/i-tCJcJRk/0/M/P1020578-M.jpg)

Υπάρχουν πολλά !!! Ψηλότερα μέρη του κόσμου. Εδώ είναι στα 4.900 μέτρα στη Νότια Αμερική.
Το 600 ανέβηκε δικάβαλο χωρίς προβλήματα έχοντας λίγο πιό πλούσιο ρελαντί, ούτως ή άλλως για ολόκληρο το ταξίδι. Οι πωλητές λοιπόν που σας λένε ότι με τα καρμπυρατέρ θα σου ...σβήνει στα βουνά, πόσο ψηλά βουνά εννοούνε; Και σε αυτά τα δυσθεώρατα βουνά, είναι σίγουροι ότι οι ψεκασμοί ανεβαίνουν;
Στο ίδιο σημείο στα 4.900 ο radioman, γνωστός ταξιδευτής που γυρίζει χρόνια τον κόσμο radioman rides the world στο ADV με 800GS ψεκαστή αγκωμαχούσε.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 20 Δεκέμβριος 2012, 15:55:58 μμ
Γηράσκω αεί διδασκόμενος  :eusa_clap:

Τώρα αν κατάλαβα αυτό το ''το τέλος του χρόνου της συμπίεσης είναι ισοθεμοκρασιακή αντί αδιαβατική μεταβολή'' θα πώ ψέματα  :goofy:

Και μετα μου λές να γράψω εγώ βιβλίο με ηλεκτρόνια , γράψε και εσύ ενα με  .... μπεζίνες τότε.

Ασχετο με το θέμα μας αλλά αφού ανεβάσαμε το επίπεδο εχω μια απορία  εδώ:  .http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,7744.0.html

 
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 22 Δεκέμβριος 2012, 11:48:35 πμ
Και όλα αυτά για να καταλήξω στο τί φίλτρο θα βάλω  ;D

Τελικά επιλέχθηκε το K&N, λόγω του ότι είναι καθαριζόμενο και το αγόρασα 65 ευρώ με δώρο το καθαριστικό του. Σίγουρα σαν προσφορά συμφέρει περισσότερο από το μαμά.

Πάμε τώρα στο συναγερμό, αγοράστηκε και θα τοποθετηθεί φρέσκος Spyball, αυτοτροφοδοτούμενος στα πλαίσια του παλιού, δηλαδή θα ακολουθήσω την υπάρχουσα συνδεσμολογία πλήν όμως του ακινητοποιητή (ή immobilizer) που διαθέτει ο συναγερμός.

Αυτά θα γίνουν μετά τις γιορτές. Πάμε τώρα να ανεβάσουμε το επίπεδο σε ένα ηλεκτρολογικό θέμα. Μιας και στις διακοπές θα είχα άπλετο χρόνο αποφάσισα να ξηλώσω το διακόπτη των φώτων για να δώ τι παίζει και να τον καθαρίσω καλύτερα μιας και θα είνα έξω από το μηχανάκι. Το πρόβλημα μου είναι ότι ο διακόπτης μικρής μεγάλης σκάλας δεν "κλειδώνει" με αποτέλεσμα να λειτουργεί στην ουσία σαν σηνιάλο.

Ο διακόπτης ανοίχτηκε και καθαρίστηκε σχολαστικά (ούτε πριν τον καθαρσμό δούλευε). Ξαναμονταρίστηκε και συνεχίζει το ίδιο βιολί. Είδα τα λαμάκια μέσα αρκετά "δουλεμένα" και έτσι τα στράβωσα λίγο για να επαναφέρω την αντίστασή τους. Σε κάποια φάση το πείραμα πέτυχε, αλλά μετά από δύο πατήματα ο διακόπτης έμεινε κολλημένος στη μεγάλη σκάλα. Πάτημα στο πάτημα, βγήκε έξω και άρχισε την ίδια συμπεριφορά με πρίν, δλδ πάλι δεν κλειδώνει στη θέση του.

Για να διευκολύνω λίγο τις απαντήσεις, ο διακόπτης είναι αυτό το Push Button που σε άλλα ΤΑ δουλεύει ως διακόπτης για τα αλάρμ. Τώρα τι να κάνω; Να αλλάξω όλο το διακόπτη από μεταχειρισμένα, αν βρώ, ή μπορώ να βρώ ξεχωριστά μόνο το κουμπί με το πρόβλημα; Αφού μιλάμε μόνο για το μπουτόν αυτό, δεν θα με χάλαγε αν μπορώ να το ταιριάξω από άλλο μοντέλο για να πάρω το όλο σετ (εφ όσων δεν υπάρχει σκέτο το μπουτόν) φθηνότερα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 22 Δεκέμβριος 2012, 12:21:47 μμ
Ο διακόπτης ανοίχτηκε και καθαρίστηκε σχολαστικά (ούτε πριν τον καθαρσμό δούλευε).

Για να διευκολύνω λίγο τις απαντήσεις, ο διακόπτης είναι αυτό το Push Button που σε άλλα ΤΑ δουλεύει ως διακόπτης για τα αλάρμ. Τώρα τι να κάνω; Να αλλάξω όλο το διακόπτη από μεταχειρισμένα, αν βρώ, ή μπορώ να βρώ ξεχωριστά μόνο το κουμπί με το πρόβλημα; Αφού μιλάμε μόνο για το μπουτόν αυτό, δεν θα με χάλαγε αν μπορώ να το ταιριάξω από άλλο μοντέλο για να πάρω το όλο σετ (εφ όσων δεν υπάρχει σκέτο το μπουτόν) φθηνότερα.

Αυτό το διάβασες? http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,16553.0.html
να κανω και λίγη διαφήμιση  :goofy: :goofy:

Kαινούργιο κοστίζει 122.59€ ευρά, αλλά βρήκα εναν εδώ   http://www.car.gr/parts/view/1366056/?lang=en  στα 80ευρώ.  Mαταχειρισμένο είναι φθηνό   http://www.car.gr/parts/view/3055362/   αλλά πιστεύω οτι αν πάς σε καποιο μαγαζί με ηλεκτρονικά ισως  βρείς διακόπτη σκέτο που να χωράει ωστε να τον αλλάξεις αν εχεις κέφι να ασχοληθείς, στην χειρότερη να το εχεις σαν εφεδρικό.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 22 Δεκέμβριος 2012, 14:11:17 μμ
Αυτό το διάβασες? http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,16553.0.html
να κανω και λίγη διαφήμιση  :goofy: :goofy:

Kαινούργιο κοστίζει 122.59€ ευρά, αλλά βρήκα εναν εδώ   http://www.car.gr/parts/view/1366056/?lang=en  στα 80ευρώ.  Mαταχειρισμένο είναι φθηνό   http://www.car.gr/parts/view/3055362/   αλλά πιστεύω οτι αν πάς σε καποιο μαγαζί με ηλεκτρονικά ισως  βρείς διακόπτη σκέτο που να χωράει ωστε να τον αλλάξεις αν εχεις κέφι να ασχοληθείς, στην χειρότερη να το εχεις σαν εφεδρικό.

Το διάβασα ναι. Αλλά εμένα έχει το πρόβλημα του ότι δεν "κλειδώνει" στη σκάλα και όχι ότι κολλάει. Άσε που μετά το καθάρισμα αν στα 10 πατήματα μπορεί να έπιανε και 1 φορά, τώρα σίγουρα δεν πιάνει καμία. Άρα μάλλον έχει φαγωθεί από το πάτημα. Θα κοιτάξω σε μαγαζί με ηλεκτρονικά, αν και ήθελα να μείνω όσο πιο κοντά γίνεται στα μαμά πλαίσια και τέτοιο διακοπτάκι δύσκολο το βλέπω. Αν δεν βρεθεί κάτι θα πάω σε μεταχειρο από τον οποίο θα λύσω τα καλύτερα κομμάτια για να περάσω στο δικό μου.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Σάββατο 22 Δεκέμβριος 2012, 16:37:11 μμ
Το διάβασα ναι. Αλλά εμένα έχει το πρόβλημα του ότι δεν "κλειδώνει" στη σκάλα και όχι ότι κολλάει. Άσε που μετά το καθάρισμα αν στα 10 πατήματα μπορεί να έπιανε και 1 φορά, τώρα σίγουρα δεν πιάνει καμία. Άρα μάλλον έχει φαγωθεί από το πάτημα. Θα κοιτάξω σε μαγαζί με ηλεκτρονικά, αν και ήθελα να μείνω όσο πιο κοντά γίνεται στα μαμά πλαίσια και τέτοιο διακοπτάκι δύσκολο το βλέπω. Αν δεν βρεθεί κάτι θα πάω σε μεταχειρο από τον οποίο θα λύσω τα καλύτερα κομμάτια για να περάσω στο δικό μου.
Πώς το καθάρισες?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 22 Δεκέμβριος 2012, 18:11:43 μμ
Πώς το καθάρισες?


Το άνοιξα σύμφωνα με τις οδηγίες του Stoneman. Δεν ξεκόλλησα το κουμπί από τα καλώδια παρα μόνο το ξεκούμπωσα από τα αυτάκια (με προσοχή για να μην σπάσω ή χαλαρώσω κάτι κατά το λύσιμο)

Στα χέρια μου είχα πλέον το κομμάτι με τις επαφές και τα καλώδια το οποίο καθάρισα με σπρέι επαφών και ένα πανάκι, όπως έκανα σε όλες τις επαφές. Αυτό γυάλισε κυριολεκτικά.

Στο κομμάτι με το κουμπί και το καπάκι έπλυνα όλα τα κομμάτια με οινόπνευμα και στη συνέχεια καθάρισα τα μεταλλικά μέρη με σπρέι επαφών και το κλασσικό πανάκι, οι επαφές γυάλισαν επίσης. Έβαλα λιπαντικό σπρέι σιλικόνης που ρίχνω στο διάδρομο γυμναστικής και δοκίμασα να το δέσω. Το δέσιμο έγινε πολύ προσεχτικά επίσης. Πρώτο πάτημα δούλεψε, δεύτερο πάτημα δούλεψε (On - Off σκάλας). Σε ξανά ΟΝ έμεινε μέσα πατημένος και μετά αφού ξεκόλλησε δεν κλείδωσε πάλι στη θέση του, όπως ακριβώς έκανε και όταν το πήρα.

Είδα όμως ότι το πλαστικάκι έχει φαγωθεί αρκετά, αλλά επίσης και τα λαμάκια φαίνονταν αρκετά δουλεμένα. Δοκίμασα να στραβώσω τα λαμάκια μήπως "σφίξει" το σύστημα αλλά δεν κατάφερα τίποτα απολύτως.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Σάββατο 22 Δεκέμβριος 2012, 18:23:33 μμ
Εν τη αύτη περιπτώση σπεύσε προς αναζήτηση νέιου  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 22 Δεκέμβριος 2012, 19:53:20 μμ
Αυτό σκέφτηκα από την πρώτη στιγμή που είδα ότι ο διακόπτης είναι χαλασμένος. Είπα να δοκιμάσω όμως την τύχη μου μπας και γλυτώσω φθηνά. Θα τσεκάρω στα μεταχειρισμένα, μόλις επιστρέψω, μέχρι ένα 20άρικο και χρόνο να κάνω τράμπες στα εξαρτήματα μπορώ να διαθέσω, από εκεί και πάνω προτιμώ να πιάνω με ένα λάστιχο το pass και να μένει έτσι αναμμένη η μεγάλη σκάλα  :2hysterical:

Βρήκα και αυτό

http://www.dirtymotorcycleadventures.com/2011/replacing-cranky-high-low-beam-switch-on-the-transalp/

 αλλά δεν το κάνω, πρώτον γιατί δεν είναι αισθητικά όμορφο για μένα και το διακοπτάκι δεν είναι αδιάβροχο. Επίσης δεν μου αρέσει σαν ιδέα, γιατί θέλω να είναι ίδιο με το υπάρχων, και κάτι αντίστοιχο είναι πολύ δύσκολο να βρεθεί.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 23 Δεκέμβριος 2012, 16:03:25 μμ
Βρήκα και αυτό

http://www.dirtymotorcycleadventures.com/2011/replacing-cranky-high-low-beam-switch-on-the-transalp/

 αλλά δεν το κάνω, πρώτον γιατί δεν είναι αισθητικά όμορφο για μένα και το διακοπτάκι δεν είναι αδιάβροχο. Επίσης δεν μου αρέσει σαν ιδέα, γιατί θέλω να είναι ίδιο με το υπάρχων, και κάτι αντίστοιχο είναι πολύ δύσκολο να βρεθεί.

Και πολύ καλά κάνεις, αηδία, πώς τολμάνε και το βγάζουν στο ιντερνετ οι κάφροι?

Μια ερώτηση, αν αφαιρέσεις τα λαμάκια αυτά που λειτουργούν σαν ελατήριο και το άλλο που είναι σαν σύρμα (L) και κρατάει τον διακόπτη μέσα , σαν διακόπτης λειτουργεί?

Η φθορά σε αυτή την φωτό

(http://farm6.static.flickr.com/5252/5512740429_c4101b151f.jpg)

είναι στο αριστερό τμήμα που εχει και το κοκκινο κουμπί σωστά? Δλδ εχει φαγωθεί το ανάγλυφο που μεσα δουλεύει το συρμάτινο λαμάκι.
Δεν φαινεται πώς ηταν ωστε να το επαναφερεις? το συρματάκι υπάρχει? το βάζεις με την σωστή φορά?
Ισως καποτε κόλησε μεσα και τον τραβγξαν με κατσαβίδι και χαραχτηκε ο οδηγός.

Eνας συμφορουμίτης είχε πρόσφατα αλλάξει διακόπτη λόγω διακόπτη των φλας. Του ζήτησα τον παλιό για να ψάξω μια λύση που θα βοηθούσε πολλούς αλλά δεν ... τον κατεστρεψε απο οτι μου είπε.

Αυτό που θές είναι ενα κατι σαν αυτό

(http://www.elektronik.gr/eshop/images/lm_old/LORLIN%205000.jpg)

http://www.elektronik.gr/eshop/index.php?main_page=product_info&cPath=232_238_1984&products_id=17934

Υπάρχουν πολλά είδη στην αγορά ηλεκτρονικών ειδών , οπως αυτό εδώ   http://www.katoumas.gr/products/detail/79/flypage/1282?sef=hcfp    που απλά του αλλάζεις το  καπάκι

(http://katoumas.gr/components/com_virtuemart/shop_image/product/resized/_________________4fb4ef5e08718_170x170.png)
  Αλήθεια ενα κάτι σε διακόπτη αφής ?  :2hysterical: :2hysterical:

http://users.otenet.gr/~%20athsam/electronic_switch_ON_OFF.htm
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 23 Δεκέμβριος 2012, 17:41:25 μμ
Ο διακόπτης είναι όπως φαίνεται στη φωτό και το κομμάτι με το κουμπί φαίνεται ταλαιπωρημένο. Αυτό που δεν κοίταξα όμως για να πώ την αλήθεια είναι από την πίσω πλευρά, εάν τεντώσω τα ελατήρια στις επαφές με αποτέλεσμα να "σφίξει" το όλο σύστημα μήπως καταφέρω και το κάνω να δουλέψει. Είναι ξεκάθαρο το ότι δεν κλειδώνει γιατί από κάπου περνάει "αέρα" ενώ θα έπρεπε να σκαλώσει. Το σιδεράκι είναι ΟΚ, το ίδιο και το λαμάκι σωστά τοποθετημένα. Όμως είδα ότι και τα δύο λαμάκια (ένα κάτω από το σιδεράκι και ένα δίπλα) είναι αρκετά "μαλακά", δηλαδή λυγίζουν πάρα πολύ εύκολα λες και έχει χαθεί υλικό από πάνω τους. Στις πατέντες λοιπόν....:

Σκέφτηκα να κάνω ένα κολπάκι με pulse relay στα 12 βόλτ από αυτοκίνητο. Είχα στήσει παρόμοιο σύστημα με τρία απλά ρελέ στο αυτοκίνητο για να ταιριάξω το συναγερμό με το can bus που είχα θέμα και δεν κλείδωνε. Ο λόγος που το απέρριψα ήταν γιατί δεν θα ήθελα να κάνω άλλη προσθήκη ή κάποια κοπτοραπτική σε ζωτικά σημεία, γιατί αυτό περιλαμβάνει τάσεις και αναφορές από την πλεξούδα και όχι μόνο από το διακόπτη.

Η ιδέα ήταν ότι πατώντας το κουμπί θα όπλιζε ένα ρελέ στη μεγάλη σκάλα από τον παλμό και στην συνέχεια με άλλο ένα πάτημα θα αφόπλιζε και θα επέστρεφε στην αρχική σκάλα. Δεν έιναι δύσκολο αλλά απαιτεί χώρο και όπως έιπα και πιο πάνω κάποιες επεμβάσεις αρκετά "βαθιές". Είναι όμως μια ιδέα που σκεφτόμουν σοβαρά τις τελευταίες μέρες να υλοποιήσω.

Για τα διακοπτάκια τώρα. Με προβλημάτιζε εξ αρχής ο όγκος τους. Εδώ που βρίσκομαι διέλυσα μια παλιά τηλεόραση που ήταν για φούντο αλλά το διακοπτάκι όν οφ ήταν πάρα πολύ μεγάλο για να χωρέσει στο διακόπτη μου. Από τα άλλα τα μικρά, ενώ έψαχνα όλο το βράδυ το μόνο που μπόρεσα να βρώ σαν αναφορά είναι ότι πιέζοντας το κουμπάκι αυτό επανέρχεται στη θέση του και δεν κλειδώνει. Εϊναι δηλαδή στιγμιαίας κλήσης, όπως δηλαδή λειτουργεί αυτή τη στιγμή ο διακόπτης.

Αν βρώ το σωστό μικρό διακοπτάκι θα λήξει το θέμα εκεί. Αν όμως το μόνο που βρίσκω είναι στιγμιαίας κλήσης, όπως προείπα, τότε θα πιάσω πέτρα... έεεε, ΄τρία ρελεδάκια και θα φτιάξω το παλμικό που σκεφτόμουν. Όσο το βλέπω σαν πιο πιθανή λύση νομίζω ότι μπορώ να κάνω αναδιοργάνωση των καλωδίων από το διακόπτη μόνο έτσι ώστε να περιορίσω τις επεμβάσεις μόνο από το καλώδιο του διακόπτη έως τον ακροδέκτη στην πλεξούδα και να μην αγγίξω καθόλου την κεντρική καλωδίωση. Αν κάποτε αποφασίσω να αφαιρέσω όλο αυτό το πράγμα και να περάσω στο μαμά διακόπτη απλά θα τον αλλάξω από τη φύσσα του. Αυτό είναι το βασικό μου πρόβλημα το όποίο με έκανε να σκέφτομαι δύο και τρείς φορές την ιδέα μου.

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 23 Δεκέμβριος 2012, 17:54:55 μμ
Αν είναι να δώσεις κάποια λ7 για διακόπτη μέχρι 5 ευρά. Αν είναι πάλι να αγοράσεις ρελέ το κόστος ανεβαίνει και είναι πια συγκρίσιμο με αυτό του μεταχειρισμένου. Το παραδειγμα που σούδωσα με τα 20 ευρώ πιστεύεις οτι με 15 δεν το χτυπάς?
Αρα ενα μεταχειρισμένο και ξένοιασες .... γνώμη μου.

ΥΓ: τα λαμάκια ετσι λεπτά είναι. Κάτι παίζει με το μικρό συρματάκι του ουσιαστικά κρατάει τον διακόπτη μέσα και μετά τον απελευθερώνει. Στο πλαστικό είναι χαραγμένα δύο (V) και μέσα σε αυτά δουλεύει το συρματάκι , τα αλλα δύο είναι σαν ελατήρια που κρτάνε το ελατήριο στους οδηγούς, στον διακόπτη της Τιβί κατι παρόμοιο εχει διέλυσέ τον να δείς.

Υπάρχουν και διακόπτες που μοιάζουν με μπουτόν αλλά είναι δύο καταστάσεων πχ αυτό δεν είναι μπουτόν, πατάς και παραμένει στην κατασταση αυτή μεχρι να ξαναπατήσεις   http://www.markidis.gr/product_info.php?cPath=31_487_260&products_id=1329
    εδώ εχει κι άλλα    http://www.markidis.gr/index.php?cPath=31_487_260
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 23 Δεκέμβριος 2012, 19:03:39 μμ
Αν είναι να δώσεις κάποια λ7 για διακόπτη μέχρι 5 ευρά. Αν είναι πάλι να αγοράσεις ρελέ το κόστος ανεβαίνει και είναι πια συγκρίσιμο με αυτό του μεταχειρισμένου. Το παραδειγμα που σούδωσα με τα 20 ευρώ πιστεύεις οτι με 15 δεν το χτυπάς?
Αρα ενα μεταχειρισμένο και ξένοιασες .... γνώμη μου.

ΥΓ: τα λαμάκια ετσι λεπτά είναι. Κάτι παίζει με το μικρό συρματάκι του ουσιαστικά κρατάει τον διακόπτη μέσα και μετά τον απελευθερώνει. Στο πλαστικό είναι χαραγμένα δύο (V) και μέσα σε αυτά δουλεύει το συρματάκι , τα αλλα δύο είναι σαν ελατήρια που κρτάνε το ελατήριο στους οδηγούς, στον διακόπτη της Τιβί κατι παρόμοιο εχει διέλυσέ τον να δείς.

Υπάρχουν και διακόπτες που μοιάζουν με μπουτόν αλλά είναι δύο καταστάσεων πχ αυτό δεν είναι μπουτόν, πατάς και παραμένει στην κατασταση αυτή μεχρι να ξαναπατήσεις   http://www.markidis.gr/product_info.php?cPath=31_487_260&products_id=1329
    εδώ εχει κι άλλα    http://www.markidis.gr/index.php?cPath=31_487_260


Σίγουρα κάπου έχω ένα ρελέ για τα χοντρά, και ένα ψιλό σαν το παρακάτω σχήμα. Νομίζω ότι εκεί δεν θα ξεπερνάω τα 5 ευρώ ακόμη και αν αγοράσω τελικά και τα δύο. Τα διακοπτάκια που μου λές είναι ΟΝ -ΟΦ με δύο επαφές μόνο. Στο ΤΑ φτάνουν τρία καλώδια άρα έχει τρεις επαφές και γειώνει τη μία κάποια από τις άλλες δύο. Θα το ψάξω όμως το θέμα. Δές λίγο και την εικόνα:

(http://www.the12volt.com/installbay/uploads/82B_circuit-2.gif)

Στο δικό μου πλαστικάκι το V έχει φαγωθεί και έχει λακούβα στη μέση. Εκεί πλέον δεν μπορεί να οδηγήσει σωστά το λαμάκι. Ίσως αν γέμιζα το κενό με λιωμένο πλαστικό να έκανε δουλειά, αλλά και πάλι δεν είμαι σίγουρος. Ίσως καταφύγω στην παραπάνω λύση απομονώνοντας τα 3 καλώδια που πάνε στο διακόπτη και κάνοντας κατάλληλες συνδέσεις.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 23 Δεκέμβριος 2012, 22:38:19 μμ
Χλωμό το βλέπω να γίνει επισκευή ... καλύτερα να μην πειράξεις την ΤΑ, πάρε ενα μεταχειρισμένο , γνώμη μου.

Στο άλλο θεμα  [ http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,16553.25.html  ] ο transalparas  είχε περίπου το ίδιο θεμα με εσένα, στείλε του ενα πμ μήπως εχει τπτ κομμάτια κρατήσει και σε βοηθήσει.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 23 Δεκέμβριος 2012, 22:57:20 μμ
Ανεβάζω λίγο επίπεδο, για να έχω reference για αργότερα. Και εγώ δεν θέλω να πειράξω την ΤΑ και μόνο βλέποντας τα κυκλώματα κουράζομαι. Αφήνω και το παρακάτω γιατί δεν το θα το βρίσκω όταν το χρειαστώ. Πληροφοριακά είναι ένα latch, δηλαδή αλλάζει κατάσταση από ΟΝ σε ΟΦ με παλμό (τον οποίο κα καλά θα στείλουμε με το χαλασμένο διακόπτη).

(http://images.the12volt.com/12voltimages/latchonoffsp.gif)

Το αποφάσισα θα πάω για μετάχειρο.... Ελπίζω να μπορέσω να προλάβω τον τύπο που τον δινει 19 ευρώ στο καρ, γιατί είμαι σίγουρος ότι τα μαγαζιά με τα ανταλλακτικά θα το περνάνε το 50άρι και θα με δυσκολέψουν λίγο....
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 25 Δεκέμβριος 2012, 15:39:37 μμ
Και συνεχίζω αφού ένα ένα τα προβλήματα παίρνουν τον δρόμο τους...

1. Τα πλαστικά κλιπς που κουμπώνουν αντί βίδας και κρατάνε τα διακοσμητικά στη θέση τους, έχουν χαθεί τα περισσότερα και άλλα έχουν αρχίσει και χαλαρώνουν σε σημείο μετά από λίγη ώρα να τα χάνω στο δρόμο. Νομίζω, ότι πάνε σετάκι 10άδα κάπου στο 10άρικο κοντά; Η να μην ασχοληθώ και να περάσω λαμάκια για λαμαρινόβιδα;

2. Μου λείπει ένα διακοσμητικό στην ποδιά, ανάμεσα στα πλαινά φέρινγκ. Αυτό είτε βγήκε για να μπεί η ποδιά είτε έπεσε στο δρόμο αφού κρατιόταν με κλιπς όπως αυτά στο 1. Να ασχοληθώ να το ψάξω ή να το αφήσω έτσι;

3. Σημαντικότερο ίσως από τα παραπάνω... Θέλει λάστιχα,μπρος και πίσω θα πάνε σετ αν και το εμπρός έχει λιγότερα χιλιόμετρα. Θέλω να το έχω κομπλέ. Τώρα φοράει Michelin Anakee, νομίζω. Όπως είχα πει και παλιότερα η μηχανή δεν πάει χώμα. Στο παλιό μου φορούσα Pirelli Scorpion, και δεν έχω κανένα παράπονο εκτός από το πίσω το οποίο μετά από το δέυτερο ταξίδι είχε αρχίσει να γλιστράει στις στροφές αν και δεν είχε φαγωθεί. Παρέμενε το ίδιο μαλακό με την πρώτη μέρα που το φόρεσα. Μέχρι τώρα έχω βρεί τα ίδια που φοράει στα 220 με τοποθέτηση, 180 κάποιες μάρκες όπως Pirelli και δεν θυμάμαι τι άλλο και επίσης γενικά και αόριστα "κάποια" Michelin στα 200 ευρώ. Δεν ξέρω τι να διαλέξω!! (Για κανένα λόγο όμως δεν θέλω να ξεπεράσω τα 200 Ευρώ, άντε βία τα 220, κόβοντας από το εικαστικό μέρος - βλ. πλαστικάκια, βίδες κλπ)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 25 Δεκέμβριος 2012, 16:58:51 μμ
1. Εννοείς τα 90683MBW003   clip body.  Αγόρασα και εγώ πριν καιρό απο το eBay φθηνά.
Κουμπώνουν καλά αλλά μετα δεν βγαίνουν , πρέπει να τα σπάσεις. Στα 4 που χρησιμοποίησα οταν προσπαθησα να τα βγάλω σπάσανε τα τρία. Ασε την ψυχική οδύνη μην σπάσεις κανα πλαστικό η κάνεις καμμιά γρατζουνιά.
Ετσι πήρα γνήσια 
 
(http://makinaparts.com/852-1350-large/90683mbw003-honda-body-clip-transalp-xl650v-cbr600rr.jpg)

http://makinaparts.com/lang-en/honda-en/852-90683mbw003-honda-body-clip-transalp-xl650v-cbr600rr.html 

 γνήσια πήρα και απο αυτά   για να μην φάω την ζελατίνα στην μάπα. :2hysterical:

(http://makinaparts.com/2574-4562-large/90111mm9000-nut-cowl-setting-honda-xrv-xlv-screw-fairing-transalp-varadero-africa-twin-.jpg)

90111MM9000 Nut, Cowl Setting Honda XRV-XLV
http://makinaparts.com/lang-en/honda-en/2574-90111mm9000-nut-cowl-setting-honda-xrv-xlv-screw-fairing-transalp-varadero-africa-twin-.html

2. Ποιο λείπει αυτό?  http://viewitem.eim.ebay.gr/Honda-Transalp-XL650-RD10-Khlergitter-Mitte/320691767481/item

(http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqYOKj!E1tSVUi(FBNu()Ldpmw~~_1.JPG?set_id=8800005007)

Φυσικά και να το βρείς, για να υπάρχει χρειάζεται. Με υπομονή, δεν είναι ανάγκη να το πληρώσεις χρυσάφι.
Στο συγκεκριμένο (αν είναι αυτό)  που εχει 4 πιαστράκια τα δύο τα ατικατεστησα με λαμακι ανοξείδωτο φανοποιού και λαμαρινόβιδα με πλατύ κεφαλι.


3. Αν με αυτά που εχεις (και εχω ) είσαι ευχαριστημένος γιατί ψάχνεσαι?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 25 Δεκέμβριος 2012, 18:25:46 μμ
1. Εννοείς τα 90683MBW003   clip body.  Αγόρασα και εγώ πριν καιρό απο το eBay φθηνά.
Κουμπώνουν καλά αλλά μετα δεν βγαίνουν , πρέπει να τα σπάσεις. Στα 4 που χρησιμοποίησα οταν προσπαθησα να τα βγάλω σπάσανε τα τρία. Ασε την ψυχική οδύνη μην σπάσεις κανα πλαστικό η κάνεις καμμιά γρατζουνιά.
Ετσι πήρα γνήσια 
 
(http://makinaparts.com/852-1350-large/90683mbw003-honda-body-clip-transalp-xl650v-cbr600rr.jpg)

Αυτά εννοώ, όταν ήρθε στην κατοχή μου μόνο ένα ήταν στη θέση του και τα άλλα είτε έλειπαν είτε ήταν σεισμόπληκτα. Έβαλα σε μερικά λαμάκια από ηχεία αυτοκινήτου και πέρασα προσωρινά βίδα για να μην τρίζει το σύμπαν. Σε κάποιο σημείο από τους κραδασμούς υπήρχε ράγισμα (είναι όντως από κραδασμούς) και ήθελα μια προσωρινή λύση για να να αποφύγω τα χειρότερα. Μάλλον όμως θα περάσω τα μαμίσια, όταν με το καλό βάψω και το ξεθωριασμένο πλαστικό από τα όργανα μιας και δεν θα τα λύνω κάθε μέρα.


http://makinaparts.com/lang-en/honda-en/852-90683mbw003-honda-body-clip-transalp-xl650v-cbr600rr.html 

 γνήσια πήρα και απο αυτά   για να μην φάω την ζελατίνα στην μάπα. :2hysterical:

(http://makinaparts.com/2574-4562-large/90111mm9000-nut-cowl-setting-honda-xrv-xlv-screw-fairing-transalp-varadero-africa-twin-.jpg)



90111MM9000 Nut, Cowl Setting Honda XRV-XLV
http://makinaparts.com/lang-en/honda-en/2574-90111mm9000-nut-cowl-setting-honda-xrv-xlv-screw-fairing-transalp-varadero-africa-twin-.html

Αυτά ευτυχώς είναι όλα στη θέση τους, μαμίσια και με τις σωστές βίδες. Η ζελατίνα πάλι, είναι άλλη πονεμένη ιστορία, αλλά προς το παρόν δεν αντιμετωπίζω κάποιο πρόβλημα.

2. Ποιο λείπει αυτό?  http://viewitem.eim.ebay.gr/Honda-Transalp-XL650-RD10-Khlergitter-Mitte/320691767481/item

(http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqYOKj!E1tSVUi(FBNu()Ldpmw~~_1.JPG?set_id=8800005007)

Φυσικά και να το βρείς, για να υπάρχει χρειάζεται. Με υπομονή, δεν είναι ανάγκη να το πληρώσεις χρυσάφι.
Στο συγκεκριμένο (αν είναι αυτό)  που εχει 4 πιαστράκια τα δύο τα ατικατεστησα με λαμακι ανοξείδωτο φανοποιού και λαμαρινόβιδα με πλατύ κεφαλι.
Αυτό είναι που λέιπει σύμφωνα με το μάνιουαλ. Εϊδα ότι υπήρχαν αχρησιμοποίητες βάσεις στα φέρινγκ και φαντάστικα ότι κάτι έπρεπε να βρίσκεται εκεί. Μετά από πολύ σκέψη κατέληξα στο ότι μάλλον βγήκε γιατί υπήρχε διένεξη με την ποδιά αλλά τελικά δεν είναι έτσι. Μάλλον σε κάποιο σέρβις ξεχάστηκε εκτός, ή απλά καταργήθηκε για ευκολία. Μόνο το μπουζί που βρήκα ξέσφιχτο εκεί πίσω με κάνει να σκεφτώ σοβαρά για το πρώτο ενδεχόμενο. Και επίσης με έκανε να σκεφτώ τι "εξουσιοδοτημένοι" κυκλοφορούν εκεί έξω. Από σήμερα στο σπίτι... και που θα πάει, θα μάθω να κάνω και βαλβίδες!!!
3. Αν με αυτά που εχεις (και εχω ) είσαι ευχαριστημένος γιατί ψάχνεσαι?

Η γνωριμία με αυτά που έχω είναι τελείως θεωρητικού επιπέδου. Αυτό γιατί, το μηχανάκι δεν το έχω πολύ καιρό και μαζί του δεν έχω κάνει ούτε 500ΚΜ. Ειδικά στις αρχές που δεν τό έτρεχα δεν έδωσα και σημασία. Μετά όμως βλέποντας το λάστιχο να έχει φτάσει σχεδόν ώς τα λινά (μιλάμε δεν υπάρχει καθόλου τακούνι πίσω) και το μπροστά σε παρόμοιο χάλι δεν μπορώ να σχηματίσω άποψη για τα Ankee. Σαν λάστιχα δεν τα ξέρω, παρά μόνο απ όσα έχω ακούσει από τα λαστιχάδικα που πήγα. Τα μόνα που ξέρω καλά είναι αυτά που είχα στο παλιό τα οποία δεν ξέρω τι διαφορά θα έχουν από αυτά που ήδη φοράει. Γι αυτό και ρώτησα. Δαγκωτό Ankee λοιπόν?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: konkost on Τετάρτη 26 Δεκέμβριος 2012, 00:06:35 πμ
1. Εννοείς τα 90683MBW003   clip body.  Αγόρασα και εγώ πριν καιρό απο το eBay φθηνά.
Κουμπώνουν καλά αλλά μετα δεν βγαίνουν , πρέπει να τα σπάσεις. Στα 4 που χρησιμοποίησα οταν προσπαθησα να τα βγάλω σπάσανε τα τρία. Ασε την ψυχική οδύνη μην σπάσεις κανα πλαστικό η κάνεις καμμιά γρατζουνιά.
Ετσι πήρα γνήσια 
 
(http://makinaparts.com/852-1350-large/90683mbw003-honda-body-clip-transalp-xl650v-cbr600rr.jpg)
Nικολα η τιμη (2.57Ε) αφορα το ενα? 'Η μηπως τα τρια οπως φαινονται και στην φωτο?

http://makinaparts.com/lang-en/honda-en/852-90683mbw003-honda-body-clip-transalp-xl650v-cbr600rr.html 

 
2. Ποιο λείπει αυτό?  http://viewitem.eim.ebay.gr/Honda-Transalp-XL650-RD10-Khlergitter-Mitte/320691767481/item

(http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqYOKj!E1tSVUi(FBNu()Ldpmw~~_1.JPG?set_id=8800005007)

Φυσικά και να το βρείς, για να υπάρχει χρειάζεται. Με υπομονή, δεν είναι ανάγκη να το πληρώσεις χρυσάφι.
Στο συγκεκριμένο (αν είναι αυτό)  που εχει 4 πιαστράκια τα δύο τα ατικατεστησα με λαμακι ανοξείδωτο φανοποιού και λαμαρινόβιδα με πλατύ κεφαλι.
Αυτο Νικο υπαρχει εκει χωρις πραγματικα να προσφερει κατι Εγω εδω και μερικα χρονια το εχω καταργησει 
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 26 Δεκέμβριος 2012, 09:32:52 πμ
Konkost, το σακουλάκι γράφει ποσότητα 10, έτσι αναφέρεται και στο μάνιουαλ με τα ανταλλακτικά. Νομίζω τιμή δίνει ο πίσσαρης στα 8 ευρώ και κάτι.

Το μεγάλο πλαστικό το αναφέρει ως rock guard αν θυμάμαι καλά. Τώρα τι rock θα κρατήσει αφού όοοολο είναι πλαστικό και πιάνει με πλαστικάκια δεν ξέρω.  :2hysterical: Στην άφρικα το αντίστοιχο μπαίνει με βίδες.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 26 Δεκέμβριος 2012, 10:41:08 πμ
Τα κλίπς καλό είναι να τα εχεις σε στοκ. Εμένα παραλίγο να χαθεί το πλαστικό καπάκι κάτω απο το εμπρός φανάρι.

Και δυστυχώς είναι τιμή τους είναι ανα τεμάχιο.

Εχω αντικαταστήσει με πιαστράκια μεταλικά και λαμαρινόβιδες ορισμένα που κρατάνε πλαστικά στο δεξί ψυγείο. Οι τρύπες τους απο τους κραδασμούς είχαν ανοίξει και ολα τρέμανε.
Οσο για την ζελατίνα, αν οι λαστιχόβιδες (σύνολον 4 εκεί και δύο στο πλαστικό κάλυμα των οργάνων) είναι πολυκαιρισμένες και γνήσιες να είναι εχουν γίνει σαν μπαλες απο το σφύξιμο, και επειδή δεν δίνει χέρι, η αν προσπαθήσεις να τις πιέσεις για να περάσουν μέσα απο την τρύπα θα γίνει ζημιά στην ζελατίνα η στο φέριγκ , γνώμη μου είναι αν το βγάλε βάλε της ζελατίνας είναι μετα απο  3+  χρόνια να αλλάζονται οι 4 της ζελατίνας.

Το πλαστικό αυτό κατα την γνώμη μου κρατάει δεμένο το κατω ακρο του φέριγκ και τα δύο εσωτερικά μαύρα πλαστικά που καλύπτουν τα φλας.

Οσο για τα λάστιχα, την αγόρασα με τα anakee, ομως επειδή την οδηγώ αποκλειστικά ΟΝ και κάνω λίγα χιλιόμετρα το χρόνο , μου κάνει κάθε μαλακό λάστιχο που ζεσταίνεται γρήγορα , με ενδειαφέρει το κράτημα και ας τρώγεται γρήγορα. Αν δλδ βρώ άλλο ακόμα πιό μαλακό θα πάω κατα κεί.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 26 Δεκέμβριος 2012, 14:02:40 μμ

Και δυστυχώς είναι τιμή τους είναι ανα τεμάχιο.

Είδα πολλές τιμές που δεν παίζονται με τίποτα!! Αλλά τελικά αυτά τα χόντα είναι αλλού γι αλλού. Χαζές τιμές σε χαζά ανταλλακτικά. Και κυρίως χαζά ανταλλακτικά σε θεσεις που θα έπρεπε να είναι διαφορετικά. Δηλαδή γιατί να μην έχει βίδες στο πλαστικό ανάμεσα στα φέρινγκ; Γιατί να μην έχει το rock guard βίδες αντί για κλιπς? Αν το έκαναν για κόστος τουλάχιστον τα κλιπς που σπάνε για πλάκα θα έπρεπε να έχουν 1 ευρώ η χούφτα  :o . Θυμήθηκα ότι έχω και ένα ράγισμα στο κρύσταλλο των οργάνων. Δεν πρόκειται να ρωτήσω πόσο έχει η αλλαγή. Ήδη μυρίζομαι 50άρι και βάλε.  :goofy:


Τα κλίπς καλό είναι να τα εχεις σε στοκ. Εμένα παραλίγο να χαθεί το πλαστικό καπάκι κάτω απο το εμπρός φανάρι.

Οσο για την ζελατίνα, αν οι λαστιχόβιδες (σύνολον 4 εκεί και δύο στο πλαστικό κάλυμα των οργάνων) είναι πολυκαιρισμένες και γνήσιες να είναι εχουν γίνει σαν μπαλες απο το σφύξιμο, και επειδή δεν δίνει χέρι, η αν προσπαθήσεις να τις πιέσεις για να περάσουν μέσα απο την τρύπα θα γίνει ζημιά στην ζελατίνα η στο φέριγκ , γνώμη μου είναι αν το βγάλε βάλε της ζελατίνας είναι μετα απο  3+  χρόνια να αλλάζονται οι 4 της ζελατίνας.


Η ζελατίνα είχε αλλαχθεί λίγο καιρό πριν το πάρω, μαζί με τα λαστιχάκια. Τα παλιά τα έχω μαζί με την παλιά ζελατίνα. Το κακό με τη ζελατίνα όμως είναι ότι τη βρήκε το τιμόνι κάποια μεγάλη μέρα (προτού το πάρω) και την έσπασε. Κολλήθηκε βέβαια αλλά δεν την βλέπω να κρατάει. Μάλλον θα γυρίσω στην παλιά του.

Για τα κλιπς, σκέφτομαι μήπως ταιρίαξω χύμα κάποια παρόμοια από αυτοκίνητο. Είχα πάρει κάποτε για το αυτοκίνητό μου και έχω μερικά. Ένα σακουλάκι με 50 μέσα ειχα δώσει τότε 2.5 - 3 ευρώ. Δεν ξέρω όμως αν έχουν τη σωστή διάμετρο. Αυτα δεν πρέπει να είναι χόντα αλλά υποθέτω ότι κάνουν; (Και πάλι πολλά λεφτά)
http://www.motopissaris.gr/parts/%CE%91%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C_%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CF%80%CE%AC%CE%BA%CE%B9_%CE%B3%CE%B9%CE%B1_%CF%80%CE%BB%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC_%CE%BC%CE%BF%CF%84%CE%BF%CF%83%CE%B9%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CF%84%CF%8E%CE%BD_6mm




Οσο για τα λάστιχα, την αγόρασα με τα anakee, ομως επειδή την οδηγώ αποκλειστικά ΟΝ και κάνω λίγα χιλιόμετρα το χρόνο , μου κάνει κάθε μαλακό λάστιχο που ζεσταίνεται γρήγορα , με ενδειαφέρει το κράτημα και ας τρώγεται γρήγορα. Αν δλδ βρώ άλλο ακόμα πιό μαλακό θα πάω κατα κεί.


Θα μείνω και εγώ μάλλον στα ίδια. Εκτός και αν βρώ κάτι με πιο ασφάλτινο προσανατολισμό. Αν όμως είναι να κάνουν αμαν να ζεσταθούν και μετά από δύο ταξίδια γλιστράνε λες και πατάω πάγο τότε μάλλον θα προτιμήσω τα Anakee.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Goikoetxea on Τετάρτη 26 Δεκέμβριος 2012, 15:20:20 μμ
γνήσια πήρα και απο αυτά   για να μην φάω την ζελατίνα στην μάπα. :2hysterical:

(http://makinaparts.com/2574-4562-large/90111mm9000-nut-cowl-setting-honda-xrv-xlv-screw-fairing-transalp-varadero-africa-twin-.jpg)

90111MM9000 Nut, Cowl Setting Honda XRV-XLV
http://makinaparts.com/lang-en/honda-en/2574-90111mm9000-nut-cowl-setting-honda-xrv-xlv-screw-fairing-transalp-varadero-africa-twin-.html

πόσα είχε η συσκευασία και πόσο τα πήρες τελικά;
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 26 Δεκέμβριος 2012, 19:37:03 μμ
Είδα πολλές τιμές που δεν παίζονται με τίποτα!! Αλλά τελικά αυτά τα χόντα είναι αλλού γι αλλού. Χαζές τιμές σε χαζά ανταλλακτικά. Και κυρίως χαζά ανταλλακτικά σε θεσεις που θα έπρεπε να είναι διαφορετικά. Δηλαδή γιατί να μην έχει βίδες στο πλαστικό ανάμεσα στα φέρινγκ; Γιατί να μην έχει το rock guard βίδες αντί για κλιπς? Αν το έκαναν για κόστος τουλάχιστον τα κλιπς που σπάνε για πλάκα θα έπρεπε να έχουν 1 ευρώ η χούφτα  :o . Θυμήθηκα ότι έχω και ένα ράγισμα στο κρύσταλλο των οργάνων. Δεν πρόκειται να ρωτήσω πόσο έχει η αλλαγή. Ήδη μυρίζομαι 50άρι και βάλε.  :goofy:

LENS METER ASSY *D           37212MCB611   € 66.19 και εδω   €64.9   [Τζαμι Οργανων]
Αν το παραγγείλεις να προσέξεις απόθεμα. Εμενα μου είπαν απο Σαρακακη οτι είχαν δύο, τελικά δεν είχαν και παράγγειλα απο έξωτερικό , απο 5-10 εργάσιμες εκαναν 2 1/2 μήνες τελικά, από Μαιο στα τέλη Ιουλίου.

Οσο για τα κλίπς και τις λαστχόβιδες εχουν να κανουν με τις συναρμογές. Σε στατικό πέσιμο εσπασα την ζελατίνα αλλά επειδή ξεκούμπωσε μια λαστιχόβιδα σώθηκε το φεριγκ.
Την εχω 3 χρόνια, εχω αλλάξει ολα τα κλίπς  και δεν εχει ξαναπάσει κανένα. Αρα δεν με ενοχλούν.

Η ζελατίνα είχε αλλαχθεί λίγο καιρό πριν το πάρω, μαζί με τα λαστιχάκια. Τα παλιά τα έχω μαζί με την παλιά ζελατίνα. Το κακό με τη ζελατίνα όμως είναι ότι τη βρήκε το τιμόνι κάποια μεγάλη μέρα (προτού το πάρω) και την έσπασε. Κολλήθηκε βέβαια αλλά δεν την βλέπω να κρατάει. Μάλλον θα γυρίσω στην παλιά του.

Πρόσεχε μην σούρθει κατακεφαλα.

Για τα κλιπς, σκέφτομαι μήπως ταιρίαξω χύμα κάποια παρόμοια από αυτοκίνητο. Είχα πάρει κάποτε για το αυτοκίνητό μου και έχω μερικά. Ένα σακουλάκι με 50 μέσα ειχα δώσει τότε 2.5 - 3 ευρώ. Δεν ξέρω όμως αν έχουν τη σωστή διάμετρο. Αυτα δεν πρέπει να είναι χόντα αλλά υποθέτω ότι κάνουν; (Και πάλι πολλά λεφτά)
http://www.motopissaris.gr/parts/%CE%91%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C_%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CF%80%CE%AC%CE%BA%CE%B9_%CE%B3%CE%B9%CE%B1_%CF%80%CE%BB%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC_%CE%BC%CE%BF%CF%84%CE%BF%CF%83%CE%B9%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CF%84%CF%8E%CE%BD_6mm

Δεν είναι και τπτ τρομερό εξοδο, μια φορά θα τα αγοράσεις. (Γνώμη μου)
Αυτό του motopissaris δεν είναι δλδ γνήσιο?

πόσα είχε η συσκευασία και πόσο τα πήρες τελικά;

Το καθενα είναι σε δικό του σακκουλάκι. Και η τιμή είναι αυτή που αναφέρει. Απλά τα παραγγειλα απο Αγγλία και δεν μου φανηκαν τα μεταδορικά, ηταν μια παραγγελιά .... 1800 ευρώ.


Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Goikoetxea on Τετάρτη 26 Δεκέμβριος 2012, 23:33:24 μμ
Το καθενα είναι σε δικό του σακκουλάκι. Και η τιμή είναι αυτή που αναφέρει. Απλά τα παραγγειλα απο Αγγλία και δεν μου φανηκαν τα μεταδορικά, ηταν μια παραγγελιά .... 1800 ευρώ.

Τα ίδια ακριβώς, σετάκι των 10, προς 7 ευρώ στον Γκατσούλη... Και πάλι ακριβά μου φάνηκαν, για αυτό που είναι, τώρα άλλο αν γράφει Honda επάνω. Από εξωτερικό, η τιμή στο λινκ θα μου φαινόταν φυσιολογική για αντίστοιχη ποσότητα, όχι για ένα μόνο :-\
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 27 Δεκέμβριος 2012, 09:53:53 πμ
Επειδή πολλά λέγονται για τιμές εξωτερικού, να πώ το εξής. Δεν υπάρχουν φθηνά ανταλλακτικά στο εξωτερικό, αφού είμαστε στο ευρώ μια η άλλη πάει η μια μικρή διαφορά προς τα πάνω η και πρός τα κατω.
Διαφορά μπορεί να υπάρξει η να υπήρξε καααααποτε που υπήρχε διαφορά στο ΦΠΑ αλλά και πάλι πρέπει η διαφορά να ηταν τόση που να κάλυπτε την μεταφορά, η οποία μεταφορά ηταν πάντα ασύμφορη σε μικρές παραγγελίες.
Εκεί που συμφέρει είναι μερικά μαγαζιά του εξωτερικού που στοκαρουν ανταλλακτικά και τα δίνουν σε πολύ χαμηλές τιμές. Πχ στον  http://www.davidsilverspares.co.uk  που ξερω πολύ καλά αν ψάξεις σαν μοντέλο   http://www.davidsilverspares.co.uk/parts/by-model/      βγάζει αυτή τη λίστα   http://www.davidsilverspares.co.uk/XL650V2-TRANSALP-2002/     ,οτι περιέχει εκεί είναι προσφορά. Το κεντρικό σταντ  για παραδειγμα  http://www.davidsilverspares.co.uk/XL650V2-TRANSALP-2002/part_99735/   γράφει τιμή: Approx  € 135.72  που με τα μεταφορικά πάει στα 190 ευρώ, οταν ο Σαρακακης το εχει 320 ευρώ. Επειδή όμως το αναφερει σαν Temporarily out of stock  σημαίνει οτι αν το παραγγείλεις θα αναγκαστεί να το προμηθευτεί απο την εκεί Honda και η τιμή ισως να πάει μια η άλλη με τον Σαρακάκη, ισως και παραπάνω αν καποιος εχει και την εκπτωση του συλλόγου.  Εγώ περίμενα 9 μήνες να το ανεβασει σε στόκ και το χτύπησα στα 170 ευρώ στο σπίτι μου αλλά πριν 3 χρόνια.

Οσο για το κόστος? απόψεις είναι αυτές. Το να δώσεις μια φορά 25 ευρώ για 10 τεμαχια δεν χάθηκε ο κόσμος.
Εκεί που μπαινει χέρι απο πίσω και τα ιμιτασιον αν κολήσουν τα σπρώχνεις για να βγούν πάει καλά. Αν ομως πρεπει να βγούν ξεκουμπωτά και δεν, αν σου φύγει μια κατσαβιδιά τη μαμησες. :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 28 Δεκέμβριος 2012, 08:59:20 πμ
.......αν σου φύγει μια κατσαβιδιά τη μαμησες. :2hysterical:

 ::) ::) Δεν μιλάω, δεν μιλάω!!!

Ερώτησης (κακό πράγμα το γοογλινγκ): Πως θα καταλάβουμε εάν έχει σχιστεί κάποια μεμβράνη στο καρμπυρατέρ ενώ δεν το έχουμε ανοίξει ακόμα; Το λέω γιατί όταν την μπούκωσω (όπως θέλω να ελπίζω) επειδή δεν έπαιρνε (το ανέφερα πιο πάνω, ήταν τη μέρα που την έκλεισα μέσα) έκανε χοντρά σκασίματα, τα οποία συνέχισαν ελαφρά όσο ήταν κρύα, σταμάτησαν όταν ζεστάθηκε και έκτοτε δεν το ξαναπαρουσίασε. Ούτε τις μέρες που την κυκλοφορούσα είχε παρουσιάσει κάτι ανάλογο. Γοογλάρωντας όμως, έιδα ότι είναι ένα σύμπτωμα για σκισμένη - τρύπια μεμβρανη. Δυστυχώς για τις επόμενες 6 ημέρες δεν θα μπορώ να το τσεκάρω. Να αρχίσω να ανησυχώ; (δεν είναι καιρός για τέτοια έξοδα)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 28 Δεκέμβριος 2012, 19:50:26 μμ
και αφού άργησα να τροποποιήσω με τα νεότερα....

Απαντάω μόνος μου στη σκέψη μου και τεκμηριώνω.

Το σκάσιμο το έκανε όταν είχε μπλοκάρει το HISS λόγω συναγερμού και δεν πήρε εμπρός ενω έστελνα βενζίνη μιζάροντας. Αυτό δημιούργησε μπούκωμα, ή αλλιώς πλούσιο μείγμα και εγώ προσπαθώντας να τη βάλω εμπρός με τσοκ τα έκανα χειρότερα (μπαμ), προσθέτουμε τώρα και μπουζί σε φάση για αλλαγή, φίλτρο αέρα βρώμικο, και κυρίως, κρύα ημέρα με αρκετή υγρασία, ε δεν ήθελε και πολυ. Αν είχα θέμα θα το έκανε κάθε μέρα (υποθέτω), και τη δούλεψα αρκετές μέρες και για αρκετά χιλιόμετρα προτού την αφήσω στην άκρη. Παρ όλα αυτά στα πλαίσια της αλλαγής φίλτρου και άλλων πραγμάτων που εχω να κάνω θα βγάλω τα carb για καθάρισμα και ο θεός βοηθός. Αν αποτύχω θα τα μάθετε στο σπάστο μόνος σου  :P :eusa_clap:

ΥΓ: Ψάχνοντας ανακάλυψα ότι ο spyball έχει έτοιμη πλεξούδα για ΤΑ. Μπορώ να πώ ότι χάρηκα ιδιαίτερα. Το κακό είναι ότι ακόμη και έτσι πρέπει να επαναφέρω την πλεξούδα της μηχανής στην αρχική της κατάσταση. Και δυστυχώς έχει παίξει κοπτοραπτική για να βάλουν τον Patrol.  >:( :( >:(
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 29 Δεκέμβριος 2012, 11:28:14 πμ
Τα σκασίματα είναι φτωχό μίγμα.

Μπορεί να εχει ετοιμη πλεξούδα ο spyball, η 650 εχει αναμονές? Πάλι θα κόβεις. Η 700 αν δεν κάνω λάθος εχει στα  accessories  κονέκτορα/αναμονή για συναγερμό, κλπ.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 29 Δεκέμβριος 2012, 13:17:23 μμ
Τα σκασίματα είναι φτωχό μίγμα.

Το πιστεύω ότι το σκάσιμο μπορεί να προέλθει από φτωχό μείγμα. Όμως για τη συγκεκριμένη περίπτωση διατηρώ κάποιες επιφυλάξεις και εξηγούμαι. Μιλάμε για μοτέρ κρύο και HISS κολλημένο να έχει κόψει την ανάφλεξη. Την ίδια ώρα χωρίς να το έχω καταλαβει μιζάρω συνέχεια και πρεσσάρω καύσιμο στο μοτέρ το οποίο όμως προφανώς δεν αναφλέγεται. Βλέπω το HISS και το παλεύω, διαβάζει το κλειδί και ξαναμιζάρω. Εκεί σκάει (σαν τουφεκιά και δεν παίρνει). Παρόμοιο είχα συναντήσει σε triumph το οποίο είχε βραχυκυκλώσει ένα από τα μπουζί του. Υποθέτω ότι προφανώς το μούσκεψα και μιας και στα τελευταία του αρνήθηκε να δώσει σωστά το σπινθίρα. Αν βάλεις τώρα και το μπούκωμα που είχα ήδη προκαλέσει τότε το μπαμ νομίζω ότι ήρθε από πλούσιο και όχι από φτωχό μείγμα, είχα δε τραβηγμένο και το τσοκ και ελαφρά γυρισμένο το γκάζι. (Αυτό με μπερδεύει, αν είχα ρίξει τόσο καύσιμο μέσα πως έσκασε από φτωχό?). Μιλάμε για μεμονομένο περιστατικό σε αυτή τη περίπτωση γι αυτό το σκέφτομαι καθ αυτό το τρόπο. Μπορεί όμως, να κάνω και λάθος, προφανώς και δεν είμαι ο παντογνώστης και δεν έχω και την πιο μεγάλη σε διάρκεια σχέση με το μοτοσυκλέτα αυτή. Μακάρι όπως είπα πιο πάνω να πρόκειται για μεμονομένο πρόβλημα λόγω της παλαιότητας των μπουζί και του "χαμένου" σέρβις.

Μπορεί να εχει ετοιμη πλεξούδα ο spyball, η 650 εχει αναμονές? Πάλι θα κόβεις. Η 700 αν δεν κάνω λάθος εχει στα  accessories  κονέκτορα/αναμονή για συναγερμό, κλπ.

Η πλεξούδα επειδή την έψαξα έχει το εξής. Έχει έτοιμα τα καλώδια κομμένα στις αποστάσεις που πρέπει να έχουν, και στην άκρη τους υπάρχουν έτοιμοι ακροδέκτες. Για παράδειγμα στα φλας, χωρίζεις τη σύνδεση με την επαφή τύπου bullet και βάζεις εκεί τον ακροδέκτη από το συναγερμό. Αντίστοιχα συνδέεις το καλώδιο που απομένει στην δεύτερη υποδοχή και έτσι χωρίς να κόψεις τίποτα έχεις συνδέσει τα φλας. Επίσης υπάρχει κονέκτορας για το πίσω φώς, για την ανάφλεξη, και όλες τις απαραίτητες συνδέσεις, στην ανάφλεξη νομίζω πάει σε σειρά με κάποια φισέτα γύρω από την ηλεκτρονικη η οποία έχει σχέση με το σταντ, το οποίο είναι σε σειρά με το Kill Switch, (δηλαδή έχει ίδια φιλοσοφία με το υπάρχων σύστημα). Μόνο οι τάσεις τροφοδοσίας είναι χύμα, αλλά τα κοψίματα στη δικια μου περίπτωση υπάρχουν ήδη. Και αυτά τα καλώδια όμως έχουν κονεκτοράκια στην άκρη. Αυτά λογικά μπορείς να τα βάλεις απευθείας στην μπαταρία, ή σε κάποιο σημείο με τάση, ακριβώς θα ξέρω όταν τα έχω στα χέρια μου.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 05 Ιανουάριος 2013, 08:35:29 πμ
Μιας και χθές μόλις κατάφερα να τελειώσω με τις εργασίες ήρθε η ώρα για τον απολογισμο (με bold αναφέρω απορίες):

1. Τα μπουζί ήταν χάλια, μην πω απαράδεκτα. Στο ένα μάλιστα όταν το έβγαλα από το μοτέρ και το ακούμπησα κάτω έφυγε το ηλεκτρόδιο  :o :o (Πάλι καλά δηλαδή που έφυγε έξω). Με ταλαιπώρησαν πολύ τα δύο κρυφά (εμπρός και πίσω)

2. Το φίλτρο αέρα είχε φίδια, ήταν κατάμαυρο, και μόλις από περιέργεια το φύσηξα είδα ότι έπρεπε να είναι πορτοκαλοκόκκινο. Μπήκε το ΚΝ με συνοπτικές διαδικασίες. Το μικρό φιλτράκι των αναθυμιάσεων ήταν στη θέση του, ξερό μεν, αλλά μετά το πλύσιμο και "λάδωμα" επανήλθε στα φυσιολογικά του. Στην επόμενη θα αλλαχτεί καλού κακού. Εδώ τα δύο αυτάκια από το καπάκι ήταν σπασμένα και το όλο κόλπο ήταν δεμένο με tie wrap. Εφάρμοσα την ίδια τακτική, εκτός και αν αλλάζει και είναι φθηνό να πάω να το πάρω. Δεν με πειράζει εάν θα αργήσει να έρθει μιας και τόσο καιρό δούλευε (μάλλον) με αυτό το τρόπο.

3. Τα καρμπυρατέρ παραδόξως ήταν καθαρά, μέσα, αλλά και εξω. Ο υπόλοιπος κινητήρας είχε αρκετή σκόνη, αλλά τα καρμπυρατέρ φαίνονταν πιο καθαρά από το υπόλοιπο. Η επανατοποθέτηση τους δεν με δυσκόλεψε αλλά είχα θέμα στο συγχρονισμό γιατί δεν έβρισκα μακρύ κατσαβίδι. :2hysterical:

4. Πέρασα φίλερ όλες τις βαλβίδες και ήταν μια χαρά. Δεν το είχα ξανακάνει και ζήτησα τη βοήθεια του συνεργείου που μου έκανε τα αλυσιδογράναζα και τα ορινγκ. Του ζήτησα να μου πεί εάν το μετράω σωστά και να με βοηθήσει εάν κάνω κάπου λάθος ή μπερδευτώ. Φυσικά του πλήρωσα το χρόνο που τον απασχόλησα για να νιώθω ΟΚ απέναντί του. Δεν είναι κάτι τραγικό, αλλά το να τις φτάσω ήταν πολύ χρονοβόρο.

5. Ο συναγερμός μπήκε επίσης. Δεν επέλεξα τελικά πλεξούδα για ΤΑ γιατί ήθελαν 40 ευρώ παραπάνω, όσο δηλαδή θα μου στοίχιζε η τοποθέτηση με universal πλεξούδα σε κάποιο ηλεκτρολόγο. Μιας όμως και το κατέχω το θέμα τον έβαλα μόνος μου και μπορώ να πώ ότι η δουλειά βγήκε πολύ καλύτερη από αν το πήγαινα έξω. Πέρασα τα πάντα από εκεί που ήθελα δεν έκανα κύκλους στα καλώδια και μπάλωσα όλες τις μαιμουδιές που είχε από την τοποθέτηση του προηγούμενου (Η τοποθέτηση του προηγούμενου είχε γίνει απλώς ενώνοντας τα αντίστοιχα καλώδια και κολλώντας τα με σκέτη ταινία, τώρα έγιναν σωστές ενώσεις με καλάι και θερμοσυστελόμενα και φυσικά στο τέλος η ταινια). Ο συναγερμός που έβαλα έχει διπλό κλέιδωμα και κόβει και την ανάφλεξη (όπως ο παλιός) αλλά και το ρελέ της μίζας. Τα ένωσα και τα δύο. Αν και αλλοιώνω αρκετά τη προστασία που παρέχει ο συναγερμός σε κρυφό σημείο τοποθέτησα διακόπτη με κλειδί (με δύο επαφές εσωτερικά) ο οποίος παρακάμπτει τα δύο Immobilizer του συναγερμού. Έτσι σε περίπτωση βλάβης ή αφαίρεσης του θα μπορώ να λειτουργήσω το μηχανάκι, απλά γυρίζοντας το κλειδί. Έβαλα κλειδί για περισσότερη ασφάλεια, ακόμη και αν βρεί κάποιος το διακοπτάκι. Η πίσω πλευρά του θωρακίστηκε και κρύβεται καλά ώστε να μη μπορεί κάποιος να βάλει χέρι πίσω από αυτόν, τουλάχιστον όχι σε σύντομο διάστημα. Δεν σύνδεσα ακόμη την επαφή που τον ενεργοποιεί εάν ανοίξει η σέλα γιατί δεν είχα μπουτονάκι. Άφησα την αναμονή για να το κάνω στα προσεχώς... :goofy:

Τι έσπασα:

Το σωληνάκι της βενζίνης το οποίο κόπηκε  ;D μόλις το τράβηξα από το τεπόζιτο. Αν και ήταν αρκετά μαλακό σκίστηκε εκεί ακριβώς που τελειώνει το σιδερένιο τμήμα από το ρουμπινέτο. Είχε όμως αρκετό "αέρα" και το κόντυνα περίπου 2cm και το τράβηξα λίγο πιο πέρα. Θα αλλαχτεί εάν παρουσιάσει προβλήματα δηλαδή αν αρχίσει να σκαει παρακάτω.

Επίσης έσπασα τα περισσότερα πλαστικά κουμπώματα που λέγαμε και έψαχνα πιο πάνω. Αυτά που είχα από το αυτοκίνητο δεν έκαναν και έτσι συγκέντρωσα όσα υπήρχαν από τις εσωτερικές ποδιές στα φέρινγκ και κούμπωσα εκεί που είναι δύσκολη η πρόσβαση. Από Δευτέρα θα πάρω καμιά δεκαριά να φτιάξω και τα υπόλοιπα.

Τι δεν έφτιαξα:

Το διακόπτη του σταντ. Δεν είχε μαιμουδιές και δεν είχε καταργηθεί από πουθενά. Δεν μπορούσα βέβαια να λύσω το σταντ γιατί έχω μονο ένα και έτσι δεν ξέρω αν παίζει κάτι εκεί πίσω. Μάλλον στην πορεία χάλασε. Αξίζει να το φτιάξω ή είναι πολλά τα λεφτά Άρη?


Το διακόπτη μικρής μεγάλης σκάλας. (Τον ξέχασα) Ίσως ρίξω μια ματιά σήμερα, αν και με μόλυνση στο ένα μάτι μάλλον θα αναβάλλω τα σχέδιά μου για λιγες μέρες.

Όλα αυτά ξεκίνησαν γύρω στις 8 το πρωί της Παρασκευής με αρκετά διαλείμματα στα ενδιάμεσα και τελείωσαν στις 7 ακριβώς το βράδυ. Αυτό που με τρόμαξε ήταν όταν την έβαλα μπροστά στο τέλος. Όπως είχατε πεί λόγω του ΚΝ θα είχε διαφορετικό ήχο. Όντως είχε, αλλά ώσπου να το καταλάβω έψαχνα να βρώ ποιό κολλάρο δεν είχε δέσει και ρούφαγε αέρα σαν τρελό  :2hysterical:. Κάτι ακόμα, το ρελαντί δεν το πείραξα (νομίζω) όμως μετά το δέσιμο και με τα καινούργια μπουζί δεν κράταγε. Δούλευε στις 800-900 στροφές και έσβηνε. Έδωσα λίγο μόλις τελείωσα με όλα και το έφερα εκεί που έλεγε το μάνιουαλ. Μου έκανε εντύπωση γιατί νόμιζα ότι με τον έξτρα αέρα που έδινε το ΚΝ θα ήθελε χαμήλωμα όχι ανέβασμα...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 25 Ιανουάριος 2013, 20:14:55 μμ
To service έγινε αλλά ήρθα αντιμέτωπος με δύο μικροπροβληματάκια.

1. Η ασφάλεια στο γρανάζι αγοράστηκε καινούργια για να μπεί λίγες μέρες μετά την αλλαγή των γραναζιών λόγω μη διαθεσιμότητάς της. Όμως, η ασφάλεια έχει δύο πλευρές, μία τελείως ευθεία, και μία "machined" με τα δοντάκια γωνιακά φαγωμένα προς το κέντρο της. (Ελπίζω να καταλάβατε). Υπάρχει συγκεκριμένη φορά τοποθέτησης? Και αν ναι ποιά είναι αυτή? (η παλιά είχε γίνει σώβρακο και είχε φορεθεί και από τις δύο, έτσι δεν μπορούσα να βρώ τι πάει που). Θέλει λοκτάιτ στις βίδες; Κενό στο μέσα-έξω θα πρέπει να υπάρχει μετά την τοποθέτηση;

2. Η αλυσίδα φαίνεται να έχει παρουσιάζει σημάδια "στεγνώματος" από τα 100 χιλιόμετρα που την τσεκάρω συνεχώς. Κάποιο κρίκοι της φαίνονταν να κολλάνε παρ όλο που ήταν καινούργια. Τι να παίζει εδώ; Δοκίμασα διάφορα λιπαντικά αλλά δεν φαίνεται να μαλακώνει ιδιαίτερα. Κατάφερα πάντως να πετύχω το σωστό λιπαντικό ώστε πλέον να μείνει λαδωμένη. Προληπτικά την καθάρισα και την ξαναλάδωσα εξ αρχής, γιατί είδα ότι το γράσσο με το οποίο ήταν περασμένη είχε σημάδια ότι πέτρωσε. Ελπίζω να στρώσει αργότερα (ίσως τα ορινγκ να μην έχουν πάρει τις ανοχές τους ακόμα).

Κάπου στα ενδιάμεσα έφτιαξα και το διακόπτη στο σταντ. Σβήνει με το σταντ κάτω μόνο όταν έχω ταχύτητα, ακόμη και αν έχω πατημένο συμπλέκτη. Υποθέτω ότι έτσι θα πρέπει να δουλεύει;;

Αυτό που βασικά με ενδιαφέρει είναι πως πάει η ασφάλεια του εμπρός γραναζιού. Δεν θέλω να ρισκάρω ζημιά στον άξονα. Το γρανάζι εμπρός μπήκε μαμά όπως με είχατε συμβουλέψει πιο πάνω.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 25 Ιανουάριος 2013, 22:03:12 μμ

Αυτό που βασικά με ενδιαφέρει είναι πως πάει η ασφάλεια του εμπρός γραναζιού.


Το άλλαξα το καλοκαιρι, θυμάμαι οτι στο γραναζι η εξω πλευρά είναι η επιπεδη, αλλά αν θυμάμαι καλά, η ασφάλεια δεν μπαίνει διαφορετικα. (ρώτα και σε κανα συνεργείο)
Οι βίδες στο γραναζι είναι παρακεντρες.

Αλλά και ο άξονας , δλδ το καρε του στο σημείο που μπαίνει η ασφαλεια αν προσεξεις το κομματι του καρε που είναι πρός τον κινητηρα κοβεται καθετα ενώ το υπολοιπο πρός τα εξω ξεκιναει λοξα. Αρα λογικά το καθετο κομμάτι της ασφαλειας πάει προς τα μεσα.

Το σύστημα μετακινείται μέσα-έξω όσο επιτρέπει η ασφάλεια.

οπως η φωτό:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/CHAIN/shaft1_zps61268112.jpg)

κοιτα μόνο μην βρεθείς σε αυτή την κατασταση:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/CHAIN/241023d3_zps2d0ae032.jpg)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Παρασκευή 25 Ιανουάριος 2013, 22:31:32 μμ
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/CHAIN/241023d3_zps2d0ae032.jpg)

 :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

αργκον στο γραναζι?

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 25 Ιανουάριος 2013, 23:09:25 μμ
Το άλλαξα το καλοκαιρι, θυμάμαι οτι στο γραναζι η εξω πλευρά είναι η επιπεδη, αλλά αν θυμάμαι καλά, η ασφάλεια δεν μπαίνει διαφορετικα. (ρώτα και σε κανα συνεργείο)
Οι βίδες στο γραναζι είναι παρακεντρες.

Αλλά και ο άξονας , δλδ το καρε του στο σημείο που μπαίνει η ασφαλεια αν προσεξεις το κομματι του καρε που είναι πρός τον κινητηρα κοβεται καθετα ενώ το υπολοιπο πρός τα εξω ξεκιναει λοξα. Αρα λογικά το καθετο κομμάτι της ασφαλειας πάει προς τα μεσα.

Το σύστημα μετακινείται μέσα-έξω όσο επιτρέπει η ασφάλεια.
[...]

Δοκίμασα πριν λίγο αλλά με έπιασε η βροχή και αναγκάστηκα να το αφήσω λυμένο. Η ασφάλεια όντως μπαίνει με τα λοξά προς τα έξω τα οποία "ταιριάζουν" με τα λοξά από τον άξονα.

Όμως οι βίδες αν και παράκεντρες αφήνουν την ασφάλεια να μπει και ανάποδα, ταιριάζουν κανονικότατα. Εκεί που βρίσκει εφαρμογή αυτό είναι στο άφτερμάρκετ γρανάζι που φορούσε η μοτό πριν. Στο μαμίσιο γρανάζι δεν μπορείς με κανέναν τρόπο να το περάσεις ανάποδα γιατί δεν αφήνει το λάστιχο που έχει τα αυτάκια να περάσουν τον άξονα και να γυρίσει η ασφάλεια ώστε να έρθουν οι τρύπες στη θέση τους και να βιδωδεί. Στο άφτερμάρκετ όμως που δεν υπάρχει αυτό το λάστιχο η ασφάλεια μπορεί να περιστραφεί ακόμη και αν μπεί ανάποδα. (ϊσως γι αυτό το λόγο η δικιά μου ήταν πατημένη και από τις δύο πλευρές).

Δυστυχώς όπως έιπα δεν μπόρεσα να προχωρήσω στις εργασίες λόγω της βροχής. Κάτι που είδα, δυστυχώς είναι σημάδια στον άξονα στα αυτάκια της έξω πλευράς, μάλλον από τη φαγωμένη ασφάλεια, ευτυχώς όμως μιλάμε για δέκατα του χιλιοστού. Ελπίζω να μην φτάσω σε σημείο να θέλει κόλλημα γιατί καήκαμε. Στα διάφορα μοτοφόρουμ είδα ότι πολλοί κολλάνε το γρανάζι με λοκτάιτ στον άξονα (δεν θέλω να το κάνω), επίσης άλλοι βάζουν γράσσο σε αυτόν για να μην τρώγεται εύκολα από το γρανάζι. (Να το δοκιμάσω ή δεν υπάρχει σωτηρία?)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: nikos 238 on Σάββατο 26 Ιανουάριος 2013, 02:00:05 πμ
Κάπου στα ενδιάμεσα έφτιαξα και το διακόπτη στο σταντ. Σβήνει με το σταντ κάτω μόνο όταν έχω ταχύτητα, ακόμη και αν έχω πατημένο συμπλέκτη. Υποθέτω ότι έτσι θα πρέπει να δουλεύει;;

Ναι. Ο συμπλέκτης δεν παίζει ρόλο. Το ότι έχει κουμπωμένη ταχύτητα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 26 Ιανουάριος 2013, 13:18:58 μμ
Δοκίμασα πριν λίγο αλλά με έπιασε η βροχή και αναγκάστηκα να το αφήσω λυμένο. Η ασφάλεια όντως μπαίνει με τα λοξά προς τα έξω τα οποία "ταιριάζουν" με τα λοξά από τον άξονα.

Όμως οι βίδες αν και παράκεντρες αφήνουν την ασφάλεια να μπει και ανάποδα, ταιριάζουν κανονικότατα. Εκεί που βρίσκει εφαρμογή αυτό είναι στο άφτερμάρκετ γρανάζι που φορούσε η μοτό πριν. Στο μαμίσιο γρανάζι δεν μπορείς με κανέναν τρόπο να το περάσεις ανάποδα γιατί δεν αφήνει το λάστιχο που έχει τα αυτάκια να περάσουν τον άξονα και να γυρίσει η ασφάλεια ώστε να έρθουν οι τρύπες στη θέση τους και να βιδωδεί. Στο άφτερμάρκετ όμως που δεν υπάρχει αυτό το λάστιχο η ασφάλεια μπορεί να περιστραφεί ακόμη και αν μπεί ανάποδα. (ϊσως γι αυτό το λόγο η δικιά μου ήταν πατημένη και από τις δύο πλευρές).

Μια ακόμα βοηθεια είναι να κοιταξεις την παλιά σφάλεια σε ποιά μεριά εχει τα σημάδια απο τις βίδες.
Στις βίδες εβαλα λιγο locktite μπλέ.

Δυστυχώς όπως έιπα δεν μπόρεσα να προχωρήσω στις εργασίες λόγω της βροχής. Κάτι που είδα, δυστυχώς είναι σημάδια στον άξονα στα αυτάκια της έξω πλευράς, μάλλον από τη φαγωμένη ασφάλεια, ευτυχώς όμως μιλάμε για δέκατα του χιλιοστού. Ελπίζω να μην φτάσω σε σημείο να θέλει κόλλημα γιατί καήκαμε. Στα διάφορα μοτοφόρουμ είδα ότι πολλοί κολλάνε το γρανάζι με λοκτάιτ στον άξονα (δεν θέλω να το κάνω), επίσης άλλοι βάζουν γράσσο σε αυτόν για να μην τρώγεται εύκολα από το γρανάζι. (Να το δοκιμάσω ή δεν υπάρχει σωτηρία?)

Το μεταλο που είναι κατασκευασμένος ο άξονας δεν καταλαβαίνει τπτ. Δεν είναι λόγος ανησυχίας μια μικρή φθορά. Περισσότερο ζόρι τραβαει το γραναζι και η ασφάλεια. Ακομα και τα διπλάσια χλμτρα να κανεις πάλι η ίδια φθορά θα φαίνεται, αρκεί να μην περιμένεις πρώτα να ακουσεις την ζημιά και μετα να ενδιαφερθείς.
Λιγο γράσσο αδιάβροχο εβαλα και εγώ αναμεσα γραναζι και άξονα, περισσότερο για να μην σκουριάζει.
Το γραναζι δεν κολιέται ποτε στον άξονα , πρέπει να εχει μποσικο μέσα εξω, η μετακίνησή του μέσα εξω είναι  οσο το κενό που εχει η ασφαλεια απο τα δόντια.
Και κατι ακόμα, το παλιο γραναζι που εβγαλα είχε, ενα ελαχιστο μεν αλλά είχε, μποσικο σε σχεση με την κινηση του άξονα και τα δόντια του ηταν ελάχιστα φαγωμένα εκεί που τετραγωνίζουν, το γνήσιο εχει τόσο καλό τετράγωνο που κυριολεκτικά κόβει.

Παραδειγμα , για να γίνει ο άξονας σαν αυτόν

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/CHAIN/post2_zps3aa9a53f.jpg)

η αυτόν

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/CHAIN/5a488978_zps1b9505f7.jpg)

η ασφάλεια ετσι:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/CHAIN/4retainers_zpsd8e06d18.jpg)

ωστε ο ιδιοκτήτης να αναγκαστεί να κόψει τον άξονα και να τον κολήσει , αφού η επισκευή σημαίνει η άλλο κινητηρα μεταχειρισμένο η πεταμα η ΤΑ αφού το κόστος ξεπερνά τα 800 ευρώ (εδώ πρόκειται για ΤΑ600)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/CHAIN/post_zps13f0f575.jpg)

θελει πολυυυυυυύ προσπάθεια και αδιαφορία. :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Σάββατο 26 Ιανουάριος 2013, 17:39:04 μμ
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
αργκον στο γραναζι?
Πατεέντα, δικέ μου, παατέντα λέμε.. ;D ;D ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 26 Ιανουάριος 2013, 21:08:08 μμ
Πατεέντα, δικέ μου, παατέντα λέμε.. ;D ;D ;D

Γιαννη δεν είναι πατεντα , είναι ανάγκη.

Ο κεντρικός αξονας του κιβωτίου 23220MCB610 κοστίζει 152.51€ , αν σκεφτείς οτι κατεβαζεις κινητηρα, και τον κανεις φετες, ενώ δεν ξερεις τι θα βρείς, δλδ ποιός κλεινει κινητήρα γνωρίζονας οτι αφήνει καποιο θεμα και θα ξανανοιξει αργότερα?
Αρα αμα βάλεις ανταλλακτικά, φλατζες, λάδια, εργατικά εχουμε 700 ευρώ περίπου ζημιά.
Τόσο κοστίζει ενας μεταχειρισμένος κινητήρας αλλά και πάλι θες εργατικά ασε που δεν ξερεις και τι βαζεις.
Οποτε? την κοβεις και την πουλάς ανταλλακτικά. Ειδικά αν είναι παλιό μοντελο που τώρα πιάνει 2000 ευρώ με το ζόρι.
Ουτε η λύση με το κόλημα είναι σωστή αφού το γραναζι πρεπει να εχει τζόγο, αλλά η αναγκη που λέγαμε?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 27 Ιανουάριος 2013, 00:03:14 πμ
H ασφάλεια μου ήταν όπως η τρίτη στην εικόνα (με φαγωμένα δόντια αλλά είχα υλικό περί το 0.05mm ακόμα). ΕΠίσης ήταν φαγωμένη και από τις δύο πλευρές ενώ σημάδια από βίδες είχε προφανώς και από τις δύο λόγω του ότι είχε τοποθετηθεί και αναποδα αντί να αλλαχτεί. Δυστυχώς το aftermarket γρανάζι όπως διαπίστωσα επέτρεπε την ανάποδη τοποθέτηση.

Μέσα έξω έχω τζόγο, όσο επιτρέπει η ασφάλεια. Περιστρέφοντας με το χέρι το γρανάζι στον άξονα δεν έχω όμως καθόλου. Ο άξονας είναι επίσης σε άριστη κατάσταση χωρίς σημάδια, με αρκετή όμως σκουριά επάνω του. Ίσως τα σημάδια που λέω να είναι από την επαφή που είχε η ασφάλεια με τον άξονα καθαρίζοντας την σκουριά που έχει στο σημείο. Δεν φαίνεται δηλαδή με το μάτι κάτι υπερβολικό. Ελπίζω να μην έχω πρόβλημα στην πορεία, με λίγη προσπάθεια και από εμένα όσον αφορά τη φροντίδα της. Αν φτάσω στο σημείο των 700 ευρώ αυτό που εύχομαι περισσότερο είναι αν τα έχω να βρώ κάποιον που να ξέρει και να ασχοληθεί πάνω απ όλα με όρεξη. Παραθέτω φωτό από την περιοχή πριν αλλαχτούν τα αλυσιδογράναζα.

Γρανάζι, πολύ σκουριά επάνω του αλλά και στα υπόλοιπα μέρη.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/2012-12-10155029_zpsff67c25c.jpg)

Άξονας, σκουριά επίσης. Στη φωτό δεν φαίνεται καλά αλλά δεν έχει φαγώματα, και δεν παρουσιάζει κενό το γρανάζι, έστω και με πολλά χιλιόμετρα πάνω του.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/2012-12-10155025_zps2054f577.jpg)

και φυσικά η ασφάλεια (απορώ πόσο καιρό, πόσα γρανάζια και πόσα χιλιόμετρα έχει στην πλάτη της, και από τις δύο μεριές παρουσιάζε αυτή την εικόνα...)

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/2012-12-10155019_zps88654b18.jpg)

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Κυριακή 27 Ιανουάριος 2013, 00:27:16 πμ
Γιαννη δεν είναι πατεντα , είναι ανάγκη.
Ουτε η λύση με το κόλημα είναι σωστή αφού το γραναζι πρεπει να εχει τζόγο, αλλά η αναγκη που λέγαμε?
Πολύ σωστά το αναφέρεις.Πιστεύω ότι για κάποιο λόγο υπάρχει ο τζόγος, κάτι προφυλάει. Δεν νομίζω ότι αποφεύγεται ότι αναφέρεις. Ίσως πάρει παράταση. Αλλά για να φτάσει εκεί φαντάσου τι του έχει κάνει κι αλλού υποθέτω. Έμμεσα εκεί πάει το πατέντα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Τρίτη 29 Ιανουάριος 2013, 10:11:48 πμ
4. Πέρασα φίλερ όλες τις βαλβίδες και ήταν μια χαρά. Δεν το είχα ξανακάνει και ζήτησα τη βοήθεια του συνεργείου που μου έκανε τα αλυσιδογράναζα και τα ορινγκ. Του ζήτησα να μου πεί εάν το μετράω σωστά και να με βοηθήσει εάν κάνω κάπου λάθος ή μπερδευτώ. Φυσικά του πλήρωσα το χρόνο που τον απασχόλησα για να νιώθω ΟΚ απέναντί του. Δεν είναι κάτι τραγικό, αλλά το να τις φτάσω ήταν πολύ χρονοβόρο.


Ε αφού πέρασες τροχάδην τις βαλβίδες, θα μου επιτρέψεις να προσθέσω δυο λόγια και φωτογραφίες.
Ας αρχίσομε από τα ευχάριστα.

1. Η ρύθμιση βαλβίδων στο ΤΑ σπανίως χρειάζεται. Στις 45.000 χλμ τα δικά μου αφτιά δεν άκουγαν να χρειάζεται τίποτα και όντως το φίλερ έδειξε λίιιιγο ανοιχτές τις εισαγωγής του πίσω και την εξαγωγής του εμπρός κυλίνδρου. Με ζόρι έμπαινε το 0,15. Η Χόντα στο 600 δίνει 0,10 για όλες και δεν ψειρίζει τη μαϊμού με εισαγωγής, εξαγωγής 0,13 ή 0,18 όπως στο 650.
2. Το φίλερ είναι φτηνό εργαλείο.
    Και μαθαίνεται εύκολα.
    Πιό δύσκολο είναι να βρεις το Ανω Νεκρό Σημείο (ΑΝΣ) της συμπίεσης με τα σημάδια που έχει η Χόντα, παρά τα φακιρικά με το τετράγωνο κεφαλάκι της βίδας και το ομόκεντρο κόντρα παξιμάδι. Με 3, 4 φορές θα αποκτήσετε και την αίσθηση του διάκενου με την αφή και το παίξιμο του κοκορακιού με το χέρι! Παρά του ότι δεν υπάρχει χώρος και ορατότητα η δουλειά είναι εύκολη, γιατί η βίδα κάθεται στα αυγά της και σχεδόν δεν χρειάζεται συγκράτηση όταν σφίγγομε το παξιμάδι. Τη συγκράτηση της βίδας με το τετράγωνο κεφαλάκι την έκανα με το χειρότερο τρόπο, με πένσα, είναι πολύ καλύτερα με μυτοτσίμπηδο ή λοξό μυτοτσίμπιδο. Υπάρχουν και εργαλεία που εφαρμόζουν ταυτόχρονα στο τετραγωνάκι και στο παξιμάδι, αλλά μάλλον αποκλείεται να χωράνε. Αν υπάρχει εργαλείο της Χόντα θα είναι πανάκριβο άρα ασύμφορο για μια δουλειά που χρειάζεται σπάνια και γίνεται ακόμα και με πένσα. Χρειάζεται και πολύγωνο για το παξιμάδι.
Αν κάνετε λάθος στο σφίξιμο, το λάθος θα είναι το πολύ για τον πιό ατζαμή κανένα δέκατο. Το σημαντικό είναι να μη αρχίσετε να ρυθμίζετε και το έμβολο του κυλίνδρου είναι σε λάθος σημείο. Πρέπει είπαμε το έμβολο του προς ρύθμιση κυλίνδρου να είναι στο ΑΝΣ της συμπίεσης. Η Χόντα μας δείχνει τα σημάδια στο στρόφαλο από την μικρή τρύπα που κλείνει η μικρή τάπα άλεν και περιστρέφομε το στρόφαλο με καρυδάκι που μπαίνει από τη μεγάλη τρύπα που κλείνει η μεγάλη άλεν τάπα. Για να είσαστε απόλυτα σίγουροι, όταν δείτε να κινούνται ταυτόχρονα η βαλβίδα εξαγωγής (κλείνει) με τις βαλβίδες εισαγωγής (ανοίγουν) λέγεται παλάτζο των βαλβίδων, είσαστε στο ΑΝΣ της εξαγωγής εισαγωγής. Μία στροφή ακόμα στο στρόφαλο και βρισκόσαστε στο επιθυμητό ΑΝΣ. Το ΑΝΣ της συμπίεσης.
Τρύπες και τάπες βρίσκονται αριστερά και δεν σηνάντησα πρόβλημα στο βίδωσε ξεβίδωσε των ταπών, άρα τα προβλήματα κλωτσήματα των εν λόγο ταπών που έχουν αναφερθεί θα οφείλονται σε ματσολιά!

Πάμε και στα αρνητικά: Έχοντας πριν το ΤΑ μοτοσυκλέτες που ρυθμίζονταν οι βαλβίδες χωρίς να βγάλεις το ρεζερβουάρ, υπέστην ένα πολιτιστικό σοκ. Έλεος ρε Χόντα, θα δείτε και στις φωτογραφίες και μάλιστα η προηγούμενη ρύθμιση που έκανα ήταν σε CX με τον εγκάρσιο V όπου αν αφαιρέσεις με δύο βίδες το μοναδικό καπάκι του κυλίνδρου, η ΤΑ έχει δύο ανά κύλινδρο, δεν υπάρχει τίποτα να σε εμποδίσει με το ρεζερβουάρ στη θέση του εννοείται.

(http://i586.photobucket.com/albums/ss301/ikamenakis/RITHMISIS/156_zpsa0db770b.jpg)

Η εξαγωγής του πίσω κυλίνδρου. Ευκολάκι. Αν βάλεις το φίλερ μέσα στον παπά, έχεις άπλετο χώρο. Τα καρμπυρατέρ δεν τα έβγαλα. Πίσω από το καρμπυρατέρ φαίνονται και οι εισαγωγής του πίσω κυλίνδρου.

(http://i586.photobucket.com/albums/ss301/ikamenakis/RITHMISIS/157_zps3a7afea0.jpg) 

Και οι εισαγωγής του πίσω από πλάγια. Και αυτές παλεύοντα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Τρίτη 29 Ιανουάριος 2013, 10:40:45 πμ
Και ώι ώι μάνα μου πάμε στις εισαγωγής του εμπρός.

(http://i586.photobucket.com/albums/ss301/ikamenakis/RITHMISIS/158_zps8010bfa7.jpg)

Τις ανακυρήσω ως τις πιό δύσκολες. Μετακίνησα δεν αφαίρεσα και τον πολλαπλασιαστή όπως βλέπετε.

Και το τελευταίο παλούκι η εξαγωγής του εμπρός:

(http://i586.photobucket.com/albums/ss301/ikamenakis/RITHMISIS/159_zpsc62fb385.jpg)

Ο μαύρος σωλήνας είναι του δεξιού ψυγείου. Ω ναι πρέπει να βγη το δεξί ψυγείο.


Και ολίγη φιλοσοφία και απορίες. Αν το ΤΑ χρειαζότανε συχνά ρύθμιση βαλβίδων θα ήταν μεγάλη εμπορική αποτυχία. Ευτυχώς δεν χρειάζεται και δεν υπήρχε καν δεύτερος να αμφισβητήσει την πρωτιά του. Μιλάμε για το 600 και την εποχή του. Για advεντσουρομοτοσυκλέτα όμως κάτι θα απλοποιούσα, κάτι θα αφαιρούσα. Με χαλάει πολύ όταν βγάζω το ρεζερβουάρ.

Ηφτούνο το άσπρο κουτί πάλι τι σκ... είναι:

(http://i586.photobucket.com/albums/ss301/ikamenakis/RITHMISIS/160_zpse89884c4.jpg)

Το ..ρουξούνι που έρχεται προς τα πίσω μπαίνει μέσα στον παπά. Και επίσης έχει και ένα σωληνάκι που καταλήγει στον παπά επίσης σε άλλο σημείο. Από ότι είδα, διορθώστε με, δεν υπάρχει επικοινωνία του άσπρου κουτιού με κάτι άλλο, δηλαδή έγινε όλη αυτή η φασαρία για να αυξηθεί ο όγκος του παπά;;;;
Μη μου λέτε για όγκους και ηχητικά κύματα, το ΤΑ δεν είναι κινητήρας F1 ούτε καν σούπερ σπορτ. Το κακό στο δικό μου είναι ότι αυτή η βίδα που το συγκρατεί γυρίζει τρελά και δεν μπορώ να δω αν χρειάζεται, ή να το καταργήσω σε τελευταία ανάλυση.

Κέντησε και εδώ η Χόντα:

(http://i586.photobucket.com/albums/ss301/ikamenakis/RITHMISIS/161_zps28b570c5.jpg)

Η βίδα του δεξιού pilot ούτε φαίνεται, ούτε την πιάνει το κατσαβίδι ευθεία! Κρύβεται πίσω από την μεταλλική πλάκα που στηρίζει ένα ηλεκτρονικό μαραφέτι το οποίο υποστηρίζει κάποια λειτουργεία του καρμπυρατέρ. Επειδή το μαραφέτι είναι ηλεκτρονικό, θα μου πει ο Stoneman αν θα πρέπει να το πετάξω  :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: ή να το μετακινήσω.

Αμ αυτή η αναπνοή των καρμπς; Πολύ σοφιστικέ και πληθωρική μωρ΄αδερφάκι μου. Σωστή πάντως όσο αφορά την αποτροπή των υδάτων.


Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Τρίτη 29 Ιανουάριος 2013, 10:51:40 πμ
Μήδε να το ακουμπήσεις το μαραφέτι είναι το TPS(throtle position sensor) και κάνει μοκρορυθμίσεις στο αβάνς ανάλογα της θέσης που βρίσκεται η πεταλούδα του γκαζιού!
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Τρίτη 29 Ιανουάριος 2013, 16:22:35 μμ
Μήδε να το ακουμπήσεις το μαραφέτι είναι το TPS(throtle position sensor) και κάνει μοκρορυθμίσεις στο αβάνς ανάλογα της θέσης που βρίσκεται η πεταλούδα του γκαζιού!

Ευχαριστώ Αεράτε, ο Πέτρινος απουσιάζει φαίνεται.
Είναι φανερό ότι το μαραφέτι κάτι χρειάζεται, γι αυτό και τα εικονίδια. Αν είχα και δεύτερο ΤΑ, θα αγρίευα το ένα, στο οποίο θα αντικαθιστούσα τα υποπιέσεως με μηχανικά, ή θα μετέτρεπα τα υπάρχοντα. Δυστυχώς δεν έχω ούτε ένα ΤΑ!

Για το άσπρο κουτί καμιά ιδέα;;;;;;;;
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 29 Ιανουάριος 2013, 16:46:21 μμ
Γιάννη το TPS δεν το ακουμπάμε, αφου δυστυχώς δεν υπάρχει σαν ανταλλακτικό και πάει πακετο με το δεξί καρμπ .... καταλαβαίνεις ...

Οσο γαι το ασπρο δοχείο ,τι να πώ? Τι μοντελο είναι η δική σου? δεν το βλέπω πουθενά.

(http://images.cmsnl.com/img/partslists/air-cleaner_bighu0286f1700_458e.gif)

Ωπ! γραψε λάθος το εχει το μοντέλο 97-99. Αλλά δεν εχω κωδικό να το ψαξω.

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 29 Ιανουάριος 2013, 17:01:56 μμ
Οσο για τις βαλβιδες? εγω την εγδυσα κανονικά ...

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Diafores%20Photo/DSC03322.jpg)

ειχα αγορασει ολα τα orings

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Diafores%20Photo/DSC03317.jpg)

και αυτό το εργαλείο για να κραταει τον οδηγό στο κοκορακι σταθερό (κοστος 3 ευρά)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Diafores%20Photo/DSC03314.jpg)

αλλα το βασανο ηταν να φτασεις εκεί

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Diafores%20Photo/Dsc03324.jpg)

 :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:

μαζόχες ολου του κόσμου ενωθείτε ... :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 29 Ιανουάριος 2013, 19:27:50 μμ
Όντως μου έκανε εντύπωση και εμένα ότι για να ρυθμίσεις βαλβίδες πρέπει να το ξηλώσεις όλο. Το μάνιουαλ δίνει πολύ μικρά διαστήματα για έλεγχο και απορώ αν τις κοιτάζουν πριν αρχίσουν να ακούγονται. Ίσως το ότι ο κινητήρας δεν είναι επιδόσεων και αρκετά φιμωμένος να σώζει την κατάσταση...
 
Για το άσπρο δοχείο. Νομίζω ότι πρόκειται για δοχείο διαστολής (αέρα ή αναθυμιάσεων). Εγκλωβίζει μια ποσότητα αέρα και την επιστρέφει στο μηχανάκι όταν ρουφάει το μείγμα. Ίσως να παίζει ρόλο στις αναθυμιάσεις, δηλ να τις τραβάει μέσα του και μετά τις επιστρέφει στην καύση και μειώνει τα καυσαέρια (??) . Αν και δεν έχει μάλλον ιδιαίτερη σημασία, σε δίχρονο Yamaha που έχει μπουκαλάκι τέτοιο, βοηθάει σε κάποιο φάσμα στροφών να διατηρεί μια γραμμικότητα και να δουλεύει καλύτερα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 29 Ιανουάριος 2013, 20:38:05 μμ
Για το άσπρο δοχείο. Νομίζω ότι πρόκειται για δοχείο διαστολής (αέρα ή αναθυμιάσεων). Εγκλωβίζει μια ποσότητα αέρα και την επιστρέφει στο μηχανάκι όταν ρουφάει το μείγμα. Ίσως να παίζει ρόλο στις αναθυμιάσεις, δηλ να τις τραβάει μέσα του και μετά τις επιστρέφει στην καύση και μειώνει τα καυσαέρια (??) . Αν και δεν έχει μάλλον ιδιαίτερη σημασία, σε δίχρονο Yamaha που έχει μπουκαλάκι τέτοιο, βοηθάει σε κάποιο φάσμα στροφών να διατηρεί μια γραμμικότητα και να δουλεύει καλύτερα.

Και έλεγα πού το έχω δεί αυτό ... στον πάπο, είναι το πλαστικό κουτί που φαίνεται ανάμεσα στην κορνα και το φίλτρο αέρα.

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Yamaha%20t50/Dsc01633.jpg)

Ακόμα εχω δεί στο Utube που προσθέτουν ενα κουτί στεγανό στην εισαγωγή για αυτό το σκοπό.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 29 Ιανουάριος 2013, 22:27:03 μμ
Όση ώρα έγραφα το ποστ προσπαθούσα να θυμηθώ πως ακριβώς το λένε. Είναι γνωστό λοιπόν ως boost bottle και βρίσκει εφαρμογή σε 4Τ και 2Τ κινητήρες. Η Yamaha (επειδή το έχω δει εκεί) το αναφέρει ως YEIS (ή μέρος αυτού).

O τρόπος λειτουργίας

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR8MqCutdItqq-er3wk5Nc8LxgNDPewXjbv-RlXsBTO4wjiGqkiew)


Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Τετάρτη 30 Ιανουάριος 2013, 16:42:23 μμ
Οσο για τις βαλβιδες? εγω την εγδυσα κανονικά ...

Τι την έγδυσες; Εγώ βλέπω το δεξί ψυγείο στη θέση του! Μη μου πεις ότι στο 650 δεν χρειάζεται βγάλσιμο!   :blob8: :blob8:

ειχα αγορασει ολα τα orings

Εγώ άφησα τα παληά, αν και όλοι προτείνουν το αντίθετο. Θα δούμε αν θα δακρύσει.

και αυτό το εργαλείο για να κραταει τον οδηγό στο κοκορακι σταθερό (κοστος 3 ευρά)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Diafores%20Photo/DSC03314.jpg)

Αυτό το εργαλείο εννοώ. Χωράει και για τις βαλβίδες του εμπρός κυλίνδρου;

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Τετάρτη 30 Ιανουάριος 2013, 17:02:03 μμ

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Diafores%20Photo/DSC03322.jpg)

Ορίστε η Χόντα κατάλαβε πόσο χρήσιμο ήταν το άσπρο κουτί και το ... εξέλιξε.  ;D
Στο 650 έβαλε ένα ενισχυτικό τρίγωνο του σκελετού. Θα μπορούσε να επεκτείνει και το ρεζερβουάρ σε αυτό το χώρο προσθέτοντας κανένα λίτρο.


Ηφτούνο το άσπρο κουτί πάλι τι σκ... είναι:

(http://i586.photobucket.com/albums/ss301/ikamenakis/RITHMISIS/160_zpse89884c4.jpg)

Όση ώρα έγραφα το ποστ προσπαθούσα να θυμηθώ πως ακριβώς το λένε. Είναι γνωστό λοιπόν ως boost bottle και βρίσκει εφαρμογή σε 4Τ και 2Τ κινητήρες. Η Yamaha (επειδή το έχω δει εκεί) το αναφέρει ως YEIS (ή μέρος αυτού).

O τρόπος λειτουργίας

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR8MqCutdItqq-er3wk5Nc8LxgNDPewXjbv-RlXsBTO4wjiGqkiew)


Το boost botle είναι μιά εξαιρετική ιδέα της Γιαμάχα που δουλεύει! Όπως βλέπετε συνδέεται μεταξύ καρμπυρατέρ και κυλίνδρου. Δεν είναι έτσι στο ΤΑ.

Και έλεγα πού το έχω δεί αυτό ... στον πάπο, είναι το πλαστικό κουτί που φαίνεται ανάμεσα στην κορνα και το φίλτρο αέρα.

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Yamaha%20t50/Dsc01633.jpg)

ΑΑααα της Γιαμάχα είναι η ιδέα; Στο πυρ το εξώτερ λοιπόν! :2hysterical:  :2hysterical:

Ακόμα εχω δεί στο Utube που προσθέτουν ενα κουτί στεγανό στην εισαγωγή για αυτό το σκοπό.

Αυτό θα είναι το boost botle Νικόλα, αυτό δουλεύει.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 30 Ιανουάριος 2013, 18:20:46 μμ
Τι την έγδυσες; Εγώ βλέπω το δεξί ψυγείο στη θέση του! Μη μου πεις ότι στο 650 δεν χρειάζεται βγάλσιμο!   :blob8: :blob8:

Στην φωτό είναι το αρχικό σταδιο, τελικά βγηκαν και τα καρμπς, και το PAIR, και το δεξι ψυγείο αν παρατηρήσεις κρεμεται με καλώδιο απο το τιμόνι, προσπάθησα να γλυτώσω το ψυκτικό αλλα δεν ... και είχε μόλις 2000χλμ.
Τι χαζομαρα να αλλάζεις και ψυκτικό σε καθε ρύθμιση βαλβίδων.

Οσο για το στρογγυλό κλειδί , ναι χωραει σε όλες τις βαλβίδες και με ελάχιστη δύναμη κραταει την ρύθμιση.

Μάλιστα βρήκα και γωνιακά φίλερ εδώ :

Γωνιακό φίλερ Αμερικής με γωνία 70ο για εύκολη μέτρηση διάκενου βαλβίδων. Διατίθεται σε μεγέθη .05-.08mm / .10-.13mm / .15-.20mm. Για λεπτομέρειες www.ekon.gr ή καλέστε το 210 9221500 EKON

ακριβούτσικα δεν λέω, αλλά αν μπαινουν χωρίς να τσακίζουν εχεις καλύτερη μετρηση.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 30 Ιανουάριος 2013, 19:43:05 μμ

Το boost botle είναι μιά εξαιρετική ιδέα της Γιαμάχα που δουλεύει! Όπως βλέπετε συνδέεται μεταξύ καρμπυρατέρ και κυλίνδρου. Δεν είναι έτσι στο ΤΑ.


Στα δίχρονα μοτέρ πάει μεταξύ καρμπυρατέρ και κυλίνδρου γιατί η φιλοσοφία του είναι να κατακρατά μείγμα και όχι σκέτο αέρα, στα τετράχρονα το βάζουν πρίν το καρμπυρατέρ, για να κρατάει αέρα (ή αναθυμιάσεις). 
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Πέμπτη 31 Ιανουάριος 2013, 09:22:53 πμ
Στο boost botle η λειτουργεία φαίνεται στο σχήμα που παρέθεσες.
Την στιγμή που το έμβολο κλείνει την εισαγωγή, το μίγμα έχει κάποια ταχύτητα και λόγω αδράνειας συνεχίζει να πηγαίνει προς τον κλειστό κύλινδρο ή στροφαλοθάλαμο. Αντί να φρενάρει λοιπόν μπροστά στο μάγουλο του εμβόλου και μετά από λίγο να σταματήσει η ροή και στο καρμπυρατέρ, βρίσκει χώρο - λογω κεκτημένης ταχύτητας - και μπαίνει στο boost botle με απότέλεσμα η ροή στο καρμπυρατέρ να συνεχίζεται για λίγο ακόμα.
Στο boost botle που φρενάρει και συνωστίζεται το μίγμα δημιουργείται μια υπερπίεση η οποία εκτονώνεται πολύ πρόθυμα όταν το μάγουλο του εμβόλου αποκαλύψει τον στροφαλοθάλαμο στον οποίο επικρατεί υποπίεση.
Με το boost botle τελικά επιτυγχάνεται μεγαλύτερος βαθμός πλήρωσης του κυλίνδρου.
Με το boost botle ξεκίνησα σχέση  ;D όπως είπαμε από τα pm.

Κάτι τέτοιο δεν είναι δυνατόν να γίνει με το κουτί το οποίο έχουν κάποια μοντέλα τρανσάλπ.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 31 Ιανουάριος 2013, 17:26:04 μμ
Κάτι τέτοιο δεν είναι δυνατόν να γίνει με το κουτί το οποίο έχουν κάποια μοντέλα τρανσάλπ.

Η εχασα επεισόδια η κατι δεν καταλαβα ... τί είναι τελικά το ρημάδι το κουτί στην ΤΑ αφού δεν είναι boost botle? εργαλειοθήκη?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Πέμπτη 31 Ιανουάριος 2013, 18:46:42 μμ
Όση ώρα έγραφα το ποστ προσπαθούσα να θυμηθώ πως ακριβώς το λένε. Είναι γνωστό λοιπόν ως boost bottle και βρίσκει εφαρμογή σε 4Τ και 2Τ κινητήρες. Η Yamaha (επειδή το έχω δει εκεί) το αναφέρει ως YEIS (ή μέρος αυτού).

O τρόπος λειτουργίας

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR8MqCutdItqq-er3wk5Nc8LxgNDPewXjbv-RlXsBTO4wjiGqkiew)
Στα δίχρονα μοτέρ πάει μεταξύ καρμπυρατέρ και κυλίνδρου γιατί η φιλοσοφία του είναι να κατακρατά μείγμα και όχι σκέτο αέρα, στα τετράχρονα το βάζουν πρίν το καρμπυρατέρ, για να κρατάει αέρα (ή αναθυμιάσεις). 
Απ' ότι κατάλαβα αυτό το τζέρτζελο ήταν αρχικά για δίχρονα. Μετά το προσαρμόσαν σε τετράχρονα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Παρασκευή 01 Φεβρουάριος 2013, 08:55:15 πμ
Η εχασα επεισόδια η κατι δεν καταλαβα ... τί είναι τελικά το ρημάδι το κουτί στην ΤΑ αφού δεν είναι boost botle? εργαλειοθήκη?


Απ' ότι κατάλαβα αυτό το τζέρτζελο ήταν αρχικά για δίχρονα. Μετά το προσαρμόσαν σε τετράχρονα.

Όχι είειειεειπαμε!
Ένα κουτί που είναι συνδεδεμένο πριν το καρμπυρατέρ, όπως στο ΤΑ, για να δουλέψει σαν boost botle, θα πρέπει το μίγμα που βρήκε κλειστή τη βαλβίδα εισαγωγής και φρενάρισε, να γυρίσει πίσω μέσω καρμπυρατέρ να τραβήξει και άλλη βενζίνη δηλαδή, να μπει μέσα στο boost botle και να περιμένει το άνοιγμα της βαλβίδας εισαγωγής να μπει στον κύλινδρο αφού περάσει για τρίτη!!! φορά από το καρμπυρατέρ. Κάτι τέτοιο φυσικά δεν γίνεται.
Αν τελικά το άσπρο κουτί δεν επικοινωνεί με κάτι άλλο εκτός από τον παπά, τότε προσθέτει όγκο στον παπά. Κάτι που γενικά είναι χρήσιμο, αλλά όχι τόσο στο ΤΑ και όχι με αυτή τη σχεδίαση, για αυτό και η Χόντα το κατάργησε.
Στο παπί επειδή είναι κάτω από τον παπά, στον οποίο καταλήγουν και οι αναθυμιάσεις, πιθανόν να τις μαζεύει.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 01 Φεβρουάριος 2013, 17:46:19 μμ
Να επιστρέψουμε λίγο στα περί TA. Σήμερα μετά από αισίως 900 χιλιόμετρα από το σέρβις, είπα να ρίξω μια ματιά στα πιο εύκολα προσβάσιμα μπουζί για να δώ που βαδίζουμε...

Τα χιλιόμετρα δεν είναι πολλά και τα μπουζί παρουσιάζουν την παρακάτω (ενδεικτική) εικόνα:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/2013-02-01171846_zps756bcfca.jpg)

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/2013-02-01171844_zps00cdc776.jpg)


Βλέπω εκ πρώτης όψης το ότι το μείγμα κατέβηκε στο πιο φτωχό λόγω του K&N, αλλά δεν φαίνεται τραγική διαφορά σε σχέση με το παλιό. Στο αμάξι (ξέρω είναι διαφορετικός κινητήρας με καταλύτες ιντέξιον κλπ) τα βγάζει ακόμα "φτωχά" από αυτό που βλέπετε στη φωτό. Αν πάλι είμαι τόσο λάθος καλοδεχούμενη η βοήθεια για να του δώσω ένα κλικ προς το πλούσιο. Η κατανάλωση πάντως είναι μέσα στο μέσο όρο που παρουσιάζουν τα ΤΑ.

Το δαχτυλίδι γύρω από το ηλεκτρόδιο είναι μαύρο, καρβουνίλα (??). Δεν με λερώνει, ούτε κολλάει, σαν σκέτη κάπνα δηλαδή. Κατανάλωση λαδιού δεν έχω, και δεν φαίνεται κάτι σχετικό από την εξάτμιση. Άλλα σημάδια δεν υπάρχουν στο μπουζί, και φαίνεται να βγαίνουν ομοιόμορφα με την ίδια εικόνα και τα 3 μπουζί στα οποία έβαλα χέρι, οπότε θεωρητικά και το τέταρτο. Υπάρχει περίπτωση να έχω κάποιο θέμα που πρέπει να κοιτάξω; Το λέω γιατί παρόμοια βγαίνουν τα μπουζί στο 2Τ μου το οποίο εκ των πραγμάτων καίει το λάδι του. Πχ:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Problem%20Area/17-9-GasProb/P9170452.jpg)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 01 Φεβρουάριος 2013, 20:26:31 μμ
Κανενα πρόβλημα, ενταξει τα βλέπω.
Στις ποσες στροφές εξω εχεις ρυθμίσει τις Pilot Screws?
Οι δικές μου είναι 3 1/2 και οι δύο.
Και αυτό είναι το πισω αριστερό μετα απο 3.700χλμ που τα άλλαξα.

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Diafores%20Photo/RR2.jpg)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Παρασκευή 01 Φεβρουάριος 2013, 22:08:17 μμ
@ Johnny_Nik

Το μείγμα σου δεν είναι φτωχό μια χαρά το βλέπω και από την όψη (σαν καφετζού θα ακουστώ τώρα  ;D)
Το μηχανάκι κυκλοφορεί αρκετά σε πόλη? Από μπαμ στη εξάτμιση πώς πας?

@Stoneman

Με τι ταχύτητα τα έκανες τα 3700 χιλιόμετρα (70 - 90)?
Λίγο φτωχό μου φαίνεται.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Παρασκευή 01 Φεβρουάριος 2013, 22:45:33 μμ
Όχι είειειεειπαμε!
Ένα κουτί που είναι συνδεδεμένο πριν το καρμπυρατέρ, όπως στο ΤΑ, για να δουλέψει σαν boost botle, θα πρέπει το μίγμα που βρήκε κλειστή τη βαλβίδα εισαγωγής και φρενάρισε, να γυρίσει πίσω μέσω καρμπυρατέρ να τραβήξει και άλλη βενζίνη δηλαδή, να μπει μέσα στο boost botle και να περιμένει το άνοιγμα της βαλβίδας εισαγωγής να μπει στον κύλινδρο αφού περάσει για τρίτη!!! φορά από το καρμπυρατέρ. Κάτι τέτοιο φυσικά δεν γίνεται.
Αν τελικά το άσπρο κουτί δεν επικοινωνεί με κάτι άλλο εκτός από τον παπά, τότε προσθέτει όγκο στον παπά. Κάτι που γενικά είναι χρήσιμο, αλλά όχι τόσο στο ΤΑ και όχι με αυτή τη σχεδίαση, για αυτό και η Χόντα το κατάργησε.
Στο παπί επειδή είναι κάτω από τον παπά, στον οποίο καταλήγουν και οι αναθυμιάσεις, πιθανόν να τις μαζεύει.
Τελικά τι είναι;
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 02 Φεβρουάριος 2013, 03:00:10 πμ
Κανενα πρόβλημα, ενταξει τα βλέπω.
Στις ποσες στροφές εξω εχεις ρυθμίσει τις Pilot Screws?
Οι δικές μου είναι 3 1/2 και οι δύο.
Και αυτό είναι το πισω αριστερό μετα απο 3.700χλμ που τα άλλαξα.

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Diafores%20Photo/RR2.jpg)

H ρύθμιση δεν έχει πειραχτεί από κανέναν. Μάλλον είναι η μαμά χόντα ή όποια ρύθμιση "έκατσε" προτού πέσει στα χέρια μου. Για την ακρίβεια δεν ξέρω καν στο πόσο μπορεί να είναι αυτή τη στιγμή.

@ Johnny_Nik

Το μείγμα σου δεν είναι φτωχό μια χαρά το βλέπω και από την όψη (σαν καφετζού θα ακουστώ τώρα  ;D)
Το μηχανάκι κυκλοφορεί αρκετά σε πόλη? Από μπαμ στη εξάτμιση πώς πας?


Όλα τα χιλιόμετρα σε πόλη (προς το παρόν τουλάχιστον) και με οδήγηση "αυτοκινητάδικη" ώσπου να νιώσω ότι μπορώ να το χειριστώ με περισσότερη ασφάλεια. Σκασἰματα κάνει μόνο αν αφήσω το γκάζι απότομα από άνοιγμα (πχ μετά από προσπέραση). Γενικά σκάει αν γκαζώνω και αφήνω το γκριπ να γυρίσει απότομα μόνο του πίσω. Σε πορεία κανονική με το γκάζι σταθερό δεν κάνει κανένα σκάσιμο. Επίσης, αν αφήσω το γκρίπ για να ρολάρει ο κινητήρας μόνος του (πχ σε κατηφόρα) κάνει και πάλι σκασίματα (μαλλον λογικό ??).

Τέλος, παρατηρώ περίεργη συμπεριφορά στο ρελαντί. Όταν είναι σε "φυσιολογικές" θερμοκρασίες, δηλαδή κάτω από τη μέση και αφού έχει ζεσταθεί είναι στις 1200 που λέει το μάνιουαλ. Αν όμως η θερμοκρασία πλησιάσει τη μέση ή φτάσει στο σημείο να ανάψει βεντιλατέρ (μου έχει ανάψει αρκετές φορές λόγο του τρόπου οδήγησης) τότε φτάνει αρκετά πιο πάνω ~1400. (Εδώ παίζει τίποτα με το μείγμα πάλι?)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 02 Φεβρουάριος 2013, 09:52:16 πμ
@Stoneman

Με τι ταχύτητα τα έκανες τα 3700 χιλιόμετρα (70 - 90)?
Λίγο φτωχό μου φαίνεται.

Θανάση σε αυτά τα μπουζί η ρύθμιση ηταν στις 3 στροφές εξω, οπως δλδ τις είχε ρυθμίσει ο καρπυρατεράς που το είχα παέι.
Τώρα είναι στις 3.5 και οι δύο. Και μετα απο 3500 περίπου χλμ είναι ετσι το πίσω αριστερά:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Diafores%20Photo/RR4.jpg)

Τελικά τι είναι;

 :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:

...Μάλλον είναι η μαμά χόντα ή όποια ρύθμιση "έκατσε" προτού πέσει στα χέρια μου.

Μάλλον ...

Για την ακρίβεια δεν ξέρω καν στο πόσο μπορεί να είναι αυτή τη στιγμή.

Για ρίξε μια ματιά, σημειώνοντας ποσο είναι τώρα με ακρίβεια. Ισως χρειαστει να την επαναφερεις.

Όλα τα χιλιόμετρα σε πόλη (προς το παρόν τουλάχιστον) και με οδήγηση "αυτοκινητάδικη" ώσπου να νιώσω ότι μπορώ να το χειριστώ με περισσότερη ασφάλεια. Σκασἰματα κάνει μόνο αν αφήσω το γκάζι απότομα από άνοιγμα (πχ μετά από προσπέραση). Γενικά σκάει αν γκαζώνω και αφήνω το γκριπ να γυρίσει απότομα μόνο του πίσω. Σε πορεία κανονική με το γκάζι σταθερό δεν κάνει κανένα σκάσιμο. Επίσης, αν αφήσω το γκρίπ για να ρολάρει ο κινητήρας μόνος του (πχ σε κατηφόρα) κάνει και πάλι σκασίματα (μαλλον λογικό ??).

Ιδια χρήση του κανω και εγώ, σκάει ελαφρα δλδ πρέπει να ''στησεις'' αυτί για να το παρατηρήσεις.

Τέλος, παρατηρώ περίεργη συμπεριφορά στο ρελαντί. Όταν είναι σε "φυσιολογικές" θερμοκρασίες, δηλαδή κάτω από τη μέση και αφού έχει ζεσταθεί είναι στις 1200 που λέει το μάνιουαλ. Αν όμως η θερμοκρασία πλησιάσει τη μέση ή φτάσει στο σημείο να ανάψει βεντιλατέρ (μου έχει ανάψει αρκετές φορές λόγο του τρόπου οδήγησης) τότε φτάνει αρκετά πιο πάνω ~1400. (Εδώ παίζει τίποτα με το μείγμα πάλι?)

Μια διαφορά υπάρχει στο ρελαντί απο κρύο σε ζεστό, αλλά οχι και 200 στρ/λ, οση και να είναι δεν αχολούμαι πιά, έχω ρυθμίσει το ρελαντί μια φορά σε θερμοκρασία  βεντιλατερ στις 1250-300και δεν την πειράζω.
Επειτα αν ανέβει αρκετά το ρελαντί χτυπάει το κιβώτιο στην πρώτη.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 02 Φεβρουάριος 2013, 11:58:40 πμ

Για ρίξε μια ματιά, σημειώνοντας ποσο είναι τώρα με ακρίβεια. Ισως χρειαστει να την επαναφερεις.

First thing tommorow morning. Σήμερα αν και έχει καλό καιρό δεν έχω κέφι για εργασίες.

Ιδια χρήση του κανω και εγώ, σκάει ελαφρα δλδ πρέπει να ''στησεις'' αυτί για να το παρατηρήσεις.

Αυτό που λές μπορεί να είναι και εμένα. Ελαφρά. Αλλά εγώ έχω μόνιμα στημένο αυτί για να τσακώσω κάποιον περίεργο ήχο. Σε μηχανάκι μετάχειρο που ποτέ δεν είχα ακούσει πως κάνει, όλα μου φαίνονται περίεργα  :2hysterical:

Μια διαφορά υπάρχει στο ρελαντί απο κρύο σε ζεστό, αλλά οχι και 200 στρ/λ, οση και να είναι δεν αχολούμαι πιά, έχω ρυθμίσει το ρελαντί μια φορά σε θερμοκρασία  βεντιλατερ στις 1250-300και δεν την πειράζω.
Επειτα αν ανέβει αρκετά το ρελαντί χτυπάει το κιβώτιο στην πρώτη.

Ωπ! Με τσάκωσες. Το είχα ρυθμίσει με τον κινητήρα ελαφρά ζεσταμένο. Αναμενόμενο όταν φτάνει στο βεντιλατέρ να ανεβαίνει. Δεν το έχω υπολογίσει με ακρίβεια αν φτάνει στις 1400 ή αν όντως το έχω "ρυθμίσει" στις 1200, σου μιλάω με νούμερα όπως τα βλέπω χονδρικά.. Πάντως το έκανα σε χαμηλότερη θερμοκρασία και ίσως αυτό εξηγεί το αποτέλεσμα. Υποψιάζομαι και κάποιο λαθάκι στο συγχρονισμό. Πρέπει να αγοράσω δικό μου carbtune...  8)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Σάββατο 02 Φεβρουάριος 2013, 14:19:23 μμ
Υποψιάζομαι και κάποιο λαθάκι στο συγχρονισμό. Πρέπει να αγοράσω δικό μου carbtune...  8)

δεν ειναι απολυτο αυτο.
βεβαιωσου πρωτα οτι οι λαιμοι των εισαγωγων του καρμπυρατερ ειναι καλοι.
αν εχουν μικρα σκισηματα μπορει να τραβαει αερα απο εκει και να μην μπορει να γινει σωστη ρυθμιση.
στο δικο μου το εχω αυτο το προβλημα και νομιζω οτι ειναι και η αιτια για τις αρυθμιες στο ρελαντι.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 02 Φεβρουάριος 2013, 14:24:42 μμ
δεν ειναι απολυτο αυτο.
βεβαιωσου πρωτα οτι οι λαιμοι των εισαγωγων του καρμπυρατερ ειναι καλοι.
αν εχουν μικρα σκισηματα μπορει να τραβαει αερα απο εκει και να μην μπορει να γινει σωστη ρυθμιση.
στο δικο μου το εχω αυτο το προβλημα και νομιζω οτι ειναι και η αιτια για τις αρυθμιες στο ρελαντι.


Toυς είχα τσεκάρει όταν έκανα την πρώτη απόπειρα λυσίματος της μηχανής. Πέρα από αρκετή σκόνη δεν παρουσίαζαν άλλα σημάδια φθοράς. Ήταν βέβαια σχετικά "ξεροί" αλλά φαντάζομαι είναι αναμενόμενο μετά από τόσα χρόνια καθημερινής έκθεσης στα καιρικά φαινόμενα. Σκασίματα δεν είδα και προσπάθησα στο συγκεκριμένο να είμαι σχολαστικός. Τον συγχρονισμό τον έκανα με αλφαδολάστιχο περασμένο σε ένα ξύλο (το μανόμετρο του φτωχού). Το μόνο σίγουρο είναι ότι μιλάμε για πολύ λιγότερη ακρίβεια από ένα carbtune...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 02 Φεβρουάριος 2013, 18:47:09 μμ
Πρέπει να αγοράσω δικό μου carbtune...  8)

Αυτό τι τόθελες? Ακου να αγορασεις ... σε πιάνω αδιάβαστο.

http://www.youtube.com/watch?v=2PiQBr20kM8&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=_jS32or8c0U

αλλά εγώ εφτιαξα αυτό

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=H5Qu02pNRYI#!

με τις δύο μπουκαλες (δύο γυάλινα δοχεία του κιλού απο μέλι ) επάνω που λειτουργούν σαν αποσβεστήρας .

και ορίστε,  δεξιά

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Carb%20Synchronization/transalp024.jpg)

αριστερά

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Carb%20Synchronization/transalp026.jpg)

τροφοδοσία   :2hysterical:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Carb%20Synchronization/transalp029.jpg)

κατσαβιδούμπα στην θεση της ...

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Carb%20Synchronization/transalp031.jpg)

και η ένδειξη

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Carb%20Synchronization/transalp033.jpg)

σωλήνα απο αλφαδολάστιχο 4mm, ενα κομμάτι μελαμίνα 150εκ, και λιγη σιλικόνη.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 02 Φεβρουάριος 2013, 19:24:17 μμ
Το ίδιο έκανα και εγώ, αλλά είχα μέσα ρίξει λάδι (ψιλό), το οποίο δεν λειτουργούσε σωστά, δηλαδή αν τράβαγε απότομα το ένα carb, απλωνόταν στο σωλήνα και δημιουργούσε διαφορά στα ύψη ώσπου να έρθει στα ίσια του. Τελικά ρύθμισα στο περίπου...

Απορία : Φίλτρο βενζίνης βλέπω, υποθέτω ότι το είχες για να φιλτράρεις το περιεχόμενο του "ορού" τροφοδοσίας; Η το έχεις μόνιμα επάνω;

ΥΓ: Το γραναζάκι βλέπω αφτερμάρκετ ή είναι ιδέα μου?  :goofy: :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: transalpakias86 on Σάββατο 02 Φεβρουάριος 2013, 20:17:34 μμ
H ασφάλεια μου ήταν όπως η τρίτη στην εικόνα (με φαγωμένα δόντια αλλά είχα υλικό περί το 0.05mm ακόμα). ΕΠίσης ήταν φαγωμένη και από τις δύο πλευρές ενώ σημάδια από βίδες είχε προφανώς και από τις δύο λόγω του ότι είχε τοποθετηθεί και αναποδα αντί να αλλαχτεί. Δυστυχώς το aftermarket γρανάζι όπως διαπίστωσα επέτρεπε την ανάποδη τοποθέτηση.

Μέσα έξω έχω τζόγο, όσο επιτρέπει η ασφάλεια. Περιστρέφοντας με το χέρι το γρανάζι στον άξονα δεν έχω όμως καθόλου. Ο άξονας είναι επίσης σε άριστη κατάσταση χωρίς σημάδια, με αρκετή όμως σκουριά επάνω του. Ίσως τα σημάδια που λέω να είναι από την επαφή που είχε η ασφάλεια με τον άξονα καθαρίζοντας την σκουριά που έχει στο σημείο. Δεν φαίνεται δηλαδή με το μάτι κάτι υπερβολικό. Ελπίζω να μην έχω πρόβλημα στην πορεία, με λίγη προσπάθεια και από εμένα όσον αφορά τη φροντίδα της. Αν φτάσω στο σημείο των 700 ευρώ αυτό που εύχομαι περισσότερο είναι αν τα έχω να βρώ κάποιον που να ξέρει και να ασχοληθεί πάνω απ όλα με όρεξη. Παραθέτω φωτό από την περιοχή πριν αλλαχτούν τα αλυσιδογράναζα.

Γρανάζι, πολύ σκουριά επάνω του αλλά και στα υπόλοιπα μέρη.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/2012-12-10155029_zpsff67c25c.jpg)



Άξονας, σκουριά επίσης. Στη φωτό δεν φαίνεται καλά αλλά δεν έχει φαγώματα, και δεν παρουσιάζει κενό το γρανάζι, έστω και με πολλά χιλιόμετρα πάνω του.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/2012-12-10155025_zps2054f577.jpg)

και φυσικά η ασφάλεια (απορώ πόσο καιρό, πόσα γρανάζια και πόσα χιλιόμετρα έχει στην πλάτη της, και από τις δύο μεριές παρουσιάζε αυτή την εικόνα...)

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/2012-12-10155019_zps88654b18.jpg)


Η ασφαλεια παει μαζι με το γραναζι η την αγοραζεις ξεχωριστα?
Μπορει να μου δωσει καποιος καποιον κωδικο για την ασφαλεια?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 02 Φεβρουάριος 2013, 20:37:14 μμ
Η ασφαλεια παει μαζι με το γραναζι η την αγοραζεις ξεχωριστα?
Μπορει να μου δωσει καποιος καποιον κωδικο για την ασφαλεια?



ΠΟυλιέται ξεχωριστά και θα τη βρείς από 6-8 ευρώ. Δυστυχώς δεν μπορώ να βοηθήσω με τον κωδικό μιας και δεν έχω πρόχειρο το σακουλάκι. Είχα ζητήσει όμως απλά μια ασφάλεια γραναζιού για ΤΑ 650. (Ούτε εγώ είχα κωδικό)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 03 Φεβρουάριος 2013, 10:15:54 πμ
Το ίδιο έκανα και εγώ, αλλά είχα μέσα ρίξει λάδι (ψιλό), το οποίο δεν λειτουργούσε σωστά, δηλαδή αν τράβαγε απότομα το ένα carb, απλωνόταν στο σωλήνα και δημιουργούσε διαφορά στα ύψη ώσπου να έρθει στα ίσια του. Τελικά ρύθμισα στο περίπου...

Απορία : Φίλτρο βενζίνης βλέπω, υποθέτω ότι το είχες για να φιλτράρεις το περιεχόμενο του "ορού" τροφοδοσίας; Η το έχεις μόνιμα επάνω;

ΥΓ: Το γραναζάκι βλέπω αφτερμάρκετ ή είναι ιδέα μου?  :goofy: :goofy:


Στο πρώτο που εφτιαξα είχα χρησιμοποιήσει βαλβολίνη, για να κινειται αργά, επειδή στο αρχικό εβαλα λαδι 15αρι και λογω διαφορας στην υποπίεση δεν προλαβα και το ρουφηξε ολο ο πίσω κυλινδρος και ντουμανιασα :2hysterical: :2hysterical:

Οταν λες άπλωμα εννοείς οτι η επιφάνεια του υγρού πάλεται με την υποπίεση?
Τώρα με τους αποσβεστήρες εχω βαλει ψυκτικό υγρό μπλέ και δεν εχω το πρόβλημα του ''απλώματος'' , η σταθμη είναι σταθερή και η ρύθμιση παιχνίδι.

Ναι η ΤΑ δεν χρειάζεται φίλτρο, και μετα απο 10 χρόνια καθαρισα και το εσωτερικό του τεπόζιτου και ηταν τζάμπα κόπος.

Το γραναζι ΗΤΑΝ aftermarket , τώρα οχι.

Η ασφαλεια παει μαζι με το γραναζι η την αγοραζεις ξεχωριστα?
Μπορει να μου δωσει καποιος καποιον κωδικο για την ασφαλεια?

Αν και τον εχεις .... αλλά εχε χαρη που είσαι καλό παιδί
23811MN8000    και 7.66€   εδώ:  http://www.motopissaris.gr/search.php   και με 4 ακομα ευρά σπιτι σου.

Επειδή εχω χάσει επεισόδια , αυτό το πράμα  σε ποιανού μηχανακι ηταν?  :smackbottom: :eusa_doh: :pope:
(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/2012-12-10155019_zps88654b18.jpg)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 03 Φεβρουάριος 2013, 10:24:11 πμ
Στο πρώτο που εφτιαξα είχα χρησιμοποιήσει βαλβολίνη, για να κινειται αργά, επειδή στο αρχικό εβαλα λαδι 15αρι και λογω διαφορας στην υποπίεση δεν προλαβα και το ρουφηξε ολο ο πίσω κυλινδρος και ντουμανιασα :2hysterical: :2hysterical:

Επειδή εχω χάσει επεισόδια , αυτό το πράμα  σε ποιανού μηχανακι ηταν?  :smackbottom: :eusa_doh: :pope:
(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/2012-12-10155019_zps88654b18.jpg)


Στο δικό μου!!!!  ;D Και ήταν έτσι ΚΑΙ από τις δύο πλευρές!!!! (Έτσι το αγόρασα όμως, δεν φταίω για το αποτέλεσμα, αλλάχτηκε πάντως)

Για το λάδι, όταν λέω άπλωνε εννοώ αυτό που είπες ακριβώς. Έπαιζε πολύ στην κορυφή του και ήταν δύσκολο να υπολογίσεις που βρίσκεσαι. Όσο πιο έντονο το παίξιμο τόσο χειρότερα, γιατί φαινόταν ότι δεν είχε τίποτα (σαν να κόλλαγε στα τοιχώματα ένα λεπτό φιλμ λαδιού φαντάσου)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 03 Φεβρουάριος 2013, 10:27:55 πμ
Απίστευτο! και μετα λέμε οτι χαλάνε, αν τα παρατήσεις σε παρατάνε.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 03 Φεβρουάριος 2013, 10:32:37 πμ
Απίστευτο! και μετα λέμε οτι χαλάνε, αν τα παρατήσεις σε παρατάνε.


Πρέπει να είχε περάσει όλες τις αλλαγές αλυσιδογράναζων που έγιναν στο μηχανάκι. Στο συγκεκριμένο σημείο ήταν δυστυχώς αρκετά παραμελημένο (ευτυχώς χωρίς περαιτέρω ζημιές). Όταν το πήρα όλοι οι κρίκοι στην αλυσίδα ήταν κολλημένοι και στεγνοί. Για να μπορέσω να το δουλέψω 2 μέρες ώσπου να πάω για αλλαγή έβαζα με το δάχτυλο βαλβολίνη την οποία τη ρουφούσε σαν τρελό και πάλι επέστρεφε την αλυσίδα στεγνή. Μου "πήρε" περίπου 200ml βαλβολίνη  :o :o ώσπου να μαλακώσει....

Τα σέρβις όμως είναι το περιέργο ότι δεν τα παρέλειπε ποτέ. Αλλά μάλλον μετά την απομάκρυνση από το συνεργείο ξεχνούσε ότι έχει και άλλες μικρές "υποχρεώσεις"
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: transalpakias86 on Κυριακή 03 Φεβρουάριος 2013, 20:44:34 μμ


Οταν λες άπλωμα εννοείς οτι η επιφάνεια του υγρού πάλεται με την υποπίεση?


Αν και τον εχεις .... αλλά εχε χαρη που είσαι καλό παιδί
23811MN8000    και 7.66€   εδώ:  http://www.motopissaris.gr/search.php   και με 4 ακομα ευρά σπιτι σου.

Επειδή εχω χάσει επεισόδια , αυτό το πράμα  σε ποιανού μηχανακι ηταν?  :smackbottom: :eusa_doh: :pope:
(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/2012-12-10155019_zps88654b18.jpg)

Thanks nick  ;D
A και η δικια μου η ασφαλεια σε αυτην την κατασταση ειναι..  >:(
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 10 Φεβρουάριος 2013, 09:44:31 πμ
Μετά από αλλαγή τακακίων εμπρός:

Ανακάλυψα ότι λείπει από τη μία δαγκάνα ένα λαμάκι που έχει και πιέζει τα τακάκια προς τα πάνω. Το περιέργο δε είναι ότι από την μία δαγκάνα λείπει αυτό, και από την άλλη το ανάποδό της, εκεί δηλαδή όπου απλά πατάει το τακάκι. Διαφορά στο φρενάρισμα δεν μου δείχνει, ούτε στον ήχο, ούτε παρουσιάζει κάποιο περίεργο ήχο. Προφανώς και από τις δύο λείπουν τα πλευρικά που αγκαλιάζουν το τακάκι, αλλά σε όσα μηχανάκια είχα δει με αλλαγμένα ποτέ δεν είδα να τα έχουν μεταφέρει στα καινούργια. Τα λαμάκια είμαι σίγουρος ότι δεν τα είχε εξ αρχής (δεν τα έχασα εγώ όταν το έλυσα γιατί το σκέφτηκα και αυτό.)

Τα αγοράζω ως ανταλλακτικο η να πάω να πάρω καμία μετάχειρη δαγκάνα και να μοιράσω τα λαμάκια της? Η μήπως να το αφήσω έτσι, όπως είναι....

Παρατηρήσεις: Τα τακάκια εμπρός δεν ήταν ομοιόμορφα πατημένα, όμως δεν ήταν και σετ. Αν και ίδιας μάρκας τα ζευγάρια ήταν διαφορετικά μεταξύ τους, και το ένα ζευγάρι ήταν πιο "λιωμένο" από το άλλο. Προφανώς σε κάποια αλλαγή κρίθικε σκόπημο να αλλαχτεί μόνο το ένα ζευγάρι; Αν και στα ιστορικά βλέπω ότι έχουν αλλαχτεί πάντα ως ζευγάρι. Υπάρχει περίπτωση να τα πατάει περισσότερο στον ένα δίσκο;



edit: Κάτι ακόμη το οποίο μάλλον έχει να κάνει με τον τρόπο οδήγησης μου. Μερικές φορές όταν πάω σε στάση να βάλω πρώτη, κάνει ένα κρρρρ, όπου τρομάζω και το αφήνω για να μη γίνει ζημιά. Μοιάζει σαν να προσπαθείς να αλλάξεις ταχύτητα στο αμάξι αλλά δεν έχεις πατήσει καλά το συμπλέκτη. Δεν μου το κάνει σε άλλες ταχύτητες, παρά μόνο σε κατέβασμα σε πρώτη ή σε ξεκίνημα. Μάλλον πρέπει να πατάω λίγο πιο δυνατά το λεβιέ; Η παίζει κάποια ρύθμιση στη ντίζα που πρέπει να κάνω?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 10 Φεβρουάριος 2013, 17:03:23 μμ
Αυτο που σου λείπει είναι εδώ? είναι το 8 η το 10.

(http://images.cmsnl.com/img/partslists/front-brake-caliper_bighu0321f0900b_8c72.gif)

να τα αγοράσεις, για να τα εχει χρειάζονται. Και αφού τα τοποθετήσεις θα δείς και πιθανή αλλαγή στο πάτημα.

Οσο για τον θόρυβο, αφού ελέγξεις τα μπόσικα στη μανέτα του συμπλέκτη, κοιτα μην εχεις ανεβασμένο ρελαντί γιατί χειροτερεύει την κατασταση, και ο λεβιές θέλει αποφασιστικό πατημα η ανεβασμα δεν θελει σιγά σιγά.


Εχεις πμ.


Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 10 Φεβρουάριος 2013, 19:17:44 μμ
Μου λέιπει ένα ελατήριο 10 και ένα 8. Περί τα 5 ευρώ έκαστο από ότι είδα στο pm. Θα πάω αύριο να τα πάρω, πιθανολογώ ότι θα χρειάζονται παραγγελία.

Για το σασμάν, το θόρυβο τον προκαλώ, είτε όντας αφηρημένος στο φανάρι είτε το πρωί που ξεκινάω. Δηλαδή απλά ξεχνιέμαι να δώσω αυτό το αποφασιστικό πάτημα που λές. Θα το παλέψω να το μειώσω για να μην πάρω κανά κιβώτιο στο χέρι. Πλέον το κάνω κανα δύο φορές την εβδομάδα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: haniotis on Κυριακή 10 Φεβρουάριος 2013, 21:04:09 μμ
Κοίταξε και το θέμα λάδια...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Κυριακή 10 Φεβρουάριος 2013, 21:19:21 μμ
...

edit: Κάτι ακόμη το οποίο μάλλον έχει να κάνει με τον τρόπο οδήγησης μου. Μερικές φορές όταν πάω σε στάση να βάλω πρώτη, κάνει ένα κρρρρ, όπου τρομάζω και το αφήνω για να μη γίνει ζημιά. Μοιάζει σαν να προσπαθείς να αλλάξεις ταχύτητα στο αμάξι αλλά δεν έχεις πατήσει καλά το συμπλέκτη. Δεν μου το κάνει σε άλλες ταχύτητες, παρά μόνο σε κατέβασμα σε πρώτη ή σε ξεκίνημα. Μάλλον πρέπει να πατάω λίγο πιο δυνατά το λεβιέ; Η παίζει κάποια ρύθμιση στη ντίζα που πρέπει να κάνω?

Για το συγκεκριμένο φαινόμενο πολλές φορές ως αιτία είναι και η μη σωστή ρύθμιση  της αλυσίδας
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 10 Φεβρουάριος 2013, 21:36:37 μμ
Κοίταξε και το θέμα λάδια...

Αυτά θα αλλαχτούν κάπου στο τέλος του μήνα μαζί με φίλτρο. Αν και ακόμα δεν ξέρω τι θα βάλω, ξέρω σίγουρα ότι τώρα φοράει 10W40 της Motul (τα κλασσικά που παίζουν και στα Vstrom). Δεν καίει καθόλου και είναι ακόμα σε καλή φαινομενικά κατάσταση. Σύμφωνα με το Service Booklet αλλάχτηκε στα 82.000, τώρα έχω 84.500 και όλα αυτά κάπου στο μακρινό και περασμένο Σεπτέμβρη. Τα αλλάζω μόνο και μόνο για να έχω μια σειρά και μια σιγουριά όσον αφορά την συντήρηση που έχει γίνει στο μηχανάκι. (Και φυσικά να βάλω τα σωστά, 15W50 ??)

Για το συγκεκριμένο φαινόμενο πολλές φορές ως αιτία είναι και η μη σωστή ρύθμιση  της αλυσίδας

Κάπου το είχα ξανακούσει. Η αλυσίδα είναι βάση μάνιουαλ ρυθμισμένη, και όπως είπα δεν εμφανίζεται συνέχεια παρά μόνο μία στο τόσο που μάλλον βλακωδώς πατάω πιο ελαφρά το λεβιέ απ ότι πρέπει. (Είχα καλομάθει με το Yamaha που με όση δύναμη και αν το ακούμπαγα αυτό κούμπωνε με το ίδιο πάντα κλακ)...

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: haniotis on Κυριακή 10 Φεβρουάριος 2013, 22:56:16 μμ
Εγώ φοράω τα 10/40 επειδή μου κάνει θόρυβο με τα 15/50. Επίσης, πάλι από προσωπική εμπειρία, τα λάδια που μου κάθονται καλύτερα στην μηχανή, είναι τα Torco. Τα απλά τα ημισυνθετικά, όχι τα ακριβά τα συνθετικά. Αν έχεις την δυνατότητα, βάλε τα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Κυριακή 10 Φεβρουάριος 2013, 23:02:32 μμ
... Η αλυσίδα είναι βάση μάνιουαλ ρυθμισμένη, και όπως είπα δεν εμφανίζεται συνέχεια παρά μόνο μία στο τόσο που μάλλον βλακωδώς πατάω πιο ελαφρά το λεβιέ απ ότι πρέπει. (Είχα καλομάθει με το Yamaha που με όση δύναμη και αν το ακούμπαγα αυτό κούμπωνε με το ίδιο πάντα κλακ)...



Η αλήθεια είναι, όπως αναφέρθηκε και πιο πάνω, ότι το πάτημα στην 1η πρέπει να είναι κοφτό και αποφασιστικό!. Τσεκουράτο δηλ. ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 11 Φεβρουάριος 2013, 09:21:11 πμ
Τα ελάσματα να τα βάλλεις οπωσδήποτε. Αυτά τα βγάζουν ''κάποιοι'' σαν αυτούς:

http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,16644.0.html

... Η αλυσίδα είναι βάση μάνιουαλ ρυθμισμένη,

Ασε το μανουαλ και βάλε καποιον επάνω στα κιλά σου, η αν κυκλοφορείς δικάβαλος οπως εγώ στο 99.9% των μετακινήσεών σου βάλε δύο ατομα, χωρίς να πατανε κατω και ρύθμισε εκεί 1-1.5εκ τζόγο.
Πχ: Εμένα θέλει 5-5.5εκ τζόγο.

Εγώ φοράω τα 10/40 επειδή μου κάνει θόρυβο με τα 15/50. Επίσης, πάλι από προσωπική εμπειρία, τα λάδια που μου κάθονται καλύτερα στην μηχανή, είναι τα Torco. Τα απλά τα ημισυνθετικά, όχι τα ακριβά τα συνθετικά. Αν έχεις την δυνατότητα, βάλε τα.

Και εγώ Torco  θα βάλω φέτος, εχω τα Motul 5100 15W-50 ημισυνθετικά και μετα απο 3500χλμ δεν αποδίδουν τοσο καλά, ενώ στα πρώτα 2500χλμ είπα οτι βρήκα το σωστό λάδι για τα για τα γούστα μου.
Μάλιστα λέω να πάω στα 20W-50 ημισυνθετικά αφού η Torco σαν την Amsoil δεν εχει 15W-50.


Τσεκουράτο δηλ. ;D

Δεν παίζεσαι :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 11 Φεβρουάριος 2013, 10:00:33 πμ
Τα ελάσματα να τα βάλλεις οπωσδήποτε. Αυτά τα βγάζουν ''κάποιοι'' σαν αυτούς:

http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,16644.0.html

Μάλιστα... Απόρώ γιατί τους έχουν ακόμα αμολημένους... Είχα και εγώ τέτοια παραδείγματα με ανταλλακτικά να μεταγγίζονται σε καλύτερο πελάτη και το αμάξι μου (τότε) να γυρίζει όλη την Αθήνα ενώ εγώ ο βλάκας πίστευα ότι ήταν σε συνεργείο και του άλλαζαν ιμάντα χρονισμού. Αν και είχε αλλαχτεί ο τύπος το κράταγε με το πρόσχημα ότι ήθελε δουλειά, προσπαθώντας να βρει τα ανταλλακτικά που έβγαλε και χάρισε στον άλλο. Φυσικά οι μετακινήσεις για το σκοπό αυτό έγιναν με το δικό μου αμάξι...

Για τα λαμάκια θα πάω μέσα στη μέρα μιας και δεν έχω πολύ ώρα που γύρισα από τη ρύθμιση της αλυσίδας με το σωστό τρόπο (παρακάτω οι λεπτομέρειες)

Ασε το μανουαλ και βάλε καποιον επάνω στα κιλά σου, η αν κυκλοφορείς δικάβαλος οπως εγώ στο 99.9% των μετακινήσεών σου βάλε δύο ατομα, χωρίς να πατανε κατω και ρύθμισε εκεί 1-1.5εκ τζόγο.
Πχ: Εμένα θέλει 5-5.5εκ τζόγο.

Πριν λίγο το τσέκαρα και έτσι. Δεν χρειάστηκε κάποια μικρορύθμιση παρ όλο που δεν το είχα φτιάξει με βάρος την πρώτη φορά. Χρησιμοποίησα τον αδερφό μου που είναι στα ίδια κιλά και τον φίλο του για το δικάβαλο. Μετά σκέφτηκα ότι σπάνια παίρνω δικάβαλο οπότε το έφερα πάλι στο ένα άτομο. Μάλλον θα το αφήσω έτσι προς το παρόν

Και εγώ Torco  θα βάλω φέτος, εχω τα Motul 5100 15W-50 ημισυνθετικά και μετα απο 3500χλμ δεν αποδίδουν τοσο καλά, ενώ στα πρώτα 2500χλμ είπα οτι βρήκα το σωστό λάδι για τα για τα γούστα μου.
Μάλιστα λέω να πάω στα 20W-50 ημισυνθετικά αφού η Torco σαν την Amsoil δεν εχει 15W-50.

Αυτό που με προβληματίζει στο συγκεκριμένο είναι το αν θα πρέπει να βάλω 15-50 ή 10-40 ή 20-50 που έχουν αναφερθεί.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Δευτέρα 11 Φεβρουάριος 2013, 10:28:02 πμ
Μάλιστα λέω να πάω στα 20W-50 ημισυνθετικά


20W50 ημισυνθετικα?

χμ.......
λεω να τα δοκιμασω για να αυξησω τα χλμ αναμεσα σε καθε αλλαγη απο 4000χλμ σε 5000-6000χλμ.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Δευτέρα 11 Φεβρουάριος 2013, 10:43:06 πμ
20W50 ημισυνθετικα δεν βρηκα στο tradewind.αν και το γραφει,στην φωτο εχει μονο 10-40.

νικο που τα βρισκεις?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 11 Φεβρουάριος 2013, 12:25:42 μμ
Επιστροφή από Σαρακάκη. Παραγγελία και σε δύο εργάσιμες θα μου τα έχει (απο που τα φέρνει??)

Στην αρχή μου βγάζει τιμή 1,5 και 1,8 ευρώ για το κάθε ένα και μένω λίγο απορώντας γιατί τόσο διαφορά από το σάιτ. Τελικά έσπευσε να το διορθώσει, γιατί όντως είχε κάνει λάθος και το κόστος που έβγαλε ήταν το κόστος που τα παίρνει ο Σαρακάκης. Κανονικά έχουν περί τα 4 ευρώ το καθένα. Άρα υπολογἰζουμε έτσι το καπέλο που βάζει περίπου...

Μεθαύριο καλώς εχόντων των πραγμάτων θα τα έχω στα χέρια μου. Μου έκανε εντύπωση που έχει τόσο κόσμο υπάλληλους, οι οποίοι γυρίζουν σαν να μην έχουν τίποτα να κάνουν στους διαδρόμους. Επίσης μου έκανε "κλικ" και θα το παραθέσω ως παράπονο, που ενώ έχει τρείς υπάλληλους για εξυπηρέτηση στα ανταλλακτικά μοτό, οι δύο δεν ασχολούνταν με πελάτες και όλοι κάναμε ουρά στον τρίτο. Όμως όταν ερχόταν κάποιος "γνωστός" τσουπ χωνόταν σε έναν από τους άλλους δύο. Πάντως ήταν άψογος και δεν ασχολήθηκε με το γεγονός του ότι πήγα με κωδικούς ανταλλακτικού (πράγμα για το οποίο είχα τσακωθεί στη Yamaha παλιότερα, καθώς οι κοινοί θνητοί δεν πρέπει να έχουν τους κωδικούς των ανταλλακτικών).

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Δευτέρα 11 Φεβρουάριος 2013, 16:07:26 μμ
Τέτοιο θέμα δεν έχει (κωδικοί). Μου δώσανε κωδικούς για κάτι που είχα ρωτήσει να μην το ψάχνουμε άλλη φορά. Στα τακάκια, εσωτερικά (απ' την πλευρά των εμβόλων) έχει ένα λαμαρινάκι στο μέγεθος του τακακιού που σκοπό έχει να βοηθάει την ψύξη για να μην μεταφέρεται πολλή θερμότητα στα έμβολα. Αυτό υπήρχε; Πολλοι "ωραίοι" το στέλνουν κανονικά.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 11 Φεβρουάριος 2013, 16:48:46 μμ
Τέτοιο θέμα δεν έχει (κωδικοί). Μου δώσανε κωδικούς για κάτι που είχα ρωτήσει να μην το ψάχνουμε άλλη φορά. Στα τακάκια, εσωτερικά (απ' την πλευρά των εμβόλων) έχει ένα λαμαρινάκι στο μέγεθος του τακακιού που σκοπό έχει να βοηθάει την ψύξη για να μην μεταφέρεται πολλή θερμότητα στα έμβολα. Αυτό υπήρχε; Πολλοι "ωραίοι" το στέλνουν κανονικά.

Δυστυχώς ούτε αυτό υπήρχε...  :-[ και από ότι είδα δεν βγαίνει και σαν ανταλλακτικό. Πάει μήπως σετ με τα μαμά τακάκια;
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Δευτέρα 11 Φεβρουάριος 2013, 16:52:03 μμ
Δυστυχώς ούτε αυτό υπήρχε...  :-[ και από ότι είδα δεν βγαίνει και σαν ανταλλακτικό. Πάει μήπως σετ με τα μαμά τακάκια;
Δεν θυμάμαι. Θα μάθω και θα σου πω.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 11 Φεβρουάριος 2013, 17:16:28 μμ
Δεν θυμάμαι. Θα μάθω και θα σου πω.

Γοογλάρισα τον κωδικό και δείχνει τα μαμά τακάκια με το μέταλλο που αναφέρεις, οπότε λογικά θα έρχονται έτσι μαζί. Κάνω και μια λίστα με τα υπόλοιπα πράγματα που θέλω να πάρω σε επόμενη επίσκεψη στο Σαρακάκη.

Ερώτηση τώρα:

Τα Motul 5100 είναι 100% συνθετικά? (http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=968&category_id=19&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el). Λέω να βάλω 15W-50

ή προτιμήσω Torco, τα βλέπω και φθηνότερα, αλλά ποιά από τα δύο:

(Τ4) http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=139&category_id=37&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el

(Τ4R) http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=137&category_id=37&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el

Επίσης δεν βγαίνουν σε 15W-50 απ ότι βλέπω...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Δευτέρα 11 Φεβρουάριος 2013, 18:16:59 μμ
τα Τ4 ειναι ορυκτελαιο απλο και συνηθιζεται να βαζουμε το 20W50 σε απλο ορυκτελαιο.

τα Τ4R ειναι ημισυνθετικα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 11 Φεβρουάριος 2013, 21:03:20 μμ
τα Τ4 ειναι ορυκτελαιο απλο και συνηθιζεται να βαζουμε το 20W50 σε απλο ορυκτελαιο.

τα Τ4R ειναι ημισυνθετικα.


Θενξ! Οπότε στο ημίσυνθετικό πάω για 10-40 και αν επιλέξω ορυκτέλαιο πάω για 20-50; (Με βλέπω στο τέλος για μοτούλ που ήταν δοκιμασμένα αλλά δεν τα συμπαθώ καθόλου)  :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 12 Φεβρουάριος 2013, 19:27:05 μμ
Απο εδώ  http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.browse&category_id=37&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el

Το TOR-T4  είναι ορυκτέλαιο (  petroleum blend lubricant )
Το TOR-T4R είναι ημισυνθετικό  ( synthetic and petroleum )
To TOR-T4SR είναι φούλ συνθετικό.  ( T-4SR is a 100% synthetic oil  )

Επειδή το φούλ συνθετικό δεν παίζει στην ΤΑ, δεν είναι και κανένα ss, αλλά δεν παίζει και για την τσέπη μου, θα βάλω αυτό  http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=138&category_id=37&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el    αφού δεν υπάρχει σε 15W-50.

Δυστυχώς ούτε αυτό υπήρχε...  :-[ και από ότι είδα δεν βγαίνει και σαν ανταλλακτικό. Πάει μήπως σετ με τα μαμά τακάκια;

Εχω ενα σετ τακάκια που τα άλλαξα νομίζοντας οτι είναι τελειωμένα αλλά είχαν ακόμα  80% πάστα και τα κράτησα.  Αν θες να κοιτάξω να δώ αν εχω κρατήσει τα μεταλα αυτά να στα δώσω, εκτός και αν πρόκειται να αλλάξεις τακάκια σύντομα.


Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 12 Φεβρουάριος 2013, 20:06:16 μμ
Απο εδώ  http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.browse&category_id=37&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el

Το TOR-T4  είναι ορυκτέλαιο (  petroleum blend lubricant )
Το TOR-T4R είναι ημισυνθετικό  ( synthetic and petroleum )
To TOR-T4SR είναι φούλ συνθετικό.  ( T-4SR is a 100% synthetic oil  )

Επειδή το φούλ συνθετικό δεν παίζει στην ΤΑ, δεν είναι και κανένα ss, αλλά δεν παίζει και για την τσέπη μου, θα βάλω αυτό  http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=138&category_id=37&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el    αφού δεν υπάρχει σε 15W-50.

Εχω ενα σετ τακάκια που τα άλλαξα νομίζοντας οτι είναι τελειωμένα αλλά είχαν ακόμα  80% πάστα και τα κράτησα.  Αν θες να κοιτάξω να δώ αν εχω κρατήσει τα μεταλα αυτά να στα δώσω, εκτός και αν πρόκειται να αλλάξεις τακάκια σύντομα.




Θένξ, έχω αλλάξει τακάκια αλλά εβαλα aftermarket, οπότε τα σιδεράκια δεν τα είχα. Αν δεν σου είναι κόπος ρίξε μια ματιά. :)

Λάδια θα πάω και εγώ για Torco από ότι φαίνεται, αλλά μετά το τέλος του μήνα για να κάνω και την τελευταία βόλτα από Σαρακάκη να πάρω φίλτρο και κάποια άλλα ψιλολόγια που χρειάζομαι. Ξέχασα, έβαλα και το λαμάκι σήμερα το απόγευμα. Δεν το δοκίμασα σε μεγάλη πορεία για να πώ αν έχει ή όντως διαφορά, όμως το πρώτο που παρατήρησα είναι ότι χάθηκε ένας ήχος που έκανε (μάλλον από τα τακάκια) όταν έπεφτα σε λακούβες. Τα τακάκια μου που τα είδα δεν έχουν πατήσει ακόμα τελείως (3 διαδρομές έχω κάνει πολύ κοντινές)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 12 Φεβρουάριος 2013, 20:40:48 μμ
Θένξ, έχω αλλάξει τακάκια αλλά εβαλα aftermarket, οπότε τα σιδεράκια δεν τα είχα. Αν δεν σου είναι κόπος ρίξε μια ματιά. :)

Οκ τα εχω, είναι δύο, ενα για καθε σετ τακάκια, και μπαίνει απο την μεριά που είναι τα έμβολα.
Στείλε πμ.

Οσο για τα λάδια, εχω την μηχανή τρία χρόνια και αλλάζω λάδια κάθε χρόνο, οπως εγραψα τα Amsoil είναι καλά αλλά ακριβά σε συνθετικά οσο και τα Torco , δεν δίνω 14 ευρώ το λίτρο, προτιμώ να τα φάω σουβλάκια. Οσο για τα Motul δεν εζησαν ούτε χρόνο.(δεδομένο οτι κανω περίπου 3000χλμ το χρόνο)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Τρίτη 12 Φεβρουάριος 2013, 22:17:15 μμ
Επειδή το φούλ συνθετικό δεν παίζει στην ΤΑ, δεν είναι και κανένα ss, αλλά δεν παίζει και για την τσέπη μου, θα βάλω αυτό  http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=138&category_id=37&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el    αφού δεν υπάρχει σε 15W-50.

παροτι στον τιτλο γραφει 20W50 το λαδι ειναι 10W40.
ανοιξε την φωτο να το δεις.
ενω στα αλλα δειχνει στην φωτο και τα δυο ιξωδη.
εκτος αν οντως υπαρχει 20W50 ημισυνθετικο(που δεν νομιζω) και απλα δεν εχει μπει η φωτο του.αν το μαθεις ενημερωσε σε παρακαλω.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 13 Φεβρουάριος 2013, 19:52:56 μμ
Χλωμό το βλέπω να είναι συνθετικό και να κοστίζει  9.5 ευρώ το λίτρο, θα δούμε ...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 15 Φεβρουάριος 2013, 22:41:42 μμ
Σήμερα πήγα και στο Σαρακάκη για κάποια ακόμα ψιλολόγια. Νίκο, επειδή μιλήσαμε το πρωί το φιλτράκι αναθυμιάσεων το δίνει 1.35 και το καπάκι που είναι σπασμένο 0.51 λεπτά χωρίς ΦΠΑ και τα δύο!!! Λέω να τα πάρω και να τα αλλάξω βέβαια αργότερα. Γενικά οι τιμές είναι αρκετά πιο κάτω από εκείνα που έβγαζε στο site του Pissari. (Να σημειώσω ότι δεν έχω έκπτωση).

Φίλτρο λαδιού + Εργαλείο, Καπάκι αναθυμιάσεων + Φίλτρο, ροδέλα για την τάπα λαδιού και το χαμένο πλαστικό μέρος ανάμεσα στα φέρινγκ σύνολο 28 ευρώ. Βέβαια με λίγη καθυστέρηση γιατί το πλαστικό πρέπει να γίνει παραγγελία express, φυσικά με κόστος (1 ολόκληρο ευρώ). Νομίζω καλά είναι... Πού να είχα και έκπτωση!!!  :goofy: :goofy: Από Δευτέρα θα πάω να δώ και για τα λάδια.

ΥΓ: Έλεος!!! 5.5 ευρώ ΦΠΑ...  :-X :-X

ΥΓ2: Νίκο σε ευχαριστώ και από εδώ για τα λαμάκια που μου έφερες!!
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 08 Μάρτιος 2013, 21:55:52 μμ
Σήμερα είπα να αλλάξω και τα λάδια μου, καθώς και να βάλω χέρι σε κάποια σημεία όπου είχα θέμα παλιότερα. Αφού είχα αγορασμένο και το φιλτράκι των αναθυμιάσεων είπα να το αλλάξω και αυτό μαζί με το καπάκι του και να κλείσω με το επερχόμενο λύσιμο της μοτό. Έτσι και έκανα, λύνοντας όμως βρήκα μια σωλήνα που έχει από το φιλτροκούτι και πάει προς ένα ματζαφλάρι πίσω από το βεντιλατέρ κομμένη (και κοκκαλωμένη). Από τη σωλήνα αυτή ακουγόταν ένας ήχος, όπως όταν είχα ξεσφιγμένο το ένα μπουζί. Βρήκα ευτυχώς και την άλλαξα σε ένα διπλανό μοτομάγαζο από άλλο honda που είχε διαλυμένο και παρατημένο για ανταλλακτικά.

Από τη στιγμή που την άλλαξα, επανήλθε η σταθερότητα στο ρελαντί και η βελόνα πια δεν παίζει. Παίρνει πιο εύκολα εμπρός και φυσικά κάνει λιγότερο θόρυβο. Δεν ξέρω πόσο καιρό λείπει το σωληνάκι ούτε τι κάνει και ελπίζω να μην έχει προκαλέσει κάποια ζημιά.

Στα του λαδιού... Είχα αγοράσει Torco T4R σε 20-50, και φυσικά άλλαξα και το φίλτρο λαδιού. Το καινούργιο φίλτρο, ήταν μικρότερο λίγα εκατοστά από αυτό που φορούσε ήδη η μηχανή, ήταν όμως αγορασμένο από την αντιπροσωπεία μέσω αριθμού πλαισίου, και δεν νομίζω να έγινε κάποιο λάθος. Διπλοτσέκαρα και τον κωδικό και είναι ο ίδιος που έχουμε στα μάνιουαλ που δίνει φίλτρο μαζί και το ποτηράκι για να ξεβιδώνει. Το παλιό φίλτρο ήταν γνήσιο χόντα και ένας θεός ξέρει από πότε. (Το αναφέρω γιατί έχω σταμπάρει πολλές παρατυπίες του εξουσιοδοτημένου που γίνονταν τα σέρβις).

Τα λάδια τα δούλεψα για κανα 15άρι χιλιόμετρα, και όπως σε όλες τις αλλαγές σε όλα τα οχήματα μου, το μηχανάκι ακούγεται να δουλεύει πιο στρωτά, το σασμάν δεν ακούγεται (όπως ακουγόταν με το παλιό) και ακόμα και αν δεν καταφέρω να βάλω την πρώτη ταχύτητα "τσεκουράτη" δεν μου κάνει αυτό το κρρρ που έκανε σε μεγάλο βαθμό, αλλά πλέον πιο περιορισμένα. Οι ταχύτητες μπαίνουν αρκετά πιο μαλακά από πριν. Περισσότερα θα μπορέσω να πώ όταν τα λάδια δουλέψουν αρκετά χιλιόμετρα. Πάντως οι πρώτες εντυπωσεις ήταν καλές.

ΥΓ: 2.6 λίτρα με αλλαγή φίλτρου?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Παρασκευή 08 Μάρτιος 2013, 22:10:19 μμ
H σωλήνα που περιγράφεις πρέπει να είναι η αυτή που πηγαίνει στην Pair βαλβίδα. Αν αυτή ήταν στο κενό και έπαιρνε αέρα πρέπει να είχε πολλές αρρυθμίες στο δούλεμα. Κανονικά πρέπει να έχεις άλλη μηχανή τώρα
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 08 Μάρτιος 2013, 22:15:01 μμ
H σωλήνα που περιγράφεις πρέπει να είναι η αυτή που πηγαίνει στην Pair βαλβίδα. Αν αυτή ήταν στο κενό και έπαιρνε αέρα πρέπει να είχε πολλές αρρυθμίες στο δούλεμα. Κανονικά πρέπει να έχεις άλλη μηχανή τώρα

Όντως, μιλάμε για τρελή διαφορά, ακόμα και στο δρόμο την είδα διαφορετική και ένιωθα ορισμένες φορές ότι είχε πάρα πολλούς κραδασμούς για 4Τ χόντα. Μάλλον ήταν από εκεί το πρόβλημά μου. Τι ακριβώς κάνει αυτή η βαλβίδα;
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 08 Μάρτιος 2013, 22:38:58 μμ
Τα Torco T4R σε 20-50 είναι ημισυνθετικά ετσι?

Επειδή βαριέμαι να γράφω και να μεταφράζω:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/SecondaryAi9rSupplySystem_zpsb9d730bc.jpg)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/Oilcapacity_zps45fe01e3.jpg)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 09 Μάρτιος 2013, 09:53:53 πμ
Τα Torco T4R σε 20-50 είναι ημισυνθετικά ετσι?

Ναι είναι ημισυνθετικά.

Επειδή βαριέμαι να γράφω και να μεταφράζω:


Με απλά λόγια ανακυκλώνει τις αναθυμιάσεις προσθέτοντας φρέσκο αέρα στο σύστημα. Αυτό που εγώ δεν έκανα ήταν να τσεκάρω για ζημιές τη βαλβίδα, αν και οι υπόλοιποι σωλήνες ήταν πολύ μαλακοί. Ίσως ο συγκεκριμένος να είχε πατηθεί σε κάποιο προηγούμενο λύσιμο και να κατέληξε έτσι. Τι να πώ. Το θέτω υπό παρακολούθηση μάλλον και βλέπουμε... Πάλι καλά που μπαίνει εύκολα χέρι στη βαλβίδα. Θα βγώ μια Α.Ο σήμερα να αλλάξω και την κάρτα για το μοτο pass να δώ τι λέει γενικότερα...  ;D

Οι εικόνες που στέλνεις κατά καιρούς είναι από άλλο μάνιουαλ? Δεν θυμάμαι να τις είδα στο Haynes το οποίο αναφέρει ροπή για την τάπα 30Nm... Στα λάδια ήταν ΟΚ πάντως...  8)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 10 Μάρτιος 2013, 19:54:25 μμ
Μετά από 200 χιλιόμετρα σε λίγες μόλις μέρες:

Από τις αναθυμιάσεις που επισκεύασα δεν είδα κάτι το περίεργο. Όπως προανέφερα το μηχανάκι ηρέμησε. Επιπλέον όμως διορθώθηκε η κατανάλωση προς το πολύ καλύτερο και το ρελαντί παραμένει το ίδιο από την ώρα που κρατιέται μόνο του μέχρι τη θερμοκρασία βεντιλατέρ. Παλιότερα όσο ζεσταινόταν η μηχανή και ο καιρός αυτό ανέβαινε σταδιακά αρκετά ψηλά ἐως και 1500 στροφές. Το είχα ρυθμισμένο όταν δεν ανέβαινε άλλο πια στις 1200 και έτσι τώρα με τα νέα δεδομένα έχω πλέον 1000 και κάτι στροφές. Μια μικρορυθμισούλα και είμαστε εκεί που πρέπει, αύριο μόλις τη ζεστάνω σε θερμοκρασία βεντιλατέρ.

Από τα λάδια συνεχίζω να είμαι ευχαριστημένος, και δεν έχω κάτι περισσότερο να προσθέσω. Η πορεία εκτός πόλης ήταν πάρα πολύ ευχάριστη με όμορφες αλλαγές. Μένει μόνο να δώ τι λένε σε διάρκεια ζωής αλλά αυτό θα μπορώ να το ξέρω σχεδόν μέχρι την επόμενη αλλαγή.

Μετά τις παραπάνω επεμβάσεις, άρχισα πλέον να ακούω έναν άλλον ήχο τον οποίο δεν είχα ακούσει ξανά στη μηχανή όταν ήταν κρύα. Τώρα εάν καλυπτόταν από το σκασμένο σωληνάκι το οποίο εκ των πραγμάτων έκανε αρκετό θόρυβο δεν μπορώ να το γνωρίζω με σιγουριά. Ο θόρυβος ήταν το χαρακτιριστικό και ρυθμικό τακ τακ τακ που κάνουν όλες οι τρανσάλπ όταν είναι κρύες, μάλλον απο την καμπάνα. Δεν προσπάθησα να τον απομονώσω αλλά σίγουρα ακούγεται από τα δεξιά. Χάνεται τελείως μόλις ζεσταθούν τα λάδια, τα οποία θέλουν 2 με 3 λεπτά για να εξαφανίσουν το θόρυβο. Ίσως και λιγότερο σε πιο ζεστό καιρό.

Πριν την αλλαγή των λαδιών δεν τον είχα ακούσει ξανά, αλλά όπως είπα ίσως να τον κάλυπτε το σωληνάκι. Τα λάδια που φορούσε πρίν ήταν 10-40 Motul, τα οποία μιας και ήταν πιο ρευστά από τα 20-50, πρέπει να έπιαναν θερμοκρασία και να έκρυβαν το θόρυβο γρηγορότερα. (Ή μπορεί και να μην το έκαναν και να έκανε τον ίδιο θόρυβο χωρίς όμως να τον έχω παρατηρήσει). Πάντως από μια αναζήτηση στο φόρουμ είδα ότι πρόκειται για τον κλασσικό θόρυβο των ΤΑ και αφού σταματάει μόλις το μοτέρ είναι έτοιμο να ξεκινήσει τότε δεν θα το ψάξω περισσότερο.



Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 02 Απρίλιος 2013, 12:39:40 μμ
Πίσω στα δικά μου, λοιπόν, για μερικές ακόμη παρατηρήσεις, οι οποίες μάλλουν χρήζουν επισκευής (?) .

Το παξιμάδι στην πάνω τιμονόπλακα δεν είναι στο κέντρο. Φαίνεται "στουμπηγμένο" προς τα πάνω. Γνωρίζω ότι το μηχανάκι έχει μια στατική πτώση εκ δεξιών. Δικαιολογείται όμως να είναι τόσο παράκεντρα η τιμονόπλακα; Μήπως παίζει κάτι άλλο που πρέπει να ψάξω? Το τιμόνι είναι ίσιο πάντως. Δεν φαίνεται να σκαλώνει κάτι κάπου. Φωτό:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Repair/2013-04-02114000_zps7507f54e.jpg)

Έχω διαρροή λαδιού, από δύο σημεία. Το ένα είναι η τάπα λαδιού, η οποία με ένα φρέσκο o-ring θα φτιάξει. (Φαίνεται στη φωτό). Το δεύτερο σημείο είναι από εκεί που βγαίνει το λεβιεδάκι του συμπλέκτη, από την καμπάνα. Αυτό επισκευάζεται, ή να το αφήσω έτσι? Δεν τρέχει πολύ, απλά η μηχανή έχει να καθαριστεί από τότε που την αγόρασα. Σε όλες τις ΤΑ που είδα στην περιοχή υπάρχει ανάλογη διαρροή από εκεί.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Repair/2013-04-02113252_zps93d395e1.jpg)

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Repair/2013-04-02113414_zps780204d5.jpg)

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Repair/2013-04-02113247_zps4f649bb6.jpg)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 02 Απρίλιος 2013, 18:01:23 μμ
Το παξιμάδι του τιμονιού ετσι είναι και το δικό μου, μάλιστα επειδή δεν το θυμόμουν οταν άλλαξα λάδια στο μπροστινό νόμιζα οτι εκανα κάτι λάθος και το ξαναέβγαλα αλλά πάλι στην ίδια θέση εκατσε.

Για O-ring της τάπας  Σπ. Πάτση 59. Νούμερο 21.5 Χ 3.2

Για το λεβιεδάκι του συμπλέκτη εχει μια τσιμούχα εσωτερικά 12Χ18Χ5, Είναι το Νο10 εδώ:

(http://www.lingshondaparts.com/hpl/images_large/13MCB2S1/imge/E__0600.jpg)

αλλά  χρειάζεται να βγάλεις το καπάκι για να την αλλάξεις, μέσα εχει μια τρύπα που μπαίνει ενας πύρος κάθετα. Δοκίμασε να πλύνεις καλά το σημείο της επαφής της τσιμούχας με τον άξονα αφού η βρώμα  που εισχωρεί ανάμεσα ευθύνεται για την διαρροή, και μετά λίπανέ το με γράσο σιλικόνης, η σπρέυ σιλικόνης ισως μαλακώσει και στρώσει.

Για θορύβους μην πολυδίνεις σημασία, μηχανάκι είναι, δεν εχει καπώ. :2hysterical:
Οσο για την καμπάνα που λές οτι ακούς, οταν τραβήξεις συμπλέκτη σταματάει? Μήπως είναι ο τεντώτήρας της καδένας?
Και αν ακούς τον θόρυβο στις χαμηλές στροφές, μια συμβουλή, τραβα τσοκ η γκάζωσε, κάτι δεν λιπαίνεται.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 02 Απρίλιος 2013, 20:58:31 μμ
Το παξιμάδι του τιμονιού ετσι είναι και το δικό μου, μάλιστα επειδή δεν το θυμόμουν οταν άλλαξα λάδια στο μπροστινό νόμιζα οτι εκανα κάτι λάθος και το ξαναέβγαλα αλλά πάλι στην ίδια θέση εκατσε.

Για O-ring της τάπας  Σπ. Πάτση 59. Νούμερο 21.5 Χ 3.2

Για το λεβιεδάκι του συμπλέκτη εχει μια τσιμούχα εσωτερικά 12Χ18Χ5, Είναι το Νο10 εδώ:

(http://www.lingshondaparts.com/hpl/images_large/13MCB2S1/imge/E__0600.jpg)

αλλά  χρειάζεται να βγάλεις το καπάκι για να την αλλάξεις, μέσα εχει μια τρύπα που μπαίνει ενας πύρος κάθετα. Δοκίμασε να πλύνεις καλά το σημείο της επαφής της τσιμούχας με τον άξονα αφού η βρώμα  που εισχωρεί ανάμεσα ευθύνεται για την διαρροή, και μετά λίπανέ το με γράσο σιλικόνης, η σπρέυ σιλικόνης ισως μαλακώσει και στρώσει.

Για θορύβους μην πολυδίνεις σημασία, μηχανάκι είναι, δεν εχει καπώ. :2hysterical:
Οσο για την καμπάνα που λές οτι ακούς, οταν τραβήξεις συμπλέκτη σταματάει? Μήπως είναι ο τεντώτήρας της καδένας?
Και αν ακούς τον θόρυβο στις χαμηλές στροφές, μια συμβουλή, τραβα τσοκ η γκάζωσε, κάτι δεν λιπαίνεται.

To λεβιεδάκι μένει ώς έχει λοιπόν. Ο θόρυβος ΝΟΜΙΖΩ μειώνεται όταν τραβάω το συμπλέκτη, αλλά σταματάει σίγουρα όταν ζεσταθεί το λάδι. Παρουσιάζεται όταν είναι κρύο και παίζει οριακά στις 1000 στροφές. Αλλά αφού σταματάει δεν ανυσηχώ. Τεντωτήρας δεν φαίνεται να είναι. Ο πρώτος μηχανικός που το πήγα, δεν άκουσε κάτι, όπως και άλλοι δύο που επισκεύθηκα περαστικός. Αυτό που μου είπαν και οι τρείς με σιγουριά είναι ότι το μηχανάκι "μπερδεύει", άρα έχω σίγουρα κάνει μαλακία στον συγχρονισμό (που είχα κάποτε επιχειρήσει)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 03 Απρίλιος 2013, 09:14:01 πμ
To λεβιεδάκι μένει ώς έχει λοιπόν.

Ναι.

Ο θόρυβος ΝΟΜΙΖΩ μειώνεται όταν τραβάω το συμπλέκτη, αλλά σταματάει σίγουρα όταν ζεσταθεί το λάδι. Παρουσιάζεται όταν είναι κρύο και παίζει οριακά στις 1000 στροφές. Αλλά αφού σταματάει δεν ανυσηχώ.

Μην το αφήνεις στις 1000στρ/λ ρελαντί. Και εμένα το κάνει αλλά πρέπει να το προσέξεις, και εχω 15W-50 λάδι. Και δεν νομίζεις , πράγματι μειώνεται οταν συμπλεκτάρεις αφού ανοίγουν οι δίσκοι και περνάει αναμεσα το λάδι.

Τεντωτήρας δεν φαίνεται να είναι. Ο πρώτος μηχανικός που το πήγα, δεν άκουσε κάτι, όπως και άλλοι δύο που επισκεύθηκα περαστικός.

ΟΚ.

Αυτό που μου είπαν και οι τρείς με σιγουριά είναι ότι το μηχανάκι "μπερδεύει", άρα έχω σίγουρα κάνει μαλακία στον συγχρονισμό (που είχα κάποτε επιχειρήσει)

Δλδ? τι εννοείς μπερδεύει, για περιέγραψέ το.
 Και τι ακριβώς εκανες οταν λές << είχα κάποτε επιχειρήσει>>
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 03 Απρίλιος 2013, 12:48:31 μμ

Μην το αφήνεις στις 1000στρ/λ ρελαντί. Και εμένα το κάνει αλλά πρέπει να το προσέξεις, και εχω 15W-50 λάδι. Και δεν νομίζεις , πράγματι μειώνεται οταν συμπλεκτάρεις αφού ανοίγουν οι δίσκοι και περνάει αναμεσα το λάδι.

Εγώ την πήρα με 10W40. Όταν έβαλα τα 20-50 παρατήρησα το θόρυβο. Πρίν δεν τον έκανε, η τουλάχιστον όχι σε τόσο μεγάλο βαθμό όταν ήταν κρύο.



Δλδ? τι εννοείς μπερδεύει, για περιέγραψέ το.
 Και τι ακριβώς εκανες οταν λές << είχα κάποτε επιχειρήσει>>

Εννοώ ότι δεν έχει ομαλή λειτουργία ο κινητήρας, Νιώθω κραδασμούς (που λογικά δεν θα έπρεπε) . Η βελόνα παίζει πολύ και στις χαμηλές στροφές που έχει το πρωί φαίνεται σαν να κάνει αρυθμίες στη λειτουργία. Δεν μπορώ δυστυχώς να το περιγράψω καλύτερα. Παρόμοια συμπεριφορά είχα στο αυτοκίνητο προτού καθαριστούν τα μπεκ. (ίσως και εδώ να χρειάζομαι ένα καθάρισμα;; )

Ειχα δοκιμάσει να συγχρονίσω με ένα αλφαδολάστιχο. Μέσα στο αλφαδολάστιχο είχα ρίξει λάδι μίξης από 2Τ κινητήρα, το οποίο όμως στην επιφάνεια έκανε πολλούς κυματισμούς με αποτέλεσμα να ρυθμίσω ότι να ναι. (Αν προτιμάς να ανακατέψω τη ρύθμιση τελείως). Σε κάποια φάση το έφερα σε ένα σημείο. Ούτε καλύτερα ήταν, αλλά ούτε και χειρότερα. Έκτοτε το δουλεύω έτσι.

Κάτι άσχετο. Αν πατάω το πίσω φρένο σε ανηφόρα (δηλαδή ασκούνται δυνάμεις προς τα πίσω), μετά όταν πιάσω ευθεία και το ξαναπατήσω, κάνει ένα γκαπ, σαν να είχε σκαλώσει κάπου. Προσπάθησα και το πετυχαίνω και σε ευθεία. Μήπως πρέπει να κοιτάξω κάτι, ή είναι λόγω του ότι η δαγκάνα έχει ένα κενό μπρος πίσω;
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 03 Απρίλιος 2013, 13:58:56 μμ
Εγώ Γιάννη οταν την αγόρασα δεν ξέρω τι λάδια είχε, αλλά και αν είχε ...
Της έβαλα μια φορά απο 10W-40 και μια φορά  15W-50, τώρα είμαι για αλλαγή, είπα να βάλω 20W-50 αλλά με αυτά που λές το σκέφτομαι, αν και η διαφορά με τα 15W-50 είναι μηδαμινή.
Πιστεύω οτι τον θόρυβο απλά δεν τον είχες προσέξει.

Οσο για την λειτουργία του κινητήρα και τους κραδασμούς, δες το βιντεάκι απο εδώ  http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,19688.75.html  να μου πείς αν κάνει τα ίδια το στροφόμετρό σου.
Κραδασμούς εμένα εχει πάνω απο τις 4000στρ/λ. οχι τπτ τρομερό αλλά αισθάνεσαι την διαφορά.
Ο συγχρονισμός που έκανες καλός ηταν, μην νομίζεις οτι εκανες κατι λάθος, απλά αυτό που εφτιαξες είναι πολύ ευαίσθητο και κάνεις μια πολύ μικρομετρική και ακριβέστερη ρύθμιση., στο βιντεάκι στο 0:46 φαίνεται το πέξιμο της σταθμης που δεν σταθεροποιείται περισσότερο.
Στο 1:18 φαίνονται για λίγο τα μπουκάλια.
Απλά η κατασκευή σου ηθελε αποσβεστήρα δλδ τα μπουκάλια που εχω βάλει εγώ, η ενα ψιλό σωλήνα στην κάτω μεριά του handmade οργάνου, η οπως κάνω εγώ σφίξιμο με μια σκύλα τον σωλήνα στο κάτω μέρος.
Για τα καρμπς και τον καθαρισμό τους, είχα καθαρίσει καρμπς πριν 5000χλμ , τώρα τα ξανακαθάρισα, διαφορά δεν είδα ουτε στο τρέμουλο ουτε στο ρελαντί. Είναι και φλάτζα της λεκάνης που κοστίζει κάπου 20 ευρώ αν θυμάμαι καλά και δεν λέει συχνά.
Ρύθμισα και μίγμα(εμπειρικά δίχως όργανο δλδ) και βαλβίδες τπτ. Τα καρμπς μέσα καθαρά, μεμβράνες σλαιντ, και cut-off valve σαν καινούργιες, τα καθαρισα τα φύσηξα αλλά διαφορά μηδέν. Επιμένει.
Ομως σαν κατανάλωση εχω 4.7 λ/100χλμ 99% δικάβαλος, τραβάει με 3η απο τις 2000στρ/λ δικάβαλο δίχως δισταγμούς, γκάζι σαν ηλεκτρικό μοτέρ δίχως κενά, δίχως ξεσπάσματα, απόλυτα γραμμική λειτουργία.
Ισως είναι κατι ποιό βαθύ, πιθανόν διαφορά συμπίεσης στους κυλίνδρους? τι να πώ? λάδια δεν καίει, ουτε με το 10-40 και το εψησα πέρισυ το καλοκαίρι.

Πίσω κατα καιρούς και εμένα κάνει ενα γκάπ, σαν κατι να μπαίνει στην θέση του, αν τα εχεις βιδώσει όλα δεν υπάρχει λόγος να ανησυχείς, εμένα το κάνει (αλλά οσι πάντα)  απο τότε που άλλαξα τακάκια και εκανα σέρβις στην δαγκάνα.



Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 03 Απρίλιος 2013, 17:24:40 μμ
Εγώ Γιάννη οταν την αγόρασα δεν ξέρω τι λάδια είχε, αλλά και αν είχε ...
Της έβαλα μια φορά απο 10W-40 και μια φορά  15W-50, τώρα είμαι για αλλαγή, είπα να βάλω 20W-50 αλλά με αυτά που λές το σκέφτομαι, αν και η διαφορά με τα 15W-50 είναι μηδαμινή.
Πιστεύω οτι τον θόρυβο απλά δεν τον είχες προσέξει.

Οσο για την λειτουργία του κινητήρα και τους κραδασμούς, δες το βιντεάκι απο εδώ  http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,19688.75.html  να μου πείς αν κάνει τα ίδια το στροφόμετρό σου.
Κραδασμούς εμένα εχει πάνω απο τις 4000στρ/λ. οχι τπτ τρομερό αλλά αισθάνεσαι την διαφορά.
Ο συγχρονισμός που έκανες καλός ηταν, μην νομίζεις οτι εκανες κατι λάθος, απλά αυτό που εφτιαξες είναι πολύ ευαίσθητο και κάνεις μια πολύ μικρομετρική και ακριβέστερη ρύθμιση., στο βιντεάκι στο 0:46 φαίνεται το πέξιμο της σταθμης που δεν σταθεροποιείται περισσότερο.
Στο 1:18 φαίνονται για λίγο τα μπουκάλια.
Απλά η κατασκευή σου ηθελε αποσβεστήρα δλδ τα μπουκάλια που εχω βάλει εγώ, η ενα ψιλό σωλήνα στην κάτω μεριά του handmade οργάνου, η οπως κάνω εγώ σφίξιμο με μια σκύλα τον σωλήνα στο κάτω μέρος.
Για τα καρμπς και τον καθαρισμό τους, είχα καθαρίσει καρμπς πριν 5000χλμ , τώρα τα ξανακαθάρισα, διαφορά δεν είδα ουτε στο τρέμουλο ουτε στο ρελαντί. Είναι και φλάτζα της λεκάνης που κοστίζει κάπου 20 ευρώ αν θυμάμαι καλά και δεν λέει συχνά.
Ρύθμισα και μίγμα(εμπειρικά δίχως όργανο δλδ) και βαλβίδες τπτ. Τα καρμπς μέσα καθαρά, μεμβράνες σλαιντ, και cut-off valve σαν καινούργιες, τα καθαρισα τα φύσηξα αλλά διαφορά μηδέν. Επιμένει.
Ομως σαν κατανάλωση εχω 4.7 λ/100χλμ 99% δικάβαλος, τραβάει με 3η απο τις 2000στρ/λ δικάβαλο δίχως δισταγμούς, γκάζι σαν ηλεκτρικό μοτέρ δίχως κενά, δίχως ξεσπάσματα, απόλυτα γραμμική λειτουργία.
Ισως είναι κατι ποιό βαθύ, πιθανόν διαφορά συμπίεσης στους κυλίνδρους? τι να πώ? λάδια δεν καίει, ουτε με το 10-40 και το εψησα πέρισυ το καλοκαίρι.

Πίσω κατα καιρούς και εμένα κάνει ενα γκάπ, σαν κατι να μπαίνει στην θέση του, αν τα εχεις βιδώσει όλα δεν υπάρχει λόγος να ανησυχείς, εμένα το κάνει (αλλά οσι πάντα)  απο τότε που άλλαξα τακάκια και εκανα σέρβις στην δαγκάνα.


Έτσι περίπου παίζει και έμενα. Ίσως να είναι λιγάκι πιο έντονο, αλλά δεν στο λέω με 100% σιγουριά. Αν κρατήσω το γκάζι μου σταθερό στις 4000 στροφές νιώθω το τρέμουλο. Όμως, υπάρχει πιθανότητα, επειδή το οδηγώ όπως το αυτοκίνητο, να έχω λάθος σχέση και να προκαλώ αυτό το τρέμουλο μόνος μου. Γενικότερα, ανοίγει γραμμικά από το ρελαντί μέχρι ψηλαα, και γεμίζει πολύ όμορφα. Δεν δείχνει δηλαδή ότι κάπου κάτι δεν πάει καλά. Λάδια δεν καίει ούτε γραμμάριο. (Αλλά ας τα ξανακοιτάξω για σιγουριά).

Τραβάει παρα πολύ καλά και εμένα από πολύ χαμηλά. Ειδικά σε κίνηση έχω φτάσει να κάνω ισσοροπία πίσω από αυτοκίνητα με 2000 στροφές κύριος, και όταν χρειαστεί να φύγω, ανοίγω απαλά και συνεχίζει χωρίς κομπιάσματα. Από κατανάλωση όμως, έχω περίπου 5,5 με 5,9 στην πόλη, όμως κολλάω στο 99% των διαδρομών πίσω από τα αυτοκίνητα και ετσι είμαι σταμάτα ξεκίνα περισσότερες φορές από μια μέση περίπτωση μοτοσυκλετιστή. Επίσης κατά καιρούς (στάνταρ 2-3 φορές σε κάθε τεπόζιτο βενζίνη) κάνω κάποια γενναία ανοίγματα και έτσι ίσως δικαιολογήσω την κατανάλωση που βλέπω. (ή μήπως όχι;;)

Για τα λάδια, σκέφτηκα στην επόμενη αλλαγή να πέσω σε 15-50 πράγμα που σημαίνει ότι θα πρέπει να αλλάξω μάρκα, κάτι με το οποίο δεν ήθελα να μπλέξω. Υπολόγιζα να βρώ κάτι και να μείνω εκεί όπως πρέπει κανονικά. Θα το σκεφτώ πολύ σοβαρά, μιας και απομένουν άλλες 4500 χιλιόμετρα ώς εκείνη την ημέρα. Είδωμεν....

Ξέχασα να αναφέρω ότι τα pilots, δεν εχουν πειραχτεί ποτέ, ούτε ξέρω σε ποια ρύθμιση είναι. Τα μπουζί τα είχα δει στα 1000 χιλιόμετρα και είχα ποστάρει φωτό πιο πάνω στο θέμα μου, η κατάστασή τους έδειχνε ότι είμαι εντάξει. Να πώ και την αλήθεια δεν νιώθω άνετα να βάλω χέρι στα pilots, από τη στιγμή που "δείχνει" ότι είναι σωστά ρυθμισμένα. Φοβάμαι το αποτέλεσμα  :-X
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 03 Απρίλιος 2013, 19:16:07 μμ
Έτσι περίπου παίζει και έμενα. Ίσως να είναι λιγάκι πιο έντονο, αλλά δεν στο λέω με 100% σιγουριά. Αν κρατήσω το γκάζι μου σταθερό στις 4000 στροφές νιώθω το τρέμουλο. Όμως, υπάρχει πιθανότητα, επειδή το οδηγώ όπως το αυτοκίνητο, να έχω λάθος σχέση και να προκαλώ αυτό το τρέμουλο μόνος μου. Γενικότερα, ανοίγει γραμμικά από το ρελαντί μέχρι ψηλαα, και γεμίζει πολύ όμορφα. Δεν δείχνει δηλαδή ότι κάπου κάτι δεν πάει καλά. Λάδια δεν καίει ούτε γραμμάριο. (Αλλά ας τα ξανακοιτάξω για σιγουριά).

Mία από τα ίδια. Αδελφάκια είναι?

Τραβάει παρα πολύ καλά και εμένα από πολύ χαμηλά. Ειδικά σε κίνηση έχω φτάσει να κάνω ισσοροπία πίσω από αυτοκίνητα με 2000 στροφές κύριος, και όταν χρειαστεί να φύγω, ανοίγω απαλά και συνεχίζει χωρίς κομπιάσματα. Από κατανάλωση όμως, έχω περίπου 5,5 με 5,9 στην πόλη, όμως κολλάω στο 99% των διαδρομών πίσω από τα αυτοκίνητα και ετσι είμαι σταμάτα ξεκίνα περισσότερες φορές από μια μέση περίπτωση μοτοσυκλετιστή. Επίσης κατά καιρούς (στάνταρ 2-3 φορές σε κάθε τεπόζιτο βενζίνη) κάνω κάποια γενναία ανοίγματα και έτσι ίσως δικαιολογήσω την κατανάλωση που βλέπω. (ή μήπως όχι;;)

Πολύ καλά είσαι απο κατανάλωση, πέρισυ εκανα ενα ταξιδάκι Κιάτο απον την παλιά Ε.Ο. και τα υπόλοιπα εδώ τριγύρω στην κίνηση και εκαψε κάπου 4.7 λ/100χλμ, αλλά οδήγηση ταρίφα στυλ. Εκανα πάνω απο 330χλμ με ενα γέμισμα.
Μετα κατεβηκα Ρέθυμνο εκαψα ενα τεπόζιτο μέσα στην καλοκαιρινή κίνηση, εβγαλε με το ζόρι 250χλμ !!!
Ετσι οδηγώ και εγώ, ηρεμα και σίγουρα, δεξ παίζουμε με τα τουτού.

Για τα λάδια, σκέφτηκα στην επόμενη αλλαγή να πέσω σε 15-50 πράγμα που σημαίνει ότι θα πρέπει να αλλάξω μάρκα, κάτι με το οποίο δεν ήθελα να μπλέξω. Υπολόγιζα να βρώ κάτι και να μείνω εκεί όπως πρέπει κανονικά. Θα το σκεφτώ πολύ σοβαρά, μιας και απομένουν άλλες 4500 χιλιόμετρα ώς εκείνη την ημέρα. Είδωμεν....

Κάτσε να πιάσουν οι ζέστες και θα το ξανασκεφτείς.

Ξέχασα να αναφέρω ότι τα pilots, δεν εχουν πειραχτεί ποτέ, ούτε ξέρω σε ποια ρύθμιση είναι. Τα μπουζί τα είχα δει στα 1000 χιλιόμετρα και είχα ποστάρει φωτό πιο πάνω στο θέμα μου, η κατάστασή τους έδειχνε ότι είμαι εντάξει. Να πώ και την αλήθεια δεν νιώθω άνετα να βάλω χέρι στα pilots, από τη στιγμή που "δείχνει" ότι είναι σωστά ρυθμισμένα. Φοβάμαι το αποτέλεσμα  :-X

Ο κατασκευαστής δίνει 3 στροφές εξω , απο εκεί παίζεις αν εχεις τον κατάλληλο εξοπλισμό.
Δεν εχεις όμως πρόβλημα για να ασχοληθείς, σημείωσε σε κάθε κύλινδρο πόσες στροφές εχεις μέχρι μέσα (βιδώνεις μέχρι να πατήσει δεν σφίγγεις) και αν κάτι δεν πάει καλά το επαναφέρεις.
Στο Haynes λέει οτι αφού το φέρεις στις 3 στροφές εξω και τα δύο,

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/Mixture1.jpg)

ρυθμίζεις τον ενα κύλινδρο   ωστε να πετύχεις το μέγιστο ρελαντί , το κατεβάζεις στα σωστά (1200 + - 100) και επαναλαμβάνεις για τον άλλον.
Οσες φορές και να το προσπάθησα δεν τα καταφερα, η μεταβολή είναι τόσο μικρή που δεν καταλαβαίνεις τπτ.
Τώρα τα εχω και τα δύο στις 3 1/2 και απλά ελέγχω τα μπουζί κάθε 1000χλμ.
Το γνήσιο αναφέρει σίνδεση στροφόμετρου ακριβείας με ενδείξεις +- 50 στρ/λ  και :

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/Mixture2.jpg)

καλές δουλειές ... :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 07 Απρίλιος 2013, 20:35:03 μμ
Σήμερα έκανα κάτι το οποίο σκεφτόμουν από καιρό, και όλο το ξεχνούσα. Έτσι στο λίγο μοναχικό απόγευμα που μου είχε απομείνει αποφάσισα να δώ σε τι κατάσταση είναι τα 4 σωληνάκια που κρέμονται από κάτω από τη μηχανή.

Έχουμε δύο μικρά, ένα μεγάλο με τάπα και ένα χωρίς. Το ένα μικρό, και το μεγάλο χωρίς την τάπα ήταν βουλωμένα παρακαλώ με 2 πόντους λάσπη η οποία δεν είχε κοκκαλώσει τελείως. Το μεγάλο με την τάπα, είχε μέσα του 2-2,5 εκατοστά λάδι ανακαταμένο με νερό και στο βάθος όλο αυτό είχε σχηματίσει ένα κρεμώδες πράγμα (λογικόν). Καθάρισα τη λάσπη από τα βουλωμένα και άφησα το ταπωμένο να στραγγίξει. Επανέφερα την τάπα στη θέση της και ξαναπέρασα τα σωληνάκια από την υποδοχή τους. Τσέκαρα και το τέταρτο το οποίο όμως ήταν καθαρό.

Δεν ξέρω που πάνε τα σωληνάκια, ούτε τι κάνουν. Αυτό που ξέρω με σιγουριά είναι ότι μετά το καθάρισμα εξαφανίστηκαν εντελώς κάποια σκασίματα που μου έκανε όταν το άφηνα να ρολάρει με κλειστό γκάζι και ταχύτητα. Έχω κάτι άλλο να περιμένω (εκτός απο το παραπάνω προφανές) από τον καθαρισμό αυτό, άραγε?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 08 Απρίλιος 2013, 09:36:09 πμ
Λοιπόν ακολουθεί απάντηση με φωτορομάντζο:
α) Η αναπνοή του κινητήρα βγαίνει απο αυτό το σωλήνα στο πίσω καπάκι:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Tubes/01_zpsdc066bf5.jpg)

μπίνει στο φίλτρο στην ''Β''

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Tubes/02_zps2dc9c3fd.jpg)

και περνάει απο αυτό το πλαστικό που δεν ξέρω τι κάνει:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Tubes/03_zps74f579a3.jpg)

κάποια λάδια που βγαίνουν απο αυτό το πλαστικό τρέχουν στην τρύπα αυτή

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Tubes/04_zpsc01feedd.jpg)

μετά στην σωλήνα που στην διαδρομή γίνεται διάφανη

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Tubes/06_zps55e8ade1.jpg)

και καταλήγει στην τάπα που είπες, και που σε τακτά χρονικά διαστήματα την βγάζουμε και την αδειάζουμε, οπως λέει το Manual, πρόκειται για υγρασία με ολίγον απο λάδι, εγώ το εχω αδειάσει μια φορά πριν 3 χρόνια και δεν εχει ξαναμαζέψει.

β) Ο άλλος σωλήνας ο χοντρός είναι η υπερχείλιση απο την τάπα του τεπόζιτου, (εδώ ο αριστερός)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Tubes/14_zpsac4dce51.jpg)

γ) Ενας ακομα σωλήνας που κατεβαίνει είναι απο την τάπα του ψυγείου

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Tubes/12_zps01f2b45c.jpg)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Tubes/13_zpsf859a087.jpg)

είναι η υπερχείλιση του ψυγείου, που όμως δεν τελειώνει μαζί με τους υπόλοιπους στην τρύπα του πλαστικού αλλά  σε ειδική θέση στο σκελετό.

δ) Η αναπνοή του τεπόζιτου , η δεξιά ψιλή σωλήνα εδώ:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Tubes/14_zpsac4dce51.jpg)

κάνει μια ενωση ''Υ''

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Tubes/10_zps3b313fab.jpg)

και η μία πάει εδώ

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Tubes/09_zps56ac838f.jpg)

και η άλλη κατεβαίνει κάτω    ....

Αυτα ...





Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trelomhxmhx on Δευτέρα 08 Απρίλιος 2013, 15:12:37 μμ
Σήμερα έκανα κάτι το οποίο σκεφτόμουν από καιρό, και όλο το ξεχνούσα. Έτσι στο λίγο μοναχικό απόγευμα που μου είχε απομείνει αποφάσισα να δώ σε τι κατάσταση είναι τα 4 σωληνάκια που κρέμονται από κάτω από τη μηχανή.

Έχουμε δύο μικρά, ένα μεγάλο με τάπα και ένα χωρίς. Το ένα μικρό, και το μεγάλο χωρίς την τάπα ήταν βουλωμένα παρακαλώ με 2 πόντους λάσπη η οποία δεν είχε κοκκαλώσει τελείως. Το μεγάλο με την τάπα, είχε μέσα του 2-2,5 εκατοστά λάδι ανακαταμένο με νερό και στο βάθος όλο αυτό είχε σχηματίσει ένα κρεμώδες πράγμα (λογικόν). Καθάρισα τη λάσπη από τα βουλωμένα και άφησα το ταπωμένο να στραγγίξει. Επανέφερα την τάπα στη θέση της και ξαναπέρασα τα σωληνάκια από την υποδοχή τους. Τσέκαρα και το τέταρτο το οποίο όμως ήταν καθαρό.

Δεν ξέρω που πάνε τα σωληνάκια, ούτε τι κάνουν. Αυτό που ξέρω με σιγουριά είναι ότι μετά το καθάρισμα εξαφανίστηκαν εντελώς κάποια σκασίματα που μου έκανε όταν το άφηνα να ρολάρει με κλειστό γκάζι και ταχύτητα. Έχω κάτι άλλο να περιμένω (εκτός απο το παραπάνω προφανές) από τον καθαρισμό αυτό, άραγε?

το ένα πρέπει να έρχεται από την μπαταρία
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 08 Απρίλιος 2013, 15:14:06 μμ
το ένα πρέπει να έρχεται από την μπαταρία

Η 650 εχει μπαταρία τύπου MF , κλειστού τύπου με υγρά. Δεν έχει σωλήνα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 08 Απρίλιος 2013, 15:31:45 μμ
Λοιπόν ακολουθεί απάντηση με φωτορομάντζο:[...]




Απλά respect, για την όρεξη και το φωτορομάντζο. Σύμφωνα με αυτά το μόνο που κατάφερα να κάνω το τεπόζιτο να αναπνέει καλύτερα. Σήμερα που είχα τη χαρα να το οδηγήσω σε κίνηση είδα μέσα σε όλα ότι το ρελαντί μου είχε πέσει κατά 100rpm, από το καθάρισμα και μετά (οπτικά πάντα ε, δεν έχω ειδικό ψηφιακό 'οργανο να το μετράω).

 Μάλλον στο πρώτο σημείο που δείχνεις, δηλαδή, στην αναπνοή, πρέπει να έχω θέμα με ξεχειλωμένο σωληνάκι. Θα το τσεκάρω και θα πάω σε αλλαγή αν ισχύει κάτι τέτοιο. Εϊχα παρατηρήσει διαρροή στο σημείο αλλά αφότου το καθάρισα δεν ξαναεμφανίστηκε. Ίσως να είχε γίνει λάθος τοποθέτηση παλιότερα (;;)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 08 Απρίλιος 2013, 21:05:17 μμ
Γιάννη αν λές για το κοντό σωλήνα που πιάνει πάνω στο καπάκι του κινητήρα, το ίδιο νόμιζα και εγώ, ετρεχε λάδι αλλά επειδή είναι ψηλά νόμιζα οτι εχει πρόβλημα η φλάτζα στο καπάκι.
Τελικά οταν εβγαλα το φιλτροκούτι είδα οτι την είχα στραβοπιάσει, δλδ πάταγε το φίλτρο στην μισή σωλήνα και ετσι ετρεχε αυτό το λίγο λάδι εξω.
Και κατι ακόμα ο κοντός αυτός σωλήνας εχει δύο συρμάτινα πιαστράκια ετσι? δεν σου λείπει δλδ κάποιο.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Talinos on Τρίτη 09 Απρίλιος 2013, 08:42:31 πμ
Εβαλα να αλλάξω λάδια χθες αλλά κάτι δεν μου πήγε καλά. Το φίλτρο λαδιού είναι πάρα πολύ σφιγμένο και δεν μπόρεσα να το ξεβιδώσω.
Ήδη το εργαλειάκι που αγοράζουμε μαζί με το φίλτρο για ξεβίδωμα έσπασε (ενώ η επισκευή με ηλεκτροκόληση που επιχείρησα δεν πέτυχε, γιατί ενώ ξανακόλλησε το παξιμάδι στο σώμα, χάλασε το πιάσιμο του και δεν χωράει το 17 κλειδι).
Δοκίμασα μετά τη μέθοδο του καταβιδιάσματος, αλλά δεν τα κατάφερα. Πέρα ότι δεν έχει και πολύ χώρο να δουλέψεις, το φίλτρο είναι λεπτό. Όταν στρίβεις το κατσαβίδι, αυτό αντί να ξεβιδώσει, αρχίσει να τσακίζει. (κάτι δεν κάνω καλά?)
Πήρα και ένα εργαλείο με αλυσίδα, αλλά δεν κατάφερα και πολλά πράγματα. Δεν μπόρεσα να το σφίξω αρκετά για να ποιάσει πάνω στο φίτρο και όταν το γυρίζω γλιστράει.

Καμιά ιδέα...?


Υ.Γ. Δεν μπορώ πια να το πάω και σε συνεργείο να με βοηθήσουν, γιατί με το κατσαβίδιασμα του φίλτρου έχω πια καθηλωθεί  :-\
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Τρίτη 09 Απρίλιος 2013, 08:51:31 πμ
αναμεσα στην αλυσιδα του εργαλειου για το φιλτρο λαδιου και το εξωτερικο περιβλημα του φιλτρου,βαλε ενα σμυριδοπανο καπως χοντρο.
η αλυσιδα δλδ να σφιγγει το σμυριδοπανο πανω στο σωμα του φιλτρου.αν δεν σφιγγει αρκετα με την αλυσιδα,δοκιμασε με τα χερια εχωντας στις παλαμες σου το σμυριδοπανο.
αλλη λυση ειναι μια παλια ζωνη παντελονιου.εννοειται οτι το σμυριδοπανο το βαζεις παντα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Talinos on Τρίτη 09 Απρίλιος 2013, 10:53:13 πμ
Θα μπορούσε να πιάσει, αλλά τζίφος. Το made in Praktiker εργαλείο με αλυσίδα στράβωσε πριν καλά, καλά προλάβω να βάλω δύναμη  :o

Πρέπει τώρα να πάω να βρω ένα που να είναι της προκοπής... Τα νεύρα μου  >:(
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 09 Απρίλιος 2013, 11:08:51 πμ
Γιάννη αν λές για το κοντό σωλήνα που πιάνει πάνω στο καπάκι του κινητήρα, το ίδιο νόμιζα και εγώ, ετρεχε λάδι αλλά επειδή είναι ψηλά νόμιζα οτι εχει πρόβλημα η φλάτζα στο καπάκι.
Τελικά οταν εβγαλα το φιλτροκούτι είδα οτι την είχα στραβοπιάσει, δλδ πάταγε το φίλτρο στην μισή σωλήνα και ετσι ετρεχε αυτό το λίγο λάδι εξω.
Και κατι ακόμα ο κοντός αυτός σωλήνας εχει δύο συρμάτινα πιαστράκια ετσι? δεν σου λείπει δλδ κάποιο.

Τα έχει και τα δύο πιαστράκια. Από την ημέρα που το καθάρισα, δεν είδα να έσταξε πάλι. Υπάρχει πιθανότητα να μην είχε μπει καλά πριν το πιάσω στα χέρια μου, και μετά έκατσε (;). Θα δείξει στην πορεία.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Τρίτη 09 Απρίλιος 2013, 11:11:59 πμ

Δοκίμασα μετά τη μέθοδο του καταβιδιάσματος, αλλά δεν τα κατάφερα.

1. Το κατσαβίδι πρέπει να είναι πολύ μεγάλο.
2. Η μύτη του κατσαβιδιού πρέπει να βγει από την άλλη μεριά τρυπώντας τη λαμαρίνα του φίλτρου δύο φορές. Έτσι το φίλτρο θα τσακίσει λίγο, αλλά θα βγει.

Καλή επιτυχία.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Talinos on Τρίτη 09 Απρίλιος 2013, 11:16:31 πμ
1. Το κατσαβίδι πρέπει να είναι πολύ μεγάλο.
2. Η μύτη του κατσαβιδιού πρέπει να βγει από την άλλη μεριά τρυπώντας τη λαμαρίνα του φίλτρου δύο φορές. Έτσι το φίλτρο θα τσακίσει λίγο, αλλά θα βγει.

Καλή επιτυχία.

Έτσι το έκανα, αλλά το αποτέλεσμα είναι να τσαλακώνεται και να σκίζεται το περίβλημα του φίλτρου, χωρίς όμως αυτό να ξεβιδώνει. :-[
Δεν υπάρχει και άπλετος χώρος για μανούβρες απο διάφορες γωνίες και δεν κατάφερα τελικά τίποτα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Τρίτη 09 Απρίλιος 2013, 11:25:50 πμ
Ε τότε αφού σκίσεις το περίβλημα του φίλτρου, πιάσε τον εσωτερικό του κύλινδρο με μεγάλη πένσα, σκύλα κλπ.

Μπορείς αν φύγει το περίβλημα να χτυπήσεις και τις μικρές περιφερειακές τρύπες που έχει το φίλτρο. Αυτές που είναι προς τη μεριά του κινητήρα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Τρίτη 09 Απρίλιος 2013, 11:35:26 πμ
Ελπιζω να προσπαθεις να το ξεβιδωσεις απο την σωστη φορά και οχι αναποδα και να το βιδωνεις ;αριστεροστροφα δλδ ξεβιδωνει.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Talinos on Τρίτη 09 Απρίλιος 2013, 14:40:05 μμ
Επειδή το είχα πάρει προσωπικά το θέμα ξανακατέβηκα να δοκιμάσω.
 Αυτή τη φορά έκανα τα εξής. 
Πήρα το στρογγυλό φιλτρόκλειδο που είχε χαλάσει η κεφαλή με το παξιμάδι και του κόλλησα μόνιμα με ηλεκτροκόλληση ένα 17 γερμανικό.
Ενώ η σκέψη ήταν καλή, δεν έφερε αποτέλεσμα, γιατί το φίλτρο απο το κατσαβίδιασμα είχε παραμορφωθεί λίγο και το κλειδί ενώ έμπαινε (με τα χίλια ζόρια και με πολύ κόπο) στο ζόρισμα γλίστραγε πάνω στο φίλτρο χωρίς να το ξεβιδώνει.
Επανήλθα με κάποιες ιδέες που τελικά ήταν χαζές και τελικά γύρισα στη μέθοδο του κατσαβιδιάσματος. Αφού επιστρέτευσα όλη την -ξεχασμένη απο τα παιδικά χρόνια- ευλυγισία μου (σπουδαίο πράγμα η ράμπα ανύψωσης του μάστορα!!!) βρήκα κάποιες ακόμα γωνίες πρόσβασης (και αφού είχα ήδη στραβώσει 2 κατσαβίδια προσπαθώντας) όπου με νέες τρύπες ήρθε τελικά το πολυπόθητο λασκάρισμα.  :dude:
Καθάρισμα, λάδωμα της τσιμούχας του νέου φίλτρου και βίδωμα με το χέρι. Τέλος μισή στροφή ακόμα με το φιλτρόκλειδο και ένας αναστεναγμός ανακούφισης.
Δεν θα τον πετύχω έλεγα απο μέσα μου τον κερατά που το έσφιξε τόσο? Και τον πέτυχα μετά απο 10 λεπτά. Στον καθρέπτη  :alright:   

Υ.Γ. Το εργαλείο για το φίλτρο με την αλυσίδα απο το praktiker (κινέζικο Alltech) ήταν τρελή αποτυχία. Στράβωσε λες και ήταν πλαστικό.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 09 Απρίλιος 2013, 15:34:28 μμ
Επειδή το είχα πάρει προσωπικά το θέμα ξανακατέβηκα να δοκιμάσω.
 Αυτή τη φορά έκανα τα εξής. 
Πήρα το στρογγυλό φιλτρόκλειδο που είχε χαλάσει η κεφαλή με το παξιμάδι και του κόλλησα μόνιμα με ηλεκτροκόλληση ένα 17 γερμανικό.
Ενώ η σκέψη ήταν καλή, δεν έφερε αποτέλεσμα, γιατί το φίλτρο απο το κατσαβίδιασμα είχε παραμορφωθεί λίγο και το κλειδί ενώ έμπαινε (με τα χίλια ζόρια και με πολύ κόπο) στο ζόρισμα γλίστραγε πάνω στο φίλτρο χωρίς να το ξεβιδώνει.
Επανήλθα με κάποιες ιδέες που τελικά ήταν χαζές και τελικά γύρισα στη μέθοδο του κατσαβιδιάσματος. Αφού επιστρέτευσα όλη την -ξεχασμένη απο τα παιδικά χρόνια- ευλυγισία μου (σπουδαίο πράγμα η ράμπα ανύψωσης του μάστορα!!!) βρήκα κάποιες ακόμα γωνίες πρόσβασης (και αφού είχα ήδη στραβώσει 2 κατσαβίδια προσπαθώντας) όπου με νέες τρύπες ήρθε τελικά το πολυπόθητο λασκάρισμα.  :dude:
Καθάρισμα, λάδωμα της τσιμούχας του νέου φίλτρου και βίδωμα με το χέρι. Τέλος μισή στροφή ακόμα με το φιλτρόκλειδο και ένας αναστεναγμός ανακούφισης.
Δεν θα τον πετύχω έλεγα απο μέσα μου τον κερατά που το έσφιξε τόσο? Και τον πέτυχα μετά απο 10 λεπτά. Στον καθρέπτη  :alright:   

Υ.Γ. Το εργαλείο για το φίλτρο με την αλυσίδα απο το praktiker (κινέζικο Alltech) ήταν τρελή αποτυχία. Στράβωσε λες και ήταν πλαστικό.

Έχε γούστο να έκανα και εγώ καμιά πατάτα στην αλλαγή και να ψάχνομαι στην επόμενη. Δεν θυμάμαι πόσο το έσφιξα, αλλά δεν θέλει πάνω από 10Nm. Πάντως ροπόκλειδο δεν μπορούσα να βάλω εκεί μέσα. Θα δείξει...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: konkost on Τρίτη 09 Απρίλιος 2013, 17:53:45 μμ
Το φιλτρο σφιγγεται μονο με το χερι Αν και εγω συνηθως δινω λιιιιιιιιιιιιιιιιιιιγο ακομα με το φιλτροκλειδο  Η μιση στροφη σφιξιμο με το φιλτροκλειδο ειναι υπερβολη Ελπιζω να μην εχεις παλι προβλημα
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 09 Απρίλιος 2013, 18:09:35 μμ
Πάρε ενα σαν αυτό:

(http://www.powermag.gr/assets/galleries/i/182/zoom/tool_2.jpg)

σφίγγει γερά, αν γλυστράει βάζεις ανάμεσα ενα πανί.
Είναι τόσο γερό που το χρησιμοποιώ στο παπι για να κρατάω το βολάν οταν λύνω το παξιμάδι του.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 09 Απρίλιος 2013, 20:02:17 μμ
Σήμερα σκάλιζα τα εργαλεία που έχει μέσα η ΤΑ. Πέρα από τα προφανή έπεσα επάνω σε ένα κλειδί το οποίο είχε δύο εγκοπές. Φαντάστηκα ότι θα ήταν για να πιάνουν κάποιο από τα κατσαβίδια που έχει μέσα στα εργαλεία της (πολύ περίεργο σύστημα το κατσαβίδι της ΤΑ, αλλά ας το παραβλέψουμε). Οι εν λόγω εγκοπές γράφουν νούμερα (5.9 και 5.6 φαντάζομαι χιλιοστά). Όμως.... Που στο καλό χρησιμεύουν οι εγκοπές? Τι υποτίθεται ότι ρυθμίζεις ή ελέγχεις με αυτό κλειδί; Φωτό:


(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/ToolsParts/2013-04-09134218_zps4fe04a29.jpg)

Κοντινό οι εγκοπές...

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/ToolsParts/2013-04-09134221_zps8d2666b3.jpg)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Τρίτη 09 Απρίλιος 2013, 20:33:39 μμ
νομιζω οτι αυτο το κλειδι κανει και για την βιδα του πισω αξονα.
επισης στην δικια μου,το κλειδι αυτο ειναι μεσα σε μια θηκη  ??? μεταλικη,σαν γυρισμενη λαμαρινα ενα πραγμα που εγω την εχω χρησιμοποιησει σαν προεκταση του κλειδιου για να μου δινει χερι.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 09 Απρίλιος 2013, 20:46:14 μμ
νομιζω οτι αυτο το κλειδι κανει και για την βιδα του πισω αξονα.
επισης στην δικια μου,το κλειδι αυτο ειναι μεσα σε μια θηκη  ??? μεταλικη,σαν γυρισμενη λαμαρινα ενα πραγμα που εγω την εχω χρησιμοποιησει σαν προεκταση του κλειδιου για να μου δινει χερι.


Ναι για τη βίδα του πίσω άξονα είναι. Και η λαμαρίνα υπάρχει που βοηθάει σαν μοχλός. Οι εγκοπές όμως στο πίσω μέρος του τι ρόλο βαράνε?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Τρίτη 09 Απρίλιος 2013, 20:53:02 μμ
Για τις ακτίνες
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 10 Απρίλιος 2013, 07:55:59 πμ
Για τις ακτίνες

Αυτό δεν θα το σκεφτόμουν με τίποτα  ;D (Ακτίνες δεν πειράζω έτσι κ αλλιώς)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Sotos on Τετάρτη 10 Απρίλιος 2013, 12:39:38 μμ
Σήμερα σκάλιζα τα εργαλεία που έχει μέσα η ΤΑ. Πέρα από τα προφανή έπεσα επάνω σε ένα κλειδί το οποίο είχε δύο εγκοπές. Φαντάστηκα ότι θα ήταν για να πιάνουν κάποιο από τα κατσαβίδια που έχει μέσα στα εργαλεία της (πολύ περίεργο σύστημα το κατσαβίδι της ΤΑ, αλλά ας το παραβλέψουμε). Οι εν λόγω εγκοπές γράφουν νούμερα (5.9 και 5.6 φαντάζομαι χιλιοστά). Όμως.... Που στο καλό χρησιμεύουν οι εγκοπές? Τι υποτίθεται ότι ρυθμίζεις ή ελέγχεις με αυτό κλειδί; Φωτό:

Κοντινό οι εγκοπές...

Ειναι για τις ακτινες των τροχων.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Hypersonic on Τετάρτη 10 Απρίλιος 2013, 15:20:58 μμ
.... εγώ το εχω αδειάσει μια φορά πριν 3 χρόνια και δεν εχει ξαναμαζέψει....


Προϋποθεση για να μαζεψει ειναι να κυκλοφορει η μηχανη (με το μοτερ πανω στο πλαισιο)

 :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 10 Απρίλιος 2013, 21:55:08 μμ
Προϋποθεση για να μαζεψει ειναι να κυκλοφορει η μηχανη (με το μοτερ πανω στο πλαισιο)

 :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:

Και όχι μόνο. Στο μάνιουαλ αναφέρει ότι εκεί μαζεύει περισσότερη ποσότητα όταν η μηχανή δουλεύει συνεχώς σε υψηλές ταχύτητες. Αν κρίνω από τη δική μου οδήγηση, η οποία είναι παρεμφερής με εκείνη του Stoneman, τότε μου φαίνεται απόλυτα λογικό να μαζέψει ελάχιστη ή και καθόλου ποσότητα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Πέμπτη 11 Απρίλιος 2013, 08:09:29 πμ
Έχε γούστο να έκανα και εγώ καμιά πατάτα στην αλλαγή και να ψάχνομαι στην επόμενη. Δεν θυμάμαι πόσο το έσφιξα, αλλά δεν θέλει πάνω από 10Nm.

10 Νιούτον μέτρα δηλαδή 1 κιλό σε μοχλο μήκους 1 μέτρου. Τα ροπόκλειδα που λυγίζουν τη μετράνε δεν την μετράνε τόση ροπή. Είναι η ροπή που συνιστάται για βίδες Μ5 ή Μ6. Δηλαδή με το χέρι μόνο, άντε για ψυχολογικούς λόγους με τα δυό χέρια!!!
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 13 Απρίλιος 2013, 20:49:38 μμ
Σήμερα είπα να ξαναβάλω χέρι στην "τζαμαρία" η οποία είχε ένα μικρό ράγισμα από την στατική πτώση της μηχανής που στοίχισε έναν καθρέφτη προτού την αγοράσω εγώ. (Έχω βάλει έναν ιμιτασιόν αλλά πρέπει να αγοράσω τον μαμά όταν βρω τα χρήματα). Το λοιπόν η ζελατίνα ήταν (είναι) ermax, και είχε ένα σπάσιμο αριστερά κοντά στην μία τρύπα της για τη βίδα. Την επισκεύασα σχολαστικά με πολυεστέρα και σίγουρα δεν υπάρχει κίνδυνος πλέον να την φάω κατακέφαλα. Το αποτέλεσμα (αν και δεν έχω φωτό) σίγουρα θα κρατήσει και δεν είναι και άσχημο οπτικά (γιατί  έγινε εσωτερικά και καλύπτεται από το καντράν). Χρήματα για αλλαγή δεν υπήρχαν και η μαμά είναι πολύ χαμηλή. Μαζί με την επισκευή άλλαξα και τα λαστιχάκια που την κρατάνε θέση της.

Η ζελατίνα σταθεροποιήθηκε σωστά και σταμάτησε να τρίζει. Τα λαστιχάκια που έβαλα ήταν ένα κλικ πιο μικρά (νομίζω λιγότερο από χιλιοστό) από τα μαμά και τα βρήκα σε ένα σετάκι βίδες που είχα πάρει για φέρινγκ κάποτε πολύ φθηνά. Εύχομαι και ελπίζω να κρατήσουν. Τα χοντίσια είναι πανάκριβα. Αν δω ότι έχω πρόβλημα όμως θα προχωρήσω και πάλι σε αλλαγή. Τι άλλες εναλλακτικές υπάρχουν εκτός από γνήσια? Αξίζει τον κόπο?

Και κάτι ακόμα, επειδή με τους θορύβους δεν τα πάω καλά. Όταν είναι κρύο, όπως είχα πει άκουγα ένα θόρυβο στα δεξιά που σταματούσε όταν πάταγα συμπλέκτη. Τώρα ο ίδιος θόρυβος ακούγεται όταν πατάω συμπλέκτη και σταματάει όταν τον αφήνω. Αυτά ώσπου να φτάσει η θερμοκρασία στην πρώτη γραμμή (δηλαδή για λιγότερο από 2-3 λεπτά). Καινούργιο μου φαίνεται. Να φταίνε τα λάδια; ;
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 13 Απρίλιος 2013, 21:11:13 μμ
Τι άλλες εναλλακτικές υπάρχουν εκτός από γνήσια? Αξίζει τον κόπο?

Υπάρχει η μόνιμη και φθηνή λύση:
α) κόβεις τα λαστιχα που εχεις σε τόσο μήκος οσο το πάχος ζελατίνας και φέριγκ, δλδ να είναι πρόσωπο
β) αγοράζεις ροδέλες διαμέτρου κάπου 2εκ κατάλληλες για τις υπάρχουσες βίδες. Και αυτασφαλιζόμενα παξιμάδια.
γ) κόβεις λαστιχένιες ροδέλες απο μια παλιά σαμπρέλα ποδηλάτου στην διάμετρο των ροδέλων που αγόρασες.
δ) Περνάς βίδα γνήσια/πλαστική ροδέλα γνήσια/ κομένο λαστιχένιο παξιμάδι και πίσω λαστιχένια ροδέλα / ροδελα και αυτασφαλιζόμενο παξιμάδι.
ε) Σφίγγεις ελαφρά (ετσι κια αλλιώς δεν θα φύγει το παξιμάδι) μέχρι να σταθεροποιηθεί, να παίζει όμως όσο και με το λαστιχοπαξίμαδο.
και είσαι μάχιμος.
Προσοχή στο σφίξιμο μην σπασει το φέριγκ η ραγίσει η ζελατίνα.
 

Και κάτι ακόμα, επειδή με τους θορύβους δεν τα πάω καλά. Όταν είναι κρύο, όπως είχα πει άκουγα ένα θόρυβο στα δεξιά που σταματούσε όταν πάταγα συμπλέκτη. Τώρα ο ίδιος θόρυβος ακούγεται όταν πατάω συμπλέκτη και σταματάει όταν τον αφήνω. Αυτά ώσπου να φτάσει η θερμοκρασία στην πρώτη γραμμή (δηλαδή για λιγότερο από 2-3 λεπτά). Καινούργιο μου φαίνεται. Να φταίνε τα λάδια; ;


Είναι η καμπάνα, και δεν νομίζω οτι φταίνε τα λάδια, εμένα ακουγόταν με τα 10W-40 , ηρεμησε λίγο με τα 15W-50, και τώρα με τα 10W-40 επανήλθε στα παλιά επίπεδα.

Δεν εχω ασχοληθεί με την όποια επισκευή απαιτεί ο θόρυβος αυτός, και το κόστος.

Σε αυτό ας απαντήσει κάποιος άλλος, δλδ αν είναι κάτι ανησυχητικό η οχι. Δεδομέμου οτι στα 3 χρόνια έχει παραμείνει στο ίδιο επίπεδο.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 13 Απρίλιος 2013, 21:20:29 μμ
Υπάρχει η μόνιμη και φθηνή λύση:
α) κόβεις τα λαστιχα που εχεις σε τόσο μήκος οσο το πάχος ζελατίνας και φέριγκ, δλδ να είναι πρόσωπο
β) αγοράζεις ροδέλες διαμέτρου κάπου 2εκ κατάλληλες για τις υπάρχουσες βίδες. Και αυτασφαλιζόμενα παξιμάδια.
γ) κόβεις λαστιχένιες ροδέλες απο μια παλιά σαμπρέλα ποδηλάτου στην διάμετρο των ροδέλων που αγόρασες.
δ) Περνάς βίδα γνήσια/πλαστική ροδέλα γνήσια/ κομένο λαστιχένιο παξιμάδι και πίσω λαστιχένια ροδέλα / ροδελα και αυτασφαλιζόμενο παξιμάδι.
ε) Σφίγγεις ελαφρά (ετσι κια αλλιώς δεν θα φύγει το παξιμάδι) μέχρι να σταθεροποιηθεί, να παίζει όμως όσο και με το λαστιχοπαξίμαδο.
και είσαι μάχιμος.
Προσοχή στο σφίξιμο μην σπασει το φέριγκ η ραγίσει η ζελατίνα.

Εάν έχω θέμα θα το τσεκάρω στα προσεχώς. Αλλά ελπίζω να μην υπάρχει πρόβλημα, γιατί έχουν κάτσει ωραία τα λαστιχάκια όπως ήταν τα μαμά. Το ωραίο της υπόθεσης ήταν ότι στην ermax έκατσαν καλά, ενώ στη μαμίσια ζελατίνα έπεφταν στις τρύπες όταν τα βίδωνα.



Είναι η καμπάνα, και δεν νομίζω οτι φταίνε τα λάδια, εμένα ακουγόταν με τα 10W-40 , ηρεμησε λίγο με τα 15W-50, και τώρα με τα 10W-40 επανήλθε στα παλιά επίπεδα.

Δεν εχω ασχοληθεί με την όποια επισκευή απαιτεί ο θόρυβος αυτός, και το κόστος.

Σε αυτό ας απαντήσει κάποιος άλλος, δλδ αν είναι κάτι ανησυχητικό η οχι. Δεδομέμου οτι στα 3 χρόνια έχει παραμείνει στο ίδιο επίπεδο.

Εγώ το παρατήρησα τώρα, αλλά είμαι 1000% βέβαιος ότι το έκανε και πριν, απλά δεν είχε πέσει στην αντίληψή μου. Δεν σκέφτομαι να ασχοληθώ, εάν ήταν κάποιο σοβαρό πρόβλημα μάλλον δεν θα σταματούσε ο θόρυβος. Στο παλιό μου μοτόρι, παρόμοιος ήχος όταν ήταν κρύο αντιστοιχούσε σε ένα ρουλεμάν σε στυλ ροδέλας που είχε στην καμπάνα για να ρολάρει το καπάκι με τον λεβιέ όταν είχα πατημένο συμπλέκτη. Αυτό το έκανε ώσπου να ζεσταθούν τα λάδια (είχα 10-30) και δεν το έλυσα ποτέ. Το ρουλεμάν αλλάχτηκε και πάλι το ίδιο έκανε. Εάν βγεί πόρισμα μη ανησυχητικό δεν σκοπεύω (τουλάχιστον ώσπου να έρθει η ώρα για δίσκους) να δώ τι συμβαίνει εκεί μέσα...

Ελπίζω να είναι φυσιολογικό γιατι μεταφορικό άλλο δεν υπάρχει.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 15 Απρίλιος 2013, 09:19:02 πμ
Ναι αυτό με την καμπάνα δεν το εχω εμπεδώσει ...
Για να μας πεί κάποιος του μηχανολογικού τι παίζει, και απο που προέρχεται ο θ'όρυβος.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: ~DIMITRIS_AEK~ on Δευτέρα 22 Απρίλιος 2013, 07:42:18 πμ
καλημέρα σας, μια ερώτηση..
για αλλαγή φίλτρου αέρα με ΚΝ θα πρέπει να το λαδώσω το φίλτρο πριν το βάλω η το βάζω κατευθείαν από το κουτί όπως μου ήρθε?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Δευτέρα 22 Απρίλιος 2013, 07:48:01 πμ
καλημέρα σας, μια ερώτηση..
για αλλαγή φίλτρου αέρα με ΚΝ θα πρέπει να το λαδώσω το φίλτρο πριν το βάλω η το βάζω κατευθείαν από το κουτί όπως μου ήρθε?

Αν είναι σφραγισμένο το τοποθετείς κατευθείαν.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: ~DIMITRIS_AEK~ on Δευτέρα 22 Απρίλιος 2013, 09:03:10 πμ
Αν είναι σφραγισμένο το τοποθετείς κατευθείαν.

αυτο ειναι για ολες τις μοτο? η για τα τρανσαλπ μονο? πιο συγκεκριμενα, το φιλτρο ειναι να μπει στο gs 1200, και εκει κατευθειαν το τοποθετο ετσι??  ευχαριστω για την αμμεση απαντηση..
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 06 Μάιος 2013, 10:10:07 πμ
Σκέφτομαι να αλλάξω το παραφλού που έχει η μηχανή με εκείνο από τη Honda. Αν και στην τελευταία αλλαγή (όταν αλλάχτηκαν τα orings) μπήκε ένα το οποίο τηρεί τις προδιαγραφές, επειδή η μάρκα του δεν μου γέμισε το μάτι λέω να πάω στο "δικό της".

Ξέρει κανείς πόσο κοστίζει; Υπάρχει κάποιος κωδικός ή να ζητήσω απλά παραφλού;

Επίσης, αν θυμάμαι καλά η Honda βάζει agip λάδια. Ακόμη είμαι σε φάση που δεν ξέρω αν θα κρατήσω τελικά τα Torco, βέβαια τώρα που ζέστανε ο καιρός δουλεύει πάρα πολύ καλύτερα σε σχέση με πριν που ήταν πιο κρύος. Αξίζει να κάνω κίνηση προς Honda μεριά και να πάρω λάδια από εκεί ή είναι πολλά τα λεφτά (η απλώς δεν αξίζει τον κόπο);


Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 07 Μάιος 2013, 19:18:15 μμ
Το ψυκτικό της ProHonda δεν είναι παραφλού. Είναι ψυκτικό. Κόστος 9 ευρώ το λίτρο, και αν δεν κάνω λάθος θέλει 2 και κάτι.
Το βρήκα στο e-moto.gr

(Τα Torco που έβαλες ηταν 20W-50 αν δεν κάνω λάθος, διάβασε εδώ http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,1641.700.html  στο  τέλος.)


Τον κινητήρα  τον ενιωσα να δουλεύει καλύτερα οταν εβγαλα τα Amsoil 10-40 συνθετικό με τα Motul 5100 15W-50 σε ημισυνθετικό όμως, και είπα οτι εδώ είμαι , αλλά δυστυχώς για λίγο, μόλις στα 3000χλμ κουράστηκαν.

Ηξερα οτι ηθελα ενα λάδι 15W-50 καλύτερης ποιότητας απο το Motul αλλά σε λογική τιμή. Γι αυτό είπα να δοκιμάσω το IPONE 15,5 15w50 http://www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&pid=99 που μου πρότειναν
Αλλά με μόλις 1 ευρώ διαφορά στο λίτρο βρήκα τα Amsoil 20W-50 σε 100% συνθετικό.
Οσο για το αν είναι παχύρευστο? Τι με νοιάζει? αφού δεν το δουλεύω στα 20W αλλά στα 50 , που είναι ίδια με τα 15W-50.

Οσο για το τι προτείνει η Honda? αυτό:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/oil_chart2.jpg)

Δλδ με άλλα λόγια έβαλα και εγώ 20W-50,


Ο καλός ο μύλος τα αλέθει όλα, η Honda απο όσα εχω διαβάσει δεν προτείνει ιξώδες, απλά ανάλογα με τις κλιματολογικές συνθήκες στην περιοχή καθε χρήστη αυτός επιλέγει απο τον πίνακα.
Αρα τι να το κάνω το 10w40? θα πάω εγώ βόλτα με -10οC? μην τρελαθούμε κιόλας, εσύ μπορείς  :goofy: :goofy:
Οπότε τι 15W-50 τι 20W-50 για μένα (για μένα ετσι? ) δεν παίζει ρόλο.
Λοιπόν εντυπώσεις μετα απο μια μεσημεριάτική βόλτα την προηγούμενη εβδομάδα μια ζεστή μέρα  δικάβαλος, Ελευσίνα-Αλεποχώρι-Σχίνο-Πίσια-Περαχώρα-Λουτράκι και επιστροφή 50% παλιά Ε.Ο και 50% απο Νέα Ε.Ο.
Οσοι εχουν πάει ξέρουν απο τις στροφές στο πήγαινε.

α) Αλλαγές/κατεβάσματα 1η/2α σαν το Motul 15W-50 στις καλές του, τερμα τα κρρρρρ, τώρα σκετο κρ, δεν εχει μηδενιστεί ο θόρυβος, λάδι είναι δεν είναι γράσο, αλλά εχει μια αίσθηση στο πιό μαλακό.
β) Είχες γράψει οτι εβαλες ημισυνθετικό Torco 20W-50   και οτι σου ανέβασε τον θόρυβο απο την καμπάνα μέχρι να ζεσταθεί  τι να πώ? εμένα τον μείωσε ελάχιστα και τον μαλάκωσε αρκετά ειτε είναι ζεστό είτε είναι κρύο το μοτερ ιδιος είναι.
β) Θερμοκρασίες , παραξενο αλλά σταθερά στον θερμοστάτη, πριν στην Ε.Ο. επεφτε πιο κάτω, ισως ομως να φταίει και η διαφορά της θερμοκρασίας που τις τελευταίες μέρες εχει ανέβει κατά πολύ.
γ) Μέγιστες θερμοκρασίες μια απο τα ίδια, βεντιλατερ δεν άναψε πουθενά ακομα και μέσα στο Λουτράκι που λόγω Πρωτομαγιάς γινόταν το σώσε.
δ) Βρισκω δυσκολότερα την νεκρά.
ε) Εξαφανίστηκε και ενας θόρυβος σαν κραδασμός στην σύμπλεξη ενα κάτι σαν πατινάρισμα που εμφανζόταν στις συχνές αλλαγές με θερμοκρασία στο βεντιλατερ μεσα σε κίνηση.

Συμπέρασμα, αν κρατήσουν τα Amsoil 20W-50 ,οπως κράτησαν και τα πρώτα 10W-40 συνθετικά που είχα βάλει, τοτε βρήκα το λάδι μου για την χρονική περίοδο που χρησιμοποιώ το μηχανάκι.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 07 Μάιος 2013, 21:49:27 μμ
Το ψυκτικό της ProHonda δεν είναι παραφλού. Είναι ψυκτικό. Κόστος 9 ευρώ το λίτρο, και αν δεν κάνω λάθος θέλει 2 και κάτι.
Το βρήκα στο e-moto.gr

Θα ρωτήσω και Σαρακάκη αν καταφέρω να πάω για τον καθρέφτη που μου λείπει. Αν δεν έχει τραγική διαφορά στην τιμή θα πάρω από εκεί. Θυμάμαι κάπου είχα διαβάσει ότι το παραφλού, δεν είναι παραφλού, απλά έχει μείνει σαν ονομοασία από τα φίατ (?). Τέλοσπάντων όπως και να έχει, ψυκτικό ή παραφλού, για να μή θρυνήσουμε θύματα (τρόμπες νερού), λέω να πάω στο χόντα. Άλλωστε δεν έχω απαιτήσεις για τρομερές επιδόσεις και φαντάζομαι ούτε και ο κινητήρας.


(Τα Torco που έβαλες ηταν 20W-50 αν δεν κάνω λάθος, διάβασε εδώ http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,1641.700.html  στο  τέλος.)


Τον κινητήρα  τον ενιωσα να δουλεύει καλύτερα οταν εβγαλα τα Amsoil 10-40 συνθετικό με τα Motul 5100 15W-50 σε ημισυνθετικό όμως, και είπα οτι εδώ είμαι , αλλά δυστυχώς για λίγο, μόλις στα 3000χλμ κουράστηκαν.

Ηξερα οτι ηθελα ενα λάδι 15W-50 καλύτερης ποιότητας απο το Motul αλλά σε λογική τιμή. Γι αυτό είπα να δοκιμάσω το IPONE 15,5 15w50 http://www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&pid=99 που μου πρότειναν
Αλλά με μόλις 1 ευρώ διαφορά στο λίτρο βρήκα τα Amsoil 20W-50 σε 100% συνθετικό.
Οσο για το αν είναι παχύρευστο? Τι με νοιάζει? αφού δεν το δουλεύω στα 20W αλλά στα 50 , που είναι ίδια με τα 15W-50.

Οσο για το τι προτείνει η Honda? αυτό:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/oil_chart2.jpg)

Δλδ με άλλα λόγια έβαλα και εγώ 20W-50,


Με έχεις μπερδέψει, νόμζα ότι τελικά είχες βάλει 10-40, αλλά βλέπω ότι έβαλες 20-50? Κάπου φαίνεται έχασα τη μπάλα γιατί το έχεις ψάξει πολύ το θέμα...

Ο καλός ο μύλος τα αλέθει όλα, η Honda απο όσα εχω διαβάσει δεν προτείνει ιξώδες, απλά ανάλογα με τις κλιματολογικές συνθήκες στην περιοχή καθε χρήστη αυτός επιλέγει απο τον πίνακα.
Αρα τι να το κάνω το 10w40? θα πάω εγώ βόλτα με -10οC? μην τρελαθούμε κιόλας, εσύ μπορείς  :goofy: :goofy:
Οπότε τι 15W-50 τι 20W-50 για μένα (για μένα ετσι? ) δεν παίζει ρόλο.
Λοιπόν εντυπώσεις μετα απο μια μεσημεριάτική βόλτα την προηγούμενη εβδομάδα μια ζεστή μέρα  δικάβαλος, Ελευσίνα-Αλεποχώρι-Σχίνο-Πίσια-Περαχώρα-Λουτράκι και επιστροφή 50% παλιά Ε.Ο και 50% απο Νέα Ε.Ο.
Οσοι εχουν πάει ξέρουν απο τις στροφές στο πήγαινε.

α) Αλλαγές/κατεβάσματα 1η/2α σαν το Motul 15W-50 στις καλές του, τερμα τα κρρρρρ, τώρα σκετο κρ, δεν εχει μηδενιστεί ο θόρυβος, λάδι είναι δεν είναι γράσο, αλλά εχει μια αίσθηση στο πιό μαλακό.
β) Είχες γράψει οτι εβαλες ημισυνθετικό Torco 20W-50   και οτι σου ανέβασε τον θόρυβο απο την καμπάνα μέχρι να ζεσταθεί  τι να πώ? εμένα τον μείωσε ελάχιστα και τον μαλάκωσε αρκετά ειτε είναι ζεστό είτε είναι κρύο το μοτερ ιδιος είναι.
β) Θερμοκρασίες , παραξενο αλλά σταθερά στον θερμοστάτη, πριν στην Ε.Ο. επεφτε πιο κάτω, ισως ομως να φταίει και η διαφορά της θερμοκρασίας που τις τελευταίες μέρες εχει ανέβει κατά πολύ.
γ) Μέγιστες θερμοκρασίες μια απο τα ίδια, βεντιλατερ δεν άναψε πουθενά ακομα και μέσα στο Λουτράκι που λόγω Πρωτομαγιάς γινόταν το σώσε.
δ) Βρισκω δυσκολότερα την νεκρά.
ε) Εξαφανίστηκε και ενας θόρυβος σαν κραδασμός στην σύμπλεξη ενα κάτι σαν πατινάρισμα που εμφανζόταν στις συχνές αλλαγές με θερμοκρασία στο βεντιλατερ μεσα σε κίνηση.

Συμπέρασμα, αν κρατήσουν τα Amsoil 20W-50 ,οπως κράτησαν και τα πρώτα 10W-40 συνθετικά που είχα βάλει, τοτε βρήκα το λάδι μου για την χρονική περίοδο που χρησιμοποιώ το μηχανάκι.

Όπως τα λές, μου δυνάμωσε το θόρυβο. Το ίδιο είχα παρατηρήσει και στο δίχρονο που είχα πρίν όταν έβαζα Torco, βαλβολίνη για δίχρονο σασμάν με προδιαγραφές για 80άρα βαλβολίνη και "ρευστότητα" κοντά στα 10-40. Το δίχρονο μάλιστα κοντά στα 1000 χιλιόμετρα, τα οποία είναι λίγα για αλλαγή λαδιού στο σασμάν μου έβγαζε τα Torco σαν νερό τελείως. Όσο πλησίαζα τα 1000 τόσο δυνάμωνε και ο θόρυβος, ποτέ όμως δεν έκατσα παραπάνω για να δώ τι παίζει. Στην τρίτη αλλαγή έβαλα απλό λάδι για μοτό 10-30 μάλιστα και ακόμα κρατάει (έχω πια πάνω από 6000χιλιόμετρα). Ίσως να μην έχει σχέση με το δικό μου θέμα, αλλά από την άλλη μπορεί να δείχνει ένα αδύναμο σημείο των Torco. Θέλω να το παρακολουθήσω λίγο ακόμη και αν δώ ότι δεν μου πάει καλά θα πάρουν δρόμο και θα ψάξω για κάτι καλύτερο. Το καλό είναι ότι δεν έχω κατανάλωση και μπορώ να παίξω μέχρι και 10-40. Σϊγουρα η Ηοnda δεν λέει κάτι για το ιξώδες; Γιατί πάντα ακούω 15-50 όπου και αν ρωτήσω.

Λές ότι σπάνια σου ανάβει το βεντιλατέρ, και η οδήγηση που κάνουμε αν θυμάμαι καλά είναι παρόμοια. Δεν ξέρω αν "παίζεις" σε κίνηση όσο εγώ (το 90% των διαδρομών μου), αλλά εμένα μου ανεβάζει αρκετά συχνά στο σημείο όπου ανάβει το βεντιλατέρ, και φυσικά λειτουργεί κανονικά και δεν ανεβαίνει άλλο. Δεν είχα τη χαρά να δοκιμάσω σε ανοιχτό δρόμο. Πάντως τώρα που ζέστανε ο καιρός ανάβει πιο συχνά. Δεν φαίνεται να έχω θέμα με το σύστημα ψύξης μου, και υποθέτω ότι και το δικό σου δουλεύει σωστά (ο θερμοστάτης κλείνει κανονικά), οπότε είτε φταίει το ψυκτικό που μπήκε τελευταία φορά στο δικό μου, ή υπάρχει κάτι διαφορετικό στις εκδόσεις των δύο μοτό το οποίο παίζει ρόλο(θυμίζω ότι η δικιά μου είναι η V4). Αλλά κάτι τέτοιο μου ακούγεται περίεργο.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 08 Μάιος 2013, 12:56:52 μμ
Θα ρωτήσω και Σαρακάκη αν καταφέρω να πάω για τον καθρέφτη που μου λείπει.

Κάπου εδώ  μέσα κάποιος χαρίζει ενα ζευγάρι

Θυμάμαι κάπου είχα διαβάσει ότι το παραφλού, δεν είναι παραφλού, απλά έχει μείνει σαν ονομοασία από τα φίατ (?).

Σωστα τα λές

Τέλοσπάντων όπως και να έχει, ψυκτικό ή παραφλού, για να μή θρυνήσουμε θύματα (τρόμπες νερού), λέω να πάω στο χόντα. Άλλωστε δεν έχω απαιτήσεις για τρομερές επιδόσεις και φαντάζομαι ούτε και ο κινητήρας.

Και πάλι σωστα τα λές

Με έχεις μπερδέψει, νόμζα ότι τελικά είχες βάλει 10-40, αλλά βλέπω ότι έβαλες 20-50? Κάπου φαίνεται έχασα τη μπάλα γιατί το έχεις ψάξει πολύ το θέμα...

Εβαλα τα Castrol που σου πόσταρα σε 10w-40 ημισυνθετικό και τα άλλαξα με 20w-50 Αmsoil στα 300χλμ, τελικά για εμάς τους νότιους το λάδι μας είναι το 15w-50.

Όπως τα λές, μου δυνάμωσε το θόρυβο.

Αρα μιλάμε για άλλο ''θόρυβο'' εμένα ακούγεται οταν πατάω μανετα συμπλέκτη και σταματάει οταν την αφήνω, αλλά παρόλο που περίμενα να δυναμώσει μαλάκωσε και σε κάποιο ποσοστό μειώθηκε αλλά ελάχιστα.


Το ίδιο είχα παρατηρήσει και στο δίχρονο που είχα πρίν όταν έβαζα Torco, βαλβολίνη για δίχρονο σασμάν με προδιαγραφές για 80άρα βαλβολίνη και "ρευστότητα" κοντά στα 10-40. Το δίχρονο μάλιστα κοντά στα 1000 χιλιόμετρα, τα οποία είναι λίγα για αλλαγή λαδιού στο σασμάν μου έβγαζε τα Torco σαν νερό τελείως. Όσο πλησίαζα τα 1000 τόσο δυνάμωνε και ο θόρυβος, ποτέ όμως δεν έκατσα παραπάνω για να δώ τι παίζει. Στην τρίτη αλλαγή έβαλα απλό λάδι για μοτό 10-30 μάλιστα και ακόμα κρατάει (έχω πια πάνω από 6000χιλιόμετρα).

Δεν κατεχω απο φριτέζες

Ίσως να μην έχει σχέση με το δικό μου θέμα, αλλά από την άλλη μπορεί να δείχνει ένα αδύναμο σημείο των Torco. Θέλω να το παρακολουθήσω λίγο ακόμη και αν δώ ότι δεν μου πάει καλά θα πάρουν δρόμο και θα ψάξω για κάτι καλύτερο. Το καλό είναι ότι δεν έχω κατανάλωση και μπορώ να παίξω μέχρι και 10-40. Σϊγουρα η Ηοnda δεν λέει κάτι για το ιξώδες; Γιατί πάντα ακούω 15-50 όπου και αν ρωτήσω.

Torco 20w-50 και δεν εμεινες ευχαριστημένος? Τι να πώ, αμερικανάκια είναι και αυτά, θυμάσαι αν στο μπουκάλι εγραφε χωρα κατασκευής? Συμφορουμίτης που βάζει φανατικά Amsoil σε 700αρα εβαλε Amsoil μη κατασκευασμένα στο Αμέρικα και εγραψε οτι είδε διαφορά.Το 10w-40 για Αθήνα και καλοκαίρι το θεωρώ λεπτό, αλλά γούστα είναι αυτά.

Λές ότι σπάνια σου ανάβει το βεντιλατέρ, και η οδήγηση που κάνουμε αν θυμάμαι καλά είναι παρόμοια. Δεν ξέρω αν "παίζεις" σε κίνηση όσο εγώ (το 90% των διαδρομών μου), αλλά εμένα μου ανεβάζει αρκετά συχνά στο σημείο όπου ανάβει το βεντιλατέρ, και φυσικά λειτουργεί κανονικά και δεν ανεβαίνει άλλο. Δεν είχα τη χαρά να δοκιμάσω σε ανοιχτό δρόμο. Πάντως τώρα που ζέστανε ο καιρός ανάβει πιο συχνά. Δεν φαίνεται να έχω θέμα με το σύστημα ψύξης μου, και υποθέτω ότι και το δικό σου δουλεύει σωστά (ο θερμοστάτης κλείνει κανονικά), οπότε είτε φταίει το ψυκτικό που μπήκε τελευταία φορά στο δικό μου, ή υπάρχει κάτι διαφορετικό στις εκδόσεις των δύο μοτό το οποίο παίζει ρόλο(θυμίζω ότι η δικιά μου είναι η V4). Αλλά κάτι τέτοιο μου ακούγεται περίεργο.

Οχι , εγραψα οτι στην κίνηση στο Λουτράκι δεν αναψε το βεντιλατερ, αλλά καμμία σχέση Λουτράκι και Αθήνα, στην Αθήνα κάνω αποτρίχωση στο δεξί ποδάρι.
Οπως περιγράφεις την λειτουργία του είσαι σωστός , το ίδιο κάνει και σε εμένα.





Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 08 Μάιος 2013, 14:11:44 μμ
Κάπου εδώ  μέσα κάποιος χαρίζει ενα ζευγάρι


Τους βλέπω ρεζερβέ. Με βλέπω να αγοράζω τελικά... (Και είναι και τσιμπημένη η τιμή αν θυμάμαι καλά).

Αρα μιλάμε για άλλο ''θόρυβο'' εμένα ακούγεται οταν πατάω μανετα συμπλέκτη και σταματάει οταν την αφήνω, αλλά παρόλο που περίμενα να δυναμώσει μαλάκωσε και σε κάποιο ποσοστό μειώθηκε αλλά ελάχιστα.

Αυτή ακριβώς είναι η συμπεριφορά στο δικό μου. Κάνει το θόρυβο όταν πατάω μανέτα και σταματάει όταν την αφήνω. Μόνο κρύο όμως. Αν δουλέψει λίγο και ζεσταθούν τα λάδια δεν ακούγεται τίποτα απολύτως ότι και αν κάνω. Δεν είχα παρατηρήσει πώς συμπεριφερόταν πριν την αλλαγή.


Torco 20w-50 και δεν εμεινες ευχαριστημένος? Τι να πώ, αμερικανάκια είναι και αυτά, θυμάσαι αν στο μπουκάλι εγραφε χωρα κατασκευής? Συμφορουμίτης που βάζει φανατικά Amsoil σε 700αρα εβαλε Amsoil μη κατασκευασμένα στο Αμέρικα και εγραψε οτι είδε διαφορά.Το 10w-40 για Αθήνα και καλοκαίρι το θεωρώ λεπτό, αλλά γούστα είναι αυτά.

Για να πώ την αλήθεια ακόμα δεν έχω καταλήξει αν μου κάνει ή όχι. Δεν ξέρω αν οι θόρυβοι που κάνει είναι λόγω λαδιού ή όχι. Το σασμάν συμπεριφέρεται πάρα πολύ καλά είναι η αλήθεια και είναι τελείως αθόρυβο σε σχέση με το προηγούμενο λάδι, το οποίο όμως ήταν αρκετά δουλεμένο. Δεν καίει γραμμάριο λάδι (ούτε και πριν με τα 10-40). Δεν με ταλαιπωρεί καθόλου στη νεκρά, και την βρίσκω πανεύκολα, ενώ πριν έψαχνα πάνω κάτω και όλο την περνούσα, όσο χαλαρά και αν έπαιζα με το λεβιέ. Μένει μόνο το τελικό αποτέλεσμα, το πώς δηλαδή θα μου βγουν όταν έρθει η ώρα για αλλαγή, και το πως θα συνεχίσουν να συμπεριφέρονται όσο πλησιάζει η αλλαγή. Έχουμε ακόμα περί τα 3500 χιλιόμετρα.

Η βαλβολίνη της φριτέζας αποδείχτηκε πολύ κακή επιλογή για τα δικά μου δεδομένα, αλλά και για τη μηχανή.Ελπίζω σε αυτή τη περίπτωση να έιναι διαφορετικά τα πράγματα. Δεν θέλω να σου πώ ψέμματα μιας και δεν έχω μαζί μου το μπουκάλι. Κάπου έγραφε USA( νομίζω όχι μόνο στην ετικέτα)



Οχι , εγραψα οτι στην κίνηση στο Λουτράκι δεν αναψε το βεντιλατερ, αλλά καμμία σχέση Λουτράκι και Αθήνα, στην Αθήνα κάνω αποτρίχωση στο δεξί ποδάρι.
Οπως περιγράφεις την λειτουργία του είσαι σωστός , το ίδιο κάνει και σε εμένα.

Καλά για την αποτρίχωση δεν το συζητάω... Άμα ανάψει κιόλας το βεντιλατέρ στο στέλνει όλο πάνω σου να το χαίρεσαι  :2hysterical: :2hysterical:




Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 08 Μάιος 2013, 15:48:14 μμ
Τους βλέπω ρεζερβέ. Με βλέπω να αγοράζω τελικά... (Και είναι και τσιμπημένη η τιμή αν θυμάμαι καλά).

Στείλε ενα πμ δεν κάνει τπτ, οσο για καθρέπτες εχει και μη γνήσιους με πολύ καλή μπίλια και δύσκολα τους ξεχωρίζεις, δεν είναι δα και τόοοοσο κρίσιμο υλικό ωστε να θέλεις γνήσιο.

Αυτή ακριβώς είναι η συμπεριφορά στο δικό μου. Κάνει το θόρυβο όταν πατάω μανέτα και σταματάει όταν την αφήνω. Μόνο κρύο όμως. Αν δουλέψει λίγο και ζεσταθούν τα λάδια δεν ακούγεται τίποτα απολύτως ότι και αν κάνω. Δεν είχα παρατηρήσει πώς συμπεριφερόταν πριν την αλλαγή.

Εντάξει εγώ το ακούω και μετα το ζέσταμα, λιγότερο αλλά αν σκύψεις και στήσεις αυτί το ακούς.

Για να πώ την αλήθεια ακόμα δεν έχω καταλήξει αν μου κάνει ή όχι. Δεν ξέρω αν οι θόρυβοι που κάνει είναι λόγω λαδιού ή όχι. Το σασμάν συμπεριφέρεται πάρα πολύ καλά είναι η αλήθεια και είναι τελείως αθόρυβο σε σχέση με το προηγούμενο λάδι, το οποίο όμως ήταν αρκετά δουλεμένο. Δεν καίει γραμμάριο λάδι (ούτε και πριν με τα 10-40). Δεν με ταλαιπωρεί καθόλου στη νεκρά, και την βρίσκω πανεύκολα, ενώ πριν έψαχνα πάνω κάτω και όλο την περνούσα, όσο χαλαρά και αν έπαιζα με το λεβιέ. Μένει μόνο το τελικό αποτέλεσμα, το πώς δηλαδή θα μου βγουν όταν έρθει η ώρα για αλλαγή, και το πως θα συνεχίσουν να συμπεριφέρονται όσο πλησιάζει η αλλαγή. Έχουμε ακόμα περί τα 3500 χιλιόμετρα.

Δεν εγραψες αν είναι ημισυνθετικά η συνθετικά τα Torco.

Kάπου είχαμε γράψει και σε ενα θέμα σχετικό με το ρελαντί θυμάσαι?
Το μόνο θέμα που εχω μέχρι στιγμής είναι αυτό, θα το βρώ όμως που θα πάει?

Εχω ελέγξει λαιμούς στα καρμπς, και στοφιλτροκούτι,
Εχω ελέγξει και τις υποπιέσεις του PAIR και της βαλβίδας καυσίμου
Εχω καθαρίσει καρμπς
εχω αλλάξει μουζί
βαλβίδες οκ (το έκανε και πριν)
συγχρονισμός οκ (το έκανε και πριν)
και ψάχνω ακόμα ... λες νάναι φευγάτος καποιος κύλινδρος?
Ελα κάποια στιγμή να  συγχρονίσουμε και το δικό σου.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 08 Μάιος 2013, 17:19:47 μμ
Στείλε ενα πμ δεν κάνει τπτ, οσο για καθρέπτες εχει και μη γνήσιους με πολύ καλή μπίλια και δύσκολα τους ξεχωρίζεις, δεν είναι δα και τόοοοσο κρίσιμο υλικό ωστε να θέλεις γνήσιο.

Έχω έναν ιμιτασιόν στη θέση του σπασμένου (τον έβαλα αφού αγόρασα τη μοτό), το πρόβλημά μου είναι ότι δεν δείχνει το ίδιο ειδωλο με τον μαμά καθρέφτη. Κοντά στις άκρες παραμορφώνει, και θέλει ιδιαίτερο κόπο για να ρυθμιστεί και να βλέπεις "σωστά". Ήταν από τους πιο ακριβούς ιμιτασιόν αλλά δυστυχώς το μόνο καλό που έχει είναι η μπίλια όπως λες η οποία είναι βράχος. Αν το πιάσουμε με περισσότερη λεπτομέρεια το ζήτημα, από την πίσω πλευρά (στη φάτσα της μοτό) δεν έχει τα γράμματα και τη βίδα που έχει η μαμά, και έτσι δεν είναι ομοιόμορφο το αποτέλεσμα. Επίσης το λαστιχάκι που καλύπτει τη βίδα στο τιμόνι είναι της πλάκας και ήδη έχει αρχίσει να κόβεται.

Πρόκειται καθαρά περί δικού μου κολλήματος - χαζομάρας.  :2hysterical:

Εντάξει εγώ το ακούω και μετα το ζέσταμα, λιγότερο αλλά αν σκύψεις και στήσεις αυτί το ακούς.

Δεν έκατσα να ασχοληθώ. Σίγουρα κάτι θα ακούγεται και αφού ζεσταθεί αλλά δεν γίνεται αντιληπτό αν δεν στήσεις αυτί, δεν το έκανα ποτέ, λόγω του ότι δεν το άκουγα μετά από πορεία. Μάλλον δεν πρόκειται για κάποιο πρόβλημα. Το πόσο θα ακούγεται όταν είναι κρύο μάλλον έχει να κάνει με τα λάδια και με το πόσο γρήγορα αυτά ζεσταίνονται.

Δεν εγραψες αν είναι ημισυνθετικά η συνθετικά τα Torco.

Έβαλα ήμισυνθετικά, ακολουθώντας τις προδιαγραφές της Χόντα. Άλλωστε μιας και μιλάμε για μια μηχανή η οποία δεν μπορεί να χαρακτηριστεί "επιδόσεων", πιστεύω ότι ένα ημισυνθετικό, είναι λεφτά χωρίς αντίκρυσμα μιας και δεν μπορεί η μηχανή να εκμεταλλευτεί πλήρως τις ιδιότητές τους. (είχα στην άκρη του μυαλού μου και το ενδεχόμενο να τα καίει τα συνθετικά, όπως πολλάκις διάβασα εδώ μέσα και δεν ήθελα να μπλέξω με περισσότερα μέτωπα).

Kάπου είχαμε γράψει και σε ενα θέμα σχετικό με το ρελαντί θυμάσαι?
Το μόνο θέμα που εχω μέχρι στιγμής είναι αυτό, θα το βρώ όμως που θα πάει?

Εχω ελέγξει λαιμούς στα καρμπς, και στοφιλτροκούτι,
Εχω ελέγξει και τις υποπιέσεις του PAIR και της βαλβίδας καυσίμου
Εχω καθαρίσει καρμπς
εχω αλλάξει μουζί
βαλβίδες οκ (το έκανε και πριν)
συγχρονισμός οκ (το έκανε και πριν)
και ψάχνω ακόμα ... λες νάναι φευγάτος καποιος κύλινδρος?
Ελα κάποια στιγμή να  συγχρονίσουμε και το δικό σου.

Edit για να περιορίσω λίγο τη σκέψη μου. Το πρόβλημα υπάρχει και σε εμένα, δεν έχει αλλάξει κάτι, απλά δεν το προσέχω και έτσι το ξεχνάω.

Σκέφτομαι την περίπτωση να έχει θέμα το TPS που είναι πάνω στα carbs. Είχα παρόμοιο πρόβλημα στο αμάξι με "παίξιμο" στο ρελαντί, αλλά δεν το έλυσα ποτέ γιατί το TPS είναι κολλημένο πάνω στην πεταλούδα και θέλει ~400 ευρώπουλα για αλλαγη. Έλυνα όμως το πρόβλημα ψεκάζοντας σπρέι επαφών στην τρύπα που διάβαζε το TPS. Δούλευε μέν αλλά προσωρινά.

Ηλεκτρολογικά απ όσο θυμάμαι δεν το έχεις ψάξει το θέμα. Υπάρχει κάτι στο μάνιουαλ που να λέει πως μπορείς να τσεκάρεις τον αισθητήρα αυτό; Αν τον αποσυνδέσεις αλλάζει κάτι; (Τα λέω σαν σκέψεις, δεν ξέρω αν είναι σωστό να λειτουργήσει η μηχανή χωρίς το TPS, ή αν θα λειτουργήσει γενικώς)

Θυμάμαι ότι ο ένας κύλινδρος σου έβγαζε τα μπουζί πιο μαύρα σαν λαδωμένα. Εάν έχεις θέμα όντως δεν ξέρω αν θα μπορούσε να επηρρεάζει τόσο το ρελαντί. Εμένα το κάνει και βγάζει όλα τα μπουζί ομοιόμορφα. Μια μέτρηση συμπίεσης θα ήθελα να την κάνω κάποια στιγμή (για να δώ εάν έγινε ζημιά από το μπουζί που βρήκα χωρίς ακίδα), όργανο υπάρχει, απλά δεν κατάφερα να βρώ χρόνο για τα απαραίτητα λύσε δέσε και μια μπαταρία εξωτερική για να μην ξεπατώνω της μηχανής.

Ο συγχρονισμός μου απαιτεί αναθεώρηση σίγουρα. Πιστεύω ότι μόνο με ένα εργαλείο στυλ carbtune, θα μπορέσω να πετύχω το αποτέλεσμα αρκετά κοντά στο σωστό. Επειδή όμως πρέπει έτσι και αλλιώς να μάθω τη διαδικασία, όποτε θέλεις θα με ενδιέφερε να το φέρω για να κάνουμε μαζί έναν συγχρονισμό, μιας και εγώ δεν έχω ούτε τον απαραίτητο χώρο γι αυτό το λόγο, και κινδυνεύω ανα πάσα στιγμή να με πάρουν με τις πέτρες... ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 08 Μάιος 2013, 18:15:00 μμ
Edit για να περιορίσω λίγο τη σκέψη μου. Το πρόβλημα υπάρχει και σε εμένα, δεν έχει αλλάξει κάτι, απλά δεν το προσέχω και έτσι το ξεχνάω.

Που θα πάει, θα το βρώ, αν και απο το Mamual βλέπω:

Engine stalls, hard to start, rough idling

fuel line restricted
ignition system malfuction
fuel mixture too lea/rich
fuel contaminated/ deteriorated-jet clogged
intake air leak
idle speed misadjusted
float level misadjusted
fuel tank breather clogged
pilot screw misadjusted
slow circuit or starting enrichment valve circuit clogged
Garburetor syncronization misadjusted
valve clearance misadjusted
Cylinder compression too low

Backfiring or misfiring during acceleration

ignition system malfunction
fuel mixture too lean


Σκέφτομαι την περίπτωση να έχει θέμα το TPS που είναι πάνω στα carbs. Είχα παρόμοιο πρόβλημα στο αμάξι με "παίξιμο" στο ρελαντί, αλλά δεν το έλυσα ποτέ γιατί το TPS είναι κολλημένο πάνω στην πεταλούδα και θέλει ~400 ευρώπουλα για αλλαγη. Έλυνα όμως το πρόβλημα ψεκάζοντας σπρέι επαφών στην τρύπα που διάβαζε το TPS. Δούλευε μέν αλλά προσωρινά.

Αυτό δεν το πειράζω, δεν υπάρχει σαν ανταλλακτικό αγοράζεις ολοκληρο το καρμπ

Ηλεκτρολογικά απ όσο θυμάμαι δεν το έχεις ψάξει το θέμα. Υπάρχει κάτι στο μάνιουαλ που να λέει πως μπορείς να τσεκάρεις τον αισθητήρα αυτό; Αν τον αποσυνδέσεις αλλάζει κάτι; (Τα λέω σαν σκέψεις, δεν ξέρω αν είναι σωστό να λειτουργήσει η μηχανή χωρίς το TPS, ή αν θα λειτουργήσει γενικώς)

Είναι και που δεν αφήνω το μίγμα στην ησυχία του, ποτε πάνω ποτε κάτω, μια απο αυτες τις μέρες  θα βγάλω τα καινούργια μπουζί (500χλμ)  να ρίξω μια ματιά, και θα ποσταρω και φωτό

Θυμάμαι ότι ο ένας κύλινδρος σου έβγαζε τα μπουζί πιο μαύρα σαν λαδωμένα. Εάν έχεις θέμα όντως δεν ξέρω αν θα μπορούσε να επηρρεάζει τόσο το ρελαντί. Εμένα το κάνει και βγάζει όλα τα μπουζί ομοιόμορφα. Μια μέτρηση συμπίεσης θα ήθελα να την κάνω κάποια στιγμή (για να δώ εάν έγινε ζημιά από το μπουζί που βρήκα χωρίς ακίδα), όργανο υπάρχει, απλά δεν κατάφερα να βρώ χρόνο για τα απαραίτητα λύσε δέσε και μια μπαταρία εξωτερική για να μην ξεπατώνω της μηχανής.

Εχεις συμπιεσόμετρο? Είναι ακριβό? πως το λειτουργούμε?

Ο συγχρονισμός μου απαιτεί αναθεώρηση σίγουρα. Πιστεύω ότι μόνο με ένα εργαλείο στυλ carbtune, θα μπορέσω να πετύχω το αποτέλεσμα αρκετά κοντά στο σωστό. Επειδή όμως πρέπει έτσι και αλλιώς να μάθω τη διαδικασία, όποτε θέλεις θα με ενδιέφερε να το φέρω για να κάνουμε μαζί έναν συγχρονισμό, μιας και εγώ δεν έχω ούτε τον απαραίτητο χώρο γι αυτό το λόγο, και κινδυνεύω ανα πάσα στιγμή να με πάρουν με τις πέτρες... ;D

Για το carbtune δεν δίνω λ7 εχω το homemade, αλλά θα πάρω κάποια στιγμή το colortune της Morgan και μετά θα αλλάξω μηχανάκι.:goofy: :goofy: :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 08 Μάιος 2013, 19:00:22 μμ
Εχεις συμπιεσόμετρο? Είναι ακριβό? πως το λειτουργούμε?

Το είχα φέρει από ebay, κάπου τα 30 ευρώ κόστισε και το είχα για τη φριτέζα μου. Μπορεί να μην είναι 100% ακριβείας μιας και είναι αναλογικό όμως τυχόν διαφορά θα την παρατηρήσεις εύκολα. Το συμπιεσόμετρο μπαίνει σε μία από τις τρύπες στα μπουζί και μιζάρεις, με ανοιχτό τέρμα γκάζι μέχρις ότου η ένδειξη του δεν ανεβαίνει άλλο. Αυτή είναι και η τιμή για τον κύλινδρο. Μηδενίζεις και πας στον επόμενο. Εάν έχουν διαφορά μεταξύ τους, παρατηρήσιμη θα την δείς.

Από το διάβασμα που έχω ρίξει ξέρω ότι ο κινητήρας δεν πρέπει να λειτουργεί κατά τη μέτρηση, και δεν πρέπει να πάρει μπρος κατά το μιζάρισμα. Βέβαια αυτά αναφέρονται σε κινητήρες όπου έχουν ένα μόνο μπουζί ανά κύλινδρο. Ίσως στο ΤΑ να είναι διαφορετικά. Ορισμένοι συνιστούν να αποσυνδέεις τους πολλαπλασιαστές ή τα μπουζί, ή να έχεις κλειστή την ανάφλεξη. Δεν ξέρω όμως τι γίνεται με το άκαυτο μείγμα σε αυτή τη περίπτωση, το οποίο λογικά καταλήξει στον καταλύτη (?). Στη φριτέζα που μετρούσα είχα μανιβέλα και όχι μίζα και έτσι ο διακόπτης ήταν στη θέση OFF. Εγώ πάντως θα ρισκάρω, μία φορά πιστεύω ότι δεν θα δημιουργήσει πρόβλημα, δεν νομίζω να ρίξει τόσο πολύ μείγμα προτού πιάσει τη μέγιστη τιμή συμπίεσης.

Για το carbtune δεν δίνω λ7 εχω το homemade, αλλά θα πάρω κάποια στιγμή το colortune της Morgan και μετά θα αλλάξω μηχανάκι.:goofy: :goofy: :2hysterical:

Ούτε εγώ έχω λεφτά για τέτοια εργαλεία δυστυχώς. Τότε που είχα τα λεφτά και την ευκαιρία να πάρω ένα σχεδόν τσάμπα, δεν το έκανα και τώρα βαράω το κεφάλι μου στον τοίχο  :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 08 Μάιος 2013, 19:47:40 μμ
Δεν χρειάζεται να το μπουκώσεις , απλά βάζεις το συμπιεσόμετρο στα εύκολα μπουζί, βγάζεις την υποπίεση απο την βαλβίδα καυσίμου και αδειάζεις τα καρμπς απο το drain.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 08 Μάιος 2013, 20:41:59 μμ
Δεν χρειάζεται να το μπουκώσεις , απλά βάζεις το συμπιεσόμετρο στα εύκολα μπουζί, βγάζεις την υποπίεση απο την βαλβίδα καυσίμου και αδειάζεις τα καρμπς απο το drain.

Σωστόοοος!!!!! Ούτε που μου πέρασε από το μυαλό.  :eusa_clap:

Αν ενδιαφέρεσαι, όταν έρθω με το καλό για να δούμε το συγχρονισμό στο δικό μου κερνάω μέτρηση συμπίεσης!!  8)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Τετάρτη 08 Μάιος 2013, 21:09:54 μμ
To TPS που βρίσκεται στο αριστερό Carb μην το πειράζετε! Δεν έχει καμία σχέση με το ρελαντί. Μπορείτε να βγάλετε τη φίσα για να το διαπιστώσετε.
Το ρελαντί επηρεάζεται από την ηλεκτρονική (η οποία άν έχει θέμα θα το δείξει και αλλού), από τα μπουζοκαλώδια /πίπες, από τη γραμμή των pilots /bypass (καθαρίστε καλά τις μικρές τρυπούλες που βρίσκονται στο nenturi εκεί που τερματίζει η πεταλούδα, καθαρίστε/φυσίξτε το slowjet). Aν βγάλετε τα carbs συγχρονίστε τα όπως λέει το service manual της Honda (φέρτε πρώτα την πεταλούδα του πίσω κυλίνδρου στην άκρη της οπής bypass και μετά με την βίδα συγχρονισμού ευθυγραμμήστε την πεταλούδα του εμπρός κυλίνδρου με εκείνη του πίσω). Ξεκινάμε με το πίσω κύλινδρο γιατί αυτός είναι ο αναφοράς στο συγχρονισμό. Φυσικά εννοείται ότι έχουμε το κίτ με τις φλάντζες των Carb πριν ξεκινήσουμε το overhaul.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 09 Μάιος 2013, 08:56:16 πμ
..... κερνάω μέτρηση συμπίεσης!! 

Ενι τάιμ, το τηλ το έχεις, κερνάω καφεδάκι σπιτικό.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 09 Μάιος 2013, 09:04:06 πμ
α) To TPS που βρίσκεται στο αριστερό Carb μην το πειράζετε!
Το ρελαντί επηρεάζεται :
β) από την ηλεκτρονική (η οποία άν έχει θέμα θα το δείξει και αλλού),
γ) από τα μπουζοκαλώδια /πίπες,
δ) από τη γραμμή των pilots /bypass (καθαρίστε καλά τις μικρές τρυπούλες που βρίσκονται στο nenturi εκεί που τερματίζει η πεταλούδα, καθαρίστε/φυσίξτε το slowjet).
ε) Aν βγάλετε τα carbs συγχρονίστε τα όπως λέει το service manual της Honda (φέρτε πρώτα την πεταλούδα του πίσω κυλίνδρου στην άκρη της οπής bypass και μετά με την βίδα συγχρονισμού ευθυγραμμήστε την πεταλούδα του εμπρός κυλίνδρου με εκείνη του πίσω). Ξεκινάμε με το πίσω κύλινδρο γιατί αυτός είναι ο αναφοράς στο συγχρονισμό.
ζ) Φυσικά εννοείται ότι έχουμε το κίτ με τις φλάντζες των Carb πριν ξεκινήσουμε το overhaul.

α) Εννοείται
β) εννοείς θέμα σπινθήρα?
γ) αυτό πώς ελέγχεται?
δ) αυτές τις φύσηξα
ε) και πώς << φέρτε πρώτα την πεταλούδα του πίσω κυλίνδρου στην άκρη της οπής bypass>> το κάνουμε αυτό μάστορα? απο πού?
ζ) οπως εχουν όλα τα μαστόρια που τα καθαρίζουν/ρυθμίζουν και παίρνουν την 60αρα?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Πέμπτη 09 Μάιος 2013, 11:12:27 πμ
α) Εννοείται
β) εννοείς θέμα σπινθήρα? Ναι
γ) αυτό πώς ελέγχεται?
- Σε λειτουργία ο κινητήρας, βγάζεις μια πίπα κάθε φορά και ελέγχεις αν ο κινητήρας κόβει το ίδιο κάθε φορά
- Σε απόλυτο σκοτάδι ελέγχεις αν "ταξιδεύει" εξωτερικά των καλωδίων σπινθήρας
- Έλεγξε αν είναι βιδωμένες καλά οι πίπες στα καλώδια (πολλές φορές με το βάλε -βγάλε τραβιούνται)
δ) αυτές τις φύσηξα
ε) και πώς << φέρτε πρώτα την πεταλούδα του πίσω κυλίνδρου στην άκρη της οπής bypass>> το κάνουμε αυτό μάστορα? απο πού?
Όταν έχεις τα carb στο χέρι ξεβιδώνεις τη βίδα του ρελαντί μέχρι να ευθυγραμμιστεί η πεταλούδα του πίσω κυλίνδρου με την bypass και μετά φέρνεις με την βίδα συγχρονισμού την πεταλούδα του μπροστά κυλίνδρου
ζ) οπως εχουν όλα τα μαστόρια που τα καθαρίζουν/ρυθμίζουν και παίρνουν την 60αρα? Όχι όπως τα μαστόρια που βάζουν φλαντζόκολα κανονικά το κίτ στη σακούλα ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 09 Μάιος 2013, 15:35:30 μμ
..... ξεβιδώνεις τη βίδα του ρελαντί μέχρι να ευθυγραμμιστεί η πεταλούδα του πίσω κυλίνδρου με την bypass και μετά φέρνεις με την βίδα συγχρονισμού την πεταλούδα του μπροστά κυλίνδρου

Και τι είναι αυτή η bypass? κάτι τρύπες που εχει η εισαγωγή?
Και πές οτι ξεβιδώνω την βίδα του ρελαντί μέχρι να ευθυγραμμιστεί η πεταλούδα του πίσω κυλίνδρου με την bypass , δεν θα πέσει και το ρελαντί? και αν πέσει πώς θ συγχρονίσω αφού ζητάει η ρύθμιση να γίνει ζεστό και στις σωστές στροφές του ρελαντί?

Στις παρακάτω φωτό φαίνεται η bypass η είναι αλλού?

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Carbs%20Photos/Dsc05212_zps035c6063.jpg)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Carbs%20Photos/Dsc05210_zps8cba7415.jpg)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Carbs%20Photos/Dsc05211_zps9da8d3b6.jpg)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 09 Μάιος 2013, 19:08:48 μμ
Θανάση μήπως μπερδεύτηκες?

Στο manual γράφει για την ρύθμιση της πεταλούδας σε σχέση με την bypass  οχι για τον συγχρονισμό, αλλά για την περίπτωση που εχεις διαιρέσει τα καρμπς σε γενική επισκευή τους και θέλεις στο δέσιμο να φέρεις χοντρικά την βίδα του συγχρονισμού.

Και μια που είπα συγχρονισμό ,  :goofy: στον συγχρονισμό δεν μπορώ να καταλάβω τι ρόλο παίζει ο πίσω κύλινδρος σαν σημείο αναφοράς, αφού θέλουμε μηδενική διαφορά ανάμεσα στους δύο κυλίνδρους πώς ο ενας είναι σημείο αναφοράς? :eusa_think:
α) Αν εχεις το DIY οργανο με το σωλήνα απλά φέρνεις τη στάθμη στο ίδιο επίπεδο αδιαφορώντας όμως για την τιμή της υποπίεσης,
β) αν απλά εχεις δύο υποπιεσόμετρα προσπαθείς να φέρεις τις ίδιες ενδείξεις.
Εκτός και αν οπως γράφει το  manual  :

  carburetor vacuum difference   2.7kPa (20mm Hg)  με 1 mmHg = 1.33322 mbar.

που ορισμένοι μεταφράζουν σαν την μέγιστη επιτρεπτή διαφορά , και άλλοι μεταφράζουν σαν την απαιτούμενη διαφορά, αν ισχύει το πρώτο τότε το DIY οργανο κάνει δουλειά, αν όμως ισχύει το δεύτερο τότε το DIY οργανο δεν κάνει δουλειά, χρειαζόμαστε υποπιεσόμετρα γιατί  μόνο με τα υποπιεσόμετρα μπορούμε να μετρήσουμε πίεση ανεξάρτητα σε κάθε κύλινδρο.
Ομως και πάλι μη γνωρίζοντας τι πίεση (αφού δεν γραφεται πουθενά) πρέπει να μετρήσουμε στον πίσω κύλινδρο απλά οτι μετρήσουμε το δεχόμαστε σαν πίεση αναφοράς και μετα προσθέτουμε άλλα 20mm Hg = 26 mbar.  και είμαστε οκ?   :eusa_think: :eusa_think:

Κ@υφ@λα μαιμού πόσες ψείρες εχεις ακόμα?  :goofy: :goofy: :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Πέμπτη 09 Μάιος 2013, 20:54:39 μμ
Θανάση μήπως μπερδεύτηκες?

Στο manual γράφει για την ρύθμιση της πεταλούδας σε σχέση με την bypass  οχι για τον συγχρονισμό, αλλά για την περίπτωση που έχεις διαιρέσει τα καρμπς σε γενική επισκευή τους και θέλεις στο δέσιμο να φέρεις χοντρικά την βίδα του συγχρονισμού. [/color

Κι όμως εφαρμόζοντας αυτή τη διαδικασία είσαι πολύ κοντά στο σημείο μηδέν του συγχρονισμού. Παλιότερα συγχρόνιζαν  με τη βοήθεια φίλερ. Σε κάθε περίπτωση με αυτή τη διαδικασία έχεις ορίσει μηχανικά το σημείο αναφοράς. Ο συγχρονισμός με το όργανο δε σημαίνει ότι οι πεταλούδες θα είναι ευθυγραμμισμένες.

Και μια που είπα συγχρονισμό ,  :goofy: στον συγχρονισμό δεν μπορώ να καταλάβω τι ρόλο παίζει ο πίσω κύλινδρος σαν σημείο αναφοράς, αφού θέλουμε μηδενική διαφορά ανάμεσα στους δύο κυλίνδρους πώς ο ενας είναι σημείο αναφοράς? :eusa_think:
α) Αν εχεις το DIY οργανο με το σωλήνα απλά φέρνεις τη στάθμη στο ίδιο επίπεδο αδιαφορώντας όμως για την τιμή της υποπίεσης,
β) αν απλά εχεις δύο υποπιεσόμετρα προσπαθείς να φέρεις τις ίδιες ενδείξεις.
Εκτός και αν οπως γράφει το  manual  :

  carburetor vacuum difference   2.7kPa (20mm Hg)  με 1 mmHg = 1.33322 mbar.

που ορισμένοι μεταφράζουν σαν την μέγιστη επιτρεπτή διαφορά , και άλλοι μεταφράζουν σαν την απαιτούμενη διαφορά, αν ισχύει το πρώτο τότε το DIY όργανο κάνει δουλειά, αν όμως ισχύει το δεύτερο τότε το DIY όργανο δεν κάνει δουλειά, χρειαζόμαστε υποπιεσόμετρα γιατί  μόνο με τα υποπιεσόμετρα μπορούμε να μετρήσουμε πίεση ανεξάρτητα σε κάθε κύλινδρο.
Όμως και πάλι μη γνωρίζοντας τι πίεση (αφού δεν γράφεται πουθενά) πρέπει να μετρήσουμε στον πίσω κύλινδρο απλά οτι μετρήσουμε το δεχόμαστε σαν πίεση αναφοράς και μετα προσθέτουμε άλλα 20mm Hg = 26 mbar.  και είμαστε οκ?   :eusa_think: :eusa_think:

Κ@υφ@λα μαιμού πόσες ψείρες εχεις ακόμα?  :goofy: :goofy: :goofy:
Διαβάζοντας και ξαναδιαβάζοντας το manual όλο και περισσότερο καταλαβαίνω ότι τη διαφορά αυτή τη θεωρεί δεδομένη. Μάλιστα λέει ότι θα πρέπει να τη ρυθμίσουμε ως προς το σημείο αναφοράς (syncronize to specification)
Παρόλα αυτά όμως νομίζω ότι υπάρχει ένα ποστ όπου κάποιος είχε θέσει το ερώτημα στην Honda και η Honda του απάντησε ότι η διαφορά πρέπει να είναι μηδενική
Από την άλλη τώρα που γράφω σκέφτομαι (μπορεί να είναι και βλακεία ή μάλλον θέλει περισσότερο μελέτη) οτι τα δυο  carb έχουν διαφορετικά φορτία υποπίεης. Το πίσω έχει την βαλβίδα καυσίμου και το μπροστά την pair. μήπως η διαφορά αυτή εξισσοροπείται εν τέλη όταν βγάλουμε το όργανο συγχρονισμού και συνδέσουμε τα δυο σωληνάκια
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: panisk on Πέμπτη 09 Μάιος 2013, 20:59:18 μμ
Γι' αυτό πήρα :::injection  8) 8) 8)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Πέμπτη 09 Μάιος 2013, 21:01:14 μμ
Γι' αυτό πήρα :::injection  8) 8) 8)

Τώρα είναι σα να λές στου εραστές του βινυλίου ότι τα cd είναι καλύτερα ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: konkost on Πέμπτη 09 Μάιος 2013, 21:02:13 μμ
Θανάση μήπως μπερδεύτηκες?

Στο manual γράφει για την ρύθμιση της πεταλούδας σε σχέση με την bypass  οχι για τον συγχρονισμό, αλλά για την περίπτωση που εχεις διαιρέσει τα καρμπς σε γενική επισκευή τους και θέλεις στο δέσιμο να φέρεις χοντρικά την βίδα του συγχρονισμού.

Και μια που είπα συγχρονισμό ,  :goofy: στον συγχρονισμό δεν μπορώ να καταλάβω τι ρόλο παίζει ο πίσω κύλινδρος σαν σημείο αναφοράς, αφού θέλουμε μηδενική διαφορά ανάμεσα στους δύο κυλίνδρους πώς ο ενας είναι σημείο αναφοράς? :eusa_think:
α) Αν εχεις το DIY οργανο με το σωλήνα απλά φέρνεις τη στάθμη στο ίδιο επίπεδο αδιαφορώντας όμως για την τιμή της υποπίεσης,
β) αν απλά εχεις δύο υποπιεσόμετρα προσπαθείς να φέρεις τις ίδιες ενδείξεις.
Εκτός και αν οπως γράφει το  manual  :

  carburetor vacuum difference   2.7kPa (20mm Hg)  με 1 mmHg = 1.33322 mbar.

που ορισμένοι μεταφράζουν σαν την μέγιστη επιτρεπτή διαφορά , και άλλοι μεταφράζουν σαν την απαιτούμενη διαφορά, αν ισχύει το πρώτο τότε το DIY οργανο κάνει δουλειά, αν όμως ισχύει το δεύτερο τότε το DIY οργανο δεν κάνει δουλειά, χρειαζόμαστε υποπιεσόμετρα γιατί  μόνο με τα υποπιεσόμετρα μπορούμε να μετρήσουμε πίεση ανεξάρτητα σε κάθε κύλινδρο.
Ομως και πάλι μη γνωρίζοντας τι πίεση (αφού δεν γραφεται πουθενά) πρέπει να μετρήσουμε στον πίσω κύλινδρο απλά οτι μετρήσουμε το δεχόμαστε σαν πίεση αναφοράς και μετα προσθέτουμε άλλα 20mm Hg = 26 mbar.  και είμαστε οκ?   :eusa_think: :eusa_think:

Κ@υφ@λα μαιμού πόσες ψείρες εχεις ακόμα?  :goofy: :goofy: :goofy:
Το γνησιο μανουαλ αναφερει ως σωστο να υπαρχει διαφορα μεταξυ των κυλινδρων ιση με 20mm Hg
Το Ηynes αναφερει σαν σωστο μηδενικη διαφορα
Καποτε σε καποιο νημα υπηρχε μια "διαμαχη" για το θεμα μεχρι που o chris de ze εστειλε μειλ στους ιαπωνες και η απαντηση που πηρε συμφωνουσε με το μανουαλ του Heynes
Ισως καποιοι απο δω να το θυμουνται (edit: το θυμαται τελικα ο Aerios)
Κανε και μια αναζητηση προς επιβεβαιωση (ή διαψευση) αυτων που γραφω γιατι για να πω την αληθεια βαριεμαι να το κανω εγω
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 09 Μάιος 2013, 21:08:49 μμ
Ενι τάιμ, το τηλ το έχεις, κερνάω καφεδάκι σπιτικό.


Βλέπω έχει πάρει φωτιά το θέμα συγχρονισμού. Νίκο, μόλις γύρισα Αθήνα. Όταν ολοκληρώσω το τρέξιμο θα σε ειδοποιήσω για να κανονίσουμε.  ;) (Ξεκινάω να διαβάζω τα απο πάνω...)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 09 Μάιος 2013, 21:13:41 μμ
Γι' αυτό πήρα :::injection  8) 8) 8)

Μπουρδέλα είναι και αυτά.


Αυτή είναι η απάντηση:

Παραθέτω και την επίσημη απάντηση (που ήρθε σήμερα) της μαμάς Χόντα στο θέμα:

----- Forwarded Message ----
From: Honda Customer Relation Center
To: chris_xx_xx@xxxxx.com
Sent: Thursday, October 23, 2008 4:42:54 AM
Subject: Reply from Honda

Dear Mr. Chris xx,

Thank you very much for your interest in our products.

In reply to your question, we would like to inform you that
about your motorcycle (XL600V model year:1993) the ideal carburetor vacuum
difference is 0 (zero) mmHg and the maximum tolerable difference 40mmHg.

The same for XV1000V (the ideal difference is 0 mmHg
and the maximum tolerable difference 20mmHg.)

We hope this is clear.

Thank you again for your contact and sincerely yours,

Haruna Nagai
Motorcycle Service Division
Customer Service Operations
Honda Motor Co., Ltd (Japan)


----- Original Message -----
From: "Chris Z." <chris_xx_xx@xxxxx.com>
To: "Honda Customer Care Japan 1" ; "Honda Customer Care Japan 2"
Sent: Tuesday, October 21, 2008 1:59 PM
Subject: Carburetor Synchronization XL600V

Dear Honda,
I own a Transalp XL600V (model 1993).
I also have got the original "Transalp XL600V Service Shop Manual" from Honda.
I would like to ask you a question regarding Carburetor Synchronization.
In the above Manual it is written:
"Check that the difference in vacuum readings between the cylinders is 40mmHg or less."
This means that the difference must be in the region 0 to 40mmHg.
Is the ideal difference 0mmHg?
And if not possible, the max tolerable difference to be 40mmHg?
So, when we try to synchronize the carburetors, we should look for an ideal zero difference?
Otherwise, what is the mechanical meaning of having a 40mmHg difference between cylinders and not a zero difference?
Does the same also apply for the Varadero XL1000V (old model with carburetors)?
In the Varadero manual, you specify 20mmHg. Is that the maximum tolerable difference, and the ideal is zero mmHg?

Thank you
  Chris


Τα υπόλοιπα θα τα διαβάσω το πρωί, ....
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 13 Μάιος 2013, 14:04:58 μμ

Για O-ring της τάπας  Σπ. Πάτση 59. Νούμερο 21.5 Χ 3.2


Πήγα σήμερα Σπ. Πάτση για το O-ring της τάπας λαδιού όμως δεν μπορούσε να βρεί το νούμερο που γράφεις. Τα διαθέσιμα πάνε 21 ή 22 και μετα από 3, 3.5, 3.8 κλπ. ΜΕ δείγμα την τάπα μου έδωσε 22 x 3 το οποίο βλέπω ότι είναι λεπτό. Πήρα μόνο δύο για να κρατήσω το δεύτερο για δείγμα.

Παίζει να είναι 22x3.5, ή θα του πέσει πολύ παχύ;
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 13 Μάιος 2013, 14:31:15 μμ
Παίζει να είναι 22x3.5, ή θα του πέσει πολύ παχύ;

Εκεί θα είμαι και εγώ αυριο.

Δύο? Είναι τόσο φθηνά που εγώ συνήθως παίρνω απο 10, και αν δεν βρώ ακριβώς το νούμερο 10 πιό μικρά και 10 πιό μεγάλα.

Θα παρω μαζί και την τάπα λαδιού, αφού η ΤΑ είναι σε τεύχη και βαριέμαι να ασχοληθώ, να δώ τι θα μου δώσει.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 13 Μάιος 2013, 14:37:29 μμ
Εκεί θα είμαι και εγώ αυριο.

Δύο? Είναι τόσο φθηνά που εγώ συνήθως παίρνω απο 10, και αν δεν βρώ ακριβώς το νούμερο 10 πιό μικρά και 10 πιό μεγάλα.

Θα παρω μαζί και την τάπα λαδιού, αφού η ΤΑ είναι σε τεύχη και βαριέμαι να ασχοληθώ, να δώ τι θα μου δώσει.

Πήρα δύο για να μη μου μείνουν κάβα εάν δεν ταιριάζουν (όπως και δυστυχώς έγινε). Τα άλλα τα είχα αγοράσει παλιότερα και έτσι δεν είχα κάτι άλλο να πάρω. Μάλλον θα ξαναπάω και εγώ.  8)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 13 Μάιος 2013, 14:48:35 μμ
Εγώ εχω "κολήσει" στο θεμα καθαρισμός για τα καρμπς.

Ψάχνω το θαυματουργό υγρό για να τα καθαρίσω, και σκέφτομαι να δώσω τα ζιγκλέρ σε κανα συνεργείο με μπάνιο υπερήχων για καθαρισμα, αλλά σκέφτομαι την τιμή.

Επι τη ευκαιρία ψάχνω για χαλκοσωλήνα Φ4 εύκαμπτη για τα μπουκάλια. Θέλω περίπου 30εκ, σήμερα πήγα σε εναν και μου εδεινε μια κουλούρα 50μ , του είπα αν γίνευαι να κόψει ενα κομμάτι μισό μέτρο και αρνήθηκε.

Φυσικά θα κάνω και μια ρύθμιση βαλβίδες ετσι να περνάει η ώρα .... :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 13 Μάιος 2013, 20:53:27 μμ
Εγώ εχω "κολήσει" στο θεμα καθαρισμός για τα καρμπς.

Ψάχνω το θαυματουργό υγρό για να τα καθαρίσω, και σκέφτομαι να δώσω τα ζιγκλέρ σε κανα συνεργείο με μπάνιο υπερήχων για καθαρισμα, αλλά σκέφτομαι την τιμή.

Επι τη ευκαιρία ψάχνω για χαλκοσωλήνα Φ4 εύκαμπτη για τα μπουκάλια. Θέλω περίπου 30εκ, σήμερα πήγα σε εναν και μου εδεινε μια κουλούρα 50μ , του είπα αν γίνευαι να κόψει ενα κομμάτι μισό μέτρο και αρνήθηκε.

Φυσικά θα κάνω και μια ρύθμιση βαλβίδες ετσι να περνάει η ώρα .... :2hysterical:

Το έπαθα με τις ροδέλες λαδιού. Ήθελα καμια δεκαριά και ο τύπος επέμενε να μου πουλήσει ένα πακέτο 100άδα ή 1000άδα (δεν θυμαμαι). Δεν το άνοιγε για κανένα λόγο να μου δώσει έστω μία.... και τελικά πήρα από τη χόντα...  :2hysterical: Ίσως μπορέσει να σε βοηθήσει κάποιος που κάνει εγκατάστεις μιας και αυτοί αγοράζουν την κουλούρα ή έχουν κομμάτια σκόρπια. (Υδραυλικοί, καλοριφεράδες κλπ).

Για καθαριστικό δεν μπορώ να βοηθήσω, έχω δει να τα κάνουν με διαλυτικό νίτρου, ασετόν (αυτά που πουλάνε στα χρώματα αυτοκινήτου), πετρέλαιο και σε πολύ εξτρίμ καταστάσεις (παππούς στα Τρόπαια Γορτυνίας) τα βουτούσε μέσα διάλυμα με σουάζ, μετά το πετρέλαιο... Είναι γεγονός ότι λαμποκοπούσαν μετά, αλλά για τυχόν επιπτώσεις δεν γνωρίζω να σου πώ.




Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Δευτέρα 13 Μάιος 2013, 22:07:19 μμ
Νίκο, σωλήνες τέτοιου είδους χρησιμοποιούν και οι ψυκτικοί για τα κλιματιστικά. Στο Βραχάτι έχω κάτι κομάτια.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 14 Μάιος 2013, 10:07:40 πμ
Επιστροφή από τσιμουχάδικον.... Τελικά είχε γίνει λάθος και μου είχε δώσει 22x2.5 ορινγκ για την τάπα. Είχε μέτρησει το παλιό το οποίο ήταν πατημένο (έχει φτάσει από το πάτημα στα 2.5) και δεν υπολόγισε ότι κανονικά δεν θα έπρεπε να είναι έτσι ή απλά σκέφτηκε ότι έπρεπε να είναι από 3 έως 3.5 (με δεδομένο ότι ζητούσα 3.2 βάσει μάνιουαλ) αλλά έχοντας στο μυαλό την μέτρηση στο παλιό μου έδωσε λάθος.

Όπως και να έγιναν τα πράγματα μεγαλύτερο μερίδιο στο λάθος είχα εγώ, γιατί πήγα αδιάβαστος, μή γνωρίζοντας το νούμερο που θα έπρεπε να πάρω, και με δείγμα μόνο το πατημένο θεώρησα ότι πήρα το σωστό. Επίσης δεν σκέφτηκα αυτό που έγραψε πιο πάνω ο Νίκος και να έπαιρνα τα αμέσως κοντινότερα νούμερα πάνω και κάτω. Λάθος δύο φορές γιατί όταν πήγα στο σπίτι δεν το μέτρησα με το παχύμετρο.

Αυτή τη φορά πήρα 22 x 3 και 22 x 3.5 και μόλις μου κάνει την τιμή η βροχή θα πάω να δοκιμάσω ποιο είναι το καλύτερο από τα δύο.  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 14 Μάιος 2013, 12:35:42 μμ
Επιστροφή από τσιμουχάδικον.... Τελικά είχε γίνει λάθος και μου είχε δώσει 22x2.5 ορινγκ για την τάπα. Είχε μέτρησει το παλιό το οποίο ήταν πατημένο (έχει φτάσει από το πάτημα στα 2.5) και δεν υπολόγισε ότι κανονικά δεν θα έπρεπε να είναι έτσι ή απλά σκέφτηκε ότι έπρεπε να είναι από 3 έως 3.5 (με δεδομένο ότι ζητούσα 3.2 βάσει μάνιουαλ) αλλά έχοντας στο μυαλό την μέτρηση στο παλιό μου έδωσε λάθος.

Όπως και να έγιναν τα πράγματα μεγαλύτερο μερίδιο στο λάθος είχα εγώ, γιατί πήγα αδιάβαστος, μή γνωρίζοντας το νούμερο που θα έπρεπε να πάρω, και με δείγμα μόνο το πατημένο θεώρησα ότι πήρα το σωστό. Επίσης δεν σκέφτηκα αυτό που έγραψε πιο πάνω ο Νίκος και να έπαιρνα τα αμέσως κοντινότερα νούμερα πάνω και κάτω. Λάθος δύο φορές γιατί όταν πήγα στο σπίτι δεν το μέτρησα με το παχύμετρο.

Αυτή τη φορά πήρα 22 x 3 και 22 x 3.5 και μόλις μου κάνει την τιμή η βροχή θα πάω να δοκιμάσω ποιο είναι το καλύτερο από τα δύο.  ;D

Έβαλα την 22x3 και νιώθω ότι πάτησε (στο σημείο που η τάπα κόντευε να πλέον να σφίξει τελείως στο καπάκι). Mε την 22x3.5, το ορίνγκ πατούσε ένα χιλοστό πριν σφίξει η τάπα αλλά η ελαστικότητά του σου επέτρεπε να το σφίξεις μέχρι τέλους.

Συμπέρασμα: Κάνουν και τα δύο, αλλά δεν ξέρω ποιο να σας προτείνω. Εγώ κράτησα το 22x3 και άφησα καβάτζα το 22x3.5 σε περίπτωση που δώ το άλλο να "χαλαρώνει" γρήγορα.

Edit: Τώρα που τα ξαναβλέπω νομίζω ότι το 22x3.5 είναι πιο σωστό το άλλο βρίσκεται αρκετά κοντά στο παλιό (και πατημένο που έβγαλα) και νομίζω ότι εφαρμόζει οριακά. Θέλει λίγο περισσότερη δύναμη στο τέλος για να σφίξει και να σφραγίσει από ότι το άλλο αλλά δεν νομίζω ότι είναι πρόβλημα
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 14 Μάιος 2013, 15:22:29 μμ
Γιάννη ετσι την πατησα και εγώ σήμερα, διάβασε στο θέμα με τα καρμπς.

Ομως βρήκα ενα άλλο καταστημα και θα τηλ αυριο να μάθω αν υπαρχει η 21.5Χ3.2 που δίνει σαν νούμερο η Honda.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 15 Μάιος 2013, 18:19:35 μμ
Πάμε μία πίσω στο δικό μου. Σήμερα αποφάσισα να βγώ μια μεγάλη βόλτα για να ξεσκάσω λίγο και να σκοτώσω την ώρα μου. Σε δρόμο εξαιρετικά ανοιχτό, με ταχύτητες 90χαω και μερικά ανοίγματα για "ξεκάπνισμα" που λένε.

Σε ένα μόνο σημείο, παρατήρησα μια περίεργη συμπεριφορά για την οποία θα γράψω να μου πείτε όσοι έχετε περισσότερο καιρό τη μηχανή, αν είναι φυσιολογικό. Κατά την επιστροφή (η μηχανή σε θερμοκρασία λειτουργίας), και ενώ είχα χαμηλή ταχύτητα (40~50) χιλιόμετρα με 2000~2500 στροφές, έδωσα απότομα γκάζι για να περάσω ένα φανάρι που άναψε σε πορτοκαλί ενώ είχα περί τα 10 μέτρα απόσταση από αυτό. Οι στροφές όπως είπα ήταν χαμηλές, και μάλλον η σχέση που είχα στο κιβώτιο είχε κάνει τον κινητήρα να "σκορτσάρει" και θα έπρεπε να κατεβάσω σχέση για να φύγω πιο γρήγορα.

Δίνοντας γκάζι, η μηχανή έτρεμε αρκετά αλλά ανέβασε στροφές (μαζί και η ένταση στο τρέμουλο) μέχρι που σε κάποιο σημείο μου έκανε ένα στιγμιαίο πατινάρισμα (όπως ακριβώς κάνουν τα αυτόματα όταν κατεβάζουν σχέση για προσπέραση). Το πατινάρισμα ήταν ελάχιστο (πρέπει να μου έδωσε άλλες 500 στροφές στο στροφόμετρο) και η μηχανή έφυγε σαν να συμπλεκτάρησα εγώ. Φυσικά δεν έκανα κάτι τέτοιο. Σίγουρα δεν πρόκειται για τον ενδεδειγμένο τρόπο οδήγησης, αυτό που έκανα, όμως με προβλημάτισε.

Ήταν όντως στιγμιαίο, και αποτέλεσμα του ανοίγματος, με χαμηλές στροφές και λάθος σχέση στο κιβώτιο ή είναι μια προειδοποίηση για κάτι βαθύτερο? Στο δρόμο δεν πατινάρει, δεν το νιώθω τουλάχιστον να κάνει κάτι τέτοιο, ενώ αν "γεμίσω" τις ταχύτητες όλη η δύναμη του κινητήρα βγαίνει στο δρόμο χωρίς να μου δείχνει ότι κάτι δεν πάει καλά. Δεν μου το έχει ξανακάνει, και όσο και αν προσπάθησα στο υπόλοιπο της διαδρομής, δεν μπόρεσα ούτε εγώ να το ξανακάνω. Σκέφτηκα το ενδεχόμενο να γλύστρισε στιγμιαία ο τροχός, αλλά το απέκλεισα λόγω του ότι ήμουν στην Εθνική σε φρέσκο κομμάτι την ώρα που έγινε. Αλλά ποτέ δεν ξέρεις.... Μήπως να αρχίσω να ετοιμάζομαι για δίσκους ή τσάμπα ψάχνομαι;

ΥΓ: Γενικά παρατηρώ ένα τρέμουλο σε σταθερή πορεία, σαν να συντονίζει ένα πράγμα ο κινητήρας. Ίσως πρέπει να κοιτάξω νωρίτερα από ότι υπολόγιζα το συγχρονισμό στα carbs
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 15 Μάιος 2013, 21:38:47 μμ
Δίνοντας γκάζι, η μηχανή έτρεμε αρκετά αλλά ανέβασε στροφές (μαζί και η ένταση στο τρέμουλο) μέχρι που σε κάποιο σημείο μου έκανε ένα στιγμιαίο πατινάρισμα (όπως ακριβώς κάνουν τα αυτόματα όταν κατεβάζουν σχέση για προσπέραση). Το πατινάρισμα ήταν ελάχιστο (πρέπει να μου έδωσε άλλες 500 στροφές στο στροφόμετρο) και η μηχανή έφυγε σαν να συμπλεκτάρησα εγώ.

Αυτό το κάνει αν την ζορίσεις στις χαμηλές στροφές, αλλά μην το ξανακάνεις γιατί σίγουρα θα προκαλέσεις ζημιά, δεν εχει και τη ροπή δίλιτρου.

.. Μήπως να αρχίσω να ετοιμάζομαι για δίσκους ή τσάμπα ψάχνομαι;

Τσάμπα, αν δεν σου πατινάρει, δεν εχω σχετική εμπειρία αλλά απο οτι εχω διαβάσει εδώ μέσα πρώτα πατινάρει σε μεγαλες ταχύτητες.

ΥΓ: Γενικά παρατηρώ ένα τρέμουλο σε σταθερή πορεία, σαν να συντονίζει ένα πράγμα ο κινητήρας. Ίσως πρέπει να κοιτάξω νωρίτερα από ότι υπολόγιζα το συγχρονισμό στα carbs

Σε αυτό σου απαντάω σίγουρα, δεν είναι ο συγχρονισμός.
Και η δική μου τρέμει απο τις 3300-4000στρ/λ και δεν ξέρω το γιατί, μάλιστα τρέμει και σταματημένη σε αυτές τις στροφές. Αρα είναι κινητηρας και οχι μετάδωση.
Εχω την εντύπωση οτι τώρα που εσφιξα κάτι παραπάνω τις βαλβίδες χειροτέρεψε, αλλά παρέμεινε στο ίδιο φάσμα στροφών.

Ο συγχρονισμός προκαλεί σκασίματα στην εξάτμιση στο ρελαντί δίχως γκάζι, και λένε οτι ανεβάζει την κατανάλωση , αυτό το τελευταίο δεν το εχω διαπιστώσει.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 15 Μάιος 2013, 22:05:33 μμ
Αυτό το κάνει αν την ζορίσεις στις χαμηλές στροφές, αλλά μην το ξανακάνεις γιατί σίγουρα θα προκαλέσεις ζημιά, δεν εχει και τη ροπή δίλιτρου.

Το φαντάζομαι. Συνήθως δεν οδηγώ έτσι. Όταν νιώθω ότι ο κινητήρας σκορτσάρει δεν το ζορίζω. Απλά στο συγκεκριμένο έπεσα σε μια κατάσταση που δεν μου άφησε περιθώρια να διορθώσω τις κινήσεις μου.

Τσάμπα, αν δεν σου πατινάρει, δεν εχω σχετική εμπειρία αλλά απο οτι εχω διαβάσει εδώ μέσα πρώτα πατινάρει σε μεγαλες ταχύτητες.

Ψηλά είμαι ΟΚ. Ήταν στιγμιαίο, και όπως είπα δεν το έκανε πάλι. Ακόμα και σε μεγάλες ταχύτητες. Δεν ξέρω. Να το δοκίμαζα όπως στα αμάξια με μεγάλη σχέση στο κιβώτιο αν ξεκινάει ή αν σβήνει;

Ο συγχρονισμός προκαλεί σκασίματα στην εξάτμιση στο ρελαντί δίχως γκάζι, και λένε οτι ανεβάζει την κατανάλωση , αυτό το τελευταίο δεν το εχω διαπιστώσει.

Σκασίματα έχω μόνον όταν αφήσω το γκάζι σε πορεία. Αλλά αυτό έχει μάλλον να κάνει με το μείγμα (συν το φίλτρο που φοράω). Δεν ξέρω αν παίζουν και τα ζουάν της εξάτμισης, αλλά υποθέτω ότι δεν χαλάνε έτσι εύκολα. Πάντως θέλει ένα κοίταγμα και το μείγμα, αν συγχρονιστούν ποτέ τα κάρμπς Είχα πει πιο πάνω ότι δεν το έχω πειράξει ποτέ.

ΥΓ: Βρήκα σωληνάκι για τις υποπιέσεις μαύρο, στο πρώτο μαγαζί στη Σπ. Πάτση μπαίνοντας από Λ. Αθηνών. Δεν ήθελα μπλέ, δεν μου κάθεται καλά στο μάτι.  ;D

ΥΓ2: Όσον αφορά το κλαμπ της χοροπηδηχτής βελόνας, έκανα κάποιες δοκιμές στο δικό μου. Όταν κρατήσω το γκάζι σταθερό, σε οποιδήποτε φάσμα στροφών πάνω από το ρελαντί (σίγουρα πάνω από τις 1500 στροφές) η βελόνα είναι βράχος, είτε βρίσκομαι σε πορεία είτε όχι. Το χοροπηδηχτό παρουσιάζεται αποκλειστικά και μόνο στο ρελαντί.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 16 Μάιος 2013, 14:16:22 μμ
Το μπλέ σωλήνα θα τον "ντύσω" με μαύρο θερμοσυστελόμενο. Ηθελα όπωσδήποτε σιλικόνης.

Εσενα λοιπόν χορεύει μόνο στο ρελαντί ... τότε αν δεν ακούγεται και μεταβολή στον ηχο του κινητήρα μην το πειράζεις.

Μίγμα εχω τώρα 3 1/4 έξω απο το 3 1/2 που το είχα και σε 500χλμ θα δώ τα μουζί και πάλι.

Οσο για συγχρονισμό , πάω να ασχοληθώ με το DIY. S.


........ έβγαινε ένα κοστολόγιο περί τα 50~60 ευρώ στη χειρότερη των περιπτώσεων. (Αγορές με ΦΠΑ κλπ). Μάλλον δεν αξίζει και τόσο τον κόπο. Θα σου μείνει όμως η χαρά της δημιουργίας.  ;D

.... ένα αναλογικό και ότι ήθελε προκύψει.

Mεγάλο το κόστος σε σχέση με την ακρίβεια που προσφέρουν.

Τι εστί αναλογικό?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 16 Μάιος 2013, 14:48:02 μμ
Το μπλέ σωλήνα θα τον "ντύσω" με μαύρο θερμοσυστελόμενο. Ηθελα όπωσδήποτε σιλικόνης.

Εσενα λοιπόν χορεύει μόνο στο ρελαντί ... τότε αν δεν ακούγεται και μεταβολή στον ηχο του κινητήρα μην το πειράζεις.

Μίγμα εχω τώρα 3 1/4 έξω απο το 3 1/2 που το είχα και σε 500χλμ θα δώ τα μουζί και πάλι.

Μεταβολή στον ήχο έχει αλλά πρέπει να κατσεις να το παρακουληθείς. Εκεί που παίζει το στροφόμετρο, όταν κάνει το απότομο ανέβασμα, ο ήχος αλλάζει στιγμιαία (σαν προανάφλεξη να το πώ, σαν σε κάτι ασυγχρόνιστο ή μικρή έκρηξη φαντάσου ή κατι παρόμοιο στιγμιαίο). Αυτό προκαλεί ένα κλώτσημα της βελόνας προς τα πάνω και στη συνέχεια επανέρχεται. Δεν κάνει δηλαδή κάτι συνεχόμενο που να το καταλαβαίνεις, δηλαδή να ανεβάζει, να κόβει, να ανεβάζει περίεργα. Δεν μπορώ και να το εξηγήσω καλύτερα, αν βοηθάει ένα βίντεο πες μου να στο στείλω, γιατί δεν μπορω να το ανεβάσω κάπου.
Ίσως και γι αυτό δεν παρουσιάζεται όταν κρατάω σταθερό το γκάζι. Φαντάζομαι ότι κάτι θα θέλει καθάρισμα εκεί από κάτω. (?)

Έλεγα να δοκιμάσω μόλις πέσει αρκετά η στάθμη στο τεπόζιτο να ρίξω ένα 10άρικο 100άρα μήπως τελικά όλα αυτά οφείλονται στο καύσιμο. Αλλά εγώ γεμίζω από τρία συγκεκριμένα βενζινάδια. Ή όλα έχουν μάπα βενζίνη (χλωμό αλλά όχι αδύνατο) ή κάτι άλλο παίζει.


Τι εστί αναλογικό?

"Αναλογικό" θεωρώ το κόλπο με τα δύο υποπιεσόμετρα γλυκερίνης. Βέβαια και το carbtune, το ίδιο είναι. Απλά λόγω των δεικτών, στα όργανα τα λέω αναλογικά.... Μην μπερδεύεσαι. Πάντως κάπου πήρε το μάτι μου και μια ψηφιακή συσκευή στυλ carbtune, η οποία παίρνει μετρήσεις ηλεκτρονικά και σου παρουσιάζει τη διαφορά με μια βελόνα. Δεν άκουσα όμως καλά λόγια. Δεν θυμάμαι και που το βρήκα. Σε χρήματα είναι κοντά στο carbtune, αν όχι ακριβότερο.

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 16 Μάιος 2013, 19:12:58 μμ
Καθότι ηλεκτρονικός και εσύ , θα καταλάβεις αν σου πώ οτι αν η βελόνα του στροφόμετρου είχε ακίδα και εγραφε σε χαρτί θα εκανε ενα τετραγωνικό παλμό που ναί με το πλάτος του παραμένει (περίπου ) σταθερό, αλλά η περίοδός του μεταβάλλεται.

Η λύση με τα υποπιεσόμετρα είναι η πιό φθηνή, αλλά δυστυχώς και η πιό ανακριβής.
Και το πρόβλημα με την κλιμακα παραμένει. Αυτά που βρήκα σήμερα δεν πρόσεξα σε τι μονάδα μέτρησης ηταν
Το φοβάμαι μην και αγοράσω κάτι που είναι εκτός κλίμακας, η εχει μεγάλη διαβάθμιση και η μεταβολή στην ένδειξη είναι πολύ μικρή.
Αφού μέγιστη vacuum difference   2.7kPa (20mm Hg) και 1 mmHg = 1.33322 mbar στα το κενόμετρο πρέπει να μετράει 20*1.34 = 26.8 mbar αντε 100mbar κάτω απο την ένδειξη 0.
Αρα ζητάμε ενα κενόμετρο 0 εως (-100) . Καλά τα λέω? Υπάρχει όμως?

Πρόσεξε τώρα τον συλλογισμό μου:

Σε ορισμένα μηχανάκια με V κινητήρες ο κατασκευαστής ζητάει διαφορά υποπίεσης ανάμεσα στους κυλίνδρους για να αυξάνει το μίγμα ωστε να ψύχεται ο πίσω θερμότερος λόγω ροής αέρα κύλινδρος
Πχ στο RC51

(http://i54.tinypic.com/fctk54.jpg)

Επίσης στην 600αρα ο πίσω κύλινδρος είχε διαφορετικό ζιγκλέρ για τον ίδιο λόγο.
δλδ:
Main jet  XL600V (1987-95)   F128/R130
Main jet  XL600V (1996)     F118/R120
Main jet  XL600V (1997-99)    F115/R118
Main jet  XL650V   F132/R132

Ισως λοιπόν εδώ που ανέφερα την απάντηση σε σχετική ερώτηση ενός συμφορουμίτη

----- Forwarded Message ----
From: Honda Customer Relation Center
To: chris_xx_xx@xxxxx.com
Sent: Thursday, October 23, 2008 4:42:54 AM
Subject: Reply from Honda

Dear Mr. Chris xx,

Thank you very much for your interest in our products.

In reply to your question, we would like to inform you that
about your motorcycle (XL600V model year:1993) the ideal carburetor vacuum
difference is 0 (zero) mmHg and the maximum tolerable difference 40mmHg.


The same for XV1000V (the ideal difference is 0 mmHg
and the maximum tolerable difference 20mmHg.)

We hope this is clear.

Thank you again for your contact and sincerely yours,

Haruna Nagai
Motorcycle Service Division
Customer Service Operations
Honda Motor Co., Ltd (Japan)


----- Original Message -----
From: "Chris Z."
To: "Honda Customer Care Japan 1" ; "Honda Customer Care Japan 2"
Sent: Tuesday, October 21, 2008 1:59 PM
Subject: Carburetor Synchronization XL600V

Dear Honda,
I own a Transalp XL600V (model 1993).
I also have got the original "Transalp XL600V Service Shop Manual" from Honda.
I would like to ask you a question regarding Carburetor Synchronization.
In the above Manual it is written:
"Check that the difference in vacuum readings between the cylinders is 40mmHg or less."
This means that the difference must be in the region 0 to 40mmHg.
Is the ideal difference 0mmHg?

And if not possible, the max tolerable difference to be 40mmHg?
So, when we try to synchronize the carburetors, we should look for an ideal zero difference?
Otherwise, what is the mechanical meaning of having a 40mmHg difference between cylinders and not a zero difference?
Does the same also apply for the Varadero XL1000V (old model with carburetors)?
In the Varadero manual, you specify 20mmHg. Is that the maximum tolerable difference, and the ideal is zero mmHg?

Thank you
Chris

Ομως η ερώτηση εγινε για την 600αρα και ο Ιάπωνας ανέφερε και το Varadero , οχι όμως την 650, γιατί?
Μήπως η 600αρα θέλει πράγματι μηδενική διαφορά υποπίεσης λόγω διαφορετικών ζιγκλέρ, ενώ η 650 που τα εχει   ίδια θέλει διαφορά? Οπως γράφει το βιβλίο?

(http://i54.tinypic.com/1ypfsp.jpg)

Τί λές? Αν ισχύει αυτό τότε με το να εξισώνουμε την υποπίεση κατι δεν κάνουμε σωστά.

Το DIY το εφτιαξα, μόλις πριν λίγο τελείωσα. Οποτε κανόνισε οποτε εχεις χρόνο.
Εγώ εκτός απο  Κυριακή πρωί  είμαι φρί,
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 17 Μάιος 2013, 08:19:01 πμ
Καθότι ηλεκτρονικός και εσύ , θα καταλάβεις αν σου πώ οτι αν η βελόνα του στροφόμετρου είχε ακίδα και εγραφε σε χαρτί θα εκανε ενα τετραγωνικό παλμό που ναί με το πλάτος του παραμένει (περίπου ) σταθερό, αλλά η περίοδός του μεταβάλλεται.

Το έπιασα. Ίσως η καλύτερη εξήγηση που θα μπορούσε κάποιος να δώσει για το χοροπηδηχτό.

Η λύση με τα υποπιεσόμετρα είναι η πιό φθηνή, αλλά δυστυχώς και η πιό ανακριβής.
Και το πρόβλημα με την κλιμακα παραμένει. Αυτά που βρήκα σήμερα δεν πρόσεξα σε τι μονάδα μέτρησης ηταν
Το φοβάμαι μην και αγοράσω κάτι που είναι εκτός κλίμακας, η εχει μεγάλη διαβάθμιση και η μεταβολή στην ένδειξη είναι πολύ μικρή.
Αφού μέγιστη vacuum difference   2.7kPa (20mm Hg) και 1 mmHg = 1.33322 mbar στα το κενόμετρο πρέπει να μετράει 20*1.34 = 26.8 mbar αντε 100mbar κάτω απο την ένδειξη 0.
Αρα ζητάμε ενα κενόμετρο 0 εως (-100) . Καλά τα λέω? Υπάρχει όμως?
Δανείζομαι (κλέβω) από άλλο φόρουμ τη φωτό για να δείς περίπου που πάει ο δείκτης στο όργανο που μετράει από -1 έως 0 psi. Δές τη διαφορά στην κλίμακα του δεύτερου οργάνου με τα άλλα. Αυτό που μάλλον σε ενδιαφέρει είναι η κλίμακα σε psi. Η δεύτερη αντιστοιχία είναι καθαρά για δική σου διευκόλυνση. Αν θυμάμαι καλά το μηχανάκι ήταν GSXR? Μπορεί και να κάνω λάθος.

(http://img43.imageshack.us/img43/1673/snc00497k.jpg)

Πρόσεξε τώρα τον συλλογισμό μου:

Σε ορισμένα μηχανάκια με V κινητήρες ο κατασκευαστής ζητάει διαφορά υποπίεσης ανάμεσα στους κυλίνδρους για να αυξάνει το μίγμα ωστε να ψύχεται ο πίσω θερμότερος λόγω ροής αέρα κύλινδρος
Πχ στο RC51

(http://i54.tinypic.com/fctk54.jpg)

Επίσης στην 600αρα ο πίσω κύλινδρος είχε διαφορετικό ζιγκλέρ για τον ίδιο λόγο.
δλδ:
Main jet  XL600V (1987-95)   F128/R130
Main jet  XL600V (1996)     F118/R120
Main jet  XL600V (1997-99)    F115/R118
Main jet  XL650V   F132/R132

Ισως λοιπόν εδώ που ανέφερα την απάντηση σε σχετική ερώτηση ενός συμφορουμίτη

[.....]
Thank you
Chris

Ομως η ερώτηση εγινε για την 600αρα και ο Ιάπωνας ανέφερε και το Varadero , οχι όμως την 650, γιατί?
Μήπως η 600αρα θέλει πράγματι μηδενική διαφορά υποπίεσης λόγω διαφορετικών ζιγκλέρ, ενώ η 650 που τα εχει   ίδια θέλει διαφορά? Οπως γράφει το βιβλίο?


Τί λές? Αν ισχύει αυτό τότε με το να εξισώνουμε την υποπίεση κατι δεν κάνουμε σωστά.

Ο συλλογισμός σου ακούγεται σωστός, ειδικά από τη στιγμή που δεν αναφέρεται κάτι στα μάνιουαλ που έχουμε στα χέρια μας. Χθες έψαχνα μέχρι αργά για συγχρονισμό στα ξένα φόρουμ, αλλά το μόνο που βρήκα ήταν μία περίπτωση όπου του έλεγαν μέγιστη επιτρεπτή διαφορά μέχρι 20 και όχι υποχρεωτική διαφορά. Βέβαια και αυτό μπορείς να το μεταφράσεις όπως θέλεις. Πχ εγώ σκέφτομαι ότι μπορώ να κάτσω να παίξω με τη διαφορά από μηδέν έως 20 και να βρώ εκείνη όπου το μηχανάκι μου δουλεύει καλύτερα. Χωρίς να είμαι ειδικός, για τις περιπτώσεις όπου ο κατασκευαστής ζητά διαφορά στην υποπίεση, πρέπει να παίζουν ρόλο και άλλα πράγματα, όπως η δομή του κινητήρα, οι μοίρες των κυλίνδρων μεταξύ τους (το άνοιγμα στο V), πιθανώς η θέση των καρμπυρατέρ και άλλα.

Το DIY το εφτιαξα, μόλις πριν λίγο τελείωσα. Οποτε κανόνισε οποτε εχεις χρόνο.
Εγώ εκτός απο  Κυριακή πρωί  είμαι φρί,

Κοίτα ατυχία. Θα σου έλεγα για Κυριακή πρωί να έχουμε ησυχία (που λέει ο λόγος). Αν δεν μπορείς Κυριακή καθόλου, κανονίζουμε Σάββατο (προτιμότερο) ή Δευτέρα, εάν προκύψει κάτι. Μιλάμε με πμ για να το φιξάρουμε.



Γιάννη τα βρήκα εδώ στην περιοχή μου, αλλά πρέπει να ξαναπάω να δώ σε τι μονάδα μετράνε, η είναι όλα στην ίδια?

Από το ψάξιμο που έκανα (είδες τη σχετική φωτό πιο πάνω) σε όλα η μία μονάδα είναι psi. Αν είναι από -1 έως 0 τότε είναι μάλλον μας καλύπτει. Με προβληματίζει λίγο η δεύτερη κλίμακα. Αν χρειάζεται να "διαβάσεις" τη διαφορά σε cmHg ή mmHg για να ορίσεις εσύ συγκεκριμένη διαφορά μάλλον θα έχεις πρόβλημα. Γλυκερίνης δεν βρήκα με δεύτερη κλίμακα όπως την έψαχνα. Αν όμως θέλεις να κάνεις χονδρική εξισσορόπηση μάλλον είναι μια καλή λύση. Υπάρχει βέβαια και η λύση να μετατρέψεις τις τιμές με ανάλογο calculator, αλλά αυτόματα το όργανό σου είναι ελλειπές, αν βάλεις και την πιθανή (σίγουρη) απώλεια των οργάνων, νομίζω το έχασες το παιχνίδι 
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 17 Μάιος 2013, 20:12:15 μμ
Επαναλαμβάνω οτι εγραψα:
Αφού μέγιστη vacuum difference   2.7kPa (20mm Hg) και 1 mmHg = 1.33322 mbar στα το κενόμετρο πρέπει να μετράει 20*1.34 = 26.8 mbar αντε 100mbar κάτω απο την ένδειξη 0.
Αρα ζητάμε ενα κενόμετρο 0 εως (-100) . Καλά τα λέω? Υπάρχει όμως?

Στην φωτό βλέπω κλίμακα σε bar και cmHg, απο 0 εως -1 bar η - 76cmHg (ενώ το δεύτερο απο αριστερά είναι σε inHg)

Η βελόνα στο πρώτο απο αριστερά κενόμετρο  είναι στην ένδειξη  20cmHg  η 0.26bar, εμείς θέλουμε να μετρήσουμε 20mm Hg και οχι 20cmHg  η αλλιώς  26.8 mbar καί όχι bar.

Αρα η εγώ τα βλέπω λάθος η τα όργανα που δείχνεις στην φωτό δεν κάνουν δουλειά. Δλδ σύμφωνα με τα παραπάνω τα οργανα της φωτό σε εμάς θα δείχνουν πολύ κοντά στο μηδέν, γιου νόου γουότ αι μίν?

Ο συλλογισμός σου ακούγεται σωστός, ειδικά από τη στιγμή που δεν αναφέρεται κάτι στα μάνιουαλ που έχουμε στα χέρια μας.

Πρόσεξε το σημείο στην φωτό του RC51 γράφει : .... should be higher ....  το ζητάει δλδ , ενώ στο δικό μας γράφει : Ελέγξτε την διαφορά που α) πρέπει να είναι 20mm Hg η β) μέχρι 20 mm Hg   με το εμπρός καρμπ σαν σταθμη αναφοράς.
Δλδ αν το εμπρός εχει 20 mm Hg το πίσω να εχει 40 mm Hg
Αυτό είναι τεχνικά απόλυτα λογικό δλδ το να εχει ο πίσω περισσότερη υποπίεση, που σημαίνει πιό κλειστή πεταλούδα  =  λιγότερος αέρας = πιο πλούσιο μίγμα για σωστότερη λίπανση του ανω μέρους της κεφαλής του κυλίνδρου.
Βέβαια αυτή η διαφορά των 20 mm Hg είναι πολύ μικρή, αλλά ισως σημαντική. Κατα κάποιο τρόπο μπορούμε να αδιαφορήσουμε ανεβάζοντας το μίγμα του πίσω κυλίνδρου απο την pilot Screw κατά κάτι παραπάνω αλλά αυτό δεν θα είχε την ίδια επίδραση σε όλο το φάσμα των στροφών.


Για λέγε ....

(καλό αυτό με τα νήματα που εχουμε ενεργά, εσύ στο "Ώρα για Service"  και εγώ στο "μηχανολογικές ανησυχίες"  εχουμε επεκταθεί πολύ)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 18 Μάιος 2013, 09:59:29 πμ
Επαναλαμβάνω οτι εγραψα:
Αφού μέγιστη vacuum difference   2.7kPa (20mm Hg) και 1 mmHg = 1.33322 mbar στα το κενόμετρο πρέπει να μετράει 20*1.34 = 26.8 mbar αντε 100mbar κάτω απο την ένδειξη 0.
Αρα ζητάμε ενα κενόμετρο 0 εως (-100) . Καλά τα λέω? Υπάρχει όμως?

Στην φωτό βλέπω κλίμακα σε bar και cmHg, απο 0 εως -1 bar η - 76cmHg (ενώ το δεύτερο απο αριστερά είναι σε inHg)

Η βελόνα στο πρώτο απο αριστερά κενόμετρο  είναι στην ένδειξη  20cmHg  η 0.26bar, εμείς θέλουμε να μετρήσουμε 20mm Hg και οχι 20cmHg  η αλλιώς  26.8 mbar καί όχι bar.

Αρα η εγώ τα βλέπω λάθος η τα όργανα που δείχνεις στην φωτό δεν κάνουν δουλειά. Δλδ σύμφωνα με τα παραπάνω τα οργανα της φωτό σε εμάς θα δείχνουν πολύ κοντά στο μηδέν, γιου νόου γουότ αι μίν?

Aπό ένα γρήγορο ψάξιμο στο σάιτ της carbtune, βλέπω ότι το όργανο ξεκινάει να μετράει από τα 8cmHg. Σύμφωνα με την εταιρεία τα περισσότερα 4Τ μηχανάκια έχουν πάνω από 8cm Hg υποπίεση. Πρακτικά τη σημαίνει αυτό. Ανεξάρτητα από τη διαφορά που πρέπει να έχεις στο μάνιουαλ η ΤΑ, θα τραβήξει το όργανο μέχρι ένα σημείο στα cmHg. Είτε αυτά είναι 20cm είτει είναι 25, είτε 18. Θα κουνήσει τη βελόνα κοντά στις τιμές της φωτό και θα πάρει μια στάνταρ τιμή αναφοράς. Η διαφορά των 20mm Ηg, είναι η διαφορά μεταξύ των κυλίνδρων οπως πολύ σωστά αναφέρεις. Τι σημαίνει όμως αυτό πρακτικά και σύμφωνα με το συλλογισμό μου;

Αν οι κύλινδροι τραβάνε τη βελόνα του κενόμετρου (με την κλίμακα που αναφέρω εγώ) στα 20cm (χονδρικά), τότε στον έναν θα πρέπει να διαβάζεις 20cmHg και στον άλλο 22cmHg (1cm=10mm), υπολογίζοντας πάντα τη διαφορά που θέλουμε να έχει. Το πώς θα ορίσεις και θα μετρήσεις αυτή τη διαφορά στο απλό όργανο που πόσταρα στην παραπάνω φωτό σίγουρα ειναι μια άλλη δοκιμασία, και ίσως να μην μπορείς και να το κάνεις. Όπως πολύ σωστά έχει αναφερθεί και από τους δύο μας πιο πάνω, είναι ανακριβές, αλλά μπορεί να σε βοηθήσει σε περίπτωση που θές να εξισώσεις τις υποπιέσεις και όχι να τις ρυθμίζεις με τόσο ελάχιστες διαφορές.Φυσικά και σε αυτή τη περίπτωση, οριακά πιστέυω ότι θα καταφέρεις να εντοπίσεις τα 2cm διαφορά, εάν και εφ όσων το όργανό σου έχει δεύτερη κλίμακα σε cmΗg. (Δυστυχώς βρήκα μόνο χωρίς γλυκερίνη).

Άρα πιστεύω ότι τα όργανα που πόσταρα θα κάνουν δουλειά και στην περίπτωσή μας, αφού η υποπίεση της ΤΑ δεν ξεκινάει από τα 20mmHg, αλλά από μια άλλη άγνωστη τιμή σε κλίμακα cmHg. Αν έχεις χρόνο για σκότωμα ονλάιν, θα δείς ότι όλα τα όργανα που πουλιούνται για ερασιτεχνικές εργασίες, είναι στην κλίμακα 0 έως -1 psi με δεύτερη κλίμακα cmHg. Το γιατί όμως είναι τόσο σπάνια στην Ελλάδα δεν το έχω καταλάβει. 

Πρόσεξε το σημείο στην φωτό του RC51 γράφει : .... should be higher ....  το ζητάει δλδ , ενώ στο δικό μας γράφει : Ελέγξτε την διαφορά που α) πρέπει να είναι 20mm Hg η β) μέχρι 20 mm Hg   με το εμπρός καρμπ σαν σταθμη αναφοράς.
Δλδ αν το εμπρός εχει 20 mm Hg το πίσω να εχει 40 mm Hg
Αυτό είναι τεχνικά απόλυτα λογικό δλδ το να εχει ο πίσω περισσότερη υποπίεση, που σημαίνει πιό κλειστή πεταλούδα  =  λιγότερος αέρας = πιο πλούσιο μίγμα για σωστότερη λίπανση του ανω μέρους της κεφαλής του κυλίνδρου.
Βέβαια αυτή η διαφορά των 20 mm Hg είναι πολύ μικρή, αλλά ισως σημαντική. Κατα κάποιο τρόπο μπορούμε να αδιαφορήσουμε ανεβάζοντας το μίγμα του πίσω κυλίνδρου απο την pilot Screw κατά κάτι παραπάνω αλλά αυτό δεν θα είχε την ίδια επίδραση σε όλο το φάσμα των στροφών.

Δεν κατάλαβα ακριβώς, στο δικό μας λέει ότι η διαφορά πρέπει να είναι μέχρι 20mm Hg? Αν ισχύει αυτό τελικά, με το DIY όργανο πως θα καταφέρεις να την μετρήσεις;

Κάτι που δεν ξέρω αν ισχύει και στην περίπτωσή μας, το δανείζομαι από την φριτέζα μου που επίσης είχε δύο καρμπυρατέρ. Εάν ήταν ασυγχρόνιστα, (διαφορά μηδέν ήθελε το συγκεκριμένο), μου εμφάνιζε ένα flatspot, δηλαδή έδειχνε ότι ένας κύλινδρος δεν ακολουθουσε το άνοιγμα του γκαζιού και το μηχανάκι δεν  επιτάχυνε γραμμικά στο φάσμα 3500~4500 rpm . Είναι περίπου στα ίδια επίπεδα όπου η ΤΑ, παρουσιάζει τους κραδασμούς. Ίσως η διαφορά που ζητάει (έστω και μικρή) να είναι για την εξάλειψη ή τουλάχιστον μείωση αυτού του φαινομένου. Το αναφέρω απλά ως τροφή για σκέψη. Μπορεί να μην έχει καμία σχέση με το δίχρονο, αλλά μου έκανε εντύπωση γιατί σε περίπτωση μη συγχρονισμού παρουσιάζουν και τα δύο "κάτι" στο ίδιο φάσμα στροφών.

(καλό αυτό με τα νήματα που εχουμε ενεργά, εσύ στο "Ώρα για Service"  και εγώ στο "μηχανολογικές ανησυχίες"  εχουμε επεκταθεί πολύ)

Όντως. Να πώ την αλήθεια μου όταν πρωτογράφτηκα και άνοιξα το θέμα, για τα πρώτα συμμαζέματα, δεν περίμενα ότι θα έπαιρνε τέτοια έκταση.  :)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Σάββατο 18 Μάιος 2013, 17:27:05 μμ
Σάββατο σήμερα και είπα να ασχοληθώ με την οδηγία της Honda που αφορά στην διαδικασία συνγχρονισμού.
Αφου έφερα τον κινητήρα σε θερμοκρασία λειτουργίας, έβγαλα ντεπόζιτο, σύνδεσα το προσωρινό σύστημα τροφοδοσίας και ξεκίνησα την διαδικασία με το Carbtune. H αρχική διαφορά ήταν 20mmHg άλλα ανάποδη, δηλ ο πίσω πιο πάνω απο των μπροστά (παρόλα αυτά άν θυμάστε το ρελαντί στο βίντεο που είχα ανεβάσει ήταν πάγωμένο). Κατασβίδι λοιπόν και φέρνω την διαφορά στο μηδέν και το ρελαντί ανεβαίνει κατα 200 σαλ. Δεν είδα όμως να στρώνει ο κιντήρας περισσότερο. Συνεχίζω να γυρίζω την βίδα συγχρονισμού και βλέπω ότι πηγαίνοντας τη διαφορά στα 20mmHg (προς τον μπροστά κύλινδρο) βλέπω το όργανο που ήταν κρεμασμένο στο τιμόνι να σταματάει το τρέμουλο. Συνεχίζω να ανεβάζω τη διαφορά και παρατηρώ ότι το όργανο αρχίζει πάλι το τρέμουλο. Το επαναφέρω στα 20mm και σταματάει πάλι το τρέμουλο. Επίσης ενώ με την διαφορά των 20mm το ρελαντί πέφτει ο κινητήρας στρώνει ΚΑΛΥΤΕΡΑ!.
Τέλος όταν το γκαζάρω και το κρατάω ψηλά (3000σαλ) η διαφορά των 20mm μηδενίζεται!. Μήπως τελικά η διαφορά έχει κάποιο λόγο να υπάρχει???
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Κυριακή 19 Μάιος 2013, 15:12:41 μμ
Και συνεχίζω!. Η δοκιμή έδειξε ότι με την διαφορά των 20mmHg στα Carb το μηχανάκι από τις 3000σαλ μέχρι και τις 8000σαλ σε μουδιάζει τις πατούσες απο συντονισμό.
Πίσω στα Pit συγχρονισμός στα 0mmHg και ξαναβρήκα την ηρεμία σε όλο το φάσμα των στροφών. Δεν ξέρω πώς ερμηνεύεται τελικά αυτό που λέει το service manual της Honda αλλά στο μηδέν νομίζω ότι είναι η καλύτερη ρύθμιση. Και αρπάζει με τη μία απο χαμηλά και έχει τα 165 τσακ-μπάμ.
Πάντως παρατήρησα ότι όσο πιο πολύ ανεβάζεις τη διαφορά προς τον πίσω κύλινδρο τόσο αναβαίνει και το ρελαντί. Ενώ ανεβάζοντας την διαφορά προς τον μπροστά κύλινδρο το ρελαντί πέφτει.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 19 Μάιος 2013, 21:27:31 μμ
..... και ξεκίνησα την διαδικασία με το Carbtune. H αρχική διαφορά ήταν 20mmHg άλλα ανάποδη, δηλ ο πίσω πιο πάνω απο των μπροστά (παρόλα αυτά άν θυμάστε το ρελαντί στο βίντεο που είχα ανεβάσει ήταν πάγωμένο).

Aφού το carbtune αρχίζει να μετράει απο τα 8 cmHg,

(http://www.cb750f.org/x/bbs/data/CB750F2/file/CarbtunePro-pistons.jpg)

είχες κάποια τιμή αρχικά πχ 18cmHg (λέω δεν ξέρω εσύ θα μας πείς)  στον ενα κύλινδρο και 20cmHg στον άλλον αρα εβγαλες τα 20mmHg = 2cmHg που ζητάει η Honda αλλά σε λάθος κύλινδρο.

Κατασβίδι λοιπόν και φέρνω την διαφορά στο μηδέν και το ρελαντί ανεβαίνει κατα 200 σαλ.

Λογικό αφού εφερες τις πεταλούδες στα ίσα δλδ στην προκειμένη φάση τις άνοιξες. Αφού για να δείς υποπίεση στον εμπρός μεγαλύτερη ηταν η πεταλούδα του πιό κλειστή, αρα λογικά την άνοιξες και τις εφερες σε μια μέση κατασταση.

Δεν είδα όμως να στρώνει ο κιντήρας περισσότερο. Συνεχίζω να γυρίζω την βίδα συγχρονισμού και βλέπω ότι πηγαίνοντας τη διαφορά στα 20mmHg (προς τον μπροστά κύλινδρο) βλέπω το όργανο που ήταν κρεμασμένο στο τιμόνι να σταματάει το τρέμουλο.

α) Οχι "να στρώνει ο κινητήρας περισσότερο", δεν είδες διαφορά.
β) Οταν λές (προς τον μπροστά κύλινδρο)  τι εννοείς? Εγραψες οτι η αρχική διαφορά ήταν 20mmHg άλλα ανάποδη , τώρα την πήγες στα σωστά?  Γιατί αν ερμηνεύσω τα λεγόμενα του βιβλίου (να ερμηνεύσω οχι να μεταφράσω)  εδώ

(http://i54.tinypic.com/1ypfsp.jpg)

οι μακακες γράφουν : Ελέγξτε την διαφορά μεταξύ του εμπρός και του πίσω καρμπ.
η διαφορά πρέπει να είναι 20mmHg
Με αναφορά το εμπρός καρμπ.

Τι αναφορά? διαφορά εμπρός και πίσω 20mmHg  με το εμπρός στα 18cmHg και το πίσω στα 20cmHg η διαφορά εμπρός και πίσω 20mmHg  με το εμπρός στα 20cmHg και το πίσω στα 18cmHg, που γράφει διαφορά θετική η αρνητική ? Ποιό θα εχει την χαμηλή τιμή?
Εμείς αυθαίρετα λέμε παραπάνω υποπίεση πίσω για ψύξη κλπ.

Χαιρετίσματα ενα ματσο ανακρίβιες που ο καθενας ερμηνεύει όπως θέλει.
Γρήγορα ιμειλ  στην Honda πάραυτα.

γ) Τι ετρεμε το όργανο η η σταθμη του υγρού η οτι εχει και ανεβοκατεβαίνει σαν ένδειξη?


Συνεχίζω να ανεβάζω τη διαφορά και παρατηρώ ότι το όργανο αρχίζει πάλι το τρέμουλο.

Δλδ πάνω απο τα  20mmHg αλλά υπερ ποιού κυλίνδρου?

Το επαναφέρω στα 20mm και σταματάει πάλι το τρέμουλο.

Εδώ αρχίζω να μπερδεύομαι  :goofy:

Επίσης ενώ με την διαφορά των 20mm το ρελαντί πέφτει ο κινητήρας στρώνει ΚΑΛΥΤΕΡΑ!.

Τέλος  :goofy:

Τέλος όταν το γκαζάρω και το κρατάω ψηλά (3000σαλ) η διαφορά των 20mm μηδενίζεται!. Μήπως τελικά η διαφορά έχει κάποιο λόγο να υπάρχει???

Λογικά πρέπει να διατηρείται σε όλο το φασμα στροφών, να μην πώ περισσότερο ψηλά στα ζόρια.

Και συνεχίζω!.

Εχει κι άλλο?  :2hysterical:

Η δοκιμή έδειξε ότι με την διαφορά των 20mmHg στα Carb το μηχανάκι από τις 3000σαλ μέχρι και τις 8000σαλ σε μουδιάζει τις πατούσες απο συντονισμό.

Με την διαφορά των 20mmHg  υπέρ του πίσω κυλίνδρου σωστά?

Πίσω στα Pit συγχρονισμός στα 0mmHg και ξαναβρήκα την ηρεμία σε όλο το φάσμα των στροφών.

Αυτός είσαι.

Δεν ξέρω πώς ερμηνεύεται τελικά αυτό που λέει το service manual της Honda αλλά στο μηδέν νομίζω ότι είναι η καλύτερη ρύθμιση. Και αρπάζει με τη μία απο χαμηλά και έχει τα 165 τσακ-μπάμ.

Να δείς που εκεί θα καταλήξουμε τελικά, αλλά μετα απο πολλές σελίδες ... :goofy:

Πάντως παρατήρησα ότι όσο πιο πολύ ανεβάζεις τη διαφορά προς τον πίσω κύλινδρο τόσο αναβαίνει και το ρελαντί. Ενώ ανεβάζοντας την διαφορά προς τον μπροστά κύλινδρο το ρελαντί πέφτει.

Ναι και εγώ το παρατήρησα αυτό , και αν το παρακάνεις μάλιστα σχεδόν πνίγεις  τον εναν και σκάει η εξάτμιση στο ρελαντί.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Κυριακή 19 Μάιος 2013, 22:30:47 μμ
Λοιπόν έχουμε και λέμε:

- Οι αρχικές τιμές ήταν 240mm για τον πίσω και 230mmγια τον μπροστά (διαφορά 10mm υπέρ του μπροστά)
- Ο ποιητής λέει "έλεγξε την διαφορά μεταξύ μπροστά και πίσω κυλίνδρου. Καταλαβαίνω λοιπόν ότι για να βγει   θετική διαφορά θα πρέπει ο μπροστά να έχει μεγαλύτερη τiμή κατα 20mm.
- Μετά λέει βασικός ο μπροστά και με μπερδεύει αφού 20mm ως προ το σημείο αναφοράς καταλαβαίνω 20mm πιο πάνω ο πίσω.
- Στο τέλος τον γράφω στ' @ρχδ@ μου και βάζω τη διαφορά στο 0 όπως λέει το Χάινς και ΔΕΝ ΞΑΝ' ΑΣΧΟλΟΥΜΑΙ :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 19 Μάιος 2013, 22:38:05 μμ
Μετά από μια πολύωρη απασχόληση παρέα με το Νίκο, τον οποίο ευχαριστώ για το χρόνο του, φέραμε και τη δική μου ρύθμιση σε καλύτερα επίπεδα από ότι ήταν πρίν με τη χρήση φυσικά ενός χειροποίητου οργάνου. Το μηχανάκι ρυθμίστηκε σε θερμοκρασία βεντιλατέρ, και προσπαθήσαμε να φέρουμε τη διαφορά στο μηδέν. Στην πορεία παρατήρησα αρκετές διαφορές σε σχέση με πρίν πράγμα που δείχνει ότι όντως ο συγχρονισμός ήταν αλλού. Συγκεκριμένα μειώθηκαν οι κραδασμοί στο ρελαντί αλλά και σε πορεία με αρκετό γκάζι. Δεν εξαφανίστηκαν, αλλά μειώθηκαν πάρα πολύ. Επιπλέον, εάν δώσω γκάζι με χαμηλές στροφές ο κινητήρας δεν σκορτσάρει όπως πριν, φαίνεται να τραβάει καλύτερα. Το ότι οι κραδασμοί μειώθηκαν το είδα από τον αριστερό καθρέφτη ο οποίος όταν γκάζωνα ή στεκόμουν στο ρελαντί κουνιόταν και θόλωνε το είδωλο του. Γενικά θα έλεγα ότι ο κινητήρας ακούγεται πιο στρωτά από πριν. Το ρελαντί έχασε 100 στροφές, ακομη και όταν ο κινητήρας φτάνει πια στη θερμοκρασία λειτουργίας του. Τέλος, όσον αφορά τα σκασίματα όταν κλείνω το γκάζι, δεν μειώθηκαν, ούτε αυξήθηκαν σε συχνότητα, όμως απέκτησαν μια ρυθμικότητα (ακούγονται πιο κοντά το ένα στο άλλο και ακολουθούν την ροή του κινητήρα, δεν είναι δηλαδή "απότομα".)

Επιπλέον αλλάξαμε το εμπρός γρανάζι με γνήσιο. Κυριολεκτικά άλλο μηχανάκι. Μειώθηκε ο θόρυβος από την αλυσίδα, όταν το μηχανάκι ρολάρει με χαμηλή ταχύτητα. Θα μπορούσα να πώ ότι εξαφανίστηκε τελείως. Γενικά το νιώθω να κυλάει πιο στρωτά και πιο ήσυχα από ότι με το ημιτασιόν γρανάζι, και φαίνεται μάλιστα ότι το μαμά εφαρμόζει καλύτερα στο υπόλοιπο σύνολο. Θα ρίσκαρα να πώ ότι μπορεί να επηρεάστηκε και ο γδούπος κατά τις αλλαγές των σχέσεων. Δυστυχώς κατά την τοποθέτηση εντοπίσαμε ζημιά στον άξονα, όχι όμως σε μεγάλο βαθμό. Τα καρεδάκια έχουν αρχίσει να φθείρονται (πιθανότατα από τα ημιτασιόν γρανάζια), αλλά όχι τόσο ώστε να παίζει το γρανάζι στον άξονα. Ελπίζω με σωστή συντήρηση (και ανταλλακτικά) να περιοριστεί  η ζημιά σε αυτό το σημείο.

Τέλος, μετρήθηκε η συμπίεση και στα δύο μηχανάκια. Στο δικό μου η μέτρηση έγινε με τον κινητήρα ζεστό, ενώ στου Νίκου με κρύο. Οι μετρήσεις που πήραμε:

Εμπρός 170psi εμπρός 175psi πίσω, στο δικό μου και στου Νίκου εμπρός 170psi και πίσω 165 (υπενθυμίζω ο κινητήρας κρύος). Διαφορά και στα δύο μόλις 5psi, με τις μετρήσεις εντός ορίων. Έλυσα έτσι και τη μεγάλη μου απορία, για το αν η χαμένη ακίδα από το ένα μπουζί στον μπροστινό κύλινδρο είχε προκαλέσει κάποια ζημιά (σε περίπτωση που τελικά είχε πέσει μέσα κάτα τη λειτουργία). Αυτό που μου έκανε εντύπωση ήταν το ότι στο ένα είχε περισσότερη συμπίεση ο εμπρός κύλινδρος και στο άλλο ο πίσω.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 19 Μάιος 2013, 22:39:32 μμ

- Οι αρχικές τιμές ήταν 240mm για τον πίσω και 230mmγια τον μπροστά (διαφορά 10mm υπέρ του μπροστά)


Αυτό με ενδειαφέρει, για να ξέρω αν ασχοληθώ με κενόμετρα τι κλιμακα να επιλέξω.

- Ο ποιητής λέει "έλεγξε την διαφορά μεταξύ μπροστά και πίσω κυλίνδρου. Καταλαβαίνω λοιπόν ότι για να βγει   θετική διαφορά θα πρέπει ο μπροστά να έχει μεγαλύτερη τiμή κατα 20mm.
- Μετά λέει βασικός ο μπροστά και με μπερδεύει αφού 20mm ως προ το σημείο αναφοράς καταλαβαίνω 20mm πιο πάνω ο πίσω.
- Στο τέλος τον γράφω στ' @ρχδ@ μου και βάζω τη διαφορά στο 0 όπως λέει το Χάινς και ΔΕΝ ΞΑΝ' ΑΣΧΟλΟΥΜΑΙ :2hysterical:

Αυτό λέω και εγώ, σου λέει ελεγξε την διαφορά και ο Νο1 σαν αναφορά αλλά δεν λέει ο άλλος περισσότερο η λιγότερο. Δλδ γιατί να εχει θετική διαφορά?

Που θα βρώ διεύθυνση ιμειλ για Hpnda Japan?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 19 Μάιος 2013, 22:46:14 μμ
Τέτοια διαφορά με μια ρύθμιση συγχρονισμού?
Και εγώ τις προάλλες το εβγαλα εκτός και απο την μια και απο την άλλη μεριά αλλά δεν το οδήγησα το μηχανάκι να δώ τι παρουσιάζει στην πορεία.

Πάντως κάνοντας συγκρίσεις η στάθμη στο δικό σου έπαιζε λιγότερο απο την δική μου.
Αυριο που θα βάλω τα καρμπς επάνω και θα τα ρυθμίσω θα δώ αν τελικά αξιζε ο κόπος του καθαρισμού.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 19 Μάιος 2013, 22:56:23 μμ
Τέτοια διαφορά με μια ρύθμιση συγχρονισμού?
Και εγώ τις προάλλες το εβγαλα εκτός και απο την μια και απο την άλλη μεριά αλλά δεν το οδήγησα το μηχανάκι να δώ τι παρουσιάζει στην πορεία.

Πάντως κάνοντας συγκρίσεις η στάθμη στο δικό σου έπαιζε λιγότερο απο την δική μου.
Αυριο που θα βάλω τα καρμπς επάνω και θα τα ρυθμίσω θα δώ αν τελικά αξιζε ο κόπος του καθαρισμού.


Όσο έκανα πορεία προς Α.Ο, δεν το πίστευα. Είπα μήπως ήταν ιδέα μου, αλλά δεν ήταν. Ο καθρέφτης, ήταν εκείνος που μου έδειξε ότι πράγματι είχαμε βελτίωση. Περιμένω τα αποτελέσματα από το δικό σου, εμένα δεν έχουν καθαριστεί για πάρα πολύ καιρό τα καρμπς (Τα είδες άλλωστε πόση μπίχλα είχαν έξω, ποσο κολλούσε στο ένα το σλάιντ, και φαντάζομαι ότι το εσωτερικό δεν θα είναι και στην καλύτερη κατάσταση. )

ΥΓ: Έχεις PM για τη τσάντα που λέγαμε.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 19 Μάιος 2013, 23:04:13 μμ
Τι γίνεται ρε γμτ  :eusa_think:

Ολες τις φτιάχνω εκτός απο την δικιά μου? :goofy: :goofy:

Το είδα το πμ, εχεις και εσύ.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Δευτέρα 20 Μάιος 2013, 09:31:00 πμ
...Γρήγορα ιμειλ  στην Honda πάραυτα.

...

Άσε δε χρειάζεται. Ρώτησα σήμερα πρωί - πρωί σε εξουσιοδοτημένο μηχανικό (δικό μου άνθρωπο) και ήταν απόλυτος! Η διαφορά πρέπει να είναι ΜΗΔΕΝΙΚΗ! ;) και η max απόκλιση 20mmHg.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 20 Μάιος 2013, 09:59:31 πμ
Τι γίνεται ρε γμτ  :eusa_think:

Ολες τις φτιάχνω εκτός απο την δικιά μου? :goofy: :goofy:

Το είδα το πμ, εχεις και εσύ.

E δεν θα το έλεγα ακριβώς. Μου χάλασες τη μασαζιέρα μου, αφού έφυγαν οι.... χαλαρωτικές δονήσεις που έκανε στην πορεία  :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:

Για πές μου κάτι ακόμα, εάν γνωρίζεις φυσικά. Στο μάνιουαλ δεν αναφέρει κάτι, αλλά και σε άλλα μάνιουαλ που κοίταζα από άλλες μοτό που έχω από παλιότερα, επίσης δεν αναφέρεται. Μηχανικός εδώ στη γειτονιά, μου είπε ότι για να συγχρονίσεις τα καρμπυρατέρ, πρέπει να ανεβάσεις το ρελαντί στις 1500~1600 στροφές και μετά να κάνεις το συγχρονισμό. Όταν τελειώσεις το φέρνεις εκεί που λέει ο κατασκευαστής. Θυμάμαι ότι εάν "φύγεις" πολύ στο συγχρονισμό πέφτουν οι στροφές του κινητήρα. Το ρελαντί το ανεβάζεις γι αυτό το λόγο και να μη σου σβήσει κατά το συγχρονισμό ή υπάρχει κάτι άλλο το οποίο δεν γνωρίζω? Δυστυχώς ο μηχανικός έχει το κλασσικό στυλ του Έλληνα μάστορα, και όταν ρωτούσα γιατί το μόνο που μου είπε είναι "έτσι γίνεται, δεν υπάρχει γιατί"  ???
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 20 Μάιος 2013, 19:20:48 μμ
Σήμερα εγινε και παλι μηχανάκι.

Τα κάρμπς λειτούργησαν με την μια.
Διαρροές πουθενά, όπου και να άλλαξα orings, μένει να τεσταριστεί και σε βάθος χρόνου φυσικά.
Το φιλτροκούτι το εβαλα και το ξαναέβαλα 5 φορές δοκιμάζοντας σωστή θέση του σωλήνα του Pair αλλά και του τσοκ. Τελικά η πιό σωστή είναι με το σωλήνα που συνδέει την βαλβίδα και το φίλτροκούτι απο πάνω, αλλιώς τσακίζει. Κάτω κάτω η ντίζα του τσοκ. (αρα καλά τα βάλαμε).

Εβαλα το DIY για συγχρονισμό και ρούφηξε όλα τα νερά  :eusa_wall: :cussing:  παρόλο που εσφιξα με την σκύλα το σωλήνα.
Ετσι καθυστέρησα φτιάχνοντας ενα δεύτερο σαν αυτό

http://www.youtube.com/watch?v=2PiQBr20kM8

ωστε να βρώ στο περίπου την μέση τιμή.

Οση ώρα είχα αυτό επάνω στην μηχανή και επειδή δεν είχα φόβο μην και ρουφήξει νερά εκανα διάφορες δοικιμές.
Επαλήθευσα τα λεγόμενα του Θανάση.
Δλδ, δίνοντας μεγάλη διαφορά υπερ του εμπρός, σε τέτοιο ποσοστό που το ενα δοχείο άδειαζε, το ρελαντί ανέβαινε και μάλιστα οχι 200 στροφές αλλά κοντά 400 πριν η βίδα κοντράρει και ο κινητήρας σβήσει, σε αυτό το σημείο ακούγονταν σκασίματα απο την εξάτμιση και στο ρελαντί που παραδόξως ηταν σταθερότερο απο πρίν. Κάτι που παρατήρησα σε αυτό το σημείο ηταν οτι δεν επαιρνε εύκολα μπροστά και οταν τραβούσα τσοκ ενώ δούλευε στο ρελαντί εσβηνε αμμέσως.

Γυρίζοντας την βίδα προς την αντίθετη μεριά (διαφορά υπερ του πίσω) το ρελαντί επεφτε κάτω απο τις 1000 και το ανέβαζα με το ρυθμιστικό , ο κινητήρας δεν άλλαζε ηχο η συμπεριφορά, δεν εσβηνε με το τσόκ και δεν υπήρχε διαφορά στο τρεμούλιασμα.
Μιλάω όμως για ακραίες ρυθμίσεις.

Οταν εβγαλα τα πρόχειρα μπουκάλια και εβαλα το DIY και πάλι ρύθμισα για μηδενική διαφορά.
Παρατηρήσεις, μειωμένα σκασίματα και κανονική λειτουργία.

Μετά τον καθαρισμό των καρμπς παίρνει πιό εύκολα μπροστά απο κρύο χωρίς τσοκ, ανεβάζει περισσότερες στροφές με το τσοκ, κοντά στις 3000στρ/λ και κάτι ακόμα, αλλά το ρελαντί περίπου το ίδιο. Δλδ ισως και καλύτερο αλλά δεν μπορώ να πώ οτι είδα σημαντική διαφορά.
Οπως και πριν ο κινητήρας ανεβ'άζει στροφές γραμμικά, δεν λαχανιάζει, δεν εχει κενά, και γενικά λειτουργεί άψογα.

Οσο για το τρεμουλο που είχα στις 3500-4000 και κατι στρ/λ απλά εξαφανίστηκε. Οσο τρέμει στις 2000 , τρέμει και στις 4000.
Ομως δεν ξέρω αν αυτό είναι αποτέλεσμα του καθαρισμού των καρμπς η επειδή ρύθμισα "χαλαρότερα" τις βαλβίδες. Αυτή τη φορά ακολούθησα συμβουλή φίλου και μετά απο κάθε ρύθμιση μιζάριζα για 5-6" και ξαναμανά ρύθμιση.
Τι παρατήρησα ετσι? Ρυθμίζοντας πχ τις εισαγωγής του εμπρός βρήκα την δεξιά ανοικτή, την εφερα με το γωνιακό φιλερ (αυτό θα χρησιμοποιώ απο εδώ και πέρα) , μιζάρισα, εφερα τα σημάδια και ενώ τις είχα ακριβώς είχε κλείσει. Την επανεφερα και πάλι μιζάρισμα και πάλι σημάδια και μετά την τρίτη φορά δεν άλλαζαν . Κουφό αλλά ..... :eusa_think:
Στον πίσω κύλινδρο ηρθαν με την δεύτερη φορά.
Οι εξαγωγής και στους δύο κυλίνδρους ηταν σωστές σε κάθε μιζάρισμα και δεν τις πείραξα καθόλου.
Ισως με αυτή την μέθοδο να "παίρνεις" τα "μπόσικα" της καδένας/τεντωτήρα σε ενα κινητήρα με κάποια χιλιόμετρα? Δεν ξέρω πώς να το εξηγήσω.

Αυτά, τέλος για φέτος ωρα για βόλτες ... :moped:

 
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Δευτέρα 20 Μάιος 2013, 20:00:11 μμ
Σήμερα εγινε και παλι μηχανάκι.
κλπ...κλπ...κλπ....

Αυτά, τέλος για φέτος ωρα για βόλτες ... :moped:
Πράγματικά.... ώρα για βόλτες.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 20 Μάιος 2013, 21:43:12 μμ

Τα κάρμπς λειτούργησαν με την μια.
Διαρροές πουθενά, όπου και να άλλαξα orings, μένει να τεσταριστεί και σε βάθος χρόνου φυσικά.
Το φιλτροκούτι το εβαλα και το ξαναέβαλα 5 φορές δοκιμάζοντας σωστή θέση του σωλήνα του Pair αλλά και του τσοκ. Τελικά η πιό σωστή είναι με το σωλήνα που συνδέει την βαλβίδα και το φίλτροκούτι απο πάνω, αλλιώς τσακίζει. Κάτω κάτω η ντίζα του τσοκ. (αρα καλά τα βάλαμε).

Όπως κάναμε την τοποθέτηση στο δικό μου δηλαδή; Μου φάνηκε όμως ότι βρίσκει στον πολλαπλασιαστή, στο δικό σου πέρασε πιο άνετα μέσα;

Εβαλα το DIY για συγχρονισμό και ρούφηξε όλα τα νερά  :eusa_wall: :cussing:  παρόλο που εσφιξα με την σκύλα το σωλήνα.

Ήθελε δύο άτομα τελικά όπως έκανες και στο δικό μου... Σου έφαγα όλη την ώρα χθές και εγώ και έμεινες πίσω.

Οταν εβγαλα τα πρόχειρα μπουκάλια και εβαλα το DIY και πάλι ρύθμισα για μηδενική διαφορά.
Παρατηρήσεις, μειωμένα σκασίματα και κανονική λειτουργία.

Μετά τον καθαρισμό των καρμπς παίρνει πιό εύκολα μπροστά απο κρύο χωρίς τσοκ, ανεβάζει περισσότερες στροφές με το τσοκ, κοντά στις 3000στρ/λ και κάτι ακόμα, αλλά το ρελαντί περίπου το ίδιο. Δλδ ισως και καλύτερο αλλά δεν μπορώ να πώ οτι είδα σημαντική διαφορά.
Οπως και πριν ο κινητήρας ανεβ'άζει στροφές γραμμικά, δεν λαχανιάζει, δεν εχει κενά, και γενικά λειτουργεί άψογα.

Οσο για το τρεμουλο που είχα στις 3500-4000 και κατι στρ/λ απλά εξαφανίστηκε. Οσο τρέμει στις 2000 , τρέμει και στις 4000.

Όπως ακριβώς φάνηκε και στο δικό μου. Σήμερα που το κυκλοφόρησα περισσότερο, είδα ότι το ρελαντί σταθεροποιήθηκε αρκετά, αλλά πιο ψηλά από ότι χθες που το πήρα. Σημειώνω ότι δεν το είχα πειράξει. Μάλλον οφείλεται στη ζέστη. Κάτι άλλο. Όσο το ρελαντί πλησιάζει τις 1500 στροφές η βελόνα παίζει όλο και λιγότερο.

Αυτά, τέλος για φέτος ωρα για βόλτες ... :moped:

Όπως τα λές!!  ;D

ΥΓ: Είδες το pm με τον αισθητήρα που σου έστειλα; Μελέτησέ το και θα μιλήσω με έναν καθηγητή από τη σχολή για λεπτομέρειες (υπάρχουν και κανά δύο ευτυχώς που πάνω απ όλα ενδιαφέρονται για τον φοιτητή), μήπως καταφέρουμε να τσιμπήσουμε ένα ζευγάρι για να παίξουμε. Αύριο αν βρώ χρόνο θα ασχοληθώ με τα λέντ στο καντράν, μόνο στο φωτισμό. Πήρα και την καινούργια σέλα σήμερα. Απλά θεική... φωτό από αύριο που θα φορεθεί  :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 21 Μάιος 2013, 09:01:43 πμ
Για ελάτε και απο εδώ  http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,19688.150.html
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 21 Μάιος 2013, 16:56:42 μμ
Σήμερα έπιασα να ασχοληθώ με λεντάκια,ντίζες, σέλα, καθώς και κάποια έξτρα που φόρτωσα στα μπαγάζια μου. Για λεντ, σέλα, γράφω στο θέμα Εικαστικές παρεμβάσεις σε ΤΑ650 το οποίο θα βρείτε εδώ:

http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,20182.0.html

Για τη ντίζα, δεν έχω πολλά να πώ, πέρα άπό το ότι μου τρεμοπαιζε στο φάσμα 0 εώς 20 χαω, το οποίο με έβαλε σε σκέψεις για το αν θα πρέπει να την ανοίξω ή όχι. Ο φίλος Stoneman, μου είπε καλό θα ήταν να την έβγαζα για ένα καθάρισμα και έτσι με την ευκαιρία που παρουσιάστηκε με τα λέντ στο καντράν την κατέβασα και αυτή Θα δείξω μόνο τη διαδικασία που ακολούθησα. Σημειώνω ότι βόλτα ακόμη δεν το έχω βγάλει οπότε δεν ξέρω αν βελτιώθηκε το πρόβλημα.

Με τις οδηγίες του Νίκου έλυσα την κάτω βίδα από τον ατέρμονα και τράβηξα επάνω τη ντίζα με το κέλυφος μαζί. Από εκεί πολύ εύκολα αφαίρεσα την ντίζα απλά τραβώντας την προς τα κάτω. Στη φωτό δεν φαίνεται ίσως η έκταση της βρώμας και της σκουριάς που είχε εσωτερικά, αλλά μπορείτε να δείτε στο χαρτί τι άφησε πίσω.
(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Repairs%2021_05_13/2013-05-21130926_zpsc66c7724.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Transalp/Repairs%2021_05_13/2013-05-21130926_zpsc66c7724.jpg.html)

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Repairs%2021_05_13/2013-05-21130012_zps62f8475e.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Transalp/Repairs%2021_05_13/2013-05-21130012_zps62f8475e.jpg.html)

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Repairs%2021_05_13/2013-05-21125607_zps66fe9662.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Transalp/Repairs%2021_05_13/2013-05-21125607_zps66fe9662.jpg.html)

Για ευκολία δική μου, και μιας και θα έψαχνα και για τις λάμπες του φωτισμού, αφαίρεσα το πλαστικό γύρω από τα όργανα, καθώς και τη "τζαμαρία" και ξεβίδωσα τα όργανα από τη βάση τους. Έτσι μπόρεσα χωρίς καθόλου κόπο να βγάλω τη φωλιά της ντίζας από την πάνω πλευρά και να πάρω τη ντίζα μακριά από το μηχανάκι για καθαρισμό.

Ο καθαρισμός έγινε με καθαρή βενζίνη που πουλάνε τα σουπερμάρκετ για να λεκέδες στα ρούχα, η οποία στεγνώνει αμέσως και δεν αφήνει κατάλοιπα. Δείτε τι έμεινε στο χαρτί με το οποίο πέρασα τη ντίζα

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Repairs%2021_05_13/2013-05-21130046_zpsa1bac139.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Transalp/Repairs%2021_05_13/2013-05-21130046_zpsa1bac139.jpg.html)

Με το κέλυφος, επειδή δεν είχα πολλές λύσεις, προτίμησα (κακώς ίσως) σπρέι για καρμπυρατέρ το οποίο είχα άφθονο στην καβάτζα μου. Το σπρέι αυτό, διαλύει τα λίπη (και άρα το παλιό γράσσο) και εξατμίζεται πανεύκολα χωρίς να αφήνει κατάλοιπα επίσης. Έβγαλα την φωλιά της ντίζας από τη μηχανή και έριχνα με το σπρέι πάνω από ένα δοχείο μέχρις ότου δώ ότι πλέον το υγρό κυλούσε καθαρό από τη φωλιά. Μόλις στέγνωσε το όλο σετ, πέρασα τη ντίζα αλλά και τον ατέρμονα με γράσσο λιθίου και τα ξαναέβαλα στη θέση τους.

Μόλις το βγάλω βόλτα θα ποστάρω τα αποτελέσματα. Είδα όμως ότι μέσα στον ατέρμονα το σιδερένιο παπαρδελάκι που εξέχει και στο οποίο πιάνει η ντίζα κουνιέται πάνω κάτω, αριστερά δεξιά, κλπ και όχι μόνο περιστροφικά όπως υπεθεσα. Αυτό είναι φυσιολογικό, ή σημάδι του ότι κάποια μέρα θα μας αφήσει χρόνους ο ατέρμονας?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 21 Μάιος 2013, 17:06:48 μμ
καλή δουλειά.
Ροπόκλειδο εχεις.
Λυσε τροχό και βγάλε τον ατέρμονα ολόκληρο.
Ο κοχλίας περιστρέφεται σε μια φωλιά, ρίξε εκεί βενζίνη και καθαρισέτον με πίεση αέρα η ενα πινέλο ωστε να φύγουν τα παλιά γράσσα.
Μετά βάλε γράσο ηλιθίου για πλαστικά σε μια σύριγγα και γέμισε την φωλιά που περιστρέφεται ο κοχλίας να παέι παντού.
Καθαρίζεις και το πλαστικό γρανάζι το λιπαίνεις με ιδιο γράσο και δένεις.
Βγάζοντας το πλαστικό γρανάζι πρέπει να βρείς δύο ροδέλες που παταει επάνω τους, μερικά σαίνια μηχανικοί βγάζουν την μια ωστε να γυρίζει πιο εύκολα.
Φθηνές είναι, αν σου εχουν κάνει το ίδιο αγόρασέ τες. Είναι τα δύο Νο17 στο σχεδιο F-10 FRONT WHEEL
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 21 Μάιος 2013, 18:08:42 μμ
καλή δουλειά.
Ροπόκλειδο εχεις.
Λυσε τροχό και βγάλε τον ατέρμονα ολόκληρο.
Ο κοχλίας περιστρέφεται σε μια φωλιά, ρίξε εκεί βενζίνη και καθαρισέτον με πίεση αέρα η ενα πινέλο ωστε να φύγουν τα παλιά γράσσα.
Μετά βάλε γράσο ηλιθίου για πλαστικά σε μια σύριγγα και γέμισε την φωλιά που περιστρέφεται ο κοχλίας να παέι παντού.
Καθαρίζεις και το πλαστικό γρανάζι το λιπαίνεις με ιδιο γράσο και δένεις.
Βγάζοντας το πλαστικό γρανάζι πρέπει να βρείς δύο ροδέλες που παταει επάνω τους, μερικά σαίνια μηχανικοί βγάζουν την μια ωστε να γυρίζει πιο εύκολα.
Φθηνές είναι, αν σου εχουν κάνει το ίδιο αγόρασέ τες. Είναι τα δύο Νο17 στο σχεδιο F-10 FRONT WHEEL

Θα δώ τη συμπεριφορά του σήμερα και ανάλογα θα κινηθώ. Ροπόκλειδο δυστυχώς έχω μόνο μέχρι 25Nm (το μικρό δλδ), αλλά πέρα από αυτό, όπως θυμάσαι δεν έχω ούτε κεντρικό σταντ, και μάλλον θα μου είναι κομματάκι δύσκολο να την σηκώσω για να βγάλω τροχό. Πρέπει να γίνει όμως και αυτό κάποια στιγμή για να δώ τι παίζει εκεί μέσα... Αύριο σκέφτομαι να πάρω σβάρνα τα μετάχειρα μπας και πετύχω κανά σταντ σε λογική τιμή. 150 δεν έχω να δώσω για καινούργιο, αλλά και να είχα, σαν πολλά δεν είναι??
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 21 Μάιος 2013, 18:45:52 μμ
..... δεν έχω ούτε κεντρικό σταντ, και μάλλον θα μου είναι κομματάκι δύσκολο να την σηκώσω για να βγάλω τροχό.

Ατιμο χρήμα ....
Πολλά τα λ7 Γιάννη, και δεν περισσέυουν, φάτα σουβλάκια και ελα απο εδώ να το δούμε κάποια στιγμή.

Τι θα γίνει με τον αισθητήρα υποπίεσης? πώς θα μάθουμε αν υπάρχει και πόσο κοστίζει?
Απο οτι διάβασα τροφοδοτείται με 5Volt , βγάζει αναλογική εξοδο  0.3 - 4.9 V  για την κλίμακα 20-105kPa 

O Θανάσης εγραψε

 

- Οι αρχικές τιμές ήταν 240mm για τον πίσω και 230mmγια τον μπροστά (διαφορά 10mm υπέρ του μπροστά)


Εννοεί mmHg μάλλον, δλδ 240mmHg που είναι περίπου 32kPa. Είμαστε δλδ στην κλίμακα που μετράει ο αισθητήρας, και με ενα ψηφιακό βολτόμετρο παίρνουμε ψηφιακή ενδειξη της υποπίεσης, ποιός όμως θα το βαθμονομήσει?Δλδ σε ποιά τάση αντιστοιχούν ποιά kpA?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Τρίτη 21 Μάιος 2013, 19:55:37 μμ
Θα δώ τη συμπεριφορά του σήμερα και ανάλογα θα κινηθώ. Ροπόκλειδο δυστυχώς έχω μόνο μέχρι 25Nm (το μικρό δλδ), αλλά πέρα από αυτό, όπως θυμάσαι δεν έχω ούτε κεντρικό σταντ, και μάλλον θα μου είναι κομματάκι δύσκολο να την σηκώσω για να βγάλω τροχό. Πρέπει να γίνει όμως και αυτό κάποια στιγμή για να δώ τι παίζει εκεί μέσα... Αύριο σκέφτομαι να πάρω σβάρνα τα μετάχειρα μπας και πετύχω κανά σταντ σε λογική τιμή. 150 δεν έχω να δώσω για καινούργιο, αλλά και να είχα, σαν πολλά δεν είναι??
Ζόρικο, έψαχνα κάμποσο καιρό. Μιά ιδέα για παραγγελία από Πολωνία (είχαν πάρει πολλοί παλιότερα κι είναι ευχαριστημένοι) γύρω ατα 100 καινούριο.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Διαμαντης on Τετάρτη 22 Μάιος 2013, 20:35:46 μμ
Βγάζετε τη πλαστική καρίνα να μην σπάσει.
Βάζετε δίπλα ένα τσιμεντόλιθο γερό-"φρέσκο" πλάγια και από πάνω ένα γερό πλαστικό τελάρο.
Με ένα φίλο-βοηθό, στάντ να πατάει σε δύο γερές τάβλες, όλη η μηχανή πάνω σας και ο  βοηθός σπρώχνει το σετ τσιμεντόλιθος καφάσι κάτω από τους λαιμούς, αφήνετε σιγά τη μηχανή πάνω, σιγουρεύεστε για τη σταθερότητα και αρχίζετε δουλειά.
Κόστος 0.
Και δεν βάζετε διπλό που κόβει ωφέλιμο ύψος για χωμάτινες και προσθέτει και βάρος.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 22 Μάιος 2013, 21:33:24 μμ
Βγάζετε τη πλαστική καρίνα να μην σπάσει.
Βάζετε δίπλα ένα τσιμεντόλιθο γερό-"φρέσκο" πλάγια και από πάνω ένα γερό πλαστικό τελάρο.
Με ένα φίλο-βοηθό, στάντ να πατάει σε δύο γερές τάβλες, όλη η μηχανή πάνω σας και ο  βοηθός σπρώχνει το σετ τσιμεντόλιθος καφάσι κάτω από τους λαιμούς, αφήνετε σιγά τη μηχανή πάνω, σιγουρεύεστε για τη σταθερότητα και αρχίζετε δουλειά.
Κόστος 0.
Και δεν βάζετε διπλό που κόβει ωφέλιμο ύψος για χωμάτινες και προσθέτει και βάρος.

Το έκανα στο παλιό μου και ναί είναι μια καλή και δωρεάν λύση. Όμως λόγω βάρους της ΤΑ δεν ξέρω αν θα επιχειρούσα να κάνω το ίδιο. Το φοβάμαι μη με πάρει από την ανάποδη και μαζεύω κομμάτια.... Σταντ θα έβαζα, μιας και χώμα ούτε πάω, ούτε σκέφτομαι να πάω.

 Αλλά και στην περίπτωση χώμα, αν θέλεις, δεν θα πήγαινα με την ΤΑ, έχει πάρα πολλά κομμάτια που σπάνε και είναι ακριβά, και δεν την θεωρώ αρκετά ευέλικτη για τέτοιο σπορ (ειδικά τώρα που είναι φορτωμένη για τριβάλιτσα). Αν και θα βρώ αρκετούς που διαφωνούν με το παραπάνω συλλογισμό, εγώ αν ήταν να πάω χώμα θα έπαιρνα ένα άλλο μηχανάκι, δίχρονο κατά προτίμηση με το μόνο πλαστικό επάνω του το τελάρο και τα φτερά μπρος πίσω και να πάω να του πίνω το αίμα.

Ανεβαζω ένα βιντεάκι με το ρελαντί μου σήμερα. Όσο πάει και στρώνει περισσότερο. Αλλά στο συγκεκριμένο κομματάκι είναι εξαιρετικά σταθερό, όπως και σε όλη τη διαδρομή. Το μόνο που έκανα ήταν να κόψω το παλιό σωληνάκι υποπίεσης καυσίμου 0.4 χιλιοστά από κάθε πλευρά για να μπεί πιο σφιχτό στη θέση του.

Το βίντεο είναι στο λινκ, δυστυχώς δεν βρίσκω κάποιο τρόπο να το ανεβάσω απευθείας και δουλεύω μόνο με φότομπάκετ (δεν παίζει youtube κιέτς...)

http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Transalp/Repairs%2021_05_13/video-2013-05-22-16-19-24_zps17ba876a.mp4.html
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 23 Μάιος 2013, 15:34:49 μμ
Όσο πάει και στρώνει περισσότερο.

 :eusa_think:

Αλλά στο συγκεκριμένο κομματάκι είναι εξαιρετικά σταθερό.....

Ετσι νομίζεις  :goofy:

... όπως και σε όλη τη διαδρομή.

 :eusa_think:

Κάνε την εργασία σου και τα λέμε αργότερα. :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 23 Μάιος 2013, 15:51:24 μμ
:eusa_think:

Ετσι νομίζεις  :goofy:

 :eusa_think:

Κάνε την εργασία σου και τα λέμε αργότερα. :2hysterical:

Κάνω και κανα διαλειμμα... Τι σκατά "Μηχανικός Ηλεκτρονικός" είμαι. Σου δίνει αλλο κύρος βρε παιδί μου. Μπορεί να μην είναι όσο σταθερό θα ήθελες, (και εγώ), αλλά πριν κόψω το λαστιχάκι είχα ανεβοκατέβασμα από 1100 έως 1500, και στη διαδρομή που έκανα από Αιγάλεω Ζωγράφου(με στάσεις σε κίνηση) <- Αυτό εννοώ όταν λέω έμεινε σταθερό σε όλη τη διαδρομή που έκανα. Αφού έκοψα το σωληνάκι και μετά, παίζει σε αυτό το σημείο. Το περιέργο είναι ότι το έκανε αφού έκανα κάμποσα χιλιόμετρα (με "ξεμπούκωμα") και έκτοτε παραμένει έτσι. Δεν βρίσκω αυτό που είχα τραβήξει πρίν βάλω χέρι....
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 25 Μάιος 2013, 21:37:10 μμ
Ήρθε η ώρα για νέα σκαλίσματα... Ας κάνω μια μικρη μικρούλα εισαγωγή όμως πρώτα.

Όταν αγόρασα τη μηχανή, είδα ότι τα υγρά στα φρένα (μπρός και πίσω) ηταν πάρα πολύ χαμηλά και μαυρισμένα. Στο εμπρός, επειδή δεν είχα ξαναδοκιμάσει να εξαερώσω διπλό μπροστινό έριξα απλώς λίγα για να ανέβει η στάθμη και να μη μου ξεραίνεται το πλαστικό που βλέπεις τη στάθμη. Αργότερα όπως έμαθα μάλλον έκανα καλά γιατί, το να εξαερώσεις το μπροστινό απαιτεί, όρεξη, δύο άτομα και ατσάλινα νεύρα τα οποία δεν έχω όλες τις ώρες της ημέρας.  :2hysterical: Όμοια έπραξα και στο πίσω, το οποίο είχε πολύ καλό πάτημα, αλλά απλώς η στάθμη ήταν στο Low.

Λίγες μέρες μετά, μπήκαν και τακάκια πίσω όταν άλλαξα την αλυσίδα στο συνεργείο που την πήγα και θα την ξαναπάω μόνο για αλυσίδα (αφού δεν έχω πριτσιναδόρο)...

Και ερχόμαστε στο σήμερα... Κατέβαινα την περιφερειακή Υμηττού προς, Ηλιούπολη, εκεί στη μεγάλη κατηφόρα που βγαίνει στην πλατεία. Πατούσα το πίσω φρένο, αλλά ένιωθα ότι η μηχανή δεν έκοβε όπως έπρεπε. Λίγο πριν το φανάρι στην κατηφόρα, έδωσα λίγο παραπάνω δύναμη στο φρένο και αυτό "νέκρωσε"  :o. Είχα ηδη όμως κόψει ταχύτητα αρκετά και ταυτόχρονα έπιανα και το μπροστινό οπότε δεν με αιφνιδίασε όσο αν συνέβαινε σε άλλη περίπτωση. Στρίβω σε ένα στενάκι και σταματάω. Πατάω μία δύο φορές το πετάλι και αυτό ξαναέσφιξε και άρχισε να φρενάρει κανονικά...!!!  :o :o :o

Πάω σπίτι και βγάζω το καπάκι για να δώ τα υγρά. Η στάθμη είχε μειωθεί πάρα πολύ στο ίδιο σημείο με όταν είχα αγοράσει τη μηχανή και επίσης τα υγρά είχαν αποκτήσει ένα καφετί μαυριδερό χρώμα σαν να τα είχα μέσα χρόνια...

Εξαέρωση και αλλαγή πλέον είναι επιβεβλημένες και αυτό το γνωρίζω. Διαρροή (για να προλάβω) δεν υπάρχει, το έψαξα πάλι όταν το έφερα. Δεν υπάρχει κανένα σημάδι που να μαρτυρά κατι τέτοιο. Τι μπορεί να συνέβη?

-Να "έβρασαν" τα υγρά, όπως στα αυτοκίνητα?
-Να ήταν μάπα τα υγρά και να έγιναν όπως έγιναν?
-Υπάρχει περίπτωση να ευθύνονται τα τακάκια και να συνέβη το πρώτο?

Να σημειώσω ότι τα τακάκια δεν τα έβαλα εγώ, άρα δεν ξέρω και τι ρόλο βαράνε. Δεν μου κάθονταν καλά από την αρχή, όμως δεν τα πλήρωσα και δεν μπήκα στον κόπο να ασχοληθώ. Τα μπροστινά τα έβαλα μετά μόνος μου, και διάλεξα μια αρκετά καλή ποιότητα αφού πήγα αυτοπροσώπως στο φρενάδικο. Το μπροστινό φρένο, δεν παρουσίασε κανένα πρόβλημα και τα υγρά είναι όπως την πρώτη μέρα που τα γέμισα...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Σάββατο 25 Μάιος 2013, 21:52:28 μμ
Η ανάμειξη παλιών και νέων υγρών δεν είναι και ότι καλύτερο. Τα υγρά πέφτουν όταν φθείρονται τα τακάκια ή όταν έχεις διαρροή.
Η συμπεριφορά του πίσω φρένου εάν δεν δεν είναι θέμα εξαέρωσης τότε έχουν θέμα τα o-ring της τρόμπας. Με λίγα λόγια χάνεις πίεση και συνήθως αυτό το καταλαβαίνεις όταν για να φρενάρεις χρειάζεται "διπλοπεταλιά"

Α! και κάτι τελευταίο με τα φρένα γενικώς δεν παίζουμε! ;)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 25 Μάιος 2013, 22:22:40 μμ
Η ανάμειξη παλιών και νέων υγρών δεν είναι και ότι καλύτερο. Τα υγρά πέφτουν όταν φθείρονται τα τακάκια ή όταν έχεις διαρροή.
Η συμπεριφορά του πίσω φρένου εάν δεν δεν είναι θέμα εξαέρωσης τότε έχουν θέμα τα o-ring της τρόμπας. Με λίγα λόγια χάνεις πίεση και συνήθως αυτό το καταλαβαίνεις όταν για να φρενάρεις χρειάζεται "διπλοπεταλιά"

Α! και κάτι τελευταίο με τα φρένα γενικώς δεν παίζουμε! ;)

Φρένα έχω δουλέψει πολλές φορές, και νομίζω ότι μπορώ να ανταπεξέλθω. Έχω λύσει και ανακατασκευάσει δύο 4πίστονες και άλλες δύο διπίστονες δαγκάνες, μαζί και τις τρόμπες τους από το παλιό μου μηχανάκι, με 35.000+ χιλιόμετρα μετά την ημέρα εκείνη (ελάχιστη σημασία έχει ίσως). Αλλαγές στα τακάκια και εξαερώσεις κάνω σε όλα τα αυτοκίνητα της οικογένειας (εκτός από το καινούργιο με ABS) και ουδέποτε είχαμε κάποιο πρόβλημα (επίσης ανευ σημασίας, απλά το αναφέρω για να δείξω ότι δεν έχω και "μεσάνυχτα" στο αντικείμενο φρένα). Νομίζω ότι έχω τις βασικές γνώσεις για να ασχοληθώ με το συγκεκριμένο ζήτημα. Φυσικά και δεν παίζουμε με τα φρένα, αλλά προφανώς δεν θα ασχολιόμουν εξ αρχής εάν γνώριζα ότι αυτό που πάω να κάνω δεν είναι ασφαλές για να βγεί μετά στο δρόμο. Άλλωστε πάντα πάω By the book, και ο κύριος Haynes, θεωρώ ότι είναι αναλυτικότατος, πόσο μάλλον εάν υπάρχει και μια εμπειρία.

Δεν θεωρώ εαυτόν παντογνώστη βέβαια. Ρώτησα για το που μπορεί να πήγαν τα υγρά, γιατί με τα "λίγα" που ανέφερα ότι έχω ασχοληθεί, δεν έχω δει υγρά να φεύγουν εκτός και αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα. Έχω όμως ακούσει για τον "βρασμό" που μπορεί να συμβεί στα υγρά σε κάποιες περιπτώσεις, αλλά δεν έτυχε ποτέ μου να συναντήσω κάτι τέτοιο και αναμενόμενο είναι να μη γνωρίζω τι γίνεται σε τέτοια περίπτωση.

Στο ΤΑ, διαρροή δεν υπάρχει, και θα το ψάξω και αύριο. Εξαέρωση ομως δεν έιχα κάνει και υγρά συμπλήρωσα (κακώς) για να γλυτώσω από αυτό το ζήτημα, μια μικρή λεπτομέρεια, είναι ότι βρήκα και έβαλα τα ίδια υγρά που θεωρητικά είχε η τρόμπα στο τελευταίο της σέρβις-αλλαγή υγρών, και αυτό γιατί το περισσευμα το είχε ο προηγούμενος ιδιοκτήτης στην κατοχή του*. Επίσης τα τακάκια είναι καινούργια (ακόμα δεν έχει φαγωθεί ούτε η λείανση που έχουν στις άκρες για να μην σφυρίζουν, άσχετα με το αν σφυρίζουν τελικά από τη μέρα που μπήκαν πάνω).

*Αν τα υγρά ήταν πολυκαιρισμένα, αυτό εξηγεί εν μέρη το ότι κάτι δεν πήγε καλά.

ΥΓ: Με πολλά πράγματα δεν θα έπρεπε να παίζουμε. Ακόμη και σε μια αλλαγή λαδιών μπορεί να γίνει κάτι και να θέσει σε κίνδυνο τον ιδιοκτήτη, τη μηχανή ή ακόμη και τρίτους. (Για φαντάσου να πεταχτούν λάδια στον πίσω τροχό, σαν να μην έχεις φρένα ένα πράγμα). Από σέρβις μπροστινών καλαμιών, από πειραματισμούς με το σύστημα τροφοδοσίας, από ηλεκτρικά, από πειραματισμούς με την αλυσίδα... Αυτό τι σημαίνει? Ότι πρέπει να πηγαίνουμε γραμμή σε ένα συνεργείο και να του λέμε φτιάξε, να ζητάει εκείνος τη μάνα του και τον πατέρα του (ενδεικτικά σου αναφέρω, αλλαγή λαδιών στα 55 ευρώ) και να του πούμε και ευχαριστώ? Φυσικά μιλάω εκ του ασφαλούς, γιατί κάποια πράγματα τα γνωρίζω, και πιάνουν τα χέρια μου, οπότε και μπορώ να επέμβω, αν και έχω αρκετά να μάθω ακόμη. Χωρίς παρεξήγηση, δεν είμαι υπέρ της τακτικής των μαστόρων (αισχροκέρδεια και κοροιδία σε πολλά επίπεδα) και όσο μπορώ δεν θα την ακολουθήσω....

Φυσικά και ΔΕΝ προτρέπω σε κάποιον που δεν ξέρει να πάει να κάνει του κεφαλιού του
, αναφέρθηκα στα παραπάνω για να ξεκαθαρίσω τη προσωπική μου άποψη και θέση.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Σάββατο 25 Μάιος 2013, 22:56:03 μμ
Φρένα έχω δουλέψει πολλές φορές, και νομίζω ότι μπορώ να ανταπεξέλθω. ..

Δεν θεωρώ εαυτόν παντογνώστη βέβαια. Ρώτησα για το που μπορεί να πήγαν τα υγρά, γιατί με τα "λίγα" που ανέφερα ότι έχω ασχοληθεί, δεν έχω δει υγρά να φεύγουν εκτός και αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα.
Τότε θα έπρεπε να ξέρεις ότι όταν δεν έχει διαρροή και αέρα στο κύκλωμα αλλά πρόβλημα στο κυλινδράκι της τρόμπας (ψωρίαση από πολυκαιρισμένα υγρά, φθαρμένα o-oring) τα υγρά δεν πάνε πουθενά! ούτε καν στα πιστόνια από τις δαγκάνες ή για να πάνε πρέπει να κάνεις διπλοπεταλιά



Τα παραπάνω δεν τα έγραψα για να ξεκινήσει καμία αντιπαράθεση ( δεν έχει και νόημα δηλαδή) I am too old for that. ;)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 25 Μάιος 2013, 23:15:06 μμ
Τότε θα έπρεπε να ξέρεις ότι όταν δεν έχει διαρροή και αέρα στο κύκλωμα αλλά πρόβλημα στο κυλινδράκι της τρόμπας (ψωρίαση από πολυκαιρισμένα υγρά, φθαρμένα o-oring) τα υγρά δεν πάνε πουθενά! ούτε καν στα πιστόνια από τις δαγκάνες ή για να πάνε πρέπει να κάνει διπλοπεταλιά για να πάνε στη δαγκάνα


Ίσως ήρθε τότε η ώρα για έναν καθαρισμό και έλεγχο στην τρόμπα. Πάντως μετά το συμβάν δεν το ξαναέκανε, και όσο και αν προσπάθησα να αναπάράγω τις συνθήκες και το πρόβλημα, απλά δεν τα κατάφερα. Φρενάρει κανονικά με ένα πάτημα, αλλά μου αφήνει πλέον μια "σπογγώδη" αίσθηση, σημάδι του ότι υπάρχει αέρας στο κύκλωμα. Πριν "σκάσει" είχε την αίσθηση που θα έπρεπε να έχει κανονικά κατά το φρενάρισμα.

Τα παραπάνω δεν τα έγραψα για να ξεκινήσει καμία αντιπαράθεση ( δεν έχει και νόημα δηλαδή) I am too old for that. ;)

Προφανώς και εγώ δεν τα έγραψα για να ξεκινήσω μια αντιπαράθεση η οποία δεν υπήρξε εξ αρχής.  ;) Απλά προσπάθησα να ξεκαθαρίσω τους λόγους που προσωπικά ασχολούμαι ακόμη και με τα φρένα. Εδώ γράφτηκα για να βοηθηθώ και να μάθω πράγματα τα οποία δεν γνωρίζω και δεν έχω συναντήσει όσο καιρό ασχολούμαι με το άθλημα. Δεν ήρθα να πάρω, τη θέση κανενός, ούτε για να ανοίξω αντιπαραθέσεις χωρίς λόγο. Αν όσα έγραψα πιο πάνω φάνηκαν έτσι τότε μάλλον πρέπει να προσέχω λίγο τον τρόπο που γράφω ώστε να μην αφήνω περιθώρια για παρεξηγήσεις  :)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Σάββατο 25 Μάιος 2013, 23:19:43 μμ
Ξεκίνα με αλλαγή υγρών. Μισή ωρίτσα δουλειά είναι. Και τσάκω μια  :beer:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Σάββατο 25 Μάιος 2013, 23:33:47 μμ
Και ερχόμαστε στο σήμερα... Κατέβαινα την περιφερειακή Υμηττού προς, Ηλιούπολη, εκεί στη μεγάλη κατηφόρα που βγαίνει στην πλατεία. Πατούσα το πίσω φρένο, αλλά ένιωθα ότι η μηχανή δεν έκοβε όπως έπρεπε. Λίγο πριν το φανάρι στην κατηφόρα, έδωσα λίγο παραπάνω δύναμη στο φρένο και αυτό "νέκρωσε"  :o. Είχα ηδη όμως κόψει ταχύτητα αρκετά και ταυτόχρονα έπιανα και το μπροστινό οπότε δεν με αιφνιδίασε όσο αν συνέβαινε σε άλλη περίπτωση. Στρίβω σε ένα στενάκι και σταματάω. Πατάω μία δύο φορές το πετάλι και αυτό ξαναέσφιξε και άρχισε να φρενάρει κανονικά...!!!  :o :o :o

Πάω σπίτι και βγάζω το καπάκι για να δώ τα υγρά. Η στάθμη είχε μειωθεί πάρα πολύ στο ίδιο σημείο με όταν είχα αγοράσει τη μηχανή και επίσης τα υγρά είχαν αποκτήσει ένα καφετί μαυριδερό χρώμα σαν να τα είχα μέσα χρόνια...

πολυκαιρισμενα υγρα φρενων σημαινει μειωμενη(κατα πολυ)αποδοση.οχι τοσο στο ποσο καλα φρεναρουν αλλα για ποσα φρεναρισματα μπορουν να φρεναρουν.

πιθανολογω(γιατι μονο αυτο μπορουμε να κανουμε)
αερας στο κυκλωμα.
σε καθε περιπτωση επιβαλεται εξαερισμος και φυσικα νεα φρεσκα υγρα.το κοστος ειναι τοσο μικρο που για την σημαντικοτητα της εργασιας ισως θα επρεπε να γινεται και πιο τακτικα απο τα 2 χρονια που συνηθως γινονται οι αλλαγες στα υγρα.

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 26 Μάιος 2013, 09:15:22 πμ
Γιάννη, εμπρός γνήσια τακάκια/δίσκους, πίσω γνήσια δισκόπλακα και οργανικά της EBC.

Tα οργανικά είναι καλά για καθημερινή χρήση αλλά αν εχεις υπερβολικές απαιτήσεις , που απο οτι εχουμε συζητήσει δεν εχειςς, δεν κάνουν.

Εγώ πήρα 3 μπουκάλια υγρό DOT 4 .
Πεταλιές με το χερι στο πίσω μεχρι να αδειάσει όλο το κύκλωμα , μετα καινούργια υγρά και ενα ολοκληρο μπουκάλι να ξεπλυθεί καλά.
Μπροστά μια απο τα ίδια , αδειασα το κύκλωμα με την μανετα και μετα με μια σύριγγα μεγαλη τράβηξα τα υπόλοιπα παλιά υγρά απο τον εξαερωτήρα.
Μετά ενα μπουκάλι υγρά και τραβούσα με την σύριγγα απο τον εξαερωτήρα να κατεβει και στις δύο δαγκάνες , και τέλος ενα μπουκάλι για περισσότερο καθαρισμα και τελική εξαέρωση.


..... έριξα απλώς λίγα για να ανέβει η στάθμη και να μη μου ξεραίνεται το πλαστικό που βλέπεις τη στάθμη.

Αυτό δεν το καταλαβα, εγώ γέμισα μέχρι επάνω. Αφού δεν εχει μέγιστο , εχει μόνο LOWER δλδ την στάθμη που λογικά θα φτάσει οταν χρειαστείς ελεγχο η και αλλαγη τακακια.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Κυριακή 26 Μάιος 2013, 10:14:27 πμ
εαν θυμαμαι καλα εχει και UPPER ενδειξη.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 26 Μάιος 2013, 13:06:20 μμ
Ξεκίνα με αλλαγή υγρών. Μισή ωρίτσα δουλειά είναι. Και τσάκω μια  :beer:

Ξεκίνησα με το πίσω, το οποίο είναι και το "προβληματικό", αλλά και το πιο εύκολο. Έβαλα υγρά καινούργια από το κουτάκι τους σφραγισμένα, όπως έπρεπε, έκανα έναν καθαρισμό (πέταξα αρκετά υγρά) και προχώρησα στην εξαέρωση. Το φρένο έγινε κόκκαλο, όπως θα έπρεπε. Σε μια διαδρομή που έκανα το δοκίμασα και φρενάρει κανονικά, ενώ πλέον εάν το παρακάνω μπλοκάρει και ο τροχός πίσω, με ένα μόνο πάτημα. Το σφύριγμα βέβαια σφύριγμα και γι αυτό ευθύνονται τα μάπα τακάκια πίσω. Ώρα για μπύρα (πέρασε η ώρα του σέρβις). Η όλη διαδικασία δεν μου πήρε πάνω από ένα μισάωρο.

πολυκαιρισμενα υγρα φρενων σημαινει μειωμενη(κατα πολυ)αποδοση.οχι τοσο στο ποσο καλα φρεναρουν αλλα για ποσα φρεναρισματα μπορουν να φρεναρουν.

πιθανολογω(γιατι μονο αυτο μπορουμε να κανουμε)
αερας στο κυκλωμα.
σε καθε περιπτωση επιβαλεται εξαερισμος και φυσικα νεα φρεσκα υγρα.το κοστος ειναι τοσο μικρο που για την σημαντικοτητα της εργασιας ισως θα επρεπε να γινεται και πιο τακτικα απο τα 2 χρονια που συνηθως γινονται οι αλλαγες στα υγρα.

Εγώ στο παλιό μου έκανα κάθε ένα χρόνο μετά την επισκευή. Πριν την επισκευή ήμουν αναγκασμένος να βάζω χέρι κάθε τόσο για να διορθώνω διάφορα οπότε επαιρνε η μπάλα τα υγρά. Όλα δείχουν ότι στην ΤΑ έπαιξε αέρας στο κύκλωμα. Προς το παρόν την παρακολουθώ και βλέπουμε. Τέλος της ερχόμενης εβδομάδας θα ασχοληθώ και με το μπροστινό. Τα υγρά του ήταν εξίσου πολυκαιρισμένα με του πίσω και δεν θα ήθελα να έχουμε ανάλογα θεάματα...  :goofy:

Γιάννη, εμπρός γνήσια τακάκια/δίσκους, πίσω γνήσια δισκόπλακα και οργανικά της EBC.

Tα οργανικά είναι καλά για καθημερινή χρήση αλλά αν εχεις υπερβολικές απαιτήσεις , που απο οτι εχουμε συζητήσει δεν εχειςς, δεν κάνουν.

Εγώ πήρα 3 μπουκάλια υγρό DOT 4 .
Πεταλιές με το χερι στο πίσω μεχρι να αδειάσει όλο το κύκλωμα , μετα καινούργια υγρά και ενα ολοκληρο μπουκάλι να ξεπλυθεί καλά.
Μπροστά μια απο τα ίδια , αδειασα το κύκλωμα με την μανετα και μετα με μια σύριγγα μεγαλη τράβηξα τα υπόλοιπα παλιά υγρά απο τον εξαερωτήρα.
Μετά ενα μπουκάλι υγρά και τραβούσα με την σύριγγα απο τον εξαερωτήρα να κατεβει και στις δύο δαγκάνες , και τέλος ενα μπουκάλι για περισσότερο καθαρισμα και τελική εξαέρωση.


Αυτό δεν το καταλαβα, εγώ γέμισα μέχρι επάνω. Αφού δεν εχει μέγιστο , εχει μόνο LOWER δλδ την στάθμη που λογικά θα φτάσει οταν χρειαστείς ελεγχο η και αλλαγη τακακια.

Νομίζω ότι μέσα η τρόμπα έχει ένα σημάδι. Αυτό αντιστοιχεί στο μέγιστο, εάν κάνω λάθος και δνε έχει σημάδι εγώ γεμίζω μέχρι να καλυφθεί το "τζαμάκι". Γενικά δεν θέλει πάραγέμισμα γιατί μετά το βγάζει από τα πλάγια και γίνονται ζημιές. Η πίσω δισκόπλακα είναι γνήσια νομίζω, αλλά και να μην είναι είναι καινούργια στο μηχανάκι. Μπήκε λίγο καιρό πριν το αγοράσω εγώ και δεν θα ήθελα να μπώ σε έξοδα για καινούργια χωρίς λόγο. Ίσως περιοριστώ σε μια αλλαγή τακακίων το πολύ μέχρι το τέλος του μήνα.

εαν θυμαμαι καλα εχει και UPPER ενδειξη.

Upper έχει σίγουρα στο πίσω. Το μπροστά (τουλάχιστον το δικό μου) δεν έχει κάτι. Ίσως το σημαδάκι εσωτερικά που νομίζω ότι έχει να είναι το upper (??)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Κυριακή 26 Μάιος 2013, 13:30:39 μμ
στο μπροστα εχει ενα σημαδι που το βλεπεις με ανοιχτο το καπακι φυσικα.

εαν θυμαμαι καλα,το σημαδι αυτο πρεπει να ειναι ισα ισα να καλυπτει οπως λες το τζαμακι,ισως και λιγο παραπανω.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 27 Μάιος 2013, 10:15:46 πμ
Θυμάστε τον καθαρισμό της ντίζας του κοντέρ?

Ακόμη υπάρχει πρόβλημα. Το οποίο όμως παίζει σταδιακά. Δηλαδή:

Το πρωί ξεκινάω πχ από Αιγάλεω να κινηθώ προς Ζωγράφου. Η μηχανή κρύα όπως και όλα τα επιμέρους εξαρτήματα. Το κοντέρ δουλεύει κανονικά από 0 έως όσα χιλιόμετρα φτάσω. Στην πορεία (περίπου 2~3 χλμ) από την αφετηρία όταν η βελόνα φτάνει κοντά στη γραμμή που υπάρχει ανάμεσα στο μηδέν και στο 20 αρχίζει να τρέμει. Όσο προχωράω προς Ζωγράφου (και τα κομμάτια ζεσταίνοντα) παρουσιάζεται τρέμουλο στη βελόνα στη φάσμα 20~0 χαω. Αν συνεχίσω να κινούμαι σε μεγαλύτερη διαδρομή τότε το πρόβλημα σκαρφαλώνει έως τα 30χαω και από εκεί και κάτω το τρέμουλο δυναμώνει.

Η ντίζα καθαρίστηκε λοιπόν, και δεν έχει εμφανή σημάδια φθοράς, υπάρχει άραγε περίπτωση να παίζει κάτι εκεί ακόμα το οποίο δεν έλυσε το καθάρισμα? Επιπλέον το ότι το κάνει μετά από μεγάλη πορεία με προβληματίζει. Που μπορεί να οφείλεται κάτι τέτοιο? Ατέρμονας? Πλαστικό γραναζάκι (που είναι σχετικά φθηνό), ή ακόμα χειρότερα, κανένα κοντέρ?  >:(
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 27 Μάιος 2013, 12:55:41 μμ
Κάνε μια δοκιμή, βάλε ενα τρυπάνι στην ντίζα αφού την βγάλεις απο τον τροχό και δες αν εξακολουθεί να τρέμει.
Αν συνεχίζει την εβαψες ,κοινώς, εχεις θέμα με την φωλιά της στα όργανα, αν σταματήσει .... μην το τσουλάς και φέρτο απο εδώ, εχω και ενα εξωτερικό απο την παλιά δική μου μήπως εχει φαγωθεί.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 27 Μάιος 2013, 13:05:04 μμ
Κάνε μια δοκιμή, βάλε ενα τρυπάνι στην ντίζα αφού την βγάλεις απο τον τροχό και δες αν εξακολουθεί να τρέμει.
Αν συνεχίζει την εβαψες ,κοινώς, εχεις θέμα με την φωλιά της στα όργανα, αν σταματήσει .... μην το τσουλάς και φέρτο απο εδώ, εχω και ενα εξωτερικό απο την παλιά δική μου μήπως εχει φαγωθεί.

Δοκιμάζω και σου λέω. Είχα αναφέρει πιο πάνω ότι το σιδεράκι που βγαίνει από τον ατέρμονα έχει λάσκα και παίζει γενικώς. Είναι φυσιολογικό αυτό?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 27 Μάιος 2013, 13:16:12 μμ
Εξαρτάται πως την εννοείς αυτή την "λασκα"
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 27 Μάιος 2013, 13:22:37 μμ
Εξαρτάται πως την εννοείς αυτή την "λασκα"


Το κουνάς αριστερά δεξιά (όχι κυκλικά) και "παίζει" Τώρα αν έχει ένα περιθώριο ανοχής δεν το γνωρίζω. Εμένα μου φαίνεται πολύ πάντως...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: konkost on Δευτέρα 27 Μάιος 2013, 23:35:03 μμ
Θυμάστε τον καθαρισμό της ντίζας του κοντέρ?

Ακόμη υπάρχει πρόβλημα. Το οποίο όμως παίζει σταδιακά. Δηλαδή:

Το πρωί ξεκινάω πχ από Αιγάλεω να κινηθώ προς Ζωγράφου. Η μηχανή κρύα όπως και όλα τα επιμέρους εξαρτήματα. Το κοντέρ δουλεύει κανονικά από 0 έως όσα χιλιόμετρα φτάσω. Στην πορεία (περίπου 2~3 χλμ) από την αφετηρία όταν η βελόνα φτάνει κοντά στη γραμμή που υπάρχει ανάμεσα στο μηδέν και στο 20 αρχίζει να τρέμει. Όσο προχωράω προς Ζωγράφου (και τα κομμάτια ζεσταίνοντα) παρουσιάζεται τρέμουλο στη βελόνα στη φάσμα 20~0 χαω. Αν συνεχίσω να κινούμαι σε μεγαλύτερη διαδρομή τότε το πρόβλημα σκαρφαλώνει έως τα 30χαω και από εκεί και κάτω το τρέμουλο δυναμώνει.

Η ντίζα καθαρίστηκε λοιπόν, και δεν έχει εμφανή σημάδια φθοράς, υπάρχει άραγε περίπτωση να παίζει κάτι εκεί ακόμα το οποίο δεν έλυσε το καθάρισμα? Επιπλέον το ότι το κάνει μετά από μεγάλη πορεία με προβληματίζει. Που μπορεί να οφείλεται κάτι τέτοιο? Ατέρμονας? Πλαστικό γραναζάκι (που είναι σχετικά φθηνό), ή ακόμα χειρότερα, κανένα κοντέρ?  >:(
Λοιπον και επειδη ειμαι παθων μην ασχολεισαι αλλο με την υπαρχουσα ντιζα Μπορει το συρμα να ειναι σε τελεια κατασταση αλλα το περιβλημα τα εχει φαει τα ψωμια του Καπου εσωτερικα εχει φθαρει και γι αυτο η βελονα κανει αυτα τα νουμερα Απλα αγοραζεις αλλη ντιζα και καθαρισες

Το τεστ με το τρυπανι ισως δεν δειξει την φθορα (αναλογα με τις στροφες του τρυπανιου και αν η ντιζα δεν περνα απο την σηνηθης διαδρομη της) αλλα και αν δεις τρεμουλο της βελονας, μην νομιζεις οτι φταιει το κοντερ Η πιθανοτητα αυτη ειναι απειροελαχιστη
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: konkost on Δευτέρα 27 Μάιος 2013, 23:41:04 μμ
Δοκιμάζω και σου λέω. Είχα αναφέρει πιο πάνω ότι το σιδεράκι που βγαίνει από τον ατέρμονα έχει λάσκα και παίζει γενικώς. Είναι φυσιολογικό αυτό?
Δεν εχει τζογο Τουλαχιστον οχι τετοιον που να τον αισθανεσαι εντονα
Και επισης δεν πρεπει να υπαρχει μεγαλυτερος απο περιπου ενα χιλιοστο τζογος στο πανω κατω Αν κατι τετοιο συμβαινει λιαν συντομως θα αποχαιρετησεις το πλαστικο γραναζακι αρχικα και καποια στιγμη και ολον τον ατερμονα
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: panisk on Τρίτη 28 Μάιος 2013, 07:40:21 πμ
... μια μικρή λεπτομέρεια, είναι ότι βρήκα και έβαλα τα ίδια υγρά που θεωρητικά είχε η τρόμπα στο τελευταίο της σέρβις-αλλαγή υγρών, και αυτό γιατί το περισσευμα το είχε ο προηγούμενος ιδιοκτήτης στην κατοχή του*...

*Αν τα υγρά ήταν πολυκαιρισμένα, αυτό εξηγεί εν μέρη το ότι κάτι δεν πήγε καλά.

Τα υγρά φρένων έχουν τη φοβερή ...ικανότητα να απορροφούν την υγρασία. Τα παλιά υγρά φρένων που είχε κρατήσει ο τέως κάτοχος, απλά ...έμοιαζαν με υγρά φρένων, αλλά ήταν νερό! Με το που συμπλήρωσες λοιπόν μέσα στα ήδη βρόμικα (και μειωμένης ικανότητας) υγρά, απλά επιδείνωσες το πρόβλημα.

Ο κανόνας λέει ότι ΔΕΝ βάζουμε υγρά από ανοιχτό μπουκαλάκι... Το πρόβλημα το έλυσες, οπότε τα γράφω για την ιστορία...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 28 Μάιος 2013, 08:59:05 πμ
Ο κανόνας λέει ότι ΔΕΝ βάζουμε υγρά από ανοιχτό μπουκαλάκι...

O Κανόνας το λέει σίγουρα, αλλά όταν η τσέπη έχει άλλη άποψη, και σε συνδυασμό με την έλλειψη όρεξης για σωστή δουλειά, τα αποτελέσματα τα είδες πιο πάνω :2hysterical:

Δεν εχει τζογο Τουλαχιστον οχι τετοιον που να τον αισθανεσαι εντονα
Και επισης δεν πρεπει να υπαρχει μεγαλυτερος απο περιπου ενα χιλιοστο τζογος στο πανω κατω Αν κατι τετοιο συμβαινει λιαν συντομως θα αποχαιρετησεις το πλαστικο γραναζακι αρχικα και καποια στιγμη και ολον τον ατερμονα

Θα τραβήξω τη ντίζα να δώ ακριβώς για πόσο τζόγο μιλάμε. Είμαι σίγουρος ότι πετριμετρικά παίζει. Αλλά στο πάνω κάτω δεν το δοκίμασα είναι η αλήθεια... (Πάλι έξοδα γμτ..... ???)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: konkost on Τρίτη 28 Μάιος 2013, 10:34:34 πμ
O Κανόνας το λέει σίγουρα, αλλά όταν η τσέπη έχει άλλη άποψη, 4-5 ευρω εχει ρε συ το μπουκαλακι Σιγα τα λεφτα μπροστα στο ρισκο που περνεις! και σε συνδυασμό με την έλλειψη όρεξης για σωστή δουλειά, τα αποτελέσματα τα είδες πιο πάνω :2hysterical:

Θα τραβήξω τη ντίζα να δώ ακριβώς για πόσο τζόγο μιλάμε. Είμαι σίγουρος ότι πετριμετρικά παίζει. Αλλά στο πάνω κάτω δεν το δοκίμασα είναι η αλήθεια... (Πάλι έξοδα γμτ..... ???)Μην κανεις κανενα αλλο εξοδο πλην της ντιζας που δεν βλεπω να την γλυτωνεις Μεχρι να τα παιξει Αν και οποτε! Πριν πας για ντιζα ριξε μια ματια παντως και στο πλαστικο γραναζι
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: panisk on Τρίτη 28 Μάιος 2013, 10:36:59 πμ
O Κανόνας το λέει σίγουρα, αλλά όταν η τσέπη έχει άλλη άποψη, και σε συνδυασμό με την έλλειψη όρεξης για σωστή δουλειά, τα αποτελέσματα τα είδες πιο πάνω :2hysterical:

Τώρα, να σου πω ότι έχεις άδικο για την τσέπη? Δεν έχεις... Αλλά προτιμώ να δώσω 5€ από το να ρισκάρω ένα ΜΗ φρενάρισμα όταν θα το χρειαστώ...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 28 Μάιος 2013, 13:00:26 μμ
Επιστρέφω με κακά δυστυχώς νέα.... Μακάρι να βγώ λάθος όταν το λυθεί και επισήμως αλλά φοβάμαι ότι ζητάει ατέρμονα (λεφτά).

Έβγαλα τη ντίζα και ξαναδοκίμασα το κενό, που έχει το σιδεράκι που βγαίνει από τον ατέρμονα. Παίζει αριστερά δεξιά ως προς τον άξονά του περί το 1 χιλιοστό. Ίσως και πολύ λιγότερο. Όμως....

Μέσα έξω πάει σχεδόν 0.5 cm. Μάλλον μας την έκανε έ??   :( :(
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 28 Μάιος 2013, 18:47:56 μμ
Επιστρέφω με κακά δυστυχώς νέα.... Μακάρι να βγώ λάθος όταν το λυθεί και επισήμως αλλά φοβάμαι ότι ζητάει ατέρμονα (λεφτά).

Έβγαλα τη ντίζα και ξαναδοκίμασα το κενό, που έχει το σιδεράκι που βγαίνει από τον ατέρμονα. Παίζει αριστερά δεξιά ως προς τον άξονά του περί το 1 χιλιοστό. Ίσως και πολύ λιγότερο. Όμως....

Μέσα έξω πάει σχεδόν 0.5 cm. Μάλλον μας την έκανε έ??   :( :(

Τελικά έβγαλα για μία ακόμη φορά τη ντίζα από την κάτω πλευρά της. Έβαλα τρυπάνι και δοκίμασα, αλλά καθότι το τρυπάνι ξεφόρτιστο δεν ανέβασα πάνω από 5χαω. Στο λίγο που ανέβασε έδειξε να κουνάει, αλλά ειναι πιθανό να κουνούσε λόγω του ότι έχανε στροφές το τρυπάνι όσο άδειαζε η μπαταρία.

Αφαίρεσα τη ντίζα από το κάλυμμα και καθάρισα τελείως το γράσσο. Δεν έβαλα φρέσκο καθώς μέσα στη φωλιά της είχε ήδη από το προηγούμενο. Φάνηκε να διορθώθηκε το πρόβλημα, για πολύ λίγο όμως αφού όταν βγήκα στο δρόμο, μετά από 200 μέτρα άρχισε τα "κόλπα". Ευρος 0~20 χαω και από εκεί και πάνω βράχος. Παρατήρησα ότι όταν κουνιόταν η βελόνα, εάν έπεφτα σε ατέλεια του οδοστρώματος (τουτέστιν λακούβα  ;D ) τότε σταματούσε να κουνιέται για λίγο, ή μέχρι να πέσω σε άλλη λακούβα οπότε και άρχιζε πάλι να πηδάει. Κάπου εκεί κουράστηκα και τα παράτησα....
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Τετάρτη 29 Μάιος 2013, 01:36:14 πμ
Τα υγρά φρένων έχουν τη φοβερή ...ικανότητα να απορροφούν την υγρασία. Τα παλιά υγρά φρένων που είχε κρατήσει ο τέως κάτοχος, απλά ...έμοιαζαν με υγρά φρένων, αλλά ήταν νερό! Με το που συμπλήρωσες λοιπόν μέσα στα ήδη βρόμικα (και μειωμένης ικανότητας) υγρά, απλά επιδείνωσες το πρόβλημα.

Ο κανόνας λέει ότι ΔΕΝ βάζουμε υγρά από ανοιχτό μπουκαλάκι... Το πρόβλημα το έλυσες, οπότε τα γράφω για την ιστορία...

συνηθως τα επωνυμα μπουκαλια υγρων φρενων,εχουν τετοιο πωμα ωστε κλεινουν αεροστεγως.
εξαλλου τα DOT4 που θελει η ΤΑ δεν εχουν και τοσο μεγαλη αποροφητικοτητα,αν μιλαγαμε για DOT5.1  η ακομα χειροτερα για RBF600 τοτε ναι.

κατα τα αλλα,συμφωνω απολυτα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 29 Μάιος 2013, 18:43:21 μμ
Nεότερα με το θέμα ντίζα:

Σήμερα ανοίχτηκε όλο το σύστημα πάλι, αλλά αυτή τη φορά βγήκε ο τροχός και έγινε λεπτομερής έλεγχος στα επιμέρους τμήματα. Ο ατέρμονας φαινόταν σε καλή κατάσταση, ενώ δεν έλειπε καμία από τις δύο ροδέλες που έχει μέσα κανονικά. Τα μπόσικα του ήταν σε φυσιολογικά επίπεδα, και δεν παρουσίαζε κανένα σημάδι φθοράς, ούτε βρέθηκαν γρέζια, σημάδι του ότι κάτι τριβόταν μέσα του. Το γραναζάκι επίσης, καλό, χωρίς σημάδια φθοράς. Καθαρίστηκαν και μπήκε γράσσο λιθίου όπως έπρεπε και ξανά στη θέση τους. Απέμεινε λοιπόν το κομμάτι από την ντίζα μέχρι το κοντέρ.

Αυτή τη φορά με σωστό τρυπάνι, δοκιμάστηκε η ντίζα εξωτερικά και ωπ!! Κουνιέται η βελόνα. Από 0 έως 35 χαω όπως έκανε και πρίν. Η ντίζα όμως ήταν σε καλη γενικά κατάσταση, χωρίς ξεφτίσματα ή κάτι που να μαρτυρά ότι έχει πρόβλημα, τουλάχιστον οπτικά. Καθαρίστηκε ξανά, και με καινούργια φωλιά ντίζας (μεταχειρισμένο spare), ξανά με γράσσο λιθίου μπήκε στη θέση της. Δοκιμή με τρυπάνι και....

....κουνιέται η βελόνα από 0 έως 20χαω, όχι όμως όσο έντονα κουνιόταν πρίν. Με τα πολλά η μηχανή δέθηκε και θα μείνει έτσι.

Ίσως το πρόβλημα να είναι στη φωλιά (και στα μπόσικα που μπορεί να έχει πάρει) αφού με την αλλαγή έδειξε αμέσως διαφορα, ή στη ντίζα τελικά η οποία αν και οπτικά δεν έδειχνε πρόβλημα, ένιωθα όταν την καθάριζα ότι σε κάποια σημεία το χέρι μου σκάλωνε, όμως μπορεί να κάνω και λάθος. Βέβαια δεν σκοπεύω σε καμία περίπτωση να ξαναβάλω χέρι σύντομα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 29 Μάιος 2013, 22:51:35 μμ

.....η μηχανή δέθηκε και θα μείνει έτσι.


Εντυπώσεις κατά την επιστροφή?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 29 Μάιος 2013, 23:39:08 μμ
Εντυπώσεις κατά την επιστροφή?

Πέρα από το χιλιομετρητή (τρεμόπαιγμα ελάχιστο στα 0~20, σταθερός θα όλο το υπόλοιπο φάσμα και δεν επηρεάζεται από τις λακούβες όπως είχα γράψει σε παλιότερο ποστ), παρατήρησα διαφορά στη θερμοκρασία προς τα κάτω, όσο βρισκόμουν σε πορεία. Όχι τρελά πράγματα, αλλά αρκετά χαμηλότερα, από ότι με το παλιό ψυκτικό. Το βεντιλατέρ δεν άναψε καθόλου παρ όλο που βρέθηκα και κόλλησα σε κίνηση και ο δείκτης δεν ακούμπησε καν τη μεσαία γραμμή (το βεντιλατέρ απ όσο θυμάμαι ανάβει λίγο μετά τη γραμμή). Το δοχείο διαστολής δεν κατέβηκε καθόλου. Υποθέτω όλα αυτά θα γίνονται ώσπου να "παλιώσει" το ψυκτικό, εκτός και αν έχει κάτι το ιδιαίτερο μέσα και κρατήσει τις ιδιότητες του αυτές μέχρι να έρθει η ώρα για αλλαγή.

Ο συμπλέκτης θέλει ένα τσικ σφίξημο να μαζέψω λίγο τα κενά, η μανέτα πάει πιο χαλαρά τώρα, αλλά υποθέτω ότι θα σφίξει με το μάζεμα. Δεν θέλω υπερβολικά πράγματα, απλά να το φέρω λίγο πιο κοντά στα κενά που είχε η παλιά ντίζα. Ελπίζω να μη ρισκάρω να κοπεί η καινούργια ντίζα (είδες διαφορά στο πάχος)

ΥΓ: Η αλυσίδα μου θέλει καθάρισμα οπωσδήποτε ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 30 Μάιος 2013, 17:51:16 μμ

ΥΓ: Η αλυσίδα μου θέλει καθάρισμα οπωσδήποτε ;D


Αντέχεις στην "μέθοδο της βαλβολίνης"  που είδες?  η βαριέσαι?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 30 Μάιος 2013, 18:13:00 μμ
Αντέχεις στην "μέθοδο της βαλβολίνης"  που είδες?  η βαριέσαι?

Θα την αντέξω. Ίσως η πρώτη φορά με προβληματίσει λίγο, και μπορεί να ζοριστώ, αλλά θα την καταφέρω πιστεύω.

Ήδη ψάχνω να βρώ άδεια δοχεία σαν αυτό που είχες για να φτιάξω αντίστοιχα "special tools". Αν δεν βρώ σκέτα, θα αγοράσω με απιονισμένο και τα αδειάσω (απλά σκεφτόμουν μήπως τα σκέτα παίζουν πιο φθηνά). Σήκωμα με γρύλο όπως όταν τη λάδωνα και μια παλιά οδοντόβουρτσα για την εφαρμογή. Νομίζω θα τα καταφέρω.  ;D Αλλά όλα αυτά πρέπει να τα κάνω μια Κυριακή ή ένα Σαββάτο (πιθανότατα το επόμενο, λόγω κοινωνικών υποχρεώσεων).

Τι βαλβολίνη χρησιμοποιείς? (80άρα 90άρα πιο παχιά?)


Για πες μου εσύ, σε σχέση με λάδωμα με σπρέι, η μέθοδος είναι καθαρότερη, οικονομικότερη ή και τα δύο? Σίγουρα δεν είναι γρηγορότερη, αλλά θέλω να δώ τι άλλα θετικά έχει.


Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Πέμπτη 30 Μάιος 2013, 18:16:27 μμ
Αντέχω. Βασικά ψάχνω να βρώ άδεια δοχεία σαν αυτό που είχες για να φτιάξω αντίστοιχα "special tools". Αν δεν βρώ σκέτα, θα αγοράσω με απιονισμένο και τα αδειάσω (απλά σκεφτόμουν μήπως τα σκέτα παίζουν πιο φθηνά). Σήκωμα με γρύλο όπως όταν τη λάδωνα και μια παλιά οδοντόβουρτσα για την εφαρμογή. Νομίζω θα τα καταφέρω.  ;D Αλλά όλα αυτά πρέπει να τα κάνω μια Κυριακή ή ένα Σαββάτο (πιθανότατα το επόμενο, λόγω κοινωνικών υποχρεώσεων).

Τι βαλβολίνη χρησιμοποιείς? (80άρα 90άρα πιο παχιά?)
90αρα  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 30 Μάιος 2013, 18:21:07 μμ
Αντέχω. Βασικά ψάχνω να βρώ άδεια δοχεία σαν αυτό που είχες για να φτιάξω αντίστοιχα "special tools".
Τι βαλβολίνη χρησιμοποιείς? (80άρα 90άρα πιο παχιά?)

Ενα δοχείο απο νερό για ηλεκτρικά σίδερα, 1 ευρώ κοστίζει.

Πρέπει να βρείς ενα χωράφι για να την πλύνεις αρχικά, και θα βγάλει πολύ πράμα.
Σε πεζοδρόμιο δεν λέει θα στην πούνε.

90αρα είναι, η κλασική για κιβώτια.(απάντησε ο νονός μου)

Αλλά θέλει μια νύχτα να στραγγίξει, μετα μια βόλτα 1-2χλμ με 1η και 20χλμ σταμάτημα στο πλαινό να στραγγίξει , και μετα βόλτα κανονικά.
Αν κάνεις το λάθος και βιαστείς θα λαδώσεις μέχρι και το πίσω φλάς. :2slap:

 :spamsign:  ΟΝ  Νονέ μου ισχύει η προσφορά σου?  :spamsign: OFF
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 30 Μάιος 2013, 18:26:09 μμ
Ενα δοχείο απο νερό για ηλεκτρικά σίδερα, 1 ευρώ κοστίζει.

Πρέπει να βρείς ενα χωράφι για να την πλύνεις αρχικά, και θα βγάλει πολύ πράμα.
Σε πεζοδρόμιο δεν λέει θα στην πούνε.

90αρα είναι, η κλασική για κιβώτια.

Αλλά θέλει μια νύχτα να στραγγίξει, μετα μια βόλτα 1-2χλμ με 1η και 20χλμ σταμάτημα στο πλαινό να στραγγίξει , και μετα βόλτα κανονικά.
Αν κάνεις το λάθος και βιαστείς θα λαδώσεις μέχρι και το πίσω φλάς. :2slap:

Υπάρχει ένα παλιό οικόπεδο που δεν θα μου βάλουν χέρι αν κάνω τέτοια δουλειά. Πλύσιμο με παραφινέλαιο? Αυτό που έχουν τα σουπερμάρκετ το χρωματιστό?

Αν δεν βρώ άδεια στο εμπόριο θα πάρω με νερό για σίδερο. Νομίζω ότι τα βρίσκω στα 70~80 λεπτά, ειδικά δε αν είναι και "ανώνυμα" από αυτά που έχει το σούπερμάρκετ της γειτονιάς. Λογικά θα είναι μικρή η διαφορά για να τη φάω στο ψάξιμο, αλλά μιας και δεν με βλέπω να ασχολούμαι πριν το τέλος της επόμενης εβδομάδας, όπου περνάω θα ρίχνω και μια ερώτηση μπας και.  ;)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 30 Μάιος 2013, 18:46:08 μμ

 Πλύσιμο με παραφινέλαιο? Αυτό που έχουν τα σουπερμάρκετ το χρωματιστό?


Ναι , εχει και με αρωμα για τις λάμπες θυέλης.  :thumbright:

Για δοχείο  μην την ψάχνεις, είπαμε νερό για σίδερα, και ριχτο στο αυτ/το στο πλύσιμο του παρμπρίζ.

Εχει κει το Πράκτικερ μια λεκανη για αλλαγή λαδιών στα 3 ευρώ, πολύ καλή.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Πέμπτη 30 Μάιος 2013, 19:37:23 μμ
Τι βαλβολίνη χρησιμοποιείς? (80άρα 90άρα πιο παχιά?)


Eγώ έχω βάλει και 140άρα επειδή την είχα. Τώρα χρησιμοποιώ βαλβολίνη για την αλυσίδα του αλυσοπρίονου. Γενικά στα μαγαζιά με αγροτικά προϊόντα τη βρίσκεις φτηνότερα από την βαλβολίνη που έχουν τα λαδάδικα.

Για πες μου εσύ, σε σχέση με λάδωμα με σπρέι, η μέθοδος είναι καθαρότερη, οικονομικότερη ή και τα δύο? Σίγουρα δεν είναι γρηγορότερη, αλλά θέλω να δώ τι άλλα θετικά έχει.

Το λάδωμα με βαλβολίνη και πινελάκι είναι μακράν το καλύτερο και τα έχω δοκιμάσει όλα. Το μειονέκτημα είναι ότι είναι μπελάς σε σχέση με το σπρέυ. Το μειονέκτημα του σπρέυ είναι ότι επειδή κολλάει για να μη τινάζεται κολλάει πάνω του ότι βρεθεί στο δρόμο του. Αντίθετα με τη βαλβολίνη που τινάζεται πετάγεται και όλη η βρώμα.

Πλύσιμο με παραφινέλαιο? Αυτό που έχουν τα σουπερμάρκετ το χρωματιστό?

Άχρωμο από τα φαρμακεία.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 31 Μάιος 2013, 10:07:42 πμ
Άχρωμο από τα φαρμακεία.

Υπάρχει πρόβλημα αν χρησιμοποιηθεί η άλλη? Παίζει να χουν κανα τάληρο διαφορά στην τιμή :o
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 31 Μάιος 2013, 15:09:33 μμ
Μην κολάς στο 5ευρω, μια φορά θα το χρησιμοποιήσεις, αφού δεν θα την ξανακαθαρίσεις.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 31 Μάιος 2013, 16:37:20 μμ
Μην κολάς στο 5ευρω, μια φορά θα το χρησιμοποιήσεις, αφού δεν θα την ξανακαθαρίσεις.

Oπότε πάω για τη φαρμακευτική... Με την πρώτη ευκαιρία αφού καλύψω όλες τις άλλες υποχρεώσεις που έχω. Σήμερα είχα την τιμή να δοκιμάσω το αντιψυκτικό της χόντα σε ακραίες καταστάσεις, με κίνηση και αρκετή ζέστη. Στην επιστροφή από Αιγάλεω επέλεξα να χωθώ από Μοναστηράκι όπου η κίνηση είναι πηχτή εκείνη την ώρα και ο ήλιος από πάνω καμπάνα. Το βεντιλατέρ μου άναψε (κολλημένος στην κίνηση πάντα, ακολουθώντας τα αμάξια σημειωτών μέχρι τη κρεαταγορά) μόλις έστριψα για τους γνώστες της περιοχής στον κάθετο της Αιόλου για να βγώ Κλαυθμώνος. Έσβηνε όμως γρήγορα, και άναβε πιο γρήγορα από ότι με τα παλιά υγρά*. Γενικά παρατήρησα ότι εάν υπάρχει ελάχιστη ροή αέρα, ακόμη και με 30χαω στο κοντέρ, το ψυκτικό ρίχνει θερμοκρασία κάτω από τη μέση (απόσταση από τη γραμμή της μέσης "2 βελονες"), δύο φορές δηλαδή το πάχος της βελόνας, αλλά ακόμη και όταν περάσει τη μέση ή βρίσκεται ακριβώς εκεί κρατάει για περισσότερη απόσταση τη θερμοκρασία σταθερή προτού ανάψει το βεντιλατέρ. Νομίζω ότι ήταν μια καλή "αναβάθμιση" για τη μοτό, αν και ο λόγος αρχικά που έκανα την επέμβαση ήταν για να γλυτωσω την τρόμπα νερού από χειρότερα, καθώς δεν ήξερα τι αντιψυκτικό είχε μπεί μέσα.

*Άρα φίλε Νίκο, πιστεύω ότι το ρελεδάκι με καθυστέρηση ίσως να βοηθούσε την κατάσταση, καθώς θα περιόριζε τα άναψε σβήσε του βεντιλατέρ, έστω και αυτό το λίγο που λέμε. Εμένα άναβε φυσούσε 2~5 sec και σταματούσε. Αν αποφασίσεις ότι ήρθε η ώρα για επεμβάσεις τέτοιου τύπου είμαι μέσα  ;D

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 01 Ιούνιος 2013, 11:01:11 πμ
......ακόμη και με 30χαω στο κοντέρ, το ψυκτικό ρίχνει θερμοκρασία κάτω από τη μέση (απόσταση από τη γραμμή της μέσης "2 βελονες"), δύο φορές δηλαδή το πάχος της βελόνας, αλλά ακόμη και όταν περάσει τη μέση ή βρίσκεται ακριβώς εκεί κρατάει για περισσότερη απόσταση τη θερμοκρασία σταθερή προτού ανάψει το βεντιλατέρ.

Eσύ κοίτα μπροστά σου και ασε την βελόνα να κάνει την δουλειά της ....  ;D

Η επέμβαση στα ηλεκτρικά θέλει μελέτη , ωστε να μην πειραχτεί ουτε ενα καλώδιο και η όλη διαδικασία να μπορεί να αναστραφεί.
Ακόμα δεν ξέρω αν υπάρχει στο εμπόριο ακόμα τέτοιο ρελέ με χρονική καθυστέρηση κλεισίματος.
Αν και μια ιδέα ειναι η μεταβολή των στροφών του βεμτιλατερ ανάλογα με την θερμοκρασία.
Θα δούμε .... πρός το παρόν βολτάρουμε.  :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Σάββατο 01 Ιούνιος 2013, 11:23:01 πμ
Παλιότερα στ' αυτοκίνητα 'κάναν μια πατέντα και βάζαν ένα διακόπτη με τον οποίο μπορούσαν να δουλεύουν το βεντιλατέρ κατά βούληση. Νίκο, τη γνώμη σου. Δεν ξέρω αν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο. Προσωπικά, μεχρι τώρα μα έχει τύχει να πάρει μπροστά το βεντιλατέρ να είναι τρείς φορές.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 01 Ιούνιος 2013, 11:31:51 πμ
.... Προσωπικά, μεχρι τώρα να έχει τύχει να πάρει μπροστά το βεντιλατέρ να είναι τρείς φορές.

Τρείς φορές αλλά δεν είχες θέμα με ανεβασμένες θερμοκρασίες, απλά τότε χρειαστηκε και πήρε.

Δεν νομίζω να χρειάζεται κάτι τέτοιο στην ΤΑ Γιάννη, δεν βλέπω το λόγο αφού το μοτέρ ψύχεται πολύ ικανοποιητικά.
Απλά ψυρίζοντας την μαιμού μπορεί κάποιος να συνδέσει το βεντιλατερ μέσω ρελέ στο μόνιμο (+) ετσι ωστε οταν λειτουργεί το βεντιλατερ και σβήσεις να συνεχίσει για αυτά τα 3-5 " μέχρι θεωρητικά να ψύξει το δεξί ψυγείο.
Αλλά και πάλι ο χρόνος που το βεντιλατερ παραμενει σε λειτουργία είναι τόσο μικρός που μπορείς να περιμένεις 5" να σβήσει και να μην μπείς σε μια τέτοια περιπέτεια να κόβεις/ράβεις καλώδια.
Το απλό κραταει και περισσότερο χωρίς προβλήματα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Σάββατο 01 Ιούνιος 2013, 11:49:51 πμ
Προσωπικά δεν έδωσα και μεγάλη σημασία στο ότι πήρε μπροστά το βεντιλατέρ. Άλλωστε αυτός είναι ο ρόλος του. Απ την στιγμή που η θερμοκρασία ήταν σε σταθερό επίπεδο και δεν πήγαινε παραπάνω δεν νοιάστηκα. Απλά, βεντιλατέρ έχει μόνο στο ένα ψυγείο κι αυτό το  κάνει να παίρνει νωρίτερα μπροστά (αφού είχε ξαναδουλέψει).
Για το διακόπτη που έγραψα, δεν ξέρω, ήταν μια φλασιά σ' ότι είχε γραφτεί παραπάνω. Στ' αυτοκίνητα υπάρχει ένας θερμοστατικός διακόπτης στο ψυγείο, και αυτόν ας το πούμε παρακάμπτανε όταν βάζαν διακόπτη, χωρίς να τον καταργούνε.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 01 Ιούνιος 2013, 11:54:49 πμ
Τα ψυγεία είναι συγκοινωνούντα δοχεία , και λόγω εξαναγκασμένης ροής δεν υπάρχει περίπτωση να εχουν τόσο μεγαλη διαφορά θερμοκρασίας μεταξύ τους.
Γενικά η ΤΑ δεν ανεβάζει θερμοκρασίες, επειτα η βαλβίδα του βεντιλατερ ενεργοποιείται αφού ανοίξει ο θερμοστάτης και μεχρι τότε εχει ανάψει πράσινο  ;D

ΕΡ: Δεν πήγες κάτω?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Σάββατο 01 Ιούνιος 2013, 12:03:39 μμ
Τα ψυγεία είναι συγκοινωνούντα δοχεία , και λόγω εξαναγκασμένης ροής δεν υπάρχει περίπτωση να εχουν τόσο μεγαλη διαφορά θερμοκρασίας μεταξύ τους.
Γενικά η ΤΑ δεν ανεβάζει θερμοκρασίες, επειτα η βαλβίδα του βεντιλατερ ενεργοποιείται αφού ανοίξει ο θερμοστάτης και μεχρι τότε εχει ανάψει πράσινο  ;D

ΕΡ: Δεν πήγες κάτω?
Ήταν να κατέβω Βραχάτι χθες, αλλά μία υποχρέωση με κράτησε εδώ μέχρι αργά. Ύστερα από ένα έντονο "συμβούλιο" πέρι τα οικονομικά με την συμβία (αυτό τον καιρό δεν είμαι και στα καλύτερά μου) δεν πήγα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 01 Ιούνιος 2013, 18:06:27 μμ
Eσύ κοίτα μπροστά σου και ασε την βελόνα να κάνει την δουλειά της ....  ;D

Είπα να ρίξω μια ματιά τις πρώτες μέρες για σιγουριά. Γενικώς κοιτάω μπροστά  ;D

Η επέμβαση στα ηλεκτρικά θέλει μελέτη , ωστε να μην πειραχτεί ουτε ενα καλώδιο και η όλη διαδικασία να μπορεί να αναστραφεί.


Εγώ είμαι κατά της κοπτοραπτικής στα ηλεκτρικά από την εποχή της "φριτέζας". Οποιαδήποτε αλλαγή ή βελτίωση έγινε με παράλληλη στη μαμά πλεξούδα όπου περνούσα τα καλώδια που ήθελα όπως τα ήθελα, παρακάμπτωντας τελείως τα μαμά ηλεκτρικά όπου αυτό ήταν δυνατόν ή/και απαραίτητο. Με τόση πατέντα που είχε πέσει από τους προηγούμενους ιδιοκτήτες + την φθορά των ετών, ήταν απορίας άξιο πως το μηχανάκι είχε ακόμα ηλεκτρικά. Έτσι κατασκεύασα από την αρχή δεύτερη πλεξούδα σύμφωνα με το ηλεκτρικό διάγραμμα της μοτ/τας, μια δουλειά που πήρε πάνω από έξι μήνες και κόστισε πάρα πολλά για τα δεδομένα μου τότε. Το αποτέλεσμα ήταν μια 100% λειτουργική πλεξούδα, σύμφωνα όπως είπα με το διάγραμμα της μαμά Yamaha. Μόνο και μόνο από τον χρόνο που δαπάνησα και τον κόπο που έκανα δεν θα ήθελα να το ξαναζήσω ως αποτέλεσμα μιας οποιασδήποτε πατέντας σε μια μαμίσια (απείραχτη) πλεξούδα. Αν μου τύχει λόγω φθοράς δεν μιλάω... Εκεί είναι άλλη ιστορία.  :P

ΥΓ1: To κοντέρ σταμάτησε τελείως (τελείως λέμε) να τρέμει... Δεν μπορώ να το εξηγήσω, αλλά δεν με χαλάει κιόλας, ίσως η ζέστη, ή κάτι άλλο. Ή έστρωσε το όλο σύνολο μόλις κυκλοφόρησε το γράσσο? Τι να πώ.....

ΥΓ2: Το πλαστικό που έχω γράφει μέσα RH. Εσύ θέλεις το απέναντι?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 01 Ιούνιος 2013, 18:32:24 μμ


ΥΓ2: Το πλαστικό που έχω γράφει μέσα RH. Εσύ θέλεις το απέναντι?


Nai το αριστερό, αλλά δεν πειράζει, μικρό το κακό.
Ασε που βαρεθηκα να ασχολούμαι, φτάνει για φετος τώρα βόλτες.

Τα ηλεκτρικά οπως είπες, δεν τα πειράζω εκτός βλάβης, μόνο τα πίσω φλάς θα κάνω Led αφού εχω τα υλικά ετοιμα.

Οσο για την ΤΑ? τι να πώ? άλλο μηχανάκι, κάτω απο τις 2500στρ/λ εχει βελτιωθεί σημαντικά η λειτουργία της, πιστεύω να διάβασες στο "θέμα" μου για τις μεταβολές της υποπίεσης σε σχέση με τις στροφές.
Στα δικά μου καρμπς υπήρχαν και πάλι μεταβολές αλλά σε άλλες στροφές, μου κάνει μεγαλη εντύπωση που στις στροφές που παρουσιάζεται αυτή η διαφορά υποπίεσης ο κινητήρας τρέμει.
Γνώμη μου οτι  το ζητούμενο είναι μια γραμμική μεταβολή , πιστεύω όμως οτι οι μεταβολές αυτές εχουν να κάνουν με την γενική κατασταση του κάθε κινητήρα ξεχωριστά σε οτι αφορά , συμπίεση, βαλβίδες, κλπ.
Κρίμα που δεν είμαι σίγουρος απο τι προέρχεται αυτή η καλυτερευση, απο τις βαλβίδες η τα καρμπς?
Οταν ρύθμισα βαλβίδες ο κινητήρας εφτιαξε ασχετα αν παρουσιάστηκε θέμα με τα καρμπς, ισως να ηταν οι βαλβίδες, δεν είμαι όμως σίγουρος.
Το στροφόμετρο παίζει, αλλά το μηχανάκι δεν τρέμει και ο κινητήρας δεν μεταβάλει τον ηχο η τις στροφές του ενοχλητικά όπως πριν.

Είναι κοι ο καιρός ψυχοπλακωτικός , εδώ ψιχαλίζει.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Σάββατο 01 Ιούνιος 2013, 18:50:33 μμ
Ασε που βαρεθηκα να ασχολούμαι, φτάνει για φετος τώρα βόλτες.
Τα ηλεκτρικά οπως είπες, δεν τα πειράζω εκτός βλάβης, μόνο τα πίσω φλάς θα κάνω Led αφού εχω τα υλικά ετοιμα.
Είναι κοι ο καιρός ψυχοπλακωτικός , εδώ ψιχαλίζει.
Πάντως στην αυλή κάτω απ' την τάντα τον απολαμβάνω.....
Νίκο, δεν ρώτησα εσένα, αλλά το ρώτησα γενικά, είναι κι άσχετο με το θέμα αλλά μού 'ρθε. Δεν μπορώ ν' ανεβάσω φωτογραφίες. Όσες φορές το επιχείρησα πάπαλα. Διαρκώς ένα τετράγωνο μ' ένα x. περιμένω λεπτομερείς οδηγίες για βήμα-βήμα απ' την αρχή. 'Ισως βοηθηθούν πολλοί, εκτός απο 'μένα
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 01 Ιούνιος 2013, 18:55:47 μμ
Τις ανεβάζεις σε ενα σάιτ σχετικό με φωτό πχ photobucket.com , αφού ανοίξεις φυσικά ενα λογαριασμό εκεί, και μετά παίρνεις απο κάθε φωτό που θές να ανεβάσεις το λινκ και το κάνεις αντιγραφή/επικόληση στο (http://) που βγαίνει οταν επιλέξεις "Απάντηση".
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Σάββατο 01 Ιούνιος 2013, 19:00:45 μμ
(http://www.flickr.com/photos/96784885@N03/8914526458/)
(http://www.flickr.com/photos/96784885@N03/8914526458/sizes/z/in/photostream/)(http://)
 
Χρησιμοποίησα το Flickr αλλά... και κάποια ακόμα.....
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 01 Ιούνιος 2013, 20:59:03 μμ
(http://www.flickr.com/photos/96784885@N03/8914526458/)
(http://www.flickr.com/photos/96784885@N03/8914526458/sizes/z/in/photostream/)(http://)
 
Χρησιμοποίησα το Flickr αλλά... και κάποια ακόμα.....

Κάτι παίζει με τον κώδικα νομίζω. Κανονικά θα έρπεπε να φαίνονται (βλέπω τον κώδικα στο κείμενο, αλλά δεν εμφανίζει εικόνα). Είσαι σίγουρος ότι:

1. Ανεβάζεις την εικόνα σωστά?
2. Η εικόνα βρίσκεται σε Public φάκελο, ώστε να μπορούμε όλοι να την δούμε?

Αν τα παραπάνω ισχύουν μπορείς να δοκιμάσεις την παρακάτω απλή διαδικασία (αφορά το φότομπάκετ).

Υποθέτωντας ότι έχεις ανεβάσει την εικόνα  σωστά, με το ποντίκι κάνεις κλίκ επάνω στο γρανάζι στο δεξιό άκρο της εικόνας και διαλέγεις το Get Links:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Tutorial/Photobucket_Upload/get_link_zps06f513bd.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Tutorial/Photobucket_Upload/get_link_zps06f513bd.jpg.html)

Στη συνέχεια κλικάρεις το IMG Codes, και αντιγράφεται το λίνκ αυτόματα. Πηγαίνεις στο θέμα που θέλεις να ποστάρεις την εικόνα και κάνεις επικόλληση απλώς, και τίποτα άλλο. Αν θες να δείς αν όντως πέτυχε η συνταγή δες με προεπισκόπηση.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Tutorial/Photobucket_Upload/img_code_zps9b39bdf0.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Tutorial/Photobucket_Upload/img_code_zps9b39bdf0.jpg.html)

Σε περίπτωση που και πάλι δεν εμφανίζονται οι εικόνες, παρατήρησε στην πρώτη εικόνα των οδηγιών που έχω ανεβάσει, ότι δεξιά πάνω που γράφει τα στατιστικά μου αναφέρει κάπου τη λέξη public. Αντιστοιχεί στο άλμπουμ, και εάν το αναφέρει ως Private ή κάτι διαφορετικό τότε το έχεις προσωπικό ή/και κλειδωμένο για συγκεκριμένα άτομα , οπότε ακόμη και αν πάρεις τα λίνκ δεν μπορεί να τα δεί άλλος. Προτείνω photobucket σαν πιο απλή επιλογή, και σίγουρα συμβατή με το φόρουμ. Πρόσεξε, όταν δημιουργείς νέο άλμπουμ να έχεις τις παρακάτω ρυθμίσεις (απαραίτητα το Public που σου έχω στον κύκλο). Δεν βλέπω άλλο λόγο για να μην ανεβαίνουν οι φωτό.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Tutorial/Photobucket_Upload/new_alb_zps62b2ee8a.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Tutorial/Photobucket_Upload/new_alb_zps62b2ee8a.jpg.html)

Αν έχεις πρόβλημα με τη διαδικασία εδώ είμαι να βοηθήσω και να προσπαθήσω να την γράψω ακόμη πιο αναλυτικά.  ;D

Έντιτ: Δοκίμασα να αντιγράψω το λινκ από το Flikr, αλλά βλέπω ότι δεν το δέχεται. Θέλει κάτι ακόμη για να παίξει σωστά, κάτι όμως το οποίο δεν μπορώ να βρώ αυτή τη στιγμή. Γι αυτό θα σου προτείνω το photobucket.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: giamar4 on Σάββατο 01 Ιούνιος 2013, 22:41:18 μμ
Πάντως στην αυλή κάτω απ' την τάντα τον απολαμβάνω.....
Νίκο, δεν ρώτησα εσένα, αλλά το ρώτησα γενικά, είναι κι άσχετο με το θέμα αλλά μού 'ρθε. Δεν μπορώ ν' ανεβάσω φωτογραφίες. Όσες φορές το επιχείρησα πάπαλα. Διαρκώς ένα τετράγωνο μ' ένα x. περιμένω λεπτομερείς οδηγίες για βήμα-βήμα απ' την αρχή. 'Ισως βοηθηθούν πολλοί, εκτός απο 'μένα
Γιάννη εγώ χρησιμοποιώ το imageshak και η διαδικασία είναι απλή,
1.Κάνεις register,σου απαντούν στο mail σου άμεσα και
2.Από εκεί που είσαι βλέπεις δύο πλαίσια,στο πρώτο στην άκρη του γράφει" browse".
3.Kάνεις κλικ το browse και αυτό σου ανοίγει αριστερά ένα παραθυράκι με τα έγραφα του υπολογιστή σου.
4.Πας καρφί στις εικόνες σου ,διαλέγεις τη φωτό που θες και κάνεις πάνω της κλικ.
5.ΑΥΤΟ ΗΤΑΝ .Ο κωδικός της επιλεχθήσας εικόνας πήγε αυτόματα στο imageshak .
Δύο γραμμές πιο κάτω σου λέει σε μπλε πλαίσιο "upload now".To κλικάρεις και η φωτό ανεβαίνει στο imageshak.
Aριστερά βλέπεις τη φωτό και τέρμα δεξιά σου λέει"continue to image links"με μπλε γράμματα.
Κάνεις κλικ τα μπλε γράμματα και αυτό σου βγάζει 5 λινκ.Διαλέγεις το τρίτο και το κάνεις copy.
Γυρίζεις στο μύνημα που έγραφες, το κάνεις paste και τελείωσες.
Η φωτό έχει ανέβει.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Κυριακή 02 Ιούνιος 2013, 15:16:52 μμ
(http://img705.imageshack.us/img705/265/dsc00002ml.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/dsc00002ml.jpg/)
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ !!!!!!! Ευχαριστώ όλους για την βοήθεια!!!!!
Πρέπει να υπάρχει και θέμα με μεγάλα αρχεία. Ας πούμε 8,9,10 ΜΒ.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 06 Ιούνιος 2013, 17:23:19 μμ
Σήμερα έκανα ένα σύντομο ταξιδάκι στη επαρχία, και συγκεκριμένα στο κομμάτι Αθήνα, Κόρινθος, Τρίπολη, Δημητσάνα και Λαγκάδια. Αν και το ταξιδάκι ήταν καθαρά για επαγγελματικούς και προσωπικούς λόγους τράβηξα ορισμένες φωτό και θα κάνω ένα μικρό αφιέρωμα όταν επιστρέψω. Αν και δεν έχω πολά να πώ και σίγουρα οι περισσότεροι θα έχουν πάει. Στα μηχανολογικά  μας τώρα:

Έκανα από γεμάτος, 220 χιλιόμετρα και τεπόζιτο έφτασε περίπου στη μέση. Για του λόγου το αληθές γέμισα 5 χιλιόμετρα πριν το χωριό μου και έβαλα 9.86 λίτρα. Τουτέστιν είχαμε μια κατανάλωση της τάξης των 4.48 λίτρων/100 χιλιόμετρα. Το περισσότερο ταξίδι έγινε σε Εθνική με σταθερές ταχύτητες από 90 έως 110χάω στις προσπεράσεις. Μονοκάβαλος, με κεντρική μόνο βαλίτσα και τον αέρα κόντρα στο περισσότερο της διαδρομής μου.

Εντυπώσεις από το λάδι:

Θυμίζω ότι είχα Torco 20W50 ημισυνθετικά, στην προηγούμενη αλλαγή. Είμαι περίπου 700 χιλιόμετρα πριν την επόμενη αλλαγή, και το λάδι βρίσκεται ακόμη σε άριστη κατάσταση. Δεν έχει κάψει σταγόνα. Σε ανοιχτό δρόμο αποδίδει πάρα πολύ καλύτερα από ότι μέσα στην πόλη. Ήσυχες αλλαγές, μαλακό κιβώτιο και καθόλου θόρυβος. Καλό λάδι γενικά, και θα το ξαναέβαζα εάν το έβρισκα. Αλλά επειδή κάτι κουβέντες ακούγονται ότι καταργήθηκε μάλλον θα πάω σε κάτι άλλο την επόμενη. Αν το βρώ με κλειστά μάτια θα το ξαναβάλω. Ίσως από τα καλύτερα λάδια που έχω δουλέψει σε κινητήρα.

Ζελατίνα έχω μια ψηλή της ermax με τρύπες χαμηλά. Δεν έχω δεί άλλη τέτοια. Υποθέτω ότι οι τρύπες είναι για να μπαίνει αέρας και να σου έρχεται στο πρόσωπο πάνω από το κενό των οργάνων χωρίς θόρυβο (??) Εκτός από τον αέρα όμως διάφορα πετούμενα μου έρχονταν από τις τρύπες αυτές κατευθείαν στη μούρη  :2hysterical: και το κράνος έγινε το ίδιο χάλια με το αν είχα χαμηλή ζελατίνα. Πάλι καλά με έχει καλύψει στο θέμα θορύβου. Άσε που σκότωσα τόσα πετούμενα που μάλλον θα αρχίσουν να με κυνηγάνε οι φιλοζωικές εταιρείες.  :o

Κατά τα άλλα δεν έχω κάτι το αρνητικό να αναφέρω. Λειτουργία φυσιολογική, κατανάλωση όπως έγραψα πιο πάνω, το βεντιλατέρ δεν πήρε μπρος ούτε μία φορά, και η θερμοκρασία δεν έφτασε ούτε στη μέση. Το Κ&Ν φίλτρο ακούγεται όντως, μέσα στην πόλη δεν το καταλαβαίνεις, αλλά με σταθερό γκάζι στις 4500~5000 στροφές και χωρίς άλλους εξωτερικούς παράγοντες θορύβου κατάλαβα τι εννούν οσοι λένε οτι κάνει φασαρία. Δεν υπάρχει όμως σκέψη για αλλαγή, όχι πριν το πρώτο καθάρισμα τουλάχιστον.

ΥΓ: Νίκο έβαλα χέρι στα καρμπς, και υπάρχει πιθανότητα να είναι τα ίδια σε διαστάσεις με της TA. Υπάρχουν μεγάλες πιθανότητες να κάνει το διάφραγμα. Έχω ένα καλό, και το άλλο είναι τρύπιο, με τις τρύπες να φαίνονται χωρίς να χρειάζεται να τις ψάξεις. Αν κάνουν και τα ζιγκλέρ "γίναμε"  8)

ΥΓ2: Το μπροστινό είναι όντως μαλακό. Στις μικρολακούβες και τις ατέλειες του δρόμου εντός και εκτός πόλης αποδίδει πάρα πολύ καλά για τα γούστα μου. Όμως στη διαδρομή που έκανα σήμερα μου έδειξε ότι δεν αντέχει την πίεση σε ταχύτητα και στροφή ταυτόχρονα, οπότε το πήγαινα χαλαρά. Να δοκιμάσω με χοντρότερο λάδι και μετά να πάω σε ελατήρια ή να τα αφήσω μια καλή να τα κάνω μαζί?

Αυτά... Τα περί ταξιδιωτικού θα τα γράψω μόλις με το καλό επιστρέψω (αν ο καιρός βοηθήσει αύριο το βράδυ).
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: azwros on Παρασκευή 07 Ιούνιος 2013, 07:17:27 πμ
Χθες το απόγευμα έλυσα και την δικιά μου!!!
Την έκανα "μπίλιες"  :goofy: :goofy:
Άλλαξα μπουζί , φίλτρα λάδια - ξύδια και σήμερα το απόγευμα περιμένω τον gold figer
να έρθει να μου ρυθμίσει τις βαλβίδες!!! ;D γιατί δεν κατέω
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 07 Ιούνιος 2013, 08:11:41 πμ
..... και θα το ξαναέβαζα εάν το έβρισκα.

Ο λαμπριανίδης στο σάϊτ του δεν τα έχει πάντα. Στο μαγαζί του όμως ,είχε τα πάντα.
Εχεις και πμ.

Ζελατίνα έχω μια ψηλή της ermax με τρύπες χαμηλά.

Την ξέρω αυτήν, δεν εχει κανει κανείς σχετικό παράπονο, αστην όπως είναι.

Το Κ&Ν φίλτρο ακούγεται όντως, μέσα στην πόλη δεν το καταλαβαίνεις, αλλά με σταθερό γκάζι στις 4500~5000 στροφές και χωρίς άλλους εξωτερικούς παράγοντες θορύβου κατάλαβα τι εννούν οσοι λένε οτι κάνει φασαρία. Δεν υπάρχει όμως σκέψη για αλλαγή, όχι πριν το πρώτο καθάρισμα τουλάχιστον.

Ακούγεται στα ανοίγματα , η συνέχεια?

ΥΓ: Νίκο έβαλα χέρι στα καρμπς, και υπάρχει πιθανότητα να είναι τα ίδια σε διαστάσεις με της TA. Υπάρχουν μεγάλες πιθανότητες να κάνει το διάφραγμα. Έχω ένα καλό, και το άλλο είναι τρύπιο, με τις τρύπες να φαίνονται χωρίς να χρειάζεται να τις ψάξεις. Αν κάνουν και τα ζιγκλέρ "γίναμε"  8)

Αυτή την παραγραφο δεν την καταλαβα.

ΥΓ2: Το μπροστινό είναι όντως μαλακό. Στις μικρολακούβες και τις ατέλειες του δρόμου εντός και εκτός πόλης αποδίδει πάρα πολύ καλά για τα γούστα μου. Όμως στη διαδρομή που έκανα σήμερα μου έδειξε ότι δεν αντέχει την πίεση σε ταχύτητα και στροφή ταυτόχρονα, οπότε το πήγαινα χαλαρά. Να δοκιμάσω με χοντρότερο λάδι και μετά να πάω σε ελατήρια ή να τα αφήσω μια καλή να τα κάνω μαζί?

H Honda χρησιμοποιεί 5αρι λάδι μπροστινού, μπορείς όμως να βάλεις πιό παχύ. Εγώ εβαλα 10αρι  , αυτό http://www.togelos.gr/proionta?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=692&category_id=240   αλλά η διαφορά ηταν ασήμαντη, όμως μου αρέσει η αίσθηση καναπέ στο οδήγημα, δεν λέει το κούτσουρο, αν μπλέξεις με αναρτήσεις πιστεύω οτι μετα απο καιρό αν κοιτάξεις πίσω θα καταλάβεις οτι εχεις σπρώξει πολλά ευρά, αλλά θα εχεις μάθει και πολλά.
Μερικοί βάζουν μίξη απο λάδια και το φέρνουν εκεί που θέλουν Γνώμη μου οτι ενα μηχανάκι σαν την ΤΑ αν του σκληρύνεις τις αναρτήσεις επιβαρύνεις το πλαίσιο που όλοι ομολογούν οτι είναι ολίγον "χαλαρό" αρα δεν αξίζει τον κόπο να κοπανιέσαι σε λακκούβες και να εχεις ενα πλαίσιο που να χορεύει.

Εχεις και άλλο πμ

Αυτά...

Αυτά.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 07 Ιούνιος 2013, 12:19:51 μμ

Ακούγεται στα ανοίγματα , η συνέχεια?

Στα ανοίγματα περισσότερο και με σταθερό γκάζι πάνω από 5000 στροφές και πάνω. Αν δεν έχει άλλα οχήματα στην περιοχή το ακούς πιο έυκολα.


Αυτή την παραγραφο δεν την καταλαβα.

Αυτή παράγραφος λέει ότι έχω δύο καρμπυρατέρ, τα οποία κατά πάσα πιθανότητα είναι το ίδιο νούμερο με της ΤΑ. Αυτό σημαίνει ότι μπορεί εκτός από το διάφραγμα (μαζί με το σλάιντ) να ταιριάζουν και άλλα πράγματα τα οποία εγώ δεν χρειάζομαι, αλλά μπορεί να χρειάζεσαι εσύ.  ;D


H Honda χρησιμοποιεί 5αρι λάδι μπροστινού, μπορείς όμως να βάλεις πιό παχύ. Εγώ εβαλα 10αρι  , αυτό http://www.togelos.gr/proionta?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=692&category_id=240   αλλά η διαφορά ηταν ασήμαντη, όμως μου αρέσει η αίσθηση καναπέ στο οδήγημα, δεν λέει το κούτσουρο, αν μπλέξεις με αναρτήσεις πιστεύω οτι μετα απο καιρό αν κοιτάξεις πίσω θα καταλάβεις οτι εχεις σπρώξει πολλά ευρά, αλλά θα εχεις μάθει και πολλά.
Μερικοί βάζουν μίξη απο λάδια και το φέρνουν εκεί που θέλουν Γνώμη μου οτι ενα μηχανάκι σαν την ΤΑ αν του σκληρύνεις τις αναρτήσεις επιβαρύνεις το πλαίσιο που όλοι ομολογούν οτι είναι ολίγον "χαλαρό" αρα δεν αξίζει τον κόπο να κοπανιέσαι σε λακκούβες και να εχεις ενα πλαίσιο που να χορεύει.

Εχεις και άλλο πμ

Αυτά.

Βλέπω τα pm. Ξεκινάω το διάβασμα. Προς το παρόν δεν σκοπεύω να κινηθώ προς αυτό το τομέα, αφού το μηχανάκι τσουλάει. Θέλει λιγότερο ζόρισμα από την πλευρά μου και αυτό είναι οικονομικότερο και επίσης εφικτό. (Μόνο αν δεις πως το πλάγιαζα θα καταλάβεις τι θέλω να πώ). Το θέμα αναρτήσεις όπως και εξάτμιση δεν το βλέπω γενικώς στον ορίζοντα. Προφανώς δεν μου φαίνεται λογικό να σκάσω μια 300άρα ή 600άρα ακόμα για ανάρτηση ή εξάτμιση σε ένα μηχανάκι που τώρα δεν πουλιέται ούτε 2000. Δεν έχει νόημα. Ακόμη και στο παλιό επισκεύασα τη δικιά του, και δεν βελτιωσα ούτε το ελατήριο που σκεφτόμουν. Πάω για τα πμ.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 07 Ιούνιος 2013, 21:03:57 μμ
Μάλλον απάντησα και στα pm. Πάμε τώρα στο θέμα που είχαμε τσεκάρει μαζί, την προηγούμενη φορά. Από τον πίσω κύλινδρο, έχω σε κάποιο σημείο διαρροή λαδιού. Δεν έχω εντοπίσει όμως από που προέρχεται. Ψάχνοντας με τον Stoneman βρήκαμε χαλαρό το σωληνάκι των αναθυμιάσεων και το γυρίσαμε ανάποδα να σφραγίζει καλύτερα. Όμως είδα και πάλι λάδια να έχουν τρέξει από αριστερά όπως κάθεται ο οδηγός, προς τα κάτω και επίσης να έχουν λερώσει και λίγο από τη μεριά της εξάτμισης.

Προσπάθησα με το χέρι να εντοπίσω τη διαρροή χωρίς όμως επιτυχία. Δεν μπορώ να καταλάβω εάν έρχονται από τις αναθυμιάσεις, ή αν τελικά είναι από τη μεγάλη φλάτζα του ψευτοκάπακου (έτσι το λένε?) Τα καπακάκια των βαλβίδων δεν είχαν δείξει σημάδια διαρροής όταν τα ψάχναμε. Θα ξανασκουπίσω την περιοχή μήπως το εντοπίσω αλλά δεν μπορώ να καταλάβω. Εύχομαι να είναι το σωληνάκι των αναθυμιάσεων αλλά δεν μπορώ να καταλάβω πως τα λάδια καταλήγουν αριστερά (καταλαβαίνω ότι η μηχανή γέρνει προς τα εκεί), όμως σε πορεία αυτό δεν εξηγείται. Θα πάρω ένα σωληνάκι για αρχή και βλέπουμε... Oι φωτό από τα τρεξίματα:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Oil%20Leak%20Rear/2013-06-06192003_zps3af1c071.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Transalp/Oil%20Leak%20Rear/2013-06-06192003_zps3af1c071.jpg.html)

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Oil%20Leak%20Rear/2013-06-06192026_zps8e2cdf03.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Transalp/Oil%20Leak%20Rear/2013-06-06192026_zps8e2cdf03.jpg.html)

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Oil%20Leak%20Rear/2013-06-06192000_zpsa33d612d.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Transalp/Oil%20Leak%20Rear/2013-06-06192000_zpsa33d612d.jpg.html)
Έχω κυκλώσει τα σημεία όπου είδα ότι έχει "γλύψει" το λάδι. Στη φωτό που έχω το βελάκι θέλω να δείξω που "πιάνω" λάδια όταν ψάχνω να βρώ από που προέρχονται. Εκεί όμως είναι λογικό να πηγαίνουν αφού προς τα εκεί γέρνει η όλη υπόθεση. Αν είναι τελικά από το σωληνάκι δεν μπορώ να καταλάβω τι πορεία ακολοθούν να για καταλήξουν στα σημεία που έχω κυκλώσει, χωρίς να αφήνουν άλλα σημάδια στο πήγαινε. Το σωληνάκι των αναθυμιάσεων είναι από τη δεξιά μεριά όπως κάθεται ο οδηγός.

Πόσο πιθανό είναι να είναι η μεγάλη φλάτζα το πρόβλημα? Δεν θυμάμαι αν έχω διαβάσει κάτι αντίστοιχο εδώ παλιότερα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Σάββατο 08 Ιούνιος 2013, 11:16:33 πμ
Ναι μπορει να ειναι η φλαντζα στο ψευτοκαππακο ...μην δοκιμασεις ομως να σφιξεις τις βιδες που το κρατανε ειναι ευαισθητες και κλωτσανε ...βεβαια μια δοκιμη να δεις μηπως ειναι χαλαρες μπορειςνα κανεις χωρις ομως να βαλεις δυναμη ..πιστευω καταλαβαινεις τι λεω  :)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 08 Ιούνιος 2013, 12:20:22 μμ
Ναι μπορει να ειναι η φλαντζα στο ψευτοκαππακο ...μην δοκιμασεις ομως να σφιξεις τις βιδες που το κρατανε ειναι ευαισθητες και κλωτσανε ...βεβαια μια δοκιμη να δεις μηπως ειναι χαλαρες μπορειςνα κανεις χωρις ομως να βαλεις δυναμη ..πιστευω καταλαβαινεις τι λεω  :)

Ένα ροπόκλειδο και δοκιμή. Δεν νομίζω να κάνω ζημιά έ?  :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Σάββατο 08 Ιούνιος 2013, 12:46:50 μμ
Ένα ροπόκλειδο και δοκιμή. Δεν νομίζω να κάνω ζημιά έ?  :goofy:
Θα σου ελεγα (καθυστερημενα  :goofy: ) με ενα απλο κλειδι βαζοντας το και με μια πολυ ελαφρια ωθηση να δεις αν θα παρει αν δεις οτι δε τοτε ΜΗΝ ζορισεις δεν χρειαζετε ..αν ειναι λασκα με αυτη την ελαφρια θα ακουσει ..και βεβαια ΟΣΟ ακουσει δεν χρειαζετε παραπανω  ;)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Padis on Κυριακή 09 Ιούνιος 2013, 06:35:43 πμ
Ξεκίνησα από χτες το service στην μηχανή.... Πολύ περιορισμένος χώρος ρε παιδιά. Τα χέρια μου δεν χωράνε πουθενά !  :2dizzy: :2dizzy: :2dizzy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 09 Ιούνιος 2013, 21:20:43 μμ
Ξεκίνησα από χτες το service στην μηχανή.... Πολύ περιορισμένος χώρος ρε παιδιά. Τα χέρια μου δεν χωράνε πουθενά !  :2dizzy: :2dizzy: :2dizzy:

Ωραία ,  :thumbright:  άνοιξε ενα δικό σου νήμα με οτι κάνεις, και οτι δυσκολίες συναντήσεις ... νάχουμε να λέμε  ;D ;D

Τι εργασίες θα κάνεις? Γιά λέγε , για λέγε ...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Padis on Δευτέρα 10 Ιούνιος 2013, 08:32:08 πμ

Τι εργασίες θα κάνεις? Γιά λέγε , για λέγε ...


Νήμα καινούργιο δεν υπάρχει λόγος να ανοίξω, μιας και το συγκεκριμένο δίνει απαντήσεις σε όλα !

Οι εργασίες ήταν τα κλασικά : λάδια, φίλτρο λαδιού, φίλτρο αέρα, μπουζί, ρύθμιση βαλβίδες και κάτι ψιλοπράγματα ακόμα...

Έκανα όμως τρελλές ανακαλύψεις !

Ανακάλυψη 1η : Έχει πάααααααααρα πολλές βίδες !
Ανακάλυψη 2η : Έχει τα πιο ηλήθια κλιψ και σπάνε για πλάκα...
Ανακάλυψη 3η : Το φίλτρο αέρα είναι πολύ πρόστυχο ! Ήθελε μισή ώρα μπινελίκια για να κάτσει στην θέση του...
Ανακάλυψη 4η : Το φίλτρο λαδιού βγήκε μετά απο κατσαβίδιασμα και βοήθεια του φιλτρόκλειδου...
Ανακάλυψη 5η : Έριξα το γέλιο της αρκούδας μόλις χρειάστηκε να αλλάξω τα ''δύσκολα'' μπουζί...
Ανακάλυψη 6η : Έριξα κλάμα με το τσουβάλι μόλις αντίκρυσα που είναι τοποθετημένες οι βαλβίδες...
Ανακάλυψη 7η : Για να προφορτίσεις λίγο το ελατήριο του πίσω αμορτισέρ πρέπει να λύσεις σχεδόν τη μισή ουρά...
Ανακάλυψη 8η και τελευταία : Το επόμενο μεγάλο service θα το κάνει στο συνεργείο !

Κάτι μικροαλλαγές που έκανα είναι ανευ λόγου. Δηλαδή άλλαξα τα λαμπάκια του καντράν και τα έκανα led, έβαλα xenon στο φανάρι (το οποίο και ρύθμισα έτσι ώστε να μην στραβώνει).

Αυτά....   :goofy: :goofy: :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 10 Ιούνιος 2013, 09:28:21 πμ
Ανακάλυψη 1η : Έχει πάααααααααρα πολλές βίδες !
Έλυσα BMW 1200LT (Την τουριστική). Εκεί να δείς βίδες....  :2hysterical: Θα έλεγα ότι κυμαίνονται σε λογικά πλαίσια στην ΤΑ

Ανακάλυψη 2η : Έχει τα πιο ηλήθια κλιψ και σπάνε για πλάκα...

Αυτό είναι αποτέλεσμα πολυκαιρίας. Όχι ότι τα κλιψ δεν είναι της πλάκας, αλλά σίγουρα αν είναι και 10 χρονών έχουν μια τάση προς το σπάσιμο. Αν θέλεις ανταλλακτικά και δεν έχεις μην πας στην Χόντα γιατί έχουν 2.5 ευρώ το ένα. Με 1.5 νομίζω βρίσκεις στην Ελλάδα ιμιτασιόν (το ένα) και με ένα ταληράκι αν ασχολείσαι φέρνεις από το ebay 10 να βάζεις και να σπάς με την ησυχία σου. Τα τελευταία αν και κατώτερης ποιότητας (σπάνε ακόμα και καινούργια  :2hysterical:), έρχονται σίγουρα φθηνότερα από τα άλλα.

Ανακάλυψη 3η : Το φίλτρο αέρα είναι πολύ πρόστυχο ! Ήθελε μισή ώρα μπινελίκια για να κάτσει στην θέση του...

Βρίσκει σε ένα σωληνάκι με Τ, το οποίο κάνει μια καμπύλη περίεργη αν θυμάμαι καλά. Αν το περάσεις από εκεί θέλει να έχεις πάρα πολύ χαλαρά τους σφιχτήρες (ακόμα χαλαρότερα από ότι όταν το έβγαλες). Εγώ το πέτυχα με την πρώτη τις δύο φορές που δοκίμασα. Την τρίτη (μαζί με τον Stoneman) μας ζόρισε είναι η αλήθεια.

Ανακάλυψη 4η : Το φίλτρο λαδιού βγήκε μετά απο κατσαβίδιασμα και βοήθεια του φιλτρόκλειδου...

Κλασσική περίπτωση υπερβολικού σφιξίματος. Φοβάμαι και εγώ το δικό μου ότι θα έιναι έτσι γιατί του έδωσα λίγο παραπάνω με το κλειδί την τελευταία φορά...

Ανακάλυψη 5η : Έριξα το γέλιο της αρκούδας μόλις χρειάστηκε να αλλάξω τα ''δύσκολα'' μπουζί...

Σε νιώθω... Πρώτη μου φορά, να έχω κάνει τη μηχανή βίδες για να τα φτάσω... Περνούσαν οι πεζοί και ψάχνονταν :2hysterical: (ελλείψει χώρου το έφτιαχνα σε ένα φαρδύ πεζοδρόμιο γωνία μπροστά από ένα παλιό μοτομάγαζο)

Ανακάλυψη 6η : Έριξα κλάμα με το τσουβάλι μόλις αντίκρυσα που είναι τοποθετημένες οι βαλβίδες...

Εγώ τη γλυτωσα. Το μηχανάκι ήταν λυμμένο και ευτυχώς είχα την απαραίτητη βοήθεια. Δεν χρειάστηκαν καν ρύθμισμα

Ανακάλυψη 7η : Για να προφορτίσεις λίγο το ελατήριο του πίσω αμορτισέρ πρέπει να λύσεις σχεδόν τη μισή ουρά...

Ούτε εκεί έβαλα χέρι...

Ανακάλυψη 8η και τελευταία : Το επόμενο μεγάλο service θα το κάνει στο συνεργείο !

Μα γιατί? Τώρα που του πήρες τον αέρα? Χρόνο να έχεις μόνο. Εγώ όλο τρώγομαι με τα ρούχα μου και συνέχεια κάτι σκαλίζω. Στο τέλος θα το διαλύσω και θα ησυχάσω, αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

έβαλα xenon στο φανάρι (το οποίο και ρύθμισα έτσι ώστε να μην στραβώνει).

Είχα συζητήσει κάποτε με το μέλος Stoneman για το θέμα HID ή Ξένον (όπως τα προτιμάς) και επειδή φορούσα παλιότερα στη προηγούμενη μοτό μου θα σου πώ τις εντυπώσεις μου σαν αναβάτης και όχι σαν τον απέναντι που δήθεν τον στραβώνουν τα ξένον κλπ. Η ΤΑ έχει λάμπα Η4, με δύο δέσμες, από τις οποίες λειτουργεί η μία σε κάθε σκάλα. Τα αντίστοιχα κιτ για το σκοπό αυτό χρησιμοποιούν ένα μαγνητάκι το οποίο κουνάει το λαμπτήρα μέσα ή έξω ανάλογα με το κιτ που έχεις πάρει. Ξέχασα να αναφέρω ότι κανονικά, ένα σοβαρό κιτ, γύρω από τη λάμπα θα πρέπει να διαθέτει ανακλαστήρα (σαν κυπελάκι στην κάτω μισή πλευρά) ώστε να περιορίζει το άπλωμα της δέσμης. Ο ανακλαστήρας αυτός έχει μια επιπλέον τρύπα στο κάτω μέρος από όπου περνά η δέσμη στη "μεγάλη σκάλα". Μετακινείται το μαγνητάκι λοιπόν, και η λάμπα έρχεται στην τρύπα, φωτοβολεί ελάχιστα δυνατότερα από ότι πριν και αυτό μεταφράζεται στη μεγάλη σου σκάλα. Το πρόβλημα ποιο είναι θα μου πεις:

Δεν έχεις μεγάλη σκάλα!! Αυτό που συμβαίνει (και θα το παρατηρήσεις στο δρόμο) είναι να μετακινείται η δέσμη σου 2 ή 3 μέτρα πιο μπροστά από τη μηχανή. Δεν φωτίζει περισσότερο και δεν "γεμίζει" το οπτικό σου πεδίο όπως η μεγάλη σκάλα μιας κανονικής λάμπας. Φυσικά δεν χρειάζεται να σου πώ ότι μαζί με αυτό χάνεις εντελώς και το σηνιάλο. Το ξένον θα κάνει την κίνησή του όταν πιέσεις το διακόπτη αλλά δεν θα προλάβει να "δυναμώσει" έστω και αυτό το λίγο που κάνει τη διαφορά (και καλά). Επειδή όμως θα έχεις λευκότερο φως στη μικρή σκάλα, σίγουρα θα νιώθεις ότι φωτίζει περισσότερο και στην ουσία θα πιστεύεις ότι αναβάθμισες πράγματι τα φώτα σου (και εν μέρη αυτό συμβαίνει). Επειδή όμως εγώ είχα ταξιδέψει βράδια εκτός, η απώλεια της μεγάλης σκάλας με προβλημάτισε ιδιαίτερα με αποτέλεσμα να είναι ένας από τους λόγους που τα έβγαλα.

Αυτά από το οπτικό μέρος. Οι συνέπειες του ξένον τώρα, στο φανάρι σου. Έχω παρατηρήσει ότι τα κιτ ξένον κάνουν δύο ζημιές, όσο ακριβά και αν είναι. Η πρώτη είναι να επιταχύνουν το θάμπωμα του φαναριού εξωτερικά, εάν αυτό είναι πλαστικό. Δεν ξέρω γιατί, αλλά συμβαίνει. Το δεύτερο που προκαλούν, είναι ότι καταστρέφουν τον εσωτερικό καθρέπτη με τον καιρό. Αρχίζει να κάνει κάποια ραγίσματα, και στο τέλος ξεφλουδίζει. Το δεύτερο το είχα πάθει στην παλιά μου μοτό και το φανάρι ήταν γυάλινο. Και τα δύο φαινόμενα τα παρατήρησα σε Mercedes συγγενικού προσώπου που έβαλε ξένον κιτ μετά την αγορά και όχι το επίσημο της Mercedes.

Επίσης κάτι το οποίο δεν το έχω επιβεβαιώσει προσωπικά, αλλά το έχω πάρα πολλές φορές ακούσει είναι, ότι παρατεταμένη χρήση τους με τον κινητήρα εκτός λειτουργίας, εκτός από κακό στη μπαταρία κάνουν για κάποιο λόγο κακό και στον ανορθωτή. Όπως είπα δεν το έχω επιβεβαιώσει οπότε κράτα μια πισινή σε αυτό. (Γι αυτό το γράφω με μικρά)

Όσο για το θέμα στράβωμα των απέναντι. Εάν είναι ρυθμισμένα σωστά ΔΕΝ στραβώνουν, γι αυτό το άφησα για το τέλος. Έχω παρατηρήσει ότι όταν ένα αυτοκίνητο με ξένον έρχεται από απέναντι, το άσπρο φως που βγάζει "σε τραβάει" και έτσι κοιτάς κατευθείαν στα φανάρια του. Νομίζω ότι αυτο συμβαίνει επειδή το λευκό είναι για το μάτι κάτι "καινούργιο" αφού το 80% των αυτοκινήτων έχει κλασσική λάμπα. Λογικό και επόμενο είναι να νιώθεις ότι σε στραβώνει, εάν το κοιτάς κατευθείαν στην "πηγή". Ακόμη και σε αυτοκίνητο με κανονικές λάμπες αν κοιτάζεις παρατεταμένα το φανάρι του θα σε τυφλώσει. Εάν η δέσμη δεν φτάνει στο ύψος των καθρεπτών δεν υπάρχει πρόβλημα. Εγώ δεν τα προτίμησα στην ΤΑ για τους πρακτικούς λόγους που ανέφερα πιο πάνω.

Δεν στα λέω αυτά για να τα βγάλεις (άλλωστε την εγκατάσταση την έκανες), είναι απλές παρατηρήσεις από πρώην σε νύν χρήστη λαμπτήρα ξένον. Πάντως για την ιστορία το φανάρι της ΤΑ είναι ακριβό σαν ανταλλακτικό. Μια παρατήρηση. Η ΤΑ, έχει από τα καλύτερα φανάρια σε επίπεδο απόδοσης φωτισμού, από όσα οχήματα και μηχανές έχω οδηγήσει. Πιστεύω ότι μια "αναβάθμιση" στη λάμπα της θα ήταν υπερ αρκετή και δεν επιβαρύνει όυτε με κόστος ούτε με εξτρά εργασίες, ενώ δεν της στερεί και από τη λειτουργικότητα. 
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Δευτέρα 10 Ιούνιος 2013, 11:08:04 πμ
στο αυτοκινητο μου (mazda 6 ) ειχα βαλει λαμπες PIAA.ειχα εντυπωσιαστει με την αποδωση τους.πραγματικα ηταν πολυ καλες.
τις ειχα χρυσοπληρωσει βεβαια,100 ευρω το ζευγαρι.  :o ειχα μεινει ομως απολυτα ικανοποιημενος.ελα ομως που εγινα και εγω θυμα της μοδας και του μαρκετινγκ και αποφασισα να τις βγαλω και να βαλω xenon. στην αρχη νομιζα οτι ειχα μεγαλη διαφορα,αλλα στο τελος δεν νομιζω οτι αξιζαν τα χρηματα που εδωσα.

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Δευτέρα 10 Ιούνιος 2013, 12:17:39 μμ
Το επόμενο μεγάλο service θα το κάνει στο συνεργείο !


Με την εμπειρία που απέκτησες η δεύτερη φορά θα σου είναι πιό εύκολη.

Και ευτυχώς η ΤΑ σπανίως χρειάζεται κάτι...

Το ίδιο χάλι έχουν όλες οι σύγχρονες μοτό.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Padis on Δευτέρα 10 Ιούνιος 2013, 12:21:28 μμ
Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια και την συμπαράσταση....

Τουλάχιστον γράσαρα τις υποδοχές των ''καρφιών'' του φέρινκ έτσι ώστε να μπαινοβγαίνουν εύκολα !

Τα κλιψ, στο ebay πως τα βρίσκουμε Johnny_Nik ?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 10 Ιούνιος 2013, 13:25:46 μμ
Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια και την συμπαράσταση....

Τουλάχιστον γράσαρα τις υποδοχές των ''καρφιών'' του φέρινκ έτσι ώστε να μπαινοβγαίνουν εύκολα !

Τα κλιψ, στο ebay πως τα βρίσκουμε Johnny_Nik ?

Εδώ:

http://www.ebay.com/itm/271014704081?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Έχω αγοράσει 2 δεκάδες, τα στέλνει και τα έχεις μέσα σε μια εβδομάδα το πολύ. Έχει καλές κριτικές σαν πωλητής. Απλά είναι λίγο ευαίσθητα και αυτά, δεν ειναι για βγάλε βάλε συνέχεια.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 10 Ιούνιος 2013, 16:21:33 μμ
Αυτά εχουν μικρότερο δε διάμετρο "κεφάλι" και είναι 7 mm ενώ τα γνήσια 6mm.
Αποτελεσμα? σφηνώνουν και για να βγούν θέλουν κατσαβίδιασμα, που αν σου ξεφύγει το κατσαβίδι  ...  την  :humping: και  :bang:

 ;D ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: azwros on Τρίτη 11 Ιούνιος 2013, 08:54:09 πμ
Πάει και αυτο το servise τελείωσε!!!
66000 km ρε πως μαζεύοντε τα άτιμα
Την έλυσα την μηχανή όλοκληρη κανονικά, φύγαν απο πάνω τα πάντα.
Εγινε ένας γενικός έλεγχος αλλάχτηκε και ενα μικρό κολάρο αναθυμιάσεων που τα χα θέμα!!!
και...........
- Ρύθμιση βαλβίδες και αλλαγή οι φλάντζες στα καπάκια. (μόνο η μία εισαγωγής στο μπροστινό κύλινδρο    ήταν  λιγάκι κλειστή, οι άλλες δεν χρειάστηκαν τίποτα)
- Συγχρονισμός καρμπυρατέρ και ρύθμιση
- Καθάρισμα φίλτρο ΚΝ και λάδωμα με τα ειδικα υγρά του ;D
- Αλλαγή το σφουγγαράκι στην εισαγωγή του φιλτρόκουτου (το παλιο σκορπισε στα χέρια :goofy:)
- Μπουζί
- Φίλτρο λαδιού
- Λάδια
- Αντιψυκτικό
- Υγρα φρένων

Όλα τα παραπάνω αναλώσιμα αγορασμένα γνήσια απο Honda
49 ευρώ + λάδια Castrol 15/50 27 ευρώ
Σύνολο 76 ευρώ!!

Αντε και του χρόνου

ΥΓ. Ευχαριστώ τον Θανάση aerios που ανέλαβε την ρυθμιση Καρμπς - βαλβίδες
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 11 Ιούνιος 2013, 09:25:28 πμ

Αντε και του χρόνου

Σαν και εμένα είσαι και εσύ? Κάθε χρόνο ρυθμίζεις βαλβίδες?  :eusa_think:

ΥΓ. Ευχαριστώ τον Θανάση aerios που ανέλαβε την ρυθμιση Καρμπς - βαλβίδες

Είπα κι εγώ ...  ;D

Αυτή η Honda βρε παιδί μου τα πάντα εν Honda εποίησεν, οταν κάνεις μια δουλειά λύνεις τόοοοοσα πράγματα που τελικά τα αλλάζεις όλα . ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: azwros on Τρίτη 11 Ιούνιος 2013, 10:27:24 πμ
Σαν και εμένα είσαι και εσύ? Κάθε χρόνο ρυθμίζεις βαλβίδες?  :eusa_think:



Εχω να τις ρυθμίσω απο το 2008  στα 30000 χιλιομετρα τοτε!!και όπως διάβασες παραπάνω τσάμπα τις ανοίξαμε!!
Μια μονο ηθελε λιγο πειραγμα  ;)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Βαγγέλης on Τρίτη 11 Ιούνιος 2013, 10:56:14 πμ
Εχω να τις ρυθμίσω απο το 2008  στα 30000 χιλιομετρα τοτε!!και όπως διάβασες παραπάνω τσάμπα τις ανοίξαμε!!
Μια μονο ηθελε λιγο πειραγμα  ;)
Εσύ όλα τα αλλά να κοιτάς! μην κοιτάζεις να μου δώσεις εναν αριθμό λογαριασμού τραπέζης, να στείλεις κανενα λουκάνικο προς τα εδώ!
Α! κοίταξε να δεις, θα τα δώσεις του Θανάση μια και εσύ απαξιεις να κατέβεις στην Κρήτη, και εγώ θα του δώσω τα λεπτά μόλις πατήσει το πόδι του στην Κρήτη, ή βάλε τα στο λεοφωρείο και θα δώσω τα λεπτά του Θανάση, αλλά το καλύτερο ειναι να μου δωσεις έναν λογαριασμό ένεκα κρίσεως
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Τρίτη 11 Ιούνιος 2013, 12:40:35 μμ
Λοιπόν το μηχανάκι του Γιώργου είναι σε άριστη κατάσταση και οι βαλβίδες του ήταν οκ!. Τώρα τη μία που την βρήκα λίίγο κλειστή την πείραξα για να μη πάρω τζάμπα το μεροκάματο ;D. Κι έτσι να την άφηνα δεν έιχε κανένα θέμα.
Συμπέρασμα λοιπόν για ακόμη μια φορά μην ασχολείστε με τις βαλβίδες αν δεν έχετε κάνει τουλάχιστον 32000χλμ μετά την τελευταία ρύθμιση.
Κατα τ'αλλα τα Carbs θα χρειαστούν μια γενική συντήρηση την επόμενη φορά δηλ στα 75000χλμ γιατί το ρελαντί τους στρώνει στις 4 στροφές έξω (τα pilots).
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 11 Ιούνιος 2013, 15:37:57 μμ

Συμπέρασμα λοιπόν για ακόμη μια φορά μην ασχολείστε με τις βαλβίδες αν δεν έχετε κάνει τουλάχιστον 32000χλμ μετά την τελευταία ρύθμιση.

Σοφά λόγια. :goofy:

Κατα τ'αλλα τα Carbs θα χρειαστούν μια γενική συντήρηση την επόμενη φορά δηλ στα 75000χλμ γιατί το ρελαντί τους στρώνει στις 4 στροφές έξω (τα pilots).

Μην μου μιλάτε για καρμπς, οχι αλλα καρμπς  :alright:

Και τι φταίει "μάστορα" σε αυτή την περίπτωση? Θέλει bypass? μπαλονάκι? τι?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Δευτέρα 17 Ιούνιος 2013, 11:39:43 πμ
σημερα λοιπον,μετα απο 3+ χρονια συμβιωσης,της εβαλα χερι και μου εδωσε τα υγρα της.  :goofy: :goofy: :goofy:

αλλαγη λαδιων μετα απο 4200 χλμ και ενα χρονο παρα 2 μηνες.

οπως ειδα απο το excellακι που κραταω,τα προηγουμενα λαδια ηταν motul 3000 20-50,μιας και εκει που τα αλλαζα ειχε σταματησει να φερνει castrol.  σημερα λοιπον αλλαξα τα λαδακια της με castrol act evo 20W50 και φυσικα φιλτρο λαδιου,το γνησιο αυτη την φορα.
πανευκολη διαδικασια οπως μου ελεγαν ολοι και καταλαβα γιατι δεν μου χρεωνε εργασια αυτος που μου τα αλλαζε 3 χρονια τωρα.

το πρωτο που εκανα ηταν να ξεσφιξω λιγο την ταπα που βγαινουν τα λαδια,ισα ισα να ξεσφιξει ευκολα αργοτερα.εβαλα μπρος τον κινητηρα και τον αφησα μεχρι να ανεβασει θερμοκρασια και να φτασει αναμεσα στο κρυο και στην μεση.σβησιμο του κινητηρα και εμπρος για δουλεια.
το φιλτρο λαδιου,εχωντας ενα εργαλειο απο το lidl που ειχα παρει δεν με ζορισε καθολου.μαλιστα,επειδη εχω διαβασει τοσα και τοσα εδω μεσα,αναρωτιομουν μηπως το δικο μου δεν ηταν σωστα τοποθετημενο.διαροες κτλ δεν ειχα απο πουθενα ποτε.
αδεισμα πρωτα τα λαδια εχωντας την μηχανη στο διπλο σταντ και αφου στραγγιξε την εβαλα και στο πλαινο σταντ για να αδειασει καλα.στην συνεχεια το φιλτρο το οποιο εσφιξα καλα αλλα οχι πολυ.
εβαλα μεσα 2,2 κιλα λαδι,την εβαλα μπρος για κανα 3λεπτο και την εσβησα.την κατεβασα απο το διπλο και μετα συμπληρωσα ακομα 400 ml.δεν εφτασε μεχρι στην πανω γραμμη αλλα επειδη δεν ηταν σε θερμοκρασια λειτουργιας το αφησα για να το τσεκαρω οταν θα εχει την σωστη θερμοκρασια ο κινητηρας.


παροτι τα λαδια ειχαν 4200 χλμ και ειχε περασει σχεδον ενας χρονος,αν ηξερα σε τι κατασταση ηταν ισως να τα αφηνα να βγαλουν ολο το καλοκαιρι.φαινοντουσαν σαν καινουρια.
τα παλια λαδια τα εβαλα σε ενα 4λιτρο μπιτονι απο αυτα που εχουν νερο για ατμοσιδερο.το ειχα σφαξει καταλληλα κανοντας του μια μεγαλη τρυπα για να παρει το λαδι.οταν το αδειασα σε ενα 6λιτρο δοχειο ωστε οταν γεμισει να το παω σε καποιο συνεργειο να το αδειασω,κοιταξα αν μεινει μαυριλα κατω,ειδα λοιπον οτι οχι μονο μαυριλα δεν ειχε μεινει αλλα η ποσοτητα λαδιου ηταν σαν το καινουριο λαδι.

το οτι η μηχανη κανει το 90% των χλμ στην εθνικη οδο μαλλον οφειλεται στο οτι το λαδι μπορουσε να μεινει ακομα μεσα.


ΥΓ. φυσικα λερωθηκα βγαζωντας τα λαδια αλλα ειπαμε ειμαι πρωταρης,την επομενη δεν θα λερωθω τοσο.  :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Δευτέρα 17 Ιούνιος 2013, 11:56:51 πμ

παροτι τα λαδια ειχαν 4200 χλμ και ειχε περασει σχεδον ενας χρονος,αν ηξερα σε τι κατασταση ηταν ισως να τα αφηνα να βγαλουν ολο το καλοκαιρι.φαινοντουσαν σαν καινουρια.
τ
Τα χιλιομετρα για 20-50 που ειχες βαλει ηταν λιγα ειχες ευκολα το καλοκαιρι διοτι 20-50 και λειτουργια χειμωνα που να καουν  ;)

Ελπιζω στο φιλτρο λαδιου πριν να το βιδωσεις να λαδωσες την φλαντζα που εχει ;
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Δευτέρα 17 Ιούνιος 2013, 13:05:19 μμ
απο τα 4200 χλμ,τα χειμωνιατικα δεν ηταν πανω απο 1000.την προηγουμενη αλλαγη την ειχα κανει στις 22/8 και αφου στο χρονο τα λαδια θελουν αλλαγη ασχετως χλμ,ειπα να τα αλλαξω νωριτερα ωστε στα ζορια του καλοκαιριου τα λαδια να ειναι φρεσκα.επειδη πλεον δεν εχω το μαγαζι και δεν κανω καθημερινα τα 60χλμ της δουλειας,τα ετησια χλμ της μηχανης εχουν περιοριστει παρα πολυ και βρισκονται σχεδον στο επιπεδο της αλλαγης.δλδ στον χρονο πανω,σχεδον εχω κανει τα 4500 χλμ που αφηνω τα απλα ορυκτελαια μεσα στον κινητηρα.
απλα επειδη η δικια μου μηχανη τα κανει ολα σχεδον στην εθνικη οδο,μαλλον δεν ταλαιπωρουνται πολυ.ισως δλδ να μπορουσαν να βγαλουν και δευτερο καλοκαιρι. να σημειωσω οτι στα 4200 χλμ απο το σαζμαν δεν ειχα κανεναν προβλημα και οι αλλαγες ηταν ευκολες και αθορυβες.


αλλα δεν βαριεσαι,μια φορα τον χρονο λαδια δεν ειναι και τοσο μεγαλο εξοδο, 8,5 ευρω το λιτρο.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Δευτέρα 17 Ιούνιος 2013, 13:17:27 μμ
και μιας και καταπιαστηκα σημερα,ειπα να λυσω και την αριστερη μανετα για να δω γιατι η δικια μου δεν ειχε 2 σκαλες στο τσοκ οπως μου ελεγε ο stoneman.

εκτος λοιπον οτι οι 2 φλατζοκοντρες ηταν αναποδα(η πανω ηταν απο κατω και τουμπαλιν) διαπιστωσα οτι ελειπε και μια ροδελα-φλατζα που μπαινει αναμεσα στην κατσαβιδοβιδα και το μανετακι του τσοκ.εβαλα μια ροδελα που βρηκα προχειρη και ω εκ θαυματος,η μανετα του τσοκ δουλευει σωστα πλεον. ηταν ετσι απο την πρωτη μερα που πηρα στα χερια μου την μηχανη οποτε ο προηγουμενος,σε καποιο επισημο η μη συνεργειο,ειχε παθει την ζημια.τωρα ολα οκ.

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 17 Ιούνιος 2013, 15:05:07 μμ

Ελπιζω στο φιλτρο λαδιου πριν να το βιδωσεις να λαδωσες την φλαντζα που εχει ;

Τι γίνεται εάν δεν τη λαδώσεις?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Δευτέρα 17 Ιούνιος 2013, 15:42:33 μμ
Τι γίνεται εάν δεν τη λαδώσεις?

ειναι βεβαιο οτι οταν χρειαστει να το βγαλεις,θα σου βγαλει την παναγια.σιγουρο θεωρηται και το κατσαβιδιασμα του φιλτρου.

εγω παντως το λαδωσα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 17 Ιούνιος 2013, 17:17:26 μμ
....εκτος λοιπον οτι οι 2 φλατζοκοντρες ηταν αναποδα(η πανω ηταν απο κατω και τουμπαλιν) διαπιστωσα οτι ελειπε και μια ροδελα-φλατζα που μπαινει αναμεσα στην κατσαβιδοβιδα και το μανετακι του τσοκ.εβαλα μια ροδελα που βρηκα προχειρη και ω εκ θαυματος,η μανετα του τσοκ δουλευει σωστα πλεον.

Συμπέρασμα: η τηλεφωνικη βοήθεια είναι πιό αμμεση και πιό κατατοπιστική απο τα πμ  ;D ;D

Τι γίνεται εάν δεν τη λαδώσεις?

Λογικά βάζοντας λάδι μπορείς να την στρέψεις ευκολότερα σε πιό "σφιχτή" θέση με το χέρι η με το εργαλείο, αυτό μονο μου ερχεται σαν αιτία, σαν λίπανση δεν εχει νόημα αφού είναι στρογγυλό oring και πιάνει σημειακά.
Πάντως βάζω πάντα λάδι και δεν τολμώ να το διακινδυνεύσω να μην βάλω. :goofy: Τώρα αν κρατάει λάδι στην επιφάνεια επαφής με τον κινητήρα λογικά εχει δίκιο και ο Παναγιώτης και μπαίνει και βγαίνει εύκολα. :goofy: :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Δευτέρα 17 Ιούνιος 2013, 18:13:01 μμ
Συμπέρασμα: η τηλεφωνικη βοήθεια είναι πιό αμμεση και πιό κατατοπιστική απο τα πμ  ;D ;D

 :thumbright: :thumbright: :thumbright:

πριν παρω τηλ τον νικολα και μου δωσει τα φωτα του,η τελευταια σκεψη μου ηταν "δεν μπορει να ειμαι τοσο χαζος ρε γμτ,εδω κατι λειπει,ενας μονο μπορει να μου απαντησει"  και στην συνεχεια πηρα τον νικο και ολα πηραν τον δρομο τους.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 17 Ιούνιος 2013, 19:57:18 μμ
Εγώ σήμερα ασχολήθηκα με ένα γρήγορο λάδωμα αλυσίδας. Όταν λέω γρήγορο το εννοώ, δεν πήρα παραφινέλαιο, δεν καθάρισα τίποτα, έπιασα όσο γράσσο είχε μείνει στο σπρέι που έβαζα και το ριξα πάνω. Δεν σκοπεύω να ασχοληθώ, όχι σύντομα τουλάχιστον με σωστό λάδωμα.

Είδα ακόμη και το κενό που έχει ο άξονας με το γρανάζι (είχα αναφέρει ότι ήταν φαγωμένος). Έβαλα ταχύτητα και προσπάθησα να κουνήσω τη ρόδα. Τώρα που βρήκε αντίσταση έδειξε ότι πράγματι το φάγωμα είναι αρκετό και έχει κενό. Αν το μετρούσα με το μάτι θα έλεγα κοντά στο χιλιοστό, ίσως και παραπάνω. Πήρα από εκεί μια απογοήτευση και συνέχισα με τα λάδια που χάνει ο πίσω κύλινδρος.

Δοκίμασα τις βίδες και δεν παίρνουν άλλο. Επίσης τσέκαρα και το σωληνάκι των αναθυμιάσεων μπας και μου βγεί φθηνά η ζημιά, αλλά δεν χάνει από εκεί. Άλλη μια κρυάδα....

Αύριο πάω να αγοράσω τη φλάτζα (ή να την παραγγείλω αν δεν υπάρχει). Αλλά με στεναχωρεί ιδιαίτερα το θέμα με τον άξονα. Με δεδομένο ότι πρόκειται για μια ακριβή "ζημιά", η οποία όμως δεν έχει επεκταθεί, τι μπορώ να κάνω για να το "κρατήσω" όσο το δυνατόν περισσότερο?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 18 Ιούνιος 2013, 09:03:04 πμ

Αύριο πάω να αγοράσω τη φλάτζα (ή να την παραγγείλω αν δεν υπάρχει).

Εξοδα πάλι, έξοδα .... ;D

Αλλά με στεναχωρεί ιδιαίτερα το θέμα με τον άξονα. Με δεδομένο ότι πρόκειται για μια ακριβή "ζημιά", η οποία όμως δεν έχει επεκταθεί, τι μπορώ να κάνω για να το "κρατήσω" όσο το δυνατόν περισσότερο?

Να μην σε στεναχωρεί καθόλου. Και δεν πρόκειται να επεκταθεί , τουλάχιστον με τον τρόπο που οδηγάμε εμείς οι δύο και ενα μόνο δόντι να είχε μείνει θα περνάγαμε μια δεκαετία  :goofy: :goofy: και ανετα ....

Για να σου απαντήσω πώς να το "κρατήσεις" περισσότερο θα έπρεπε να ξερω την αιτία που το προκαλεί.
Οπότε ας απαντήσει κάποιος άλλος.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 18 Ιούνιος 2013, 09:10:43 πμ
Για να σου απαντήσω πώς να το "κρατήσεις" περισσότερο θα έπρεπε να ξερω την αιτία που το προκαλεί.
Οπότε ας απαντήσει κάποιος άλλος.

Δεν είναι η αιτία τα άφτερμάρκετ γρανάζια σε συνδυασμό με το ότι τα έβαζαν με τον άξονα "στεγνό" χωρίς το γράσσο?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ on Τρίτη 18 Ιούνιος 2013, 14:10:07 μμ
μετα την κρητη, εχω προετοιμασια για servis στο βαρα... και λεω προετοιμασια γιατι θα με τσουξει οικονομικα.... δεν ειναι τα κλασικα, λαδια, φιλτρα, μπουζι τακακια, αλλα τα extra που βγηκαν... δισκο αμπραγιαζ + φλατζα και ρουλεμαν ψαλιδιου.... ασε που θα μεινει στο νοσοκομειο 2-3 μερες.... αν δειτε το ψαλιδι, κουνιεται ευκολα δεξια-αριστερα απο την πισω ροδα (στο διπλο σταντ)... για το δε δισκο, η μανετα του συμπλεκτη εχει αρκετο τζογο και ειναι αρκετα σκληρη παροτι ολοκαινουρια. πριν 3-4 μερες "πατιναρε" το βαρα στην εθνικη, δηλ πηγαινοντας με 70 με το που εδινα γκαζι ανεβαζε στροφες αλλα οχι ταχυτητα, δεν εδινε (το ιδιο ειχα παθει με το ΤΑ στο ΦΡ στην υπατη, και ηταν τελικα καμενο μπουζι) εδω υπεθεσα οτι ηταν δισκος (λογο δυσκολιας συμπλεκτη) τελικα μαλλον ηταν η αλυσιδα τελικα, γιατι μολις την τεντωσα (ηθελε...) δεν μου το ξαναεκανε... αλλα το δισκο λεω να τον αλλαξω καλου κακου....
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 18 Ιούνιος 2013, 14:23:20 μμ
Δεν είναι η αιτία τα άφτερμάρκετ γρανάζια σε συνδυασμό με το ότι τα έβαζαν με τον άξονα "στεγνό" χωρίς το γράσσο?

Δεν το νομίζω , η φθορά ισως προέρχεται απον κραδασμούς απο λασκαρισμένη αλυσίδα, αποτομες αλλαγες ταχυτήτων, ανοιξε κλεισε γκάζι αποτομα κλπ, ετσι πιστεύω εγώ με τα λίγα που ξέρω. :eusa_think:
Το γράσο το βοηθάει περισσότερο στην κινηση στον διαμήκη αξονα στην διαδρομή μέχρι να κοντράρει η ασφάλεια και οχι σε οτι εχει να κάνει με δυνάμεις περιστροφής.

Στρατηγέ Αθανάσιε, μήπως να δώσεις το Vara σε κάποιον που κάνει και κανα ταξιδάκι και να επαναφέρεις την ΤΑ σε λειτουργία? Και οικονομικότερη είναι και πιο μαζεμένη , αντε να σε χαρώ γιατί σε βλέπω και "ζορίζεσαι" σε πολλά επίπεδα :goofy: :goofy:
Γνώμη μου .... φιλικά πάντα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ on Τρίτη 18 Ιούνιος 2013, 15:24:17 μμ
Στρατηγέ Αθανάσιε, μήπως να δώσεις το Vara σε κάποιον που κάνει και κανα ταξιδάκι και να επαναφέρεις την ΤΑ σε λειτουργία? Και οικονομικότερη είναι και πιο μαζεμένη , αντε να σε χαρώ γιατί σε βλέπω και "ζορίζεσαι" σε πολλά επίπεδα :goofy: :goofy:
Γνώμη μου .... φιλικά πάντα.

 :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
οτι ζοριζομαι ειναι αληθεια... αν και οικονομικα το ιδιο θα ζοριζομουν και με το ΤΑ (το οποιο το εχω ακομα στην κατοχη μου...) αλλα ταξιδακια εχω κανει αρκετα! και κοντινα και μακρυνα, ενω για το καλοκαιρακι προγραμματιζω και νεα ταξιδακια...χεχεχεχε
χωρις πλακα, νομιζω οι 2 φθορες ειναι φυσιολογικες στα χλμ (55.000) με δεδομενο οτι δεν εχουν αλλαχθει ποτε.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 25 Ιούνιος 2013, 16:26:09 μμ
Ψώνισα και τη φλάτζα του καπακιού που χάνει. Μιας και το κόστος προσφέρθηκε να το καλύψει άλλος, τον οποίο θα εξυπηρετήσω αγοράζοντας κάποια ανταλλακτικά από το Σαρακάκη, δεν το σκέφτηκα και πολύ. Μου πρότειναν να δοκιμάσω με φλατζόκολλα να κλείσω και πάλι το καπάκι αλλά δεν θα ήθελα να βάλω ματζούνια και προσωρινές (πλην μόνιμες) λύσεις. Ειδικά αφού δεν θα μου κοστίσει τίποτα απολύτως.

Έψαξα για το σωληνάκι το οποίο φεύγει από το καπάκι και πάει στο φιλτροκούτι. Είχα αναφέρει παλιότερα ότι είχε ξεραθεί και προσωρινά το γυρίσαμε ανάποδα με το Νίκο, για να δούμε εάν έχανε από εκεί. Όμως δεν ήταν από εκεί. Πάλι όμως θα προτιμούσα να μπεί φρέσκο, αφού έτσι κ αλλιώς θα φτάσω μέχρι εκεί. Όμως το σωληνάκι δεν το έχει ο Σαρακάκης, ούτε κανένας άλλος. Με δείγμα ίσως βρώ κάτι να ταιριάζει, όμως δεν μπορώ να λύσω τη μηχανή για να πάρω τους δρόμους ψάχνοντας.

Όλες οι εργασίες θα γίνουν μαζικά στο τέλος Ιουλίου, οπότε και θα είμαι εκτός Αθήνας και θα έχω απεριόριστο χώρο και χρόνο για να δουλέψω. Επειδή όμως οι εργασίες θα γίνουν στην Επαρχία, θα πρέπει να έχω ήδη τα ανταλλακτικά στα χέρια μου. Ο λόγος λοιπόν για το κομμάτι 31 της εικόνας

(http://www.toptwo.com.au/image/20/fiche/10/95090.png)

Αναφέρεται σαν tube 14x30mm, όμως η Honda, έχει μια περίεργη άποψη όσον αφορά τις διαστάσεις σωληνακίων και oring, καθώς άλλοτε μετρά εξωτερική διάμετρο, άλλωτε εσωτερική, και στις περισσότερες περιπτώσεις, χρησιμοποιεί νούμερα που δεν υπάρχουν στο εμπόριο. Έχει αλλάξει κανείς το εν λόγω σωληνάκι και αν ναι ξέρουμε ακριβή διάσταση? Η απλά να πάω by the book και να το ψάξω με τη διάσταση που γράφει η Honda?

Για το τέλος, δίνω μια σελίδα και τροφή για σκέψη, στο πρόβλημα με τον φαγωμένο άξονα που αντιμετωπίζω. Αν και το κενό δεν είναι τόσο τραγικό, ωστε να χρήζει αντικατάστασης άμεσα, δεν έχει πάψει να με απασχολεί. Από την αναζήτηση λύσεων, βρήκα μια αρκετά ενδιαφέρουσα, η οποία βρίσκει εφαρμογή σε άξονες που έχουν ξεκινήσει να φθείρονται. Συγκεκριμένα, αν και θα έχει αναφερθεί ξανά, πρόκειται για τη λύση με το κόκκινο loctite και το κόλλημα του γραναζιού στον άξονα. Περισσότερα εδώ:

http://bloggis.se/Tramsvalp/85103

Τι γνώμη έχετε για μια τέτοια λύση? Σίγουρα κάπου θα... πάσχει.  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 25 Ιούνιος 2013, 18:15:32 μμ
Πρωτον την φλάτζα την αλλάζεις, φλατζόκολες και λοιπά είναι λύσεις ανάγκης τύπου βρίσκομαι στον Βόρειο πόλο και δεν εχει αντιπροσωπεία η Honda.

Δεύτερον , η σωλήνα .... τελευταία φόρα που εκανα το μηχανάκι βίδες εβγαλα το σωλήνα και τον μέτρησα, και για πιό σιγουριά το ετριψα σε λάδι και εβγαλα το αποτύπωμά του σε χαρτί.
Οι διαστάσεις είναι 17mm εσωτερική διάμετρος και 22mm εξωτερική.
Τώρα τι είναι αυτο το 14*30 της Honda μας? Να είναι το παλιό ξεχειλωμένο? Δεν ξέρω.
Πάντως 3εκ μήκος παίζει να είναι, και αν βρείς 15mm σε σιλικονούχο πιστεύω οτι 1mm θα "πάρει" ανοιγμα δεν μπορεί.

Οσο για τον αξονα στο ξαναλέω αδικα ασχολείσαι και αγωνιάς, απο την στιγμή που οδηγάς σαν ανθρωπος και εχεις το γνήσιο γραναζι μπροστά μην ανησυχείς.
Και για να πάρεις κουράγιο δες τις παρακάτω φωτό:
Εδώ μερικές "τελειωμένες" ασφάλειες

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/CHAIN/001_zps990b8d18.jpg)

ενας αξονας λίγο "στριφτός" ...  :2hysterical:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/CHAIN/005_zps4107c113.jpg)

ενας "αδύνατος"   :goofy:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/CHAIN/002_zps8c8df304.jpg)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/CHAIN/003_zpsc469f14e.jpg)

και η λύση με το κόλημα οριστικά και αμετάκλητα  :o :o με ροζουλί   loctite   :2hysterical:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/CHAIN/006_zps7df7bf1b.jpg)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/CHAIN/004_zpscb64157e.jpg)

Τώρα το τι αναβάτης ηταν αυτός που του εφυγε το γραναζι και "εφαγε" το καπάκι του καταλαβαίνεις τα μηχανάκια σε τι ανθρώπους πέφτουν, τουλάχιστον κουφούς  :2hysterical:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/CHAIN/sprocketCover_zpsf733ad76.jpg)

Συμπέρασμα: είναι νωρίς για να ανησυχείς.


Τα λέμε.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 25 Ιούνιος 2013, 21:36:28 μμ
Πρωτον την φλάτζα την αλλάζεις, φλατζόκολες και λοιπά είναι λύσεις ανάγκης τύπου βρίσκομαι στον Βόρειο πόλο και δεν εχει αντιπροσωπεία η Honda.

Ακριβώς αυτό έλεγα εξ αρχής κ γι αυτό είπα ότι θα την αγόραζα μόλις επέστρεφα από το τριήμερο. Η εξυπηρέτηση που θα κάνω για συνεργείο στην επαρχία, καθαρίζει το οικονομικό τελείως από τον ορίζοντα, και προσθέτει ένα ακόμη λόγο, ώστε να μην το καθυστερήσω για Αύγουστο μεριά που σκεφτόμουν αρχικά.

Επίσης η λύση της φλατζόκολλας, αναφέρεται και στον "Είμαι μάστορας με @@ και επισκευάζω φθηνά, ενώ σου πουλάω τη λύση ακριβά" ή "Νομίζω ότι η φλάτζα είναι ακριβή, οπότε θα μου έρθει φθηνότερα ένα σωληνάριο κόλλα". Για την ιστορία η φλάτζα έχει 18 ευρώ, χωρίς εκπτώσεις κλπ κόλπα. Τώρα πολλά η λίγα ο καθένας κρίνει και αποφασίζει.

Δεύτερον , η σωλήνα .... τελευταία φόρα που εκανα το μηχανάκι βίδες εβγαλα το σωλήνα και τον μέτρησα, και για πιό σιγουριά το ετριψα σε λάδι και εβγαλα το αποτύπωμά του σε χαρτί.
Οι διαστάσεις είναι 17mm εσωτερική διάμετρος και 22mm εξωτερική.
Τώρα τι είναι αυτο το 14*30 της Honda μας? Να είναι το παλιό ξεχειλωμένο? Δεν ξέρω.
Πάντως 3εκ μήκος παίζει να είναι, και αν βρείς 15mm σε σιλικονούχο πιστεύω οτι 1mm θα "πάρει" ανοιγμα δεν μπορεί.

3 εκατοστά είναι και από εκεί προκύπτει το 30mm. Τώρα με το 14 δεν ξέρω τι θέλει να πεί η Χόντα. Φοβάμαι ότι μετράει εσωτερική διάμετρο, αλλά και πάλι δεν μπορώ να το επιβεβαιώσω. Θα κοιτάξω για σιλικονούχο, και θα πάρω κοντά στο 14 και ένα 17άρι αν βρώ. Άλλωστε για 10 πόντους που θα αγοράσω δεν θα μου κάνει μεγάλη διαφορά και όποιο ταιριάξει στην τρύπα θα το κρατήσω.

Οσο για τον αξονα στο ξαναλέω αδικα ασχολείσαι και αγωνιάς, απο την στιγμή που οδηγάς σαν ανθρωπος και εχεις το γνήσιο γραναζι μπροστά μην ανησυχείς.
Και για να πάρεις κουράγιο δες τις παρακάτω φωτό:
Εδώ μερικές "τελειωμένες" ασφάλειες
[...]

Συμπέρασμα: είναι νωρίς για να ανησυχείς.


Είναι νωρίς να ανησυχώ. Αρκετά νωρίς, με βάση τον τρόπο οδήγησης και το φάγωμα που τελικά έχει ο άξονας. Εξηγούμαι:

Σήμερα έβγαλα το καπάκι, και την ασφάλεια. Βάζω ταχύτητα και προσπαθώ να παρατηρήσω πόσο τζόγο έχει το γρανάζι με τον άξονα. Ε λοιπόν είναι πολύ λιγότερο από όσο είχα παρατηρήσει την προηγούμενη φορά, και αυτό γιατί ο συνολικός τζόγος που έβλεπα εγώ, ήταν ο τζόγος της αλυσίδας + το κενό που παρουσιαζόταν κατά τη στρέψη ώσπου να με μπλοκάρει η συμπίεση του κινητήρα. Αν και την πρώτη φορά, είχα φροντίσει ώστε να βρεθώ στη συμπίεση και μετά να κοιτάξω για τζόγο, δεν το είχα καταφέρει με επιτυχία γιατί ήμουν μόνος μου. Έτσι πρέπει χονδρικά να έβγαλα μια περιστροφή 7~9 μοίρες, πράγμα που δείχνει αρκετή φθορά. Τα πράγματα όμως δεν έχουν έτσι. Έχοντας βγάλει την ασφάλεια προσπάθησα να παρατηρήσω και πάλι το κενό, έχοντας αυτή τη φορά ένα φίλο να "χειρίζεται" τη ρόδα. Ο τζόγος δεν πρέπει να ξεπερνά τις 2 άντε βια 3 μοίρες, και είναι ελάχιστος, σε σχέση με κάτι 5άρια και 8άρια που διάβαζα στο XRV Forum όταν έψαχνα τη λύση.

Το κόλλημα γενικώς από ότι κατάλαβα, κάνει την αλυσίδα να μην κεντράρει με τα γρανάζια μπρός και πίσω και να φθείρεται γρήγορα. Να μου πείς μικρό το κακό, εάν είναι να γλυτώσεις την 700άρα που θα πάει η επισκευή, ενώ θέλει και τρόχισμα όταν είναι να μπεί φρέσκο γρανάζι. Η λύση με το λοκταιτ, δημιουργεί ένα προσωρινό κόλλημα, το οποίο όμως μπορείς να "κόψεις" στο σπίτι με έναν εξωλκέα και να αλλάξεις πανεύκολα το γρανάζι. Λέει ότι διατηρεί τον άξονα, και δεν τον αφήνει να φαγωθεί, αφού το γρανάζι δεν έχει πια freeplay με τον άξονα, ούτε μέσα έξω, αλλά ούτε και περιστροφικά.


Όπως είπες άδικα ανησυχώ, και το "χώνεψα" με προσεχτικότερο έλεγχο και μέτρηση. Αν συνεχίσω να οδηγώ όπως οδηγώ, πιστεύω και εγώ ότι θα κρατήσει πολύ παραπάνω από τα 60.000 χιλιόμετρα που μου είπες. (Χονδρικά 6 χρόνια χρήσης μου αντιστοιχεί αυτή η τιμή), οπότε δεν νομίζω ότι θα έπρεπε να ασχολούμαι εξ αρχής. Ίσως το ότι οδηγώ καθημερινά στην κίνηση της Αθήνας να του "φάει" λιγη από τη διάρκεια ζωής του, αλλά και πάλι, θα είναι αρκετά τα χιλιόμετρα. Μετά αν το έχω ακόμη στα χέρια μου θα πέσει κόλλημα.  ;D ;D

Τα λέμε.

Τα λέμε!!
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 27 Ιούνιος 2013, 17:14:47 μμ
Θα δεχόμουν μια φθορά στο άξονα λόγω κακής χρήσης/συντήρησης αν πχ ηταν φαγωμένος σε ενα μόνο σημείο της ελεύθερης κίνησης του γραναζιού μέσα /εξω.
Δλδ σαν να προτιμούσε το γρανάζι να κάθεται σε ενα μόνο σημείο.
Ομως μια ομοιόμορφη φθορά σαν τη δική σου δεν θα με ανησυχούσε.

Γνώμη μου πάντα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: rebeval500 on Παρασκευή 28 Ιούνιος 2013, 11:44:47 πμ
Καλημερα!!!Δεν ξερω αν ειναι το σωστο post εδω αλλα θα ηθελα να κανω μερικες σχετικα για το serviceτης γριουλας μου της ΤΑ 650.Θελωνα ρυθμισω μονος μου τις βαλβιδες πιανουν τα χερια μου και για αυτο καταφευγω σε αυτη τη λυση διοτι δεν υπαρχουν χρηματα για μαστορους.Τοθεμα μου ειναι βγαζουμε ψευτοκαπακο ή υπαρχουν καπακια που βλεπουμε και ρυθμιζουμε κατευθειαν τις βαλβιδες?Και για να αλλαξω και ψυκτικα υγρα λυνω στην τρομπα νερου την κατω βιδα για να αδειασω τα υγρα παιζει αυτος ο τροπος ή κατι αλλο κανουμε λυνοντας κανενα κολλαρο για να αδειασω?Περιμενω απαντησεις σας ευχαριστω πολυ προκαταβολικα για τις απαντησεις σας!!!
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Παρασκευή 28 Ιούνιος 2013, 12:22:54 μμ
Καλημερα!!!Δεν ξερω αν ειναι το σωστο post εδω αλλα θα ηθελα να κανω μερικες σχετικα για το serviceτης γριουλας μου της ΤΑ 650.Θελωνα ρυθμισω μονος μου τις βαλβιδες πιανουν τα χερια μου και για αυτο καταφευγω σε αυτη τη λυση διοτι δεν υπαρχουν χρηματα για μαστορους.Τοθεμα μου ειναι βγαζουμε ψευτοκαπακο ή υπαρχουν καπακια που βλεπουμε και ρυθμιζουμε κατευθειαν τις βαλβιδες?Και για να αλλαξω και ψυκτικα υγρα λυνω στην τρομπα νερου την κατω βιδα για να αδειασω τα υγρα παιζει αυτος ο τροπος ή κατι αλλο κανουμε λυνοντας κανενα κολλαρο για να αδειασω?Περιμενω απαντησεις σας ευχαριστω πολυ προκαταβολικα για τις απαντησεις σας!!!
Για να ρυθμισεις βαλβιδες εχει μικρα καπακια που δινουν προσβαση απευθειας στις βαλβιδες ..πιθανον να χρειαστεις ομως τα o-rings που εχουν αν εχουν παρα πολλα χιλιομετρα στην πλατη τους απο την τελευταια φορα .
Το ψυκτικο υγρο αδειαζει απο την βιδα αποστραγγισης που εχει απο κατω η αντλια νερου (δεν την λυνης την αντλια ) .

http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,19688.0.html

http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,15165.0.html

Στα παραπανω λινκς μπορεις να δεις διαφορα χρησιμα τιπς που θα σε βοηθησουν .
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 28 Ιούνιος 2013, 16:33:33 μμ
Καιρό είχα να γράψω....

Λοιπόν.... Τι έχουμε σήμερα στο μενού? Ραγισμένη πίσω δισκόπλακα!!!!  :2hysterical:

Είχε μέρες που με έτρωγε η τσέπη μου. Ήταν να αλλάξω τα τακάκια με καινούργια (οργανικά - μαλακή πάστα) γιατί τα παλιά σφύριζαν και είδα το ράγισμα να μου χαμογελάει... Άρα...

1. Θέλω δισκόπλακα (?)

2. Πάλι καλά έχω καινούργια τακάκια να της βάλω όταν με το καλό...

3. Η παλιά γιατί να ράγισε ? Υποθέτω ότι δεν πρέπει να είναι και γνήσια για να το κάνει αυτό.

Fωτογραφία τράβηξα μεν, η χαρακιά δεν φαίνεται δε... Είναι σαν τρίχα και δεν φαίνεται από την πίσω πλευρά. Επίσης σε κάποια σημεία δείχνει να έχει χτυπήματα, όπως κάνουν τα χαλίκια στις επιφάνειες του αυτοκινήτου. Τι παίζει εδώ? Όπως δεν είπαμε είναι η πίσω, αλλά δεν είπαμε ότι εγώ αλλάζω τακάκια δύο φορές μπροστά και μία πίσω, οπότε δεν το χρησιμοποιώ τοοοοοσο πολύ. Μήπως μπορώ να την αφήσω λίγο καιρό πάνω και να την αλλάξω αργότερα (μέσα στο χειμώνα πχ?)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Παρασκευή 28 Ιούνιος 2013, 17:05:17 μμ
Καιρό είχα να γράψω....

Λοιπόν.... Τι έχουμε σήμερα στο μενού? Ραγισμένη πίσω δισκόπλακα!!!!  :2hysterical:

Είχε μέρες που με έτρωγε η τσέπη μου. Ήταν να αλλάξω τα τακάκια με καινούργια (οργανικά - μαλακή πάστα) γιατί τα παλιά σφύριζαν και είδα το ράγισμα να μου χαμογελάει... Άρα...

1. Θέλω δισκόπλακα (?)

2. Πάλι καλά έχω καινούργια τακάκια να της βάλω όταν με το καλό...

3. Η παλιά γιατί να ράγισε ? Υποθέτω ότι δεν πρέπει να είναι και γνήσια για να το κάνει αυτό.

Fωτογραφία τράβηξα μεν, η χαρακιά δεν φαίνεται δε... Είναι σαν τρίχα και δεν φαίνεται από την πίσω πλευρά. Επίσης σε κάποια σημεία δείχνει να έχει χτυπήματα, όπως κάνουν τα χαλίκια στις επιφάνειες του αυτοκινήτου. Τι παίζει εδώ? Όπως δεν είπαμε είναι η πίσω, αλλά δεν είπαμε ότι εγώ αλλάζω τακάκια δύο φορές μπροστά και μία πίσω, οπότε δεν το χρησιμοποιώ τοοοοοσο πολύ. Μήπως μπορώ να την αφήσω λίγο καιρό πάνω και να την αλλάξω αργότερα (μέσα στο χειμώνα πχ?)
Οτι θες δισκοπλακα δεν το συζηταμε .....το αν πρεπει να την αφησεις επανω μεχρι το χειμωνα δεν απαντω διοτι αν σπασει καταλαβαινεις τις συνεπειες ... δεν ειναι αναγκη να βαλεις γνησια ...μπορεις να βρεις γνησια μεταχειρω σε καλη τιμη
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 28 Ιούνιος 2013, 17:29:34 μμ
Καλημερα!!!Δεν ξερω αν ειναι το σωστο post εδω αλλα θα ηθελα να κανω μερικες σχετικα για το serviceτης γριουλας μου της ΤΑ 650.Θελωνα ρυθμισω μονος μου τις βαλβιδες πιανουν τα χερια μου και για αυτο καταφευγω σε αυτη τη λυση διοτι δεν υπαρχουν χρηματα για μαστορους.Τοθεμα μου ειναι βγαζουμε ψευτοκαπακο ή υπαρχουν καπακια που βλεπουμε και ρυθμιζουμε κατευθειαν τις βαλβιδες?Και για να αλλαξω και ψυκτικα υγρα λυνω στην τρομπα νερου την κατω βιδα για να αδειασω τα υγρα παιζει αυτος ο τροπος ή κατι αλλο κανουμε λυνοντας κανενα κολλαρο για να αδειασω?Περιμενω απαντησεις σας ευχαριστω πολυ προκαταβολικα για τις απαντησεις σας!!!

Πρώτον δεν είναι γριούλα, είναι μια ώριμη νταρντάνα που τάχει τα κιλά και τα "πιασίματά" της. ;D

Δεύτερον για ρύθμιση βαλβίδων εδώ : http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,20075.0.html    θα δείς πώς θα βγάλεις σωστά το φέριγκ,   εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,20087.0.html   μια "άλλη" άποψη για την ρύθμιση βαλβίδων, και γιατί οχι αν εχεις κέφια και χρόνο εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,20128.0.html  ενα καθαρισμό καρμπς.
Οι βαλβίδες έχουν καπάκια, δεν θα τα έλεγα ανετα αλλά ουτε και οτι σε βοηθάνε και πολύ στη ρύθμιση.
Ειδικά για την εμπρός βαλβίδα εξαγωγής χρειάζεται να βγάλεις η μάλλον να λύσεις τις πάνω σωλήνες και να απομακρύνεις το δεξί ψυγείο ωστε να σου δώσει χέρι.
Επειδή μάλιστα πάνω απο το πίσω καπάκι των βαλβίδων εισαγωγής περνάει ο σωλήνας ψυκτικού του πίσω κυλίνδρου καταλαβαίνεις οτι είναι και η καλύτερη στιγμή να αλλάξεις ψυκτικό .
Ψυκτικό αγόρασε αυτό

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Diafores%20Photo/DSC03311.jpg)

η οποιοδήποτε άλλο βρείς που όμως όπως λέει στο Owner's Manual η αλλιως Εγχειριδιο Κατοχου ,της XL650V2 στο κεφαλαιο λειτουργια σελιδα 22 ,οπου αναφερεται στο ψυκτικο υγρο ,και γραφει ακριβως:
<< ... να μην περιέχει περιεχει αντιδιαβρωτικα συστατικα με αλατα πυριτικου οξεως μπορει να γινει αιτια προωρης φθορας της ανλιας νερου ,του κυκλωματος, η να προκαλεσει εμφραξη στις διοδους του ψυγειου.>>

Το ψυκτικό το αδειάξεις απο την δεκάρα βίδα/τάπα της αντλίας αλλάζοντας μετά την ροδέλα.

Και επι τη  ευκαιρία αλλάζεις και μπουζί.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 28 Ιούνιος 2013, 17:37:55 μμ
Οτι θες δισκοπλακα δεν το συζηταμε .....το αν πρεπει να την αφησεις επανω μεχρι το χειμωνα δεν απαντω διοτι αν σπασει καταλαβαινεις τις συνεπειες ... δεν ειναι αναγκη να βαλεις γνησια ...μπορεις να βρεις γνησια μεταχειρω σε καλη τιμη

Οπότε από αύριο ξεκινάω το ψάξιμο. Μακάρι να μπορούσα να διαθέσω ποσό για γνήσια + καινούργια. Αλλά όπως καταλαβαίνεις δεν είναι και τόσο απλό. Ελπίζω μόνο να μην πέσω πάλι σε στραβή μεταχειρισμένη. Αν και όλες τις φορές την επέστρεψα, η ταλαιπωρία και μόνο φτάνει... Χόντα που δεν χαλάνε σου λέει μετά...  :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Παρασκευή 28 Ιούνιος 2013, 17:51:54 μμ
Χόντα που δεν χαλάνε σου λέει μετά...  :2hysterical:
τσ τσ τσ φυσιολογικες φθορες  ;D ;)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 28 Ιούνιος 2013, 18:05:42 μμ
.... Μακάρι να μπορούσα να διαθέσω ποσό για γνήσια ....
Τιμή Σαραβαλάκη 125.00€
Eνα τελευταίο σε τιμή στοκ  http://www.davidsilverspares.co.uk/XL650V2-TRANSALP-2002/part_99752/
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 28 Ιούνιος 2013, 18:42:19 μμ
Τιμή Σαραβαλάκη 125.00€
Eνα τελευταίο σε τιμή στοκ  http://www.davidsilverspares.co.uk/XL650V2-TRANSALP-2002/part_99752/

Έεεχ' ξεφύγ' ο Σαραβαλάκης. Αλλά να μου πείς κάθε πότε την αλλάζεις. Νίκο, δεν "αντέχω" και καινούργια και γνήσια. Οπότε ή θα παίξει μεταχειρισμένη, ή θα πάω σε άφτερμάρκετ (XG Braking, και άλλες No-name φίρμες), για να ισοφαρίσω τη ζημιά. Αν δεν έχριζε άμεσης αντικατάστασης τότε θα μπορούσα ίσως να πάρω τη γνήσια σε καινούργια από το Σαραβαλάκη σε βάθος ενός δύο μηνών.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 28 Ιούνιος 2013, 18:55:05 μμ
... Νίκο, δεν "αντέχω" και καινούργια και γνήσια.

Πάρε ενα "δανειάκι" ...

Οπότε ή θα παίξει μεταχειρισμένη, ή θα πάω σε άφτερμάρκετ (XG Braking, και άλλες No-name φίρμες), για να ισοφαρίσω τη ζημιά.

Δεν συμφωνώ με την λύση μεταχειρισμένο, καλύτερα σε aftermarket αλλά μια μάρκα της προκοπής.

Αν δεν έχριζε άμεσης αντικατάστασης τότε θα μπορούσα ίσως να πάρω τη γνήσια σε καινούργια από το Σαραβαλάκη σε βάθος ενός δύο μηνών.

€ 70.0+19%Vats=84€ και κάπου 15€ μεταφορικά , είσαι στο κατοστάρικο για τον Αγγλο.

Κανε υπομονή.
Οι καιροί είναι δύσκολοι, ο Kωνκωστής εβαλε μια Κινέζικη , αλλά δεν ξέρω με τι τακάκια, και με δεδομένο οτι το σκίζει "ελαφρώς" το μηχανάκι  εχει μείνει ευχαριστημένος, απο τιμή κάπου 50 ευρώ αλλά δεν είμαι σίγουρος.

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 28 Ιούνιος 2013, 19:12:48 μμ

Κανε υπομονή.
Οι καιροί είναι δύσκολοι, ο Kωνκωστής εβαλε μια Κινέζικη , αλλά δεν ξέρω με τι τακάκια, και με δεδομένο οτι το σκίζει "ελαφρώς" το μηχανάκι  εχει μείνει ευχαριστημένος, απο τιμή κάπου 50 ευρώ αλλά δεν είμαι σίγουρος.



Είμαι διατεθιμένος να κάνω όση υπομονή χρειάζεται. Ελπίζω να συμμερίζεται την άποψή μου και η παλιά δισκόπλακα  ;D. Με ενδιαφέρει το κόλπο με την κινέζικη. Όπως είπα πιο πάνω εγώ δουλεύω κυρίως το μπροστά, ενώ όπως ξέρεις δεν τη σκίζω καθόλου. Νομίζω ότι θα με καλύψει, έστω και σαν τελευταία λύση (αν όχι πρώτη).  :)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 28 Ιούνιος 2013, 19:24:53 μμ
Με την εξεταστική τι παίζει?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 28 Ιούνιος 2013, 20:05:44 μμ
Με την εξεταστική τι παίζει?

Αρχίζουμε 1η και τελειώνουμε 19 του μήνα. Πίπα - κώλο - εμπλοκή από μάθημα σε μάθημα. Δυστυχώς τα λίγα που έχω είναι διάσπαρτα καθ όλη την διάρκεια, και η τελευταία βδομάδα είναι κόλαση... Αλλά ελπίζω να πάει καλά, για πρώτη φορά.  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 29 Ιούνιος 2013, 13:17:11 μμ
Σήμερα πήρα σβάρνα ότι μοτομάγαζο έτυχε να ξέρω σχετικό με χόντα και δισκόπλακες γενικά. Βρήκα πολλά πράγματα, και άκρως ενδιαφέροντα. Κατ αρχάς τιμές από 50 έως 130 ευρώ (που κοστίζει η γνήσια). Και που είναι το αξιοπερίεργο?

Βρήκα τις XG (X Gear), στα 60 ευρώ στο car, αλλά στο μαγαζί μου τις έδινε 80 και 110 με τοποθέτηση. Προέλευση από Ταιβάν μεριά (?) νομίζω μου είπε. Μικρό το κακό. Αλλά δεν υπήρχε ετοιμοπαράδοτη, από Δευτέρα.

Ο ίδιος μου έδινε (και πρότεινε) την Braking, στα 160 (!!!) χωρίς τοποθέτηση, την οποία επίσης δεν είχε ετοιμοπαράδοτη (από Δευτέρα).

Στα περισσότερα μαγαζιά δεν βρήκα καν δισκόπλακες (τόσο σπάνιο είναι να θέλει αλλαγή σε ΤΑ?), και όλοι μου έλεγαν να περάσω από Δευτέρα φυσικά, για να έχουν ψάξει προφανώς να βρουν και να φέρουν δισκόπλακα. Είναι τραγικό το ότι κανένα μαγαζί δεν στοκάρει πια ανταλλακτικά, έστω μια δισκόπλακα ρε αδερφε... Αλλά το παραβλέπω. Όλοι μα όλοι μου ζήτησαν 50 ευρώ για την εργασία-τοποθέτηση, όταν και αν την κάναμε.

Ξεκίνησα το ψάξιμο από Πέραμα και ανέβαινα. Όσο πλησίαζα προς κέντρο έβρισκα κινέζικες με 30 ευρώ, ταιβάν με 50 ευρώ, ακόμα και σε ορισμένους που "ειδικεύονται" σε ανταλλακτικά χόντα. Γνήσια, άν ήθελα από Δευτέρα πάντα, και με παραγγελία, με προκαταβολές, σε αγνωστες εργάσιμες και πάει λέγοντας. Πολλές επιλογές για όλα τα γούστα. Δεν ξαναρώτησα για κόστος τοποθέτησης, μιας και είχα αποφασίσει ότι θα το κάνω μόνος μου. Που κατέληξε όλο το ψάξιμο...

1. Δισκόπλακα γνήσια από το Σαρακάκη στα 128, παραγγελία Δευτέρα, άγνωστο εάν είναι διαθέσιμη για άμεση παράδοση

2. Δισκόπλακα Braking (made in Italy) από γνωστό μαγαζί με φρένα μοτό στο Ν.Κόσμο, κόστος 89 ευρώ, ετοιμοπαράδοτη ακόμη και σήμερα.

Λέω να πάω για τη δεύτερη.

Η παλιά δισκόπλακα, όσο την παρατηρώ, βλέπω ότι εκτός από το ράγισμα που μου κίνησε την περιέργεια έχει κάνει κ άλλα ραγίσματα τα οποία όλα ξεκινούν από τις τρύπες και πάνε προς τις άκρες της. Μάλλον η αλλαγή πρέπει να γίνει άμεσα (ακόμη και σήμερα αν προλάβω). Πάντως πίσω φρένο δεν ακούμπησα καθόλου από χθές  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Dimitri on Σάββατο 29 Ιούνιος 2013, 22:27:27 μμ
Καιρό είχα να γράψω....

Λοιπόν.... Τι έχουμε σήμερα στο μενού? Ραγισμένη πίσω δισκόπλακα!!!!  :2hysterical:

Είχε μέρες που με έτρωγε η τσέπη μου. Ήταν να αλλάξω τα τακάκια με καινούργια (οργανικά - μαλακή πάστα) γιατί τα παλιά σφύριζαν και είδα το ράγισμα να μου χαμογελάει... Άρα...

1. Θέλω δισκόπλακα (?)

2. Πάλι καλά έχω καινούργια τακάκια να της βάλω όταν με το καλό...

3. Η παλιά γιατί να ράγισε ? Υποθέτω ότι δεν πρέπει να είναι και γνήσια για να το κάνει αυτό.

Fωτογραφία τράβηξα μεν, η χαρακιά δεν φαίνεται δε... Είναι σαν τρίχα και δεν φαίνεται από την πίσω πλευρά. Επίσης σε κάποια σημεία δείχνει να έχει χτυπήματα, όπως κάνουν τα χαλίκια στις επιφάνειες του αυτοκινήτου. Τι παίζει εδώ? Όπως δεν είπαμε είναι η πίσω, αλλά δεν είπαμε ότι εγώ αλλάζω τακάκια δύο φορές μπροστά και μία πίσω, οπότε δεν το χρησιμοποιώ τοοοοοσο πολύ. Μήπως μπορώ να την αφήσω λίγο καιρό πάνω και να την αλλάξω αργότερα (μέσα στο χειμώνα πχ?)

Πολύ σπάνιο το ράγισμα σε δισκόπλακα, ειδικά η πίσω που δεν καταπονείται τόσο.

Ο βασικός λόγος είναι από υψηλές θερμοκρασίες και όπως αναφέρθηκε η αλλαγή πρέπει να είναι άμεση.

Επειδή μου έχει μείνει μια λόξα με τα τακάκια (τα δοκίμασα όλα, απο αγωνιστικά μέχρι οργανικά) μέχρι να βρώ τι μου άρεσε καλύτερα σε θ'εμα φθοράς του δίσκου (κοίταζα για ομοιόμορφο πάτημα και μικρή φθορά), θυμάμαι ότι κάποια με ίνες χαλκού όντως ζέσταιναν τον δίσκο περισσότερο (αν και φρενάριζαν καλύτερα).

Ο δίσκος πίσω έχει ομοιόμορφη φθορά ή γραμμώσεις? 'Εχει μπλεδίσει πουθενά?. Αν ναι τότε πιθανόν κάποα απο τα τακάκια σου να υπερθέρμαναν τον δίσκο και να ξεκίνησε το ράγισμα.

Η φθορά στα τακακια είανι πολύ μεγάλη στην μία πλευρα σε σχέση με την άλλη? Αν ναι είναι πιθανόν να είχες ανομοιόμορφη απαγωγή θερμοκρασίας και να "πετσικάρισε" ο δίσκος (σπάνιο και μόνο με παρατεταμένη χρήση φρένων).


Μια άλλη περίπτωση είναι από χτύπημα πολύ κοντά ή μέσα στιις τρύπες.

Πάντως, αν δεν είχε μεγάλη φθορά ο δίσκος, το΄ράγισμά νομίζω ότι είναι κάτι σπάνιο σε Transalp. (αν μπορούσες να ανεβάσεις μια φωτογραφία θα ήταν ενδιαφέρον)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 30 Ιούνιος 2013, 09:30:55 πμ
Πολύ σπάνιο το ράγισμα σε δισκόπλακα, ειδικά η πίσω που δεν καταπονείται τόσο.

Ο βασικός λόγος είναι από υψηλές θερμοκρασίες και όπως αναφέρθηκε η αλλαγή πρέπει να είναι άμεση.
Διάβασα και σε άλλα φόρουμ (ξένα) ότι κάποιες άφρικα το παρουσιάζαν αυτό. Δυστυχώς δεν μπορώ να γνωρίζω εάν ο δίσκος ήταν γνήσιος ή όχι, η ακόμη και αν είχε μπει μεταχειρισμένος κάποια στιγμή από άλλη μοτό. Σίγουρα όμως είχε αλλαχτεί σε κάποια φάση (το είδα στο βιβλίο σέρβις που πήρα μαζί με τη μοτό), αλλά δεν αναφέρει λεπτομέρειες. Βλακωδώς υπέθεσα ότι αφού η δουλειά έγινε σε εξουσιοδοτημένο θα έγινε σωστά και με τα σωστά υλικά. Όμως όσο βρίσκω βλάβες τόσο αμφιβάλλω για την ποιότητα του συγκεκριμένου.

Τακάκια άλλαξα με το που ήρθε η μηχανή στην κατοχή μου, ο προηγούμενος δούλευε πολυ το πίσω φρένο και τα τακάκια ήταν "τελειωμένα", όμως δεν είχε ιδιαίτερη φθορά ο δίσκος. Έλεγε όριο 3mm, αλλά ακόμη το πάχος του ήταν πάνω από αυτό το νούμερο. (Μετρήθηκε με μικρόμετρο). Τα τακάκια που είχαν μπεί πάνω στην αλλαγή σφύριζαν, και ήθελα να τα αλλάξω και έτσι είδα ότι ο δίσκος την είχε ακούσει, αν τα είχα αφήσει, δεν θα το μάθαινα, τουλάχιστον όχι σύντομα.

Ο δίσκος αλλάχτηκε για την ιστορία, δεν έβαλα γνήσιο, γιατί γνήσιο δεν έβρισκα το Σάββατο, και μόλις ο παλιός ήρθε στα χέρια μου, είδα ότι είχε "σκασίματα" και σε άλλα σημεία και όχι μόνο σε αυτό που είχα δεί.

Επειδή μου έχει μείνει μια λόξα με τα τακάκια (τα δοκίμασα όλα, απο αγωνιστικά μέχρι οργανικά) μέχρι να βρώ τι μου άρεσε καλύτερα σε θ'εμα φθοράς του δίσκου (κοίταζα για ομοιόμορφο πάτημα και μικρή φθορά), θυμάμαι ότι κάποια με ίνες χαλκού όντως ζέσταιναν τον δίσκο περισσότερο (αν και φρενάριζαν καλύτερα).

Έβαλα οργανικά, μαλακά τακάκια πίσω, μιας και εγώ δεν "ζορίζω" το φρένο. Φρενάρω με το γνωστό 75-25%, και αρκετές φορές ανεβαίνω κοντά στο 90-10%. Επίσης δεν ζητάω πολλά από το πίσω φρένο μου και δεν του βγάζω το λάδι, σε καμία περίπτωση. Ξέρω ότι όταν το χρειαστώ το έχω, και ξέρω το όριό του.

Ο δίσκος πίσω έχει ομοιόμορφη φθορά ή γραμμώσεις? 'Εχει μπλεδίσει πουθενά?. Αν ναι τότε πιθανόν κάποα απο τα τακάκια σου να υπερθέρμαναν τον δίσκο και να ξεκίνησε το ράγισμα.

Γραμμώσεις είχε κυκλικές, ανομοιόμορφη φθορά δεν είχε και δεν είχε μπλεδίσει πουθενά. Ο άνθρωπος που αγόρασα το νέο δίσκο μου έδωσε μια άλλη εξήγηση, η οποία ίσως είναι και πιο κοντά στη πραγματικότητα. Ο προηγούμενος δούλευε πολύ το πίσω φρένο και πιθανόν να είχε αφήσει κάποια φορά τα τακάκια να πιάσουν μέταλλο. Σε αυτή τη περίπτωση το μέταλλο "βρίσκει" στις τρύπες με τις οποίες ο δίσκος ψύχεται και μαγώνοντας τες προκαλει ένα μικρό ράγισμα σαν τρίχα, το οποίο στη συνέχεια μεγαλώνει. Μοιάζει πιο κοντά στην πραγματικότητα αφού όπως είπα ο δίσκος δεν παρουσιάζει περίεργα σημάδια που να δείχνουν ότι κάτι έγινε.


Η φθορά στα τακακια είανι πολύ μεγάλη στην μία πλευρα σε σχέση με την άλλη? Αν ναι είναι πιθανόν να είχες ανομοιόμορφη απαγωγή θερμοκρασίας και να "πετσικάρισε" ο δίσκος (σπάνιο και μόνο με παρατεταμένη χρήση φρένων).

Η φθορά στα τελειωμένα (πρώτη αλλαγή) ήταν ομοιόμορφη. Τα άλλα τα έβγαλα ολοκαίνουργια σχεδόν, αλλά και πάλι η φθορά τους ήταν ομοιόμορφη στις δύο πλευρές.

Μια άλλη περίπτωση είναι από χτύπημα πολύ κοντά ή μέσα στιις τρύπες.

Πάντως, αν δεν είχε μεγάλη φθορά ο δίσκος, το΄ράγισμά νομίζω ότι είναι κάτι σπάνιο σε Transalp. (αν μπορούσες να ανεβάσεις μια φωτογραφία θα ήταν ενδιαφέρον)

Το χτύπημα μπορεί να είναι επίσης πιθανό (πέρα από τα τελειωμένα τακάκια. Ο δίσκος έχει δύο τρία "σκαψίματα" όπως όταν πετάγονται χαλίκια σε καπώ αυτοκινήτου, τα οποία παραδόξως είναι κοντά στο ράγισμα. Φωτογραφία προσπάθησα να ανεβάσω, μα δεν φαίνεται το ράγισμα, γιατί είναι πολύ λεπτό. Θα σημειώσω με μαρκαδόρο τα ραγίσματα που έχω εντοπίσει όπως και τα χτυπήματα και θα τα ανεβάσω έτσι. (Μισή ωρίτσα υπομονή)

Φωτό:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Brakes/2013-06-30103508_zps957e0665.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Transalp/Brakes/2013-06-30103508_zps957e0665.jpg.html)

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Brakes/2013-06-30103514_zps755a0b0f.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Transalp/Brakes/2013-06-30103514_zps755a0b0f.jpg.html)

Με γραμμές έχω σημειώσει τα ραγίσματα, ενώ με κυκλάκια σημείωσα τα "σκαψίματα-χτυπήματα". Επίσης νομίζω ότι η δισκόπλακα είναι αφτερμάρκετ της τάξεως των 30~50 ευρώ. Νομίζω ότι είδα κάπου το ίδιο σχέδιο όταν έψαχνα για να βρώ καινούργια.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: zami on Κυριακή 30 Ιούνιος 2013, 11:47:03 πμ
εγώ πάντως ,οταν είχα ακόμη το ΤΑ και προ-κρίσης εποχή(Σαραβαλάκης στα high του...) είχα βάλει πίσω δισκόπλακα και τακάκια NEWFREN με περίπου 100€ αν θυμάμαι καλά και έμεινα αρκετά ικανοποιημένος σε όλα πλην ενος τριξίματος που αργησε λίγο να φύγει.....
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 30 Ιούνιος 2013, 14:04:41 μμ
εγώ πάντως ,οταν είχα ακόμη το ΤΑ και προ-κρίσης εποχή(Σαραβαλάκης στα high του...) είχα βάλει πίσω δισκόπλακα και τακάκια NEWFREN με περίπου 100€ αν θυμάμαι καλά και έμεινα αρκετά ικανοποιημένος σε όλα πλην ενος τριξίματος που αργησε λίγο να φύγει.....

Μαζί με τα τακάκια μου κόστισε 89 ευρώ. Νομίζω ότι ήταν καλά, με δεδομένο ότι ο Σαραβαλάκης ήθελε 130 μόνο για τη δισκόπλακα. Η συγκεκριμένη, αν θυμάμαι καλά είναι λίγο καλύτερη από τη μαμά, η newfren δεν ξέρω τι ρόλο βαράει. Τρίξιμο δεν μου έκανε ακόμα κανένα (αν και είναι στο στρώσιμο και δεν έχει πατήσει λογικά). Όμως έχει αρχίσει και δείχνει ότι πατάει ομοιόμορφα πράγμα που με ικανοποιεί. Σφύριγμα, τρίξιμο δεν παρουσιάσε όπως είπα, και εύχομαι να μην βγάλει κανένα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 30 Ιούνιος 2013, 17:32:54 μμ
ειναι βεβαιο οτι οταν χρειαστει να το βγαλεις,θα σου βγαλει την παναγια.σιγουρο θεωρηται και το κατσαβιδιασμα του φιλτρου.

εγω παντως το λαδωσα.


Σήμερα δοκίμασα αν "παίρνει" το φίλτρο ξεβίδωμα καθώς ΔΕΝ είχα λαδώσει τη φλάτζα όταν το έβαλα πριν από περίπου 5000 χιλιόμετρα. Ο καιρός για λάδια πλησιάζει, αλλά δεν ήθελα να ασχοληθώ νωρίτερα, το ότι θα έβγαινε δύσκολα με προβλημάτισε όμως.

Έτσι έβγαλα από το κασελάκι το κλειδί για φίλτρο της Χόντα και μόνο με το κλειδί από τα εργαλεία της δοκίμασα να το ξεβιδώσω. Ξεβίδωσε για πλάκα, έστω και αν δεν είχα λαδώσει τη φλάτζα. Η ροπή που είχα χρησιμοποιήσει ήταν κοντά στα 10Νm που έλεγε το μάνιουαλ (λίγο παραπάνω πρέπει να έδωσα με το χέρι μετά γιατί μου φάνηκε λίγο). Το έσφιξα και πάλι στη θέση του, και σε 500 χιλιόμετρα θα πάρει πόδι για να μπεί φρέσκο με φρέσκα λάδια.

ΥΓ: Καλό θα ήταν να το αλλάζω σε κάθε αλλαγή ή κάθε δεύτερη όπως τα αυτοκίνητα? Αυτή τη φορά πάντως θα αλλαχτεί μαζί με τα λάδια.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Dimitri on Κυριακή 30 Ιούνιος 2013, 20:20:46 μμ
Νομίζω ότι κάθε δεύτερη αλλαγή εκτός αν αλλάζεις τύπο λαδιού, οπότε θέλει και φίλτρο. (υποθέτω ότι αλλάζεις λάδια κάθε 6000, αν όχι και αλλάζεις κάθε 12000, τότε νομίζω και φίλτρο σε κάθε αλλαγή).

(προσωπικά αλλάζω λάδια κάθε 3000 και λαδια/φίλτρο κάθε 6000)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 30 Ιούνιος 2013, 21:52:42 μμ
Νομίζω ότι κάθε δεύτερη αλλαγή εκτός αν αλλάζεις τύπο λαδιού, οπότε θέλει και φίλτρο. (υποθέτω ότι αλλάζεις λάδια κάθε 6000, αν όχι και αλλάζεις κάθε 12000, τότε νομίζω και φίλτρο σε κάθε αλλαγή).

(προσωπικά αλλάζω λάδια κάθε 3000 και λαδια/φίλτρο κάθε 6000)

Λάδια δεν έχω ξαναλλάξει, αλλά θα τηρήσω το κάθε 6000, με ημισυνθετικά. Τύπο, δεν θα αλλάξω επίσης, ούτε και μάρκα αυτή τη φορά γιατί έμεινα ευχαριστημένος.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Dimitri on Δευτέρα 01 Ιούλιος 2013, 10:16:01 πμ
Ετοιμάζομαι να αλλάξω λάδια και φίλτρο (λόγω αλλαγής τύπου λαδιού), αλλά θέλω μια βοήθεια γιατί δεν θυμάμαι κάτι (και δεν βρήκα κάτι στο manual).

Γνωρίζει κάποιος αν το φίλτρο ή η  τάπα λαδιού είναι μαγνητικά? (η να κάνω πατέντα με μαγνήτη νεοδυμίου για να μαζεύω ότι ρινίσματα βγαίνουν απο το κιβώτιο)

Για να πω την αλήθεια, 18 χρόνια τώρα το θεωρούσα ότι κάποιο από τα δύο είναι, αλλά ποτε δεν το είχα επιβεβαιώσει.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Δευτέρα 01 Ιούλιος 2013, 10:23:00 πμ
Ετοιμάζομαι να αλλάξω λάδια και φίλτρο (λόγω αλλαγής τύπου λαδιού), αλλά θέλω μια βοήθεια γιατί δεν θυμάμαι κάτι (και δεν βρήκα κάτι στο manual).

Γνωρίζει κάποιος αν το φίλτρο ή η  τάπα λαδιού είναι μαγνητικά? (η να κάνω πατέντα με μαγνήτη νεοδυμίου για να μαζεύω ότι ρινίσματα βγαίνουν απο το κιβώτιο)

Για να πω την αλήθεια, 18 χρόνια τώρα το θεωρούσα ότι κάποιο από τα δύο είναι, αλλά ποτε δεν το είχα επιβεβαιώσει.
Οχι δεν ειναι μαγνητικα ...δεν ξερω αν εχει ετοιμα στο εμποριο ....οποτε πριν την πατεντα δες αν εχει ετοιμα εργοστασιακα  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Dimitri on Δευτέρα 01 Ιούλιος 2013, 10:31:01 πμ
Βρήκα από Κρήτη (http://www.car.gr/parts/view/3787147/) αλλά για 600΄. Έχω το 400 και δεν έιμαι σίγουρος αν η βίδα είναι η ίδια, οπότε μάλλον γαι την ώρα θα αλλάξω λάδια, θα μετρήσω βίδα και σπείρωμα και θα παραγγείλω μετα. (έτσι γαι την ώρα μάλλον μαγνητάκι κολλητό από έξω ή πάνω στο φίλτρο)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Δευτέρα 01 Ιούλιος 2013, 10:34:19 πμ
Βρήκα από Κρήτη (http://www.car.gr/parts/view/3787147/) αλλά για 600΄. Έχω το 400 και δεν έιμαι σίγουρος αν η βίδα είναι η ίδια, οπότε μάλλον γαι την ώρα θα αλλάξω λάδια, θα μετρήσω βίδα και σπείρωμα και θα παραγγείλω μετα. (έτσι γαι την ώρα μάλλον μαγνητάκι κολλητό από έξω ή πάνω στο φίλτρο)
Ψαξε στα μοτομαγαζα χοντα της περιοχης σου αν εχει ..και αν βρεις κατι ενημερωσε και εμας  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 03 Ιούλιος 2013, 09:32:22 πμ

Με γραμμές έχω σημειώσει τα ραγίσματα, ενώ με κυκλάκια σημείωσα τα "σκαψίματα-χτυπήματα". Επίσης νομίζω ότι η δισκόπλακα είναι αφτερμάρκετ της τάξεως των 30~50 ευρώ. Νομίζω ότι είδα κάπου το ίδιο σχέδιο όταν έψαχνα για να βρώ καινούργια.

Η δική μου δεν ηθελε μαρκαδόρο για να φανεί η χαραμάδα ... :shocked:

(http://s811.photobucket.com/user/mrfevgatos/media/XL650%20Brake%20Pads/Dsc02023.jpg.html?sort=3&o=1)

περισσότερα εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,16644.0.html

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 03 Ιούλιος 2013, 10:17:11 πμ
Η δική μου δεν ηθελε μαρκαδόρο για να φανεί η χαραμάδα ... :shocked:

(http://s811.photobucket.com/user/mrfevgatos/media/XL650%20Brake%20Pads/Dsc02023.jpg.html?sort=3&o=1)

περισσότερα εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,16644.0.html



Τελικά υπάρχουν και πολύ χειρότερες περιπτώσεις. Βέβαια κανείς δεν μπορούσε να μου εγγυηθεί ότι και η δικιά μου δεν θα γινόταν έτσι με τον καιρό. Πάντως τα τακάκια που έβγαλα ήταν αυτά που μπαίνουν στην TA.  ;D

Με την καινούργια δισκόπλακα μπήκαν βέβαια ένα ζευγάρι καινούργια (οργανικά). Την έβγαλα λίιγο φθηνότερα μιας και δεν πήρα γνήσια.

Άκρη έβγαλες τελικά με το δικό σου, ή απλά άλλαξες δισκόπλακα και τακάκια και το άφησες το θέμα?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 03 Ιούλιος 2013, 10:54:37 πμ

Άκρη έβγαλες τελικά με το δικό σου, ή απλά άλλαξες δισκόπλακα και τακάκια και το άφησες το θέμα?


Δεν ασχολήθηκα, το αφησα ετσι, αυτό κάνουμε και μένουν ατιμώρητοι και το χειρότερο? θεωρούν οτι μας επιασαν και μακάκες.

Με σετ  γνήσια εμπρός και πίσω γνήσιο δίσκο και οργανικά EBC δεν εχω ακούσει ακόμα σφύριγμα.
Μου εχουν πεί δίχως να το εχω επιβεβαιώσει οτι το σφύριγμα σημαίνει φθορά του δίσκου :eusa_think:
Βασικά εβαλα μπρός πίσω γνήσια γιατί πιστεύω δεν σκουριάζουν.

Επειδή δεν το ζορίζω το μηχανάκι , αλλά και επειδή λόγω του οτι ηταν το πρωτο μου μετα το Ταούνι, μου εχει μείνει η συνήθεια της χρήσης του πίσω φρένου.
Επιβραδύνω με κινητήρα, βοηθάω με πίσω φρένο και αν απαιτείται περισσότερη επιβράδυνση τότε παταω το εμπρός. Συνδοιασμένα σε "ειδικές" περιπτώσεις  η σε ανάγκη.
Με τα οργανικά πάντως μπλοκάρει το πίσω πιό εύκολα εκτός και αν εχει ζεσταθεί.

Και τι φθορά να εχει η δική μου ΤΑ? 2000χλμ το χρόνο, φέτος εχει κάνει κάπου 300χλμ απο τον Απρίλη. :goofy:  αν δεν κινηθεί και φέτος δεν θα μου κάνει παρεα για πολύ. :eusa_think:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Dimitri on Τετάρτη 03 Ιούλιος 2013, 11:05:24 πμ
Ψαξε στα μοτομαγαζα χοντα της περιοχης σου αν εχει ..και αν βρεις κατι ενημερωσε και εμας  ;D

Θα περάσω από μερικά γύρω από την Λιοσίων και υποθέτω ότι κάτι θα έχει (και όχι τίποτα άλλο, αλλά χθες πήγα για λάδια στο oilsmotoauto και ξέχασα να ρωτήσω  :-[). Θα περάσω  και από Τογελο για να ρωτήσω και ότι βρω θα το γράψω εδώ.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 03 Ιούλιος 2013, 11:17:40 πμ
Μην βάζεις τπτ.
Σε μπελάδες θα βρεθείς.
Αν δλδ βάλεις μαγνητική τάπα και βρείς ρινίσματα, λέω αν, μετα θα κοιμάσαι ησυχος? ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Τετάρτη 03 Ιούλιος 2013, 12:52:01 μμ
για την περιπτωση που καποιοι δεν το γνωριζουν.

τα μελη του συλλογου επιδεικνυωντας την καρτα μελους τους,εχουν εκπτωση 19% στα γνησια ανταλακτικα στον σαρακακη.

το λεω γιατι η γνησια συμφωνα παντα με αυτα που εχουν γραφτει στο νημα,εχει 130 ευρω που με την εκπτωση πεφτει στα 105 ενω η X GEAR αν το γραφω καλα εχει 80 ευρω.φυσικα και παλι υπαρχει η διαφορα των 25 ευρω αλλα ενδεχομενως να υπαρχει και διαφορα στην ποιοτητα και αντοχη.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 03 Ιούλιος 2013, 13:01:28 μμ
τα μελη του συλλογου επιδεικνυωντας την καρτα μελους τους
Ναι μεν, αλλά... όσον αφορά εμένα, δεν είμαι μέλος  ;)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Dimitri on Τετάρτη 03 Ιούλιος 2013, 13:35:16 μμ
Μην βάζεις τπτ.
Σε μπελάδες θα βρεθείς.
Αν δλδ βάλεις μαγνητική τάπα και βρείς ρινίσματα, λέω αν, μετα θα κοιμάσαι ησυχος? ;D

Κοίτα, ή τώρα που δεν έχω και μου μπήκε το μικρόβιο ή μετά που θα βρώ ρινίσματα, τό ίδιο ανήσυχα θα κοιμάμαι  ;D (εκτός αν από τον πόνο μου το ρίξω στο ούζο, οπότε μια χαρά θα κοιμάμαι  ;D)

(βέβαια 18 χρόνια δεν μου πήγε ποτέ το μυαλό ότι η τάπα δεν είναι μαγνητική, που σημάινει ότι ο γιαπωνέζος ή το θεωρεί δεδομένο ότι θα έχει ρινίσματα που δεν δημιουργούν κανένα πρόβλημα στον κινητήρα, ή ότι δεν περιμένει ρινίσματα ή ότι δεν θέλει να μας ανησυχεί, ή -το πιό σατανικό- τα ρινίσματα κάνουν καλό στην λίπανση  :2hysterical:)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Τετάρτη 03 Ιούλιος 2013, 18:28:13 μμ
γιαννη δεν το ειπα για σενα μονο,απλα ως επισημανση,χρησειμοποιωντας τις τιμες που ανεφερες εσυ.
 :)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 03 Ιούλιος 2013, 19:28:06 μμ
γιαννη δεν το ειπα για σενα μονο,απλα ως επισημανση,χρησειμοποιωντας τις τιμες που ανεφερες εσυ.
 :)

Το κατάλαβα.  :) 
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Dimitri on Πέμπτη 04 Ιούλιος 2013, 15:32:15 μμ
Ψαξε στα μοτομαγαζα χοντα της περιοχης σου αν εχει ..και αν βρεις κατι ενημερωσε και εμας  ;D

 Ρώτησα στον Πίσσαρη και την έχει στα 14χιλ (μαγνητική)

Quote
On 04 Jul, 2013 @ 03:40 pm, Christos Pissaris wrote:
Ticket closed: Καλησπέρα,
η τάπα που χρειάζεστε είναι 14 χιλιοστά και δεν έχει καταχωρηθεί στο site μας ακόμα.
το κόστος της είναι 5€.
Την έχουμε στο κατάστημα ετοιμοπαράδοτη.
Ευχαριστώ

Το "κακό" είναι ότι το μαγαζί είναι ανοιχτό 9-5, οπότε ή θα αργήσω στην δουλειά ή θα φύγω νωρίτερα  :(  (αχ πάνε οι παλιές εποχές που ήταν ανοιχτός μέχρι αργά και είχε βαρεθεί να του πηγαίνουμε τα μηχανάκια που τα σπάγαμε σε καθημερινή βάση  ;D)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Dimitri on Τρίτη 09 Ιούλιος 2013, 09:49:56 πμ
Νεότερα από το μέτωπο της μαγνητικής τάπας.

Το Σ/Κ άλλαξα λάδια (Castrol Power 1 , 15-50), φίλτρο λαδιου (Champion) και προσπάθησα να αλλάξω και την τάπα. Δυστυχώς αυτή που πήρα (από τον Πίσσαρη, €5) δεν ταίριαζε. Βίδωνε μόνο μισή βόλτα και μετά ζόριζε, οπότε δεν την χρησιμοποίησα (δυστυχώς δεν είχα μαζί μου το παχύμετρο για να δώ αν ήταν διαφορετική στην διάμετρο, ούτε είχα τα φιλεράκια για το βήμα για να δώ αν εκεί υπήρχε η διαφορά). Το μόνο που χρησιμοποίησα ήταν η ροδέλα, μια και το συνεργείο στην προηγούμενη αλλαγή είχε ξεχάσει να βάλει ροδέλα, μαζί με την κάτω βίδα της ποδιάς που την ξέχασαν :censored:.

Και να ήταν μόνο αυτό. Κάτι δεν μου πήγαινε καλά με τα μπροστινά φρένα και έβγαλα τα τακάκια για να δω τι γίνεται. Δεν ξέρω τι μάρκα τακάκια έβαλε (το μόνο που βρήκα πάνω είναι ένα egir) και πόσο σόι ήταν, αλλά με δίσκο χωρίς παραμόρφωση και με σχεδόν ομοιόμορφο πάχος, τα τακάκια πατούσαν μόνο στις άκρες τους (λιγότερο από 40% της επιφάνειας). Σήμερα πάω στο brakeshop για αλλαγή με ebc οργανικά και ένα έλεγχο του δίσκου (ευτυχώς έχω κάνει μόνο 3000 χμ με ήρεμα φρεναρίσματα και δεν πιστεύω να μου έκανε μεγάλη ζημιά). Από περιέργεια έβγαλα και τα πίσω, αν και πατούσαν καλά. Και αυτά no-name, ούτε καν κάπιοιο σημάδι. Αν βάλω και το ότι το φίλτρο λαδιού που μου είχα βάλει δεν είχε και αυτό κανένα σημάδι, μου φαίνεται ότι πρέπει να την ξαναπάω για service -αλλού βέβαια  ;D.

A, ξέχασα να πώ ότι έκανα και ένα καθάρισμα αλυσίδας, μπροστινού γραναζιου και του καπακιού του με την μέθοδο του stoneman  ;) Πρέπει να έβγαλα κανένα κιλό γράσσα/λάδια/βρωμιά και σκόνη και πέταξα και δύο οδοντόβουρτσες  ;D. Το χάρηκα, αλλά θα αφήσσω να ξαναπεράσουν 3000χμ πρίν το ξανακάνω  ;D

Εντυπώσεις από τα νέα λαδιά δεν λέω ακόμα. Να κάνω καμια 500αριά χλμ και επανέρχομαι. :wave:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Dimitri on Τρίτη 09 Ιούλιος 2013, 20:02:10 μμ
Και να ήταν μόνο αυτό. Κάτι δεν μου πήγαινε καλά με τα μπροστινά φρένα και έβγαλα τα τακάκια για να δω τι γίνεται. Δεν ξέρω τι μάρκα τακάκια έβαλε (το μόνο που βρήκα πάνω είναι ένα egir) και πόσο σόι ήταν, αλλά με δίσκο χωρίς παραμόρφωση και με σχεδόν ομοιόμορφο πάχος, τα τακάκια πατούσαν μόνο στις άκρες τους (λιγότερο από 40% της επιφάνειας). Σήμερα πάω στο brakeshop για αλλαγή με ebc οργανικά και ένα έλεγχο του δίσκου (ευτυχώς έχω κάνει μόνο 3000 χμ με ήρεμα φρεναρίσματα και δεν πιστεύω να μου έκανε μεγάλη ζημιά). Από περιέργεια έβγαλα και τα πίσω, αν και πατούσαν καλά. Και αυτά no-name, ούτε καν κάπιοιο σημάδι. Αν βάλω και το ότι το φίλτρο λαδιού που μου είχα βάλει δεν είχε και αυτό κανένα σημάδι, μου φαίνεται ότι πρέπει να την ξαναπάω για service -αλλού βέβαια  ;D.
Φρένων συνέχεια...

Πέρασα από το brakeshop και άλλαξα τα παρακάτω με Premier (φαντάζομαι είναι γνωστό αλλά το αναφέρω ότι για τα μέλη του forum η τοποθέτηση είναι δωρεάν)

(http://www.dimitri-varias.com/dpgr/brakepads.JPG)

αυτά που μου είχε βάλει το συνεργείο τελικά είναι elig (αλλά ούτε στο site της εταιρείας τα βρίσκω, οπότε μάλλον κινεζιά χειρίστης ποιότητας είναι. )

Στο μπροστά σετ φαίνεται το κομμάτι που πατούσαν πάνω στους δίσκους (οι οποίοι δεν έχουν ούτε παραμόρφωση ούτε διαφορές πάχους). Το μόνο που υποψιάζομαι είναι ότι με το πάτημα παραμορφωνόταν η πλάτη από τα τακάκια και έτσι πατούσαν όπου ήθελαν. Τι να πώ 18 χρόνια στην μηχανή αυτή πρώτη φορά είδα τέτοιο πάτημα  ???
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 10 Ιούλιος 2013, 10:33:18 πμ
Το Σ/Κ άλλαξα λάδια (Castrol Power 1 , 15-50), φίλτρο λαδιου
.........
Εντυπώσεις από τα νέα λαδιά δεν λέω ακόμα. Να κάνω καμια 500αριά χλμ και επανέρχομαι. :wave:

Mα καλά με τα φρένα δεν ηξερες. δεν ρώταγες?  ;D  περαστικά σου.

Οσο για τα λάδια αλλαξα φέτος τα ημισυνθετικά MOTUL 5100 4t 15w50   με αυτά τα ημισυνθετικά CASTROL power1 10w40 και τα πέταξα στα 300χλμ περίπου. Νεράκι βρύσης ηταν  :goofy: Εβαλα Amsoil 20W-50 100% συνθετικό με ενα ευρώ ακριβότερο το λίτρο..
Ισως την γλυτώσεις επειδή εβαλες 15w50, θα δείξει. :eusa_think:

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: XLGeorge on Τετάρτη 10 Ιούλιος 2013, 10:55:13 πμ
Κανω hijack αυτο το θεμα για να αναφερω το εξης. Μεχρι τωρα ποτε δεν παραπονεθηκα για τα Motul 10-40 που βαζω στο ΤΑ της Αγγλιας (στην Ελλαδα μπαινουν παντα 15-50 στο αλλο ΤΑ). Αλλα φετος για πρωτη φορα ενοιωσα το κιβωτιο να μην ειναι της αρεσκειας μου μετα απο 4000χμ, με την μεγιστη πλειοψηφια αυτων να εχουν γινει μεσα στο Λονδινο. Θα τα αλλαξω τον Σεπτεμβρη καθως ολο τον Αυγουστο θα ειμαι away αλλα παλι 10-40 θα μπουν λογω των πρωινων εκκινησεων με πολυ κρυο τον χειμωνα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 10 Ιούλιος 2013, 11:03:07 πμ
Εμένα τα Motul "κουράστηκαν" μετα τα 3000-3500 χλμ, γι αυτό και τα άλλαξα.
Οπως εχω ξαναγράψει εψαχνα για ενα λάδι 15/50 αλλά καλύτερο, δεν βρήκα, λ7 για πειράματα δεν υπάρχουν και ετσι πήγα στο 20/50 Amsoil που βρήκα.
Amsoil 10/40 100% συνθετικά ηταν τα πρώτα λάδια που χρησιμοποίησα μετά την αγορά της ΤΑ.
Στα 10 ευρώ το λίτρο και ηταν τα μοναδικά που απο την πρώτη μέρα , μέχρι που τα άλλαξα η συμεριφορά τους ηταν η ίδια. Στα συνιστώ αν και 100% συνθετικό είναι υπερβολή για την ΤΑ αλλά και η αλλαγή μετα απο 7500-8000χλμ με φίλτρο συμφέρει .
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Padis on Τετάρτη 10 Ιούλιος 2013, 13:05:09 μμ
και ηταν τα μοναδικά που απο την πρώτη μέρα , μέχρι που τα άλλαξα η συμεριφορά τους ηταν η ίδια.

Ακριβώς αυτό μου έχει κάνει εντύπωση κι εμένα. Μετά απο 1500χλμ που τα έχω στο μοτέρ, είναι λες και τα έβαλα τώρα ! Δεν έχουν αλλαγή στο χρώμα τους (παρά κάτι ελάχιστο) ...
Αφού όταν έβγαλα τον δείκτη για να τα ελέγξω, και μέχρι να αντιληφθώ πως έχει λάδι επάνω, έπαθα ένα κοκομπλόκο !!!!!!!!
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 11 Ιούλιος 2013, 10:34:23 πμ
Ακριβώς αυτό μου έχει κάνει εντύπωση κι εμένα. Μετά απο 1500χλμ που τα έχω στο μοτέρ, είναι λες και τα έβαλα τώρα ! Δεν έχουν αλλαγή στο χρώμα τους (παρά κάτι ελάχιστο) ...
Αφού όταν έβγαλα τον δείκτη για να τα ελέγξω, και μέχρι να αντιληφθώ πως έχει λάδι επάνω, έπαθα ένα κοκομπλόκο !!!!!!!!

Οι "παλιοί" λένε, ότι άμα το λάδι δεν αλλάζει χρώμα (να μαυρίζει δηλαδή), τότε αυτό σημαίνει ότι δεν "καθαρίζει" σωστά τον κινητήρα από τα κατάλοιπα. Αλλά 1500 χιλιόμετρα είναι λίγα, οπότε υποθέτω ότι θα μαυρίσουν κ άλλο με τον καιρό.

Εγώ στην πρώτη αλλαγή στα χέρια μου έριξα Torco 20-50, T4R, ημισυνθετικό δηλαδή. Το έχει ακόμα ο Λαμπριανίδης, αν και δεν το αναφέρει στο σάιτ του. Ξέχασα δυστυχώς να ρωτήσω τι παίζει, δλδ αν είναι τελευταία κομμάτια, αν θα ξαναφέρει ή όχι. Παράπονο δεν έχω, πλην αύξησης θορύβου στην καμπάνα όταν είναι κρύο, αλλά αυτό έχει να κάνει με το 20-50 και όχι απαραίτητα με τη μάρκα. Δεν έχει κάψει σταγόνα, και πλησιάζω τα 6000 της αλλαγής, και μάλλον θα πάω στα ίδια για άλλη μια φορά. (Αν και σκεφτόμουν να αλλάξω).

Τα Torco ήταν από τα λίγα λάδια που δεν είναι "αρωματικά", ανοίγεις τη μπουκάλα και μυρίζει σκέτο λάδι βρε αδερφέ. Κάτι Motul και castrol, έχουν μέσα πρόσθετα και μυρίζουν "ευχάριστα", μάλλον για τις περιπτώσεις που μπουν σε προβληματικό κινητήρα και τα καίει. Και όχι δεν μιλάω για τα λαδια μίξης δίχρονου, αλλά για τα απλά λάδια μοτοσυκλέτας.

Γενικά στο θέμα λάδι, δεν θα έβαζα castrol, γιατί τα έχω πάρει με πάρα πολύ κακό μάτι από τότε που είχα ακόμη το δίχρονο, τόσο στα λάδια μίξης τους (που έτυχαν αρκετές φορές περιπτώσεις νοθείας), όσο και στα απλά λάδια που έβαζα στο σασμάν. Για τα motul ποτέ δεν άκουσα καλά λόγια, αν και είναι μια μάρκα που προτιμάται τόσο από χρήστες TA, Vstrom και άλλα μοντέλα πολλών εταιρειών, είναι γενικά μάρκα που "παίζει" στην αγορά, αλλά γνωρίζω πολλούς που δεν έμειναν ευχαριστημένοι.

Αν δε συνυπολογίσουμε και ότι ο Stoneman, δεν έμεινε ευχαριστημένος από αυτά, που οδηγεί πολύ συντηρητικά, μάλλον τα Motul, δεν είναι τόσο καλά όσο νομίζαμε.

Και μια νοθεία... Έχει κανείς εμπειρία από τα Yamalube? Είναι τα λάδια που φέρνει η Yamaha για τα δικά της μηχανοκίνητα, αν και πρέπει να είναι λίγο ακριβότερο από τα άλλα (στα 12 ευρώ το λίτρο). Βάζει κανείς? Η θα πέσει καρπαζιά από το φτερό της Χόντα? :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Πέμπτη 11 Ιούλιος 2013, 23:50:43 μμ
Καλά είναι και τα Agip. Είμαι ευχαριστημένος.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 12 Ιούλιος 2013, 09:02:59 πμ
Καλά είναι και τα Agip. Είμαι ευχαριστημένος.

Αgip είναι αυτά που προτείνει η Honda? Γενικά, αν πάω στη Χόντα (Σαρακάκη εντός) και ζητήσω "λάδια για Transalp" τι μάρκα δίνει? Έχει κάτι δικό της όπως η Yamaha ή δίνει τα Agip?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 12 Ιούλιος 2013, 18:08:47 μμ
Εγώ νόμιζα οτι ο Σαραβαλάκης δίνει προιόντα ProHonda, λάθος εκανα?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 12 Ιούλιος 2013, 20:22:15 μμ
Εγώ νόμιζα οτι ο Σαραβαλάκης δίνει προιόντα ProHonda, λάθος εκανα?

Σίγουρα αυτό συμβαίνει για το αντιψυκτικό. Για τα λάδια είναι η αλήθεια ότι δεν ρώτησα. Αλλά νομίζω ότι στο ράφι πίσω από τους υπάλληλους είδα Agip (μπορεί να κάνω και λάθος και να το έχω δεί αλλού).

Σήμερα, έγινε ένα πρώτο βήμα για τις καλοκαιρινές εργασίες. Το λοιπόν αποφάσισα να πλύνω και να λαδώσω την αλυσίδα μου με την "παραδοσιακή" μέθοδο της βαλβολίνης. Την έπλυνα αρχικά με παραφινέλαιο, αλλά δεν έβγαλε και πάρα πολύ βρώμα, παρ όλο που φαινόταν χάλια. Ίσως γιατί την είχα ξανακαθαρίσει κάποιο καιρό πιο πρίν. Πήρε αρκετή ώρα, και ήταν μια διαδικασία μπορώ να πώ το λιγότερο κουραστική. Αφού καθάρισα καλά την αλυσίδα πήρα ένα τηλέφωνο τον φίλο Stoneman να με ενημερώσει για τις επόμενες κινήσεις μου. Έτσι πέρασα ενα καλό καθάρισμα την αλυσίδα για να φύγει το παραφινέλαιο, και μετά της έριξα δύο χέρια βαλβολίνη (90άρα) με την οδοντόβουρτσα. Να σημειώσω ότι για να είμαι σωστός στις δουλειές μου είχα άλλη οδοντόβουρτσα για καθάρισμα και άλλη για λάδωμα :2hysterical: Η μηχανή πήγε στην γωνίτσα της και αφού έριξα κάτω μερικά χαρτόνια για να πιάσουν ότι στραγγίξει περιμένει αύριο την παρθενική της βόλτα για να "πετάξει" ότι δεν θέλει.

Η αλυσίδα πραγματικά έγινε σαν καινούργια, το ίδιο και το γρανάζι πίσω και εμπρός. Το λάδωμα επίσης χρονοβόρο, αλλά και μπελαλίδικο, αν λάβουμε υπόψην το στάξιμο που θα έχω μέχρι αύριο και τις ενέργειες που απαιτούνται συμπληρωματικά (βόλτα με χαμηλή ταχύτητα, στράγγιγμα και πάλι κλπ). Η αλήθεια είναι ότι σαν διαδικασία, με προβληματίζει για δύο λόγους. Ο πρώτος είναι ότι δεν έχω δικό μου χώρο για να κάνω αυτές τις εργασίες. Ο καθαρισμός έγινε σε ένα οικόπεδο, το μοναδικό ίσως άχτιστο οικόπεδο στην περιοχή μου, αλλά το λάδωμα και το παρκάρισμα έπρεπε να γίνει κοντά στο σπίτι. Έτσι αναγκαστικά η μηχανή μένει στο δρόμο με ότι αυτό συνεπάγεται. Ο δεύτερος λόγος είναι ο χρόνος που απαιτείται για όλα αυτά. Ίσως έχω αναφέρει ότι εγώ κάνω πάρα πολλά χιλιόμετρα κάθε μέρα, με άμεσο αποτέλεσμα να θέλω τη μηχανή διαθέσιμη ανα πάσα στιγμή. Το να τη λαδώσω κάθε 500, με μεσοδιάστημα να στραγγίξει μια μέρα ολόκληρη μάλλον θα είναι ένα πρόβλημα, εκτός και αν το κάνω βράδυ για να την πάρω πρωί να... τρέξω. Αλλά που να τρέξω αν θέλει να στργγίξει πρώτα?

Η λύση με το σπρέι είναι τσακ μπάμ, και αν και αφήνει την αλυσίδα λερωμένη, είναι πιο "καθαρή" στην εφαρμογή της. Αντίθετα η λύση βαλβονίνη αφήνει την αλυσίδα γυαλί αλλά κάνει χάλια όλον το περίγυρο (και όταν έχεις και παράξενους γειτόνους είναι ένα ακόμη μεγάλο πρόβλημα). Να πώ την αλήθεια, δεν έπιασα σήμερα να κάνω δουλειά με όρεξη και ίσως αυτό να ήταν ένας ακόμη λόγος για να μου φανεί βουνό η όλη ιστορία και να ψάχνω ψεγάδια... Πάντως κρατάω στην πίσω άκρη του μυαλού μου την σκέψη για το αν θα συνεχίσω να "δουλεύω" με βαλβολίνη. Ίσως ένα καθάρισμα κάθε 1000~1500 χιλιόμετρα να είναι προτιμότερο, και να την κρατήσω λαδωμένη με σπρέι. Είχα βρεί και ένα "καλό" και την είχα βολέψει. Το σπρέι μπορώ επίσης να το κουβαλάω μαζί μου και να λαδώσω όποτε θέλω, την βαλβολίνη όμως όχι. Δεν ξέρω... Μπορώ να πώ ότι μπερδεύτηκα...! :2hysterical:

Αύριο το μενού έχει φλάτζα στον πίσω κύλινδρο. Δυστυχώς η διαρροή μεγαλώνει μέρα με τη μέρα και φαίνεται έντονα. Άρα κάτι πρέπει να γίνει...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Παρασκευή 12 Ιούλιος 2013, 22:36:16 μμ
Εγώ νόμιζα οτι ο Σαραβαλάκης δίνει προιόντα ProHonda, λάθος εκανα?

τα prohonda αν δεν κανω λαθος ειναι η ετικετα του σαρακακη,τα λαδια ειναι φασον λαδι που κανει καποιος παρασκευαστης για λογαριασμο του σαρακακη. οπως επεισης και αυτα που δινει η yamaha.  ισως να μην ειναι μονο για τον σαρακακη αλλα για την μαμα εταιρια τα οποια αναγκαστικα δινει και ο σαρακακης.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: cookos on Παρασκευή 12 Ιούλιος 2013, 23:21:29 μμ
Σήμερα πήρα την vecchia signora μου από το συνεργείο όπου την είχα αφήσει δυο μέρες για ένα γενικό ρεκτιφιέ..

Έχουμε και λέμε λοιπόν:
Όλα αυτά με κόστος 130 ευρώ.

Το μόνο που δε μου άρεσε και θα το πάω πάλι μια βόλτα μάλλον από Δευτέρα είναι το πίσω φρένο που τώρα πρέπει να το πατάω με πολύ περισσότερη δύναμη για να πιάνει όπως έπιανε πριν (σφύριζε και του είπα να το δεί)
Σαν γενική εντύπωση πλέον παίρνει εμπρος χωρίς να χρειαστεί να δώσω λίγο γκάζι για να μη σβήσει, κρατάει σταθερό ρελαντί και 'φαίνεται" (μπορεί να είναι και η ιδέα μου) να λειτουργεί πιο γλυκά.
Οπότε είμαστε έτοιμοι για καμια εξόρμηση αν κάτσει κάτι καλό..
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: giamar4 on Παρασκευή 12 Ιούλιος 2013, 23:51:45 μμ
Σήμερα πήρα την vecchia signora μου από το συνεργείο όπου την είχα αφήσει δυο μέρες για ένα γενικό ρεκτιφιέ..

Έχουμε και λέμε λοιπόν:
  • συγχρονισμός καρμπυρατέρ
  • ρύθμιση βαλβίδων,
  • καθαρισμός φίλτρου αέρος,
  • αλλαγή φίλτρου λαδιών,
  • αλλαγή λαδιών,
  • έλεγχος αναρτήσεων,
  • έλεγχος φρένων,
  • καθαρισμός και λίπανση αλυσίδας.
Όλα αυτά με κόστος 130 ευρώ.

Το μόνο που δε μου άρεσε και θα το πάω πάλι μια βόλτα μάλλον από Δευτέρα είναι το πίσω φρένο που τώρα πρέπει να το πατάω με πολύ περισσότερη δύναμη για να πιάνει όπως έπιανε πριν (σφύριζε και του είπα να το δεί)
Σαν γενική εντύπωση πλέον παίρνει εμπρος χωρίς να χρειαστεί να δώσω λίγο γκάζι για να μη σβήσει, κρατάει σταθερό ρελαντί και 'φαίνεται" (μπορεί να είναι και η ιδέα μου) να λειτουργεί πιο γλυκά.
Οπότε είμαστε έτοιμοι για καμια εξόρμηση αν κάτσει κάτι καλό..
:eusa_think:
Δημήτρη καλή τιμούλα,σε εξουσιοδοτημένο ή σε μηχανικό δικής σου εμπιστοσύνης;
Μπουζί πως και δεν άλλαξες ,επί τη ευκαιρία;
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Σάββατο 13 Ιούλιος 2013, 00:04:21 πμ
Οπότε είμαστε έτοιμοι για καμια εξόρμηση αν κάτσει κάτι καλό..

διπλα σου ειναι,εκτος αν δεν το θεωρεις κατι καλο.

http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,20416.0.html
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: cookos on Σάββατο 13 Ιούλιος 2013, 11:49:10 πμ
:eusa_think:
Δημήτρη καλή τιμούλα,σε εξουσιοδοτημένο ή σε μηχανικό δικής σου εμπιστοσύνης;
Μπουζί πως και δεν άλλαξες ,επί τη ευκαιρία;

Ωχ, άλλαξα και μπουζί ξέχασα να το βάλω στη λίστα.. Ηταν σε σχετικά καλη κατάσταση τα μπουζί οταν τα είδαμε αλλα μια και έγινε όλο το σκηνικό είπα να τα αλλάξουμε.

Εγινε στο συνεργειο φίλου στη Χαλκίδα τον οποίο εμπιστεύομαι χρόνια τώρα και στα προηγούμενα μηχανάκια μου.



Trackler φυσικά και δεν το θεωρω κακό, γιατί το λες αυτο; Ισως μάλιστα και να βολέψει εστω για καφε.. Σκέφτομαι να πάω στον Πλαταμωνα το άλλο ΣΚ, αλλά εξαρτάται και απο αλλα πράγματα (εκτός της όρεξης μου για βολτίτσα...) οπότε δεν ειναι σίγουρο. Πάντως κάπου μακριά θα την κάνω, εκτός αν κάτσει τίποτα απρόοπτο στο γραφείο.
Ηδη για αύριο έχω κανονίσει κοντινή εξόρμηση στην ορεινή Εύβοια..
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 13 Ιούλιος 2013, 16:44:41 μμ
Νομίζω ότι μετά και από τα σημερινά δεν θα ξαναπάρω Χόντα.  :2hysterical: Κάπου είχα διαβάσει νομίζω ότι η αλλαγή στη φλάτζα ήταν εύκολη υπόθεση, πράγμα το οποίο θα διαψεύσω κατηγορηματικά!

Για να αλλαχτεί η φλάτζα ξεκίνησα βγάζοντας το τεπόζιτο (μόνο) και εν συνεχεία, τα λάστιχα από την pair βαλβίδα, καθώς και ότι άλλο εμπόδιζε. ΄Ξεβίδωσα το ψευδοκάπακο όμως δεν έπαιρνε βόλτα με καμία κυβέρνηση, και πάντα κολλούσε κάπου σε κάποιο σημείο αρκετό για να μη βγαίνει. Έτσι ακολούθησα την σωστή διαδικασία:

Έλυσα όλη τη μηχανή από εμπρός (πλαστικά, διακοσμητικά κλπ), έβγαλα τα καρμπυρατέρ, γιατί διαφορετικά το καπάκι δεν μετακινείται και στη συνέχεια άδειασα τα νερά από το σύστημα ψύξης. Αυτό γιατί, έπρεπε να βγεί ένας μεταλλικός σωλήνας που μπαίνει κάθετα στον κύλινδρο για να μπορέσει το καπάκι να κουνήθεί εμπρός. Για ευκολία κινήσεων έβγαλα μπαταρία και θήκη αυτής, για να λασκάρω ότι έμπαινε στο δρόμο μου. Μόνο όταν έκανα τα παραπάνω, το καπάκι με μια κίνηση προς τα μπρός βγήκε χωρίς κάν κόπο. Αν δεν βγούν τα καρμπυρατέρ, και ο σωλήνας τότε η καδένα και το γρανάζι στον εκκεντροφόρο δεν το αφήνουν να κινηθεί προς το πλάι, ενώ το πλαίσιο εμποδίζει την κίνηση προς τα πάνω.

Κατά το λύσιμο χάνονται περί τα 100ml λάδι και άντε και καμιά 50αριά ml ψυκτικό. Χρειάζεται αρκετός χρόνος, (εμένα μου πήρε περίπου ένα 8ωρο), και καλό θα ήταν να συνδυαστεί με άλλα πράγματα, πχ ρύθμιση βαλβίδων, καθαρισμό καρμπυρατέρ κλπ. Εγώ μιας και δεν είχα σκοπό να πιάσω ούτε βαλβίδες ούτε καρμπυρατέρ, απλά αρκέστηκα στο να τσεκάρω τις εισαγωγές, οι οποίες ήταν σε άριστη κατάσταση (και σκόπευα να τις αλλάξω χωρίς να τις έχω ελέγξει). Τις καθάρισα απλώς και ξαναέδεσα τη μοτό, και έκανα έναν οπτικό έλεγχο σε σωληνάκια και καρμπυρατέρ.

Η φλάτζα ήταν σκασμένη στο πίσω μέρος ακριβώς πάνω από εκεί που βγαίνει η σωλήνα τις εξάτμισης, είχε 4~5 σκίσίματα κάθετα, η υπόλοιπη φαινόταν εντάξει, αν και αρκετά ξεραμένη προφανώς λόγω θερμοκρασιών. Μαζί της άλλαξα και τα λαστιχάκια στα καπάκια των βαλβίδων για να μην ψάχνομαι αργότερα, και όντως και αυτά ήταν εξαιρετικά πατημένα και ξεραμένα. Δεν είχαν αλλαχτεί ποτέ, και ήταν κολλημένα στη θέση τους με αυτό το Honda Bond πως το λένε που βάζουν για την τοποθέτηση. Όμοια και η φλάτζα στο ψευτοκάπακο.

Σωληνάκι μεταξύ καπακιού και φιλτροκουτίου δεν άλλαξα, γιατί δεν βρήκα στο εμπόριο κάτι που να χωράει (αν και είχε τη σωστή εσωτερική διάμετρο΄είχε εξαιρετικά παχύ εξωτερικό και δεν χωρούσε, ενώ δεν θα έδινα σε καμία περίπτωση ένα 20άρικο για ένα μέτρο σιλικονούχο. Κανείς δεν το πουλούσε σε κομμάτια, πχ 10 εκατοστά max που ήθελα εγώ, και έτσι είπα να αφήσω το παλιό, είδα ότι δεν έχανε αφότου το είχαμε γυρίσει ανάποδα με τον Stoneman.

Αυτά από το μέτωπο... ΠΟλύ δουλειά, για μια μηχανή που δεν χαλάει  :2hysterical: (Οκ εντάξει αυτό ήταν φυσιολογική φθορά όντως, αλλά μεγάλη μανούρα για να αλλαχτεί...)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: giamar4 on Σάββατο 13 Ιούλιος 2013, 18:42:25 μμ
Ωχ, άλλαξα και μπουζί ξέχασα να το βάλω στη λίστα.. Ηταν σε σχετικά καλη κατάσταση τα μπουζί οταν τα είδαμε αλλα μια και έγινε όλο το σκηνικό είπα να τα αλλάξουμε.

Εγινε στο συνεργειο φίλου στη Χαλκίδα τον οποίο εμπιστεύομαι χρόνια τώρα και στα προηγούμενα μηχανάκια μου.



Trackler φυσικά και δεν το θεωρω κακό, γιατί το λες αυτο; Ισως μάλιστα και να βολέψει εστω για καφε.. Σκέφτομαι να πάω στον Πλαταμωνα το άλλο ΣΚ, αλλά εξαρτάται και απο αλλα πράγματα (εκτός της όρεξης μου για βολτίτσα...) οπότε δεν ειναι σίγουρο. Πάντως κάπου μακριά θα την κάνω, εκτός αν κάτσει τίποτα απρόοπτο στο γραφείο.
Ηδη για αύριο έχω κανονίσει κοντινή εξόρμηση στην ορεινή Εύβοια..
Αν ανέβεις Πλαταμώνα και έχεις χρόνο ,θα ΄θελα αν δεν σε πειράζει,να πιούμε ένα
καφέ,να γνωριστούμε και από κοντά.
Μένω δίπλα,Λεπτοκαρυά,και αν μπορώ και ΄γω από χρόνο ,να πεταχτώ να τα πούμε.
Το τηλέφωνό μου είναι στο προφίλ ,απογευματάκι με βολεύει αυτή την εβδομάδα :)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Κυριακή 14 Ιούλιος 2013, 13:40:00 μμ
Η Honda (Σαρακάκης) Agip δίνει. Με την κάρτα κάπου 11 ευρά αν θυμάμαι καλά (εγώ τα παίρνω απ' αλλού).
Για την αλυσίδα, έχω ένα μικρό λαδωτήρι (5 ευρά απ' το leroy)  βάζω σταγόνα-σταγόνα σε κάθε κρίκο. Δεν λερώνει έτσι.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 17 Ιούλιος 2013, 08:51:14 πμ
Λοιπόν σήμερα εγινε αγοραστική για O-ring.

Πλήρωσα περίπου 5 ευρώ και πήρα τα παρακάτω απο 15 κομμάτια, δίπλα στην περιγραφή γράφω διστάσεις των O-rings.
Οι προδιαγραφές τους είναι για βενζίνη-πετρέλαιο και υψηλή θερμοκρασία.

91356 425 005  Τάπα στροφάλου    30.3*2.4
91356 KG0 003  Τάπα πηρουνιού ανω    33*2.5
16958 KM9 005  Ρουμπινέτο   14*1
91303 MG7 003  Τάπα χρονισμού    14.3*2.4
....................   Pilot screws    3*1
91304 MF5 003  Καπάκι βαλβίδων εισαγωγής   63*2.5
12392 HC4 005  Καπάκι βαλβίδων εξάγωγής    60*2.5

Βασικά ηθελα τα O-ring για τις Pilot Screws που η Honda-μας δίνει μόνο με το σετ επισκευής των καρμπς 16010MZ8B40 στην προνομιακή τιμή των 47.97€ για κάθε καρμπ.

ΥΓ: Κώστα βρήκα και τις ακριβείς διαστάσεις για τα καπάκια των βαλβίδων.


@ Stoneman, έχω μια ένσταση όσον αφορά το:

12392 HC4 005  Καπάκι βαλβίδων εξάγωγής    60*2.5

Νομίζω ότι το 60 είναι λιγο μεγάλο για το καπάκι της εξαγωγής. Με ταλαιπώρησε αρκετά για να "κάτσει" και αναγκάστηκα να το βοηθήσω από την μέσα πλευρά ώστε να πέσει στο αυλάκι του καπακιού και να "πατήσει" βιδώνοντας ταυτόχρονα το καπάκι στη θέση του. Με το χέρι μου έβγαινε πάντα από τη μία πλευρά. Αντίθετα το εισαγωγής μπήκε στις χαρακιές, έκατσε και απλά το έβαλα στη θέση του. Δεν θυμάμαι να είχες αναφέρει κάποιο πρόβλημα με την τοποθέτηση του o-ring, και σκέφτομαι μήπως απλά μου είχαν δώσει λάθος νούμερο στο μαγαζί.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 19 Ιούλιος 2013, 21:50:16 μμ
Αυτά τα νούμερα είχε γράψει η πωλήτρια στο σακκουλάκι, φαίνονται και στην φωτό. Τι να πώ ... :eusa_think:

Οσο για την αλυσίδα:
α)  μην ξεχνάς οτι δεν εχεις κεντρικό σταντ, αρα η ταλαιπωρία είναι μεγαλύτερη.
β) Πόσο διαρκεί μια βόλτα 2χλμ με ταχύτητα 20χλμ/ω? ωστε να στραγγίξει?
γ) Η αλυσίδα και να λερώσει τον τροχό καθαρίζεται πολύ εύκολα με ενα πανακι. Κατι που δεν ξέρω αν ισχύει με το σπρέυ αφού δεν εχω χρησιμοποιήσει ποτε.

Για την φλάτζα, ελπίζω να άλλαξες το oring του σωλήνα του ψυκτικού.

Και μην ξεχνάς οτι η δική μου ΤΑ είναι .... "εκθεσιακή" , ετσι μερικές φορές αν δεν εχω τι να κάνω παίζει φραπεδιά και καθαρισμα αλυσίδας ακόμα και στα 100χλμ. ;D ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 19 Ιούλιος 2013, 22:01:33 μμ
Αυτά τα νούμερα είχε γράψει η πωλήτρια στο σακκουλάκι, φαίνονται και στην φωτό. Τι να πώ ... :eusa_think:

Τι να πώ και εγώ... Η δουλειά έγινε πάντως και αφού πάτησε (έστω και με δυσκολία) δεν με ενοχλεί πιά

Οσο για την αλυσίδα:
α)  μην ξεχνάς οτι δεν εχεις κεντρικό σταντ, αρα η ταλαιπωρία είναι μεγαλύτερη.
β) Πόσο διαρκεί μια βόλτα 2χλμ με ταχύτητα 20χλμ/ω? ωστε να στραγγίξει?
γ) Η αλυσίδα και να λερώσει τον τροχό καθαρίζεται πολύ εύκολα με ενα πανακι. Κατι που δεν ξέρω αν ισχύει με το σπρέυ αφού δεν εχω χρησιμοποιήσει ποτε.

Δεν είναι η βόλτα που με ενοχλεί, όσο το ότι παρκάρω έξω, είτε κάθετα σε κοινόχρηστο δρόμο, είτε σε πεζοδρόμια. Δεν μπορώ να αφήσω τη μοτό να στάζει βαλβολίνη γιατί στο τέλος θα φάω ξύλο...  :goofy: Το σπρέι που έβαζα, (Selenia ήταν), δεν πέταγε στον τροχό, αλλα καθαρίζει και πάλι (από την ίδια την αλυσίδα) με ένα πανάκι σκέτο, με λίιιγη παραπάνω προσπάθεια, από ότι η βαλβολίνη. Γενικά καθαρίζει και αυτό είναι που μετράει.

Για την φλάτζα, ελπίζω να άλλαξες το oring του σωλήνα του ψυκτικού.

Έπρεπε? Έδειχνε πρόσφατα αλλαγμένο, και δεν είχε σημάδια διαρροής, ενώ ακόμα και στο χέρι έδινε την αίσθηση του ότι μπήκε "χθες" που λέει ο λόγος. Αν και στο βιβλίο σέρβις δεν το βρηκα γραμμένο, ίσως να ήταν στην προτελευταία αλλαγή παραφλού. (τουλάχιστον 2 χρόνια όμως) Παρατηρώντας το δεν μου έχει δείξει σημάδια ότι κάτι δεν πάει καλά. Αν στάξει τότε ναι θα το αλλάξω, αν βρώ το νούμερο του (ή να πάω για το γνήσιο?)

Και μην ξεχνάς οτι η δική μου ΤΑ είναι .... "εκθεσιακή" , ετσι μερικές φορές αν δεν εχω τι να κάνω παίζει φραπεδιά και καθαρισμα αλυσίδας ακόμα και στα 100χλμ. ;D ;D

Καλά, δεν υπάρχει περίπτωση.  :2hysterical: Δεν έχω σκοπό να το παρακάνω. Αν και ίσως θα χρειαζόταν λίγη προσοχή από μέρους μου παραπάνω σε περισσότερα πράγματα, μάλλον δεν βλέπω να το κάνω.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 19 Ιούλιος 2013, 22:09:43 μμ
Αφού υπάρχει σπρευ με τόσα θετικά τότε βρήκες το λιπαντικό που σου ταιριάζει.

Το oring καλό θα ηταν να αλλαχτεί για αποφυγή να λύνεις και πάλι την μοτό. Αλλά αφού δεν εχεις θέμα το ξεχνάς ... αστο όταν καθαρίσουμε καρμπς .
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 19 Ιούλιος 2013, 22:13:33 μμ
Αφού υπάρχει σπρευ με τόσα θετικά τότε βρήκες το λιπαντικό που σου ταιριάζει.

Το oring καλό θα ηταν να αλλαχτεί για αποφυγή να λύνεις και πάλι την μοτό. Αλλά αφού δεν εχεις θέμα το ξεχνάς ... αστο όταν καθαρίσουμε καρμπς .

Έτοιμος ήμουν να το κάνω και αυτό αφού αναγκάστηκα να τα βγάλω αλλά είπα άσε μην κάνω καμιά ζημιά. Πάντως τα τσόκ που αναγκαστηκά ξεβίδωσα δεν ήταν κολλημένα. (Αλλά αν ήταν θα το είχα καταλάβει νωρίτερα). Γενικά όλα εκεί κάτω φαίνονταν σε καλή κατάσταση, αλλά είχαν ένα στρώμα σκόνης - χώματος πάνω τους. Ίσως αυτό τα έσωσε  ;D

Όσο για το λύσιμο αν το κάνεις κανα δύο φορές μετά όσο χρονοβόρο και αν είναι δεν σε απασχολεί. Όταν έκανα τη φλάτζα περισσότερο με "χάλασε" το μέρος που έπρεπε να βγάλω καρμπς και νερά παρά το λύσιμο πλαστικών και φιλτροκουτίου.  :)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 19 Ιούλιος 2013, 22:44:35 μμ
Ετσι σε θέλω  :thumbright:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 31 Ιούλιος 2013, 21:21:00 μμ
Έγιναν μερικές ακόμη εργασίες τις μέρες που μας έφυγαν, δυστυχώς χωρίς φωτό, γιατί το κινητό δεν το είχα πρόχειρο. Όμως το αποτέλεσμα μπορώ να το ποστάρω αργότερα που θα ξαναλύσω κάποια τμήματα για επιπλέον επισκευές (βλ παρακάτω).

Εργασία πρώτη:

Αλλαγή υγρών φρένων, μπρός πίσω και καθαρισμός συστήματος πέδησης.

Τα υγρά ήταν σε άθλια κατάσταση (τα εμπρός) αλλά και τα πίσω δεν ήταν σε καλύτερη μιας και δεν είχα καθαρίσει σωστά στην προηγούμενη εξαέρωση, ανακατεύτηκαν με τα παλιά και έγιναν... σούπα. Έτσι, έβγαλα από μέσα ένα μπουκαλάκι λουξ στο χρώμα της λάσπης (μπρός και πίσω). Το πίσω το άδειασα κανονικά (τελείως) και εξαέρωσα γιατί ήταν εύκολάκι κλασσικό, αλλά στο μπροστά θυμόμουν ότι είναι λίγο μπέρδεμα, εάν αδειάσει και έτσι έριχνα υγρά από πάνω ώσπου να βγουν καθαρά από κάτω και να καθαρίσει και η τρόμπα, ενώ πρεσάριζα τη μανέτα σαν να έκανα εξαέρωση. Μπορώ να πώ ότι το αποτέλεσμα ήταν εκθαμβωτικό, αλλά μου έφερε και μια καλύτερη αίσθηση στο φρενάρισμα εμπρός. Είχα γράψει παλιότερα ότι μάλλον δεν μου δούλευε σωστά η μία δαγκάνα, και πράγματι έδειξε σημάδια κακής εξαέρωσης η οποία όμως επετεύχθη κατά τον καθαρισμό. Λύθηκε και αυτό ;D Το πίσω δεν έχει στρώσει ακόμα και το πάω λάου λάου οπότε δεν μπορώ να πώ εάν βελτιώθηκε ή όχι.

Έβαψα την εξάτμιση τελικά γιατί μου την έσπαγε όπως ήταν. Δεν με δυσκόλεψε ιδιαίτερα στο βγάλσιμο, είδα όμως ότι ο αμίαντος ήταν ραγισμένος  σε ένα σημείο και είχαν βάλει παλιότερα κάτι σαν πάστα για να "κλείσει" η τρύπα. Οι βίδες στο σφικτήρα ήταν για πέταμα από τη σκουριά ενώ η μία παραλίγο να κοπεί κατά το ξεβίδωμα. Τις κατάφερα όμως. Το καλό είναι ότι ταίριαζαν γάντι οι βίδες από την τιμονόπλακα της παλιάς μου Yamaha και έτσι βρήκα ανταλλακτικά και για το σφικτήρα και για τη μία βίδα που είχε χαθεί από την εξάτμιση. Κάτι που είδα και  παραθέτω σαν απορία. Οι βίδες της χόντα στο κεφάλι τους έγραφαν το νούμερο 8. Οι βίδες της γιαμάχα, καθ όλα ίδιες έγραφαν το νούμερο 7. Το καλό τους είναι ότι έχουν επίστρωση (αν δεν φύγει από τη ζέστη) ώστε να μη σκουριάζουν όπως εκείνες της TA. Να παίζει άραγε κανα κόλπο με τα νούμερα? Το βάψιμο πιστεύω το πέτυχα, και δεν θα ξεφλουδίσει (άλλωστε πιστεύω θα το είχε ήδη κάνει). Τα κομμάτια που βάφτηκαν τα άφησα από το μεσημέρι μέχρι που νύχτωσε σε ένα παρατημένο αυτοκίνητο (κλεισμένα μέσα) το οποίο το βάραγε κόντρα ο ήλιος μέχρι αργά το απόγευμα και διατηρούσε σταθερή θερμοκρασία μέχρι το βράδυ και έτσι απέφυγα την υγρασία της νύχτας, ενώ τα κομμάτια πήραν ένα πρώτο "ψήσιμο". Αφού τα τοποθέτησα έκανα βόλτες για να ψηθούν από την θερμορασία της μοτό και
δεν ξεβάφουν, δεν αφήνουν κατάλοιπα, ούτε ξεφλούδισαν (προς το παρόν).  :2hysterical:. Βρήκα δυστυχώς μια τρύπα όσο ένα μικρό καρφάκι, ακριβώς εκεί που είναι κολλημένη η ψηλότερη βάση της εξάτμισης (κοντά στο δίκανο και κάτω από το προστατευτικό). Δεν είχα τρόπο να τη μπαλώσω εδώ οπότε έμεινε έτσι. Μάλλον θα πρέπει να πάω σε εξατμισά (κομματάκι δύσκολο στην επαρχία οπότε όταν επιστρέψω), με την ελπίδα ότι δεν θα σκορπίσει μέχρι τότε. Από χαμηλά δεν χάνει (εκεί που είχε το ράγισμα ο αμίαντος) και βίδωσε κανονικά στη θέση της. Έγινε αγνώριστη και χάρηκα ιδιαίτερα που φαίνεται να την έχω πετύχει.  :eusa_clap:

Η εξάτμιση είχε βγεί σίγουρα (αφού ο αμίαντος είχε ραγίσει και μια βίδα είχε χαθεί από τις βάσεις), και ήταν ξαναβαμμένη, γιατί όταν έτριβα, (με 1000άρι γυαλόχαρτο), αντί το χρώμα της να θολώνει όπως σε αυτούς που έβαψαν πριν από μένα, αυτό έβγαινε τελείως (!!). Όπως και αν έχουν τα πράγματα η κατάσταση της ήταν άθλια, και αν έμενε έτσι οι σκουριές που είχε εμφανίσει θα γίνονταν τρύπες, σαν αυτήν που ανακάλυψα.

Έιχε σκουρίτσες σε κάποια σημεία, όπου επέμεινα με το τρίψιμο παραπάνω για να καθαρίσει όσο το δυνατόν. Το σπρέι που έριξα λέει ότι είναι αντισκωριακό και δεν επιτρέπει να επεκταθούν αλλά κρατάω μικρό καλάθι. Ίσως να χρειαστεί αλλαγή κάποια μεγάλη μέρα, και ανάλογα με το τι θα γίνει όσον αφορά την επισκευή στο σημείο που έχει την τρύπα, μέχρι τότε μένει ως έχει. Με αυτές έκλεισα τον κύκλο εικαστικών αλλά και του σέρβις για αρκετό καιρό μιας και δεν έμεινε τίποτα άλλο για αλλαγή.

Ξεκινάω (η μάλλον συνεχίζω) να γράφω χιλιόμετρα κάνοντας τον γύρο του Δήμου Γορτυνίας  ;D ;D ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 01 Αύγουστος 2013, 14:10:35 μμ
Αν η τρύπα που αναφέρεις είναι απο την κατω μεριά και κοντά στο ποδι του συνεπιβάτη είναι η εξοδος της υγροποίησης των υδρατμών, δεν πιστεύω να την τάπωσες ...  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 01 Αύγουστος 2013, 19:41:03 μμ
Αν η τρύπα που αναφέρεις είναι απο την κατω μεριά και κοντά στο ποδι του συνεπιβάτη είναι η εξοδος της υγροποίησης των υδρατμών, δεν πιστεύω να την τάπωσες ...  ;D

Από πάνω δυστυχώς,, στη ραφή που είναι κολλημένη η βάση. Άλλωστε φαίνεται ότι δεν είναι ανοιγμένη "μηχανικά" όπως οι μαμά τρύπες, αφού είναι και αρκετά μικρότερη. Δεν έκανα τίποτα με τη συγκεκριμένη γιατί δεν έχω τρόπο να την μπαλώσω. Ίσως σε κάποιον εξατμισα, μόλις γυρίσω ή νωρίτερα και με την ελπίδα ότι δεν θα προχωρήσει να ανοίξει κ άλλο.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 01 Αύγουστος 2013, 22:39:26 μμ
Βάλε αλοιφή που βάζουν οι εξατμισάδες , βαψτην και ξέχασέ την, η ακόμα και αυτή τη κόλα μεταλων που είναι σαν πλαστελίνη.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 13 Αύγουστος 2013, 15:45:54 μμ
Έβαλε σκοπό να με τρελάνει και να με ξακάνει οικονομικά!!  :2hysterical:

Σήμερα παρατήρησα διαρροή στην εμπρός λαστιχένια εισαγωγή, σχετικά φρέσκια, και τη σκούπισα. Σε διαδρομή καμιά 60αριά χιλιόμετρα είδα ότι έιχε βγάλει αρκετό ώστε να λερώσει τον κύλινδρο (Stoneman ακούς??  :2hysterical: ) και συνεχίζει φυσικά όσο κυκλοφορώ να χάνει. Δεν παρατήσα όμως ούτε πρόβλημα κατά την πορεία, ούτε κάποια δυσλειτουργία στον κινητήρα. Τα πλαινά μπουζί που ήταν εύκολα προσβάσιμα τα έβγαλα και έχουν ίδιο χρώμα, άρα δεν φαίνεται προς το παρόν να έχει μεγάλη διαρροή.

Προφανώς πάω για αλλαγή και στις δύο εισαγωγές αφού θα λυθεί μέχρι εκεί, αλλά μπροστά μου έχω ταξίδι 200 χιλιόμετρα μέχρι την Αθήνα κάπου στο τέλος της εβδομάδας, όπως είναι φυσικό δεν μπορώ να την αφήσω εδώ, αλλά ούτε και να τη φτιάξω. Θα έχω πρόβλημα άν την φέρω έτσι? Μπορώ να κάνω κάτι τώρα ώστε να μη χάνει, ή αφού είναι τόσο λίγο να μην ανησυχώ?

ΥΓ: Οι σφιχτήρες είναι τερματισμένοι. Ίσως να έκανα ένα λύσιμο - καθάρισμα στην περιοχή μήπως διορθωθεί? Η θα χειροτερέψει? Η απλά να δοκίμαζα να λασκάρω πάλι και να μετακινήσω τη τσιμούχα μήπως και πιάσει καλύτερα σε κάποιο σημείο?  ???
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Τρίτη 13 Αύγουστος 2013, 16:01:06 μμ
για την τρυπα στην εξατμιση που λες,ειδα στο μαγαζι που παιρνω αυτες τις μερες χρωματα για το σπιτι που βαφω,εχει ενα μικρο σωληναριο και γραφει απο εξω " υγρο μεταλλο στεγνωνει σε 5 λεπτα". δεν ξερω αν αντεχει στην θερμοκρασια(γιατι οχι?μεταλλο ειναι) αλλα για ψαξτο λιγο.

γενικα υπαρχουν ενα σκασμος υλικα για διαφορα πραγματα.

κατι τετοιο δλδ
http://www.johnart.gr/Catalogue/index.php?main_page=product_info&cPath=7_262&products_id=1268&zenid=fb12629c51e01e59474a50cf25f8849a
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 13 Αύγουστος 2013, 17:23:58 μμ
Δεν εχει πρόβλημα η ΤΑ Γιάννη, και να χάνει δεν πειράζει.
Μπορείς όμως χωρίς να  βγάλεις τους σφικτήρες , να τους ξεβιδώσεις τελείως να ανοίξουν και να βγάλεις τους μικρούς κυλινδρικούς αποστάτες που εχουν.
Αν οι εισαγωγές εχουν κάποια ελαστικότητα τότε θα εχεις 3-4mm να τους ''κλείσεις'' περισσότερο.
Φυσικά θα φυλάξεις τους αποστάτες για αργότερα οταν αποφασίσεις να αλλάξεις τους λαιμούς.

Μετά λές εμένα ψείρα  :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 13 Αύγουστος 2013, 18:09:24 μμ
Δεν εχει πρόβλημα η ΤΑ Γιάννη, και να χάνει δεν πειράζει.
Μπορείς όμως χωρίς να  βγάλεις τους σφικτήρες , να τους ξεβιδώσεις τελείως να ανοίξουν και να βγάλεις τους μικρούς κυλινδρικούς αποστάτες που εχουν.
Αν οι εισαγωγές εχουν κάποια ελαστικότητα τότε θα εχεις 3-4mm να τους ''κλείσεις'' περισσότερο.
Φυσικά θα φυλάξεις τους αποστάτες για αργότερα οταν αποφασίσεις να αλλάξεις τους λαιμούς.

Μετά λές εμένα ψείρα  :2hysterical:

Kοίταξε.. μου λερώνει τον κύλινδρο και φαίνεται άσχημο  :2hysterical:

Θα το κάνω όπως λές για το ταξίδι και μόνο, και μόλις επιστρέψω θα πάω Σαρακάτση να πάρω δύο εισαγωγές να το λύσω το θέμα.

ΥΓ: Έχει κλείσει για καλοκαίρι κάπου διάβασα? Πότε να ανοίγει άραγε?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: konkost on Τρίτη 13 Αύγουστος 2013, 19:14:52 μμ
Κανε το ταξιδακι σου και αστο να χανει Μην δεινεις σημασια Και εν καιρω το φτιαχνεις
Εγω ουτε αυτο που λει ο Νικος δεν θα εκανα Υπαρχει παντα η περιπτωση αν εχουν ξεραθει η εισαγωγη παρ' ολο το επιπλεον σφιξιμο να χανει μετα περισσοτερο
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 13 Αύγουστος 2013, 22:20:30 μμ
Κανε το ταξιδακι σου και αστο να χανει Μην δεινεις σημασια Και εν καιρω το φτιαχνεις
Εγω ουτε αυτο που λει ο Νικος δεν θα εκανα Υπαρχει παντα η περιπτωση αν εχουν ξεραθει η εισαγωγη παρ' ολο το επιπλεον σφιξιμο να χανει μετα περισσοτερο


Είχα γράψει πιο πάνω ότι αναγκάστηκα να λύσω τα κάρμπς, όταν άλλαζα τη φλάτζα στον πίσω κύλινδρο. Ίσως ο λόγος που χανουν να ήταν κακή επανατοποθέτηση ή/και καταστροφή τους από εμένα όταν τις έλυνα. Έκανα βλέπεις την πατάτα να λύσω τις εισαγωγές και από τα καρμπς, αλλά και από τον κύλινδρο διότι στην μπροστινή αν θυμάμαι καλά δεν έβγαινε το καρμπ. Έτσι όταν τελικά προχώρησα στο λύσιμο αυτή έφυγε από τον κύλινδρο και μου ήρθε μαζί με το καρμπ έξω.

Λάθος πρώτο, ήταν ίσως ότι τη ζόρισα, εγώ, από λύσιμο έως επανα-τοποθέτηση.

Λάθος δεύτερο και σημαντικότερο, δεν καθάρισα ούτε την τσιμούχα ούτε και τα σημεία με τα οποία είχε επαφή, έτσι ίσως κατάλοιπα ή και σκόνες να έμειναν εκεί και να μην εφαρμόζει σωστά, ή απλά με το βάλε - βγάλε, "χάλασε" το "σφράγισμα" που είχε κάνει από τη σκόνη και τη διαρροή που προυπήρχε από παλιότερα και έτσι τώρα χάνει ώσπου να ξαναφρακάρει. Αξίζει να αναφέρω ότι ίσως να έχανε από παλιότερα, είχα δει σημάδια διαρροής αλλά ήταν στεγνωμένη τελείως και δεν φαινόταν να χάνει μέχρι τη μέρα που το έλυσα. Άλλωστε τη διαρροή την παρατήρησα τις τελευταίες δύο ή τρεις μέρες.

Πάντως, οι τσιμούχες ήταν μαλακές, όπως και εκείνες από την πλευρά του φιλτροκουτίου. Φαίνονταν (προσοχή φαίνονταν, και δεν ξέρω κατα πόσο πράγματι ήταν) σε καλή κατάσταση, τόσο εσωτερικά όσο και εξωτερικά. Έχω βγάλει πολύ χειρότερες από μηχανάκι και δεν έχαναν. Βέβαια δεν μπορώ να συγκρίνω ανόμοια μοτό, οπότε ξεχάστε αυτή τη τελευταία πρόταση.

Όποιος και αν ήταν ο υπεύθυνος για τη ζημιά (εγώ ή η παλαιότητα τους), αυτή πρέπει να διορθωθεί. Μόλις φυσικά επιστρέψω. Αυτό που με ενδιέφερε είναι να ξέρω εάν είναι ασφαλές για τον κινητήρα το να κάνω αυτά τα χιλιόμετρα και στην ανάγκη να τη χρησιμοποιήσω μερικές μέρες μιας και δεν έχω άλλο μεταφορικό, ώσπου να προχωρήσω σε επισκευή. Είπα να το έλυνα αυτές τις μέρες και να δοκίμαζα να καθαρίσω το σημείο αλλά φοβάμαι μήπως γίνει χειρότερο ή δεν γίνει τίποτα απολύτως και πάει τσάμπα τόση δουλειά. Αφού λοιπόν θα λύσω να φτάσω εκεί έτσι κ αλλιώς λέω να το κάνω σωστά και να προχωρήσω σε αλλαγή σετ. Ελπίζω σύντομα να μπορέσω να ανεβάσω και μια φωτό από τις δύο εισαγωγές για να πάρω μερικές απόψεις, για αυτό που βλέπω εγώ.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 14 Αύγουστος 2013, 11:43:52 πμ
Είπαμε η ΤΑ δεν καταλαβαίνει τπτ, αφού δεν άλλαξε συμπεριφορά ο κινητήρας, σκασίματα κλπ μην ασχολείσαι.

Οι δικές μου είχαν σκληρύνει τόσο που οταν πίεσα τη μια εσπασε στα δύο, απο λάστιχο είχε γίνει πλαστικό. :goofy:

Αν τις σφίξεις και δεν, θα τις αλλάξουμε στον καθαρισμό καρμπς ..... κρίμα να τάχεις στα χέρια και να μην τα καθαρίσεις, όμως προσοχή στα ζιγκλέρ  :goofy: :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 15 Αύγουστος 2013, 16:39:26 μμ
Είπαμε η ΤΑ δεν καταλαβαίνει τπτ, αφού δεν άλλαξε συμπεριφορά ο κινητήρας, σκασίματα κλπ μην ασχολείσαι.

Οι δικές μου είχαν σκληρύνει τόσο που οταν πίεσα τη μια εσπασε στα δύο, απο λάστιχο είχε γίνει πλαστικό. :goofy:

Αν τις σφίξεις και δεν, θα τις αλλάξουμε στον καθαρισμό καρμπς ..... κρίμα να τάχεις στα χέρια και να μην τα καθαρίσεις,

Εμένα είναι λαστιχένιες ακόμα.  ;D Και φαίνονταν σε καλή κατάσταση για να χάνουν, αν και στο κάτω μέρος έδειξαν σημάδια ότι αυτό συνέβαινε κάποτε. Ίσως έπιασε σκόνες εκεί και με το μείγμα η διαρροή έκλεισε και έτσι δεν έσταξε ώσπου να του βάλω χέρι εγώ. Δεν είχα καν μπεί στον κόπο να καθαρίσω για να δώ αν συνεχίζει να τρέχει.

όμως προσοχή στα ζιγκλέρ  :goofy: :goofy:

Σου έμεινε τραυματική εμπειρία ε?  :goofy: Θα τα κάνω εγώ τα ζιγκλέρ, και εσύ αναλαμβάνεις το υπόλοιπο μέρος.  ;) Βασικά (για να μη σε τρομάζω), εάν κάτσω να ασχοληθώ μόνος μου πάλι όπως έκανα με τη φλάτζα θα τα καθαρίσω (ελπίζω) εκεί επιτόπου, όπως έκανα με την παλιά μοτό, προσέχοντας τσιμουχάκια, λαστιχάκια και κυριώς τα ζιγκλερ.  ;D. Θα συμπέσει μάλλον με την αλλαγή λαδιών που προγραμματίζω και έτσι θα έχω μπόλικες δουλίτσες να κάνω, (Λάδωμα ντιζών, αλλαγή σωληνακίου βενζίνης κ.α.) Μάλλον θα αλλάξω και τα φλασάκια να ξαναβάλω τα μαμά, μετακινώντας τις βάσεις τους ώστε να μη βρισκουν στις βαλίτσες και να μην περισσεύουν έξω από τη μοτό όταν δεν υπάρχει η κεντρική μπαγαζιέρα.

Είχα όμως υποσχεθεί μερικές φωτό από τις εισαγωγές. Πάμε λοιπόν:

Μπροστινός κύλινδρος με τη φρέσκια διαρροή. Η συγκεκριμένη εισαγωγή είχε βγεί μαζί με το κάρμπ γιατί είχαν κολλησει. Έτσι την έβγαλα από το κάρμπ, και αφού καθάρισα το μεταλλικό μέρος την ξανατοποθέτησα. Δεν καθάρισα όμως το λαστιχάκι αν θυμάμαι καλά γιατί βιαζόμουν να το ξαναδέσω.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Problem%20Area/Leak/2013-08-15171512_zpsa922e53a.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Problem%20Area/Leak/2013-08-15171512_zpsa922e53a.jpg.html)

Πίσω κύλινδρος. Έτσι ακριβώς ήταν και ο μπροστά, έδειχνε δηλαδή ότι υπήρχε διαρροή κάποτε. Αυτή η τσιμούχα δεν κουνήθηκε από τη θέση της γιατί το κάρμπ βγήκε πανεύκολα. Το λέρωμα δεν το καθάρισα ποτέ, και ακόμη και μετά από βόλτες όπου το μπροστινό έχει δακρύσει δεν εχω σημάδια ότι συνεχίζει να βγάζει κάτι από εκεί. Παραμένει στεγνό και δεν επεκτείνεται.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Problem%20Area/Leak/2013-08-15171537_zpsf2bdcc3a.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Problem%20Area/Leak/2013-08-15171537_zpsf2bdcc3a.jpg.html)

Υποθέτω ότι αρκετό καιρό έχανε, αλλά κάποια στιγμή σταμάτησε λόγω... λίγδας και ξανάρχισε τώρα που τη σκάλισα..
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Πέμπτη 15 Αύγουστος 2013, 17:55:06 μμ
Μου θύμησες έναν στρατιώτη (οδηγός άρματος) στον στρατό όταν υπηρετούσα. Ήθελε το άρμα που είχε να είναι τέλειο και σ' αυτουνού παρουσιάζοταν όλα τα προβλήματα. Αναρωτιέμαι, αν σ' εκδικείται έτσι. ;D ;D ;D
Υπάρχει μια κόλλα που μπαίνει και στεγανοποιεί. Δεν δένει τόσο ώστε να μην μπορείς αργότερα να επέμβεις, αλλά στεγανοποιεί. Είναι σαν σιλικόνη. Πρέπει να καθαρίσεις τις επιφάνειες και αφού την εφαρμόσης, να της δώσεις λίγο χρόνο να στεγνώσει.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 15 Αύγουστος 2013, 18:29:43 μμ
Μου θύμησες έναν στρατιώτη (οδηγός άρματος) στον στρατό όταν υπηρετούσα. Ήθελε το άρμα που είχε να είναι τέλειο και σ' αυτουνού παρουσιάζοταν όλα τα προβλήματα. Αναρωτιέμαι, αν σ' εκδικείται έτσι. ;D ;D ;D
Υπάρχει μια κόλλα που μπαίνει και στεγανοποιεί. Δεν δένει τόσο ώστε να μην μπορείς αργότερα να επέμβεις, αλλά στεγανοποιεί. Είναι σαν σιλικόνη. Πρέπει να καθαρίσεις τις επιφάνειες και αφού την εφαρμόσης, να της δώσεις λίγο χρόνο να στεγνώσει.

Σκεφτόμουν απλά να την αλλάξω να τελειώνω.  ;D Δεν ξέρω αν με εκδικείται ή αν απλά πετάει ότι πρόβλημα έχει απομείνει να βγάλει αυτό το μοτέρ λόγω παλαιότητας. Θα φτιάξω ότι μπορώ τώρα που μπορώ με την ελπίδα ότι θα έχω το κεφάλι μου ήσυχο για αρκετό καιρό. Είδωμεν...


Ερώτηση προς όποιον γνωρίζει. Ο Σαρακάκης είναι κλειστός για διακοπές? Αν ναί γνωρίζει κανείς πότε ανοίγει? Δυστυχώς είμαι επαρχία και δεν μπορώ να περάσω να δώ τι παίζει από κοντά. Δοκίμασα τηλέφωνο αλλά δεν μπόρεσα να βγάλω γραμμή (ακόμα) συν του ότι μάλλον παίρνω σε λάθος αριθμό...  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Πέμπτη 15 Αύγουστος 2013, 21:38:16 μμ
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί σ' εκδικείται. Η δική μου είναι παλιότερη κατά 4 χρόνια και ότι έχει βγάλει είναι τα φυσιολογικά. Κάνε μια καταγραφή και να τα δούμε ένα προς ένα. Δεν νομίζω να υπάρχει κάτι σοβαρό. Ίσως ο προκάτοχος να της είχε βγάλει λίγο το λάδι και να ήταν και στο δε βαριέσαι. Πάντως δεν νομίζω να είναι κάτι που να μην διορθώνεται με μικρό κόστος.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 17 Αύγουστος 2013, 09:56:31 πμ
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί σ' εκδικείται. Η δική μου είναι παλιότερη κατά 4 χρόνια και ότι έχει βγάλει είναι τα φυσιολογικά. Κάνε μια καταγραφή και να τα δούμε ένα προς ένα. Δεν νομίζω να υπάρχει κάτι σοβαρό. Ίσως ο προκάτοχος να της είχε βγάλει λίγο το λάδι και να ήταν και στο δε βαριέσαι. Πάντως δεν νομίζω να είναι κάτι που να μην διορθώνεται με μικρό κόστος.

Aς τα πάρουμε με τη σειρά:

1. Με το που την πήρα είχα θέμα με τα τσιμουχάκια στη μεταλλική ένωση ανάμεσα στους κύλινδους, τα χιλιόμετρα ήταν 85.000 και κάτι

2. Δισκόπλακα πίσω, αλλά θεωρώ ότι κάποτε θα γινόταν, μιας και ήταν ιμιτασιόν και φθηνή

3. Διαρροή από τη φλάτζα στον πίσω κύλινδρο, αλλάχτηκε φυσικά.

και τώρα μου δάκρυσε τις εισαγωγές. Δεν θυμάμαι είναι η αλήθεια κάτι άλλο. Βέβαια μέσα στα παραπάνω έπεσαν και τα ανάλογα έξοδα, για παράδειγμα, ψυκτικά, λάδια και άλλα αναλώσιμα. Δεν τα μετράω βέβαια γιατί αναφέρω μόνο τις "βλάβες" που είχα. Όντως δεν είναι πολλά, απλά κάνω το λάθος να τα συγκρίνω με το παλιό μου μοτό το οποίο ήταν κατά πολύ φθηνότερο στα παραπάνω. Ή μήπως όχι?

(Δισκόπλακα από 150, εισαγωγές από 190, πάλι καλά οι φλάτζες ήταν φθηνές [20 ευρώ όλο το μοτέρ με γνήσιες] :2hysterical: ) Απλά ίσως να με "χαλάει" το ότι μου τα ρίχνει μαζεμένα, μέσα στον πρώτο χρόνο από την αγορά. Πάντως είναι αλήθεια ότι δνε έχω ξεφύγει από τις προβλεπόμενες "ζημιές" και κανονικά θα έπρεπε να χαίρομαι γι αυτό. Αλλωστε την αγόρασα κατά πολύ φθηνότερα από ότι πουλιέται και το ποσό που "εξοικονόμησα" από την αγορά δεν το έχω ξεπεράσει με τις μέχρι τώρα χαζοβλάβες.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 20 Αύγουστος 2013, 21:38:41 μμ
Άλλο ένα 8ωρο σερί ενασχόλησης για την ΤΑ.  :goofy: Αν και είχα κάνει το λύσιμο και την εξαγωγή των κάρμπς σε πολύ σύντομο χρόνο μου πήρε αρκετή ώρα η επανασυρμολόγηση και έχασα τη μπάλα. Αλλά ας τα πάρουμε με τη σειρά.

Αφού έγδυσα όλη τη μοτ/τα σε επίπεδο πλαστικών, και αφού έσπασα μερικά ακόμα από τα κουμπωματάκια πήρα στο χέρι τα καρμπς. Για να διευκολύνω την έξοδο τους και τις μανούβρες ξεβίδωσα τον μπροστινό πολλαπλασιαστή για να μου δώσει λίγο "αέρα". Δεν τον έβγαλα τελείως όμως από τη θέση του, όπως βλέπετε στη φωτό επειδή έχω μια τάση να χάνω τις βίδες, αν και αυτή τη φορά ήμουν προετοιμασμένος από τον δάσκαλο Stoneman και κάθε βίδα που έβγαινε από τη μοτ/τα έπεφτε σε ένα κουτάκι για να μη χαθεί. Ήταν σωτήρια κίνηση με δεδομένο ότι οι εργασίες έγιναν και πάλι χύμα στο δρόμο, ευτυχώς που έλειπαν οι περίεργοι.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Repair/2013-08-20162756_zpsde3fdac1.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Transalp/Repair/2013-08-20162756_zpsde3fdac1.jpg.html)

Πήρα τις παλιές εισαγωγές στο χέρι, για να τις "εξετάσω".

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Repair/2013-08-20162443_zpsa0c4c3d4.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Transalp/Repair/2013-08-20162443_zpsa0c4c3d4.jpg.html)

Διατηρούν ακόμη μια ελαστικότητα, φυσικά καμία σχέση με τις καινούργιες, αλλά έδειχναν τα γεράματα τους εσωτερικά όπου φαίνονταν στραβοπατημένες - λιωμένες (?)  ???. Πάντως έχαναν, και έχαναν καιρό πριν πάρω τη μοτό. Θυμήθηκα ότι στο ιστορικό σέρβις δεν βρήκα κάποια αναφορά για αλλαγή τους, αλλά για κάποιο λόγο είχαν σίγουρα ξαναβγεί πριν τις πειράξω εγώ και αρχίσουν να χάνουν. Καθάρισα σχολαστικά την γύρω περιοχή και πέρασα τις καινούργιες, ενώ στη μια και μοναδική φωτό που έβγαλα έκρυψα τη μία με το δάχτυλο (όχι ότι έχει και τόσο σημασία)  :2hysterical:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Repair/2013-08-20162452_zps3cc07f97.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Transalp/Repair/2013-08-20162452_zps3cc07f97.jpg.html)

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Repair/2013-08-20162446_zps9039e2aa.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Transalp/Repair/2013-08-20162446_zps9039e2aa.jpg.html)

Ευθυγράμμισα τις τσιμούχες με τα σημάδια όπως και τα σφιχτηράκια στις αντίστοιχες υποδοχές και σταμάτησα για λίγο αφού είχα στο χέρι τα καρμπς. Σκέφτηκα ότι θα ήθελαν ένα καθαρισματάκι. Εδώ έχω πολυ καλά, καλά και κακά νέα. Πάμε με τα πολύ καλά. Οι φούσκες αν και έδειχναν σημάδια "κόπωσης" και ξεχειλώματος, αναμενόμενα πράγματα, δεν είχαν καμία απολύτως τρύπα (!!!). Τις κοίταξα και τις ξανακοίταξα, τις έβαλα σε μεγενθυτικό φακό, στον ήλιο τίποτα. Σε άριστη κατάσταση και ελπίζω να μείνουν έτσι. Τα καλά νέα ήταν ότι τα καρμπυρατέρ ήταν καθαρά. Το μόνο που βρήκα ήταν μια καφε-κόκκινη σκόνη στα μπολάκια και στα ζιγκλερ, ενώ βρήκα και ίχνη σαν λάσπη, στη βαλβίδα επιτάχυνσης (αν τη λέω καλά), τη δεύτερη μικρή φουσκίτσα που έχει το κάρμπ επάνω. Τα καθάρισα και αυτά με προσοχή και ξέπλυνα τα καρμπς εσωτερικά... Στο δεξί (πίσω κύλινδρος) ήταν μερικώς φραγμένο το μικρό ζιγκλέρ (του ρελαντί είναι αυτό?)

Μα είπα για κακά νέα... Ποιά ήταν αυτά? Όταν έδεσα τα κάρμπς, στο δεξί (μπροστινός κύλινδρος), μου έφυγε το πυραυλάκι από το φλοτέρ και το φλοτέρ το πάτησε από πάνω με αποτέλεσμα να μένει η δίοδος βενζίνης σφραγισμένη. Έτσι το καρμπ, δεν κατέβαζε καύσιμο, αλλά το ανακάλυψα όταν είχα δέσει τη μηχανή μέχρι και το τεπόζιτο. Δώσε πάλι λύσιμο από την αρχή για να βρώ τη βλάβη και δώσε πάλι δέσιμο για να φτάσω το μηχανάκι σε κυκλοφορίσημη έκδοση.  :2hysterical: Θα μπορούσα φυσικά να τα έχω κάνει χειρότερα, αλλά πάλι καλά κάτι τέτοιο δεν συνέβη. Γενικά ήταν πάρα πολύ καθαρά και έτσι δεν επέμεινα με χημικά για να προκαλέσω μεγαλύτερες ζημιές.

Με την ευκαιρία άλλαξα τα περισσότερα τσιμουχάκια τους, σύμφωνα με αυτά που αγόρασα από το πόστ του φίλου Stoneman. Με παίδεψε θα έλεγα λίγο το λεκανάκι, γιατί το καταραμένο ορίνγκ, αν και ταίριαζε 100% λόγω της θεσπέσιας στρογγυλάδας του έβγαινε από το αυλάκι. Σε κάποια φάση έκατσε, δεν κατάλαβα πως, αλλά δεν χρησιμοποίησα κόλλες ή κάτι άλλο. Το βίδωσα και καθάρισα. Μένει μόνο να τεστάριστεί και η αντοχή του στο χρόνο. Οι παλιές φλάτζες - ορίνγκ από το μπολάκι ήταν οι μαμά, τοποθετήμένες με το Honda - bond - πάστα, τι είναι αυτό όπως όλες οι φλάτζες της μηχανής. Δεν ξέρω αν είχαν ανοιχτεί ξανά ή όχι, αλλά φαινόταν ότι δεν άντεχαν να ξαναμπούν πάνω.

Αφού τελείωσα με αυτά τα πέρασα πάνω....

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Repair/2013-08-20162803_zpsffaeb3f0.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Transalp/Repair/2013-08-20162803_zpsffaeb3f0.jpg.html)

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/Repair/2013-08-20162806_zps7ce10210.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Transalp/Repair/2013-08-20162806_zps7ce10210.jpg.html)

και τελείωσα τη συναρμολόγηση αργά το απόγευμα. Από εκείνο το σημείο πέρασα στην αλλαγή λαδιών, που ήταν το επόμενο πράγμα που ήθελα να κάνω για να κλείσω τον κύκλο εργασιών. Τα λάδια που μπήκαν τα έγραψα στο σχετικό νήμα και ήταν τα Bel Ray EXP σε 15-50. Η ροδέλα δεν έδειχνε σημάδια καταπόνησης, εντούτοις την άλλαξα με καινούργια. Παρατηρώ ότι σε κάθε αλλαγή η ροδέλα αντί να βγαίνει μαζί με τη βίδα μένει κολλημένη στο κάρτερ. Μήπως κάνω κάτι λάθος? Φιλτράκι καινούργιο επίσης, και αυτή τη φορά λάδωσα και τη φλάτζα του. Παρ όλα αυτά το παλιό που είχε μπει στεγνό δεν με δυσκόλεψε καθόλου, ίσως γιατί είχα το κυπελάκι της HONDA από την πρώτη αλλαγή λαδιών. Μια παρατήρηση μόνο, όσον αφορά το λάδι, ήταν σε 4κιλο δοχείο χωρίς ένδειξη δοσομετρητή στο πλάι. Έτσι αναγκάστηκα να βρώ ένα άλλο δοχείο και να μετράω 500-500ml μέχρι το 2.6 λίτρα που ήθελε το μοτέρ να πάρει. Τσεκάρισμα με το μετρητή και τέλος !  ;D


Μαζί με όλα αυτά ήθελα να αλλάξω και τα φλας από τις Wingrack και να ξαναβάλω τα μαμά, σε νέα όμως θέση ώστε να έρχονται πιο μέσα από ότι πριν και να μην περισσεύουν. Πάνω στη φούρια όμως των εργασιών πάτησα το αριστερό και κατάφερα να το σπάσω. Ο Σαρακάκης θέλει 40+ΦΠΑ και έτσι άφησα τα Wingrack. Ίσως αν βρώ ένα αριστερό να ξαναδοκιμάσω να βάλω τα μαμά φλας, τα οποία τα προτιμώ από εκείνα των wingrack.

ΥΓ: Στα κάρμπ είδα ότι τα σλάιντ είχαν φθορά από το πάνω κάτω εδώ και 90.000 χιλιόμετρα. Η φθορά αυτή μπορεί να θεωρηθεί αναμενόμενη ή συμβαίνει κάτι άλλο,? (πχ χώματα η κάποιο ξένο αντικείμενο στην εισαγωγή) Μετά τον καθαρισμό πάντως είδα ότι κινούνται κανονικότατα, ενώ πριν το κάρμπ στον πίσω κύλινδρο παρουσίαζε μια δυσκολία στο πάνω κάτω.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Κυριακή 25 Αύγουστος 2013, 11:25:38 πμ
πρινλιγο,για να περασει λιγο η ωρα,εβγαλα το ευκολο(το μονο για μενα) πισω αριστερα μπουζι ετσι απο περιεργεια.

παραθετω τις φωτο

(http://imageshack.com/scaled/large/841/obq4.jpg) (http://imageshack.com/i/ndobq4j/)Uploaded with ImageShack.com (http://imageshack.com)
(http://imageshack.com/scaled/large/16/8hf0.jpg) (http://imageshack.com/i/0g8hf0j/)Uploaded with ImageShack.com (http://imageshack.com)
(http://imageshack.com/scaled/large/199/8i0j.jpg) (http://imageshack.com/i/5j8i0jj/)Uploaded with ImageShack.com (http://imageshack.com)
(http://imageshack.com/scaled/large/10/aoj2.jpg) (http://imageshack.com/i/0aaoj2j/)Uploaded with ImageShack.com (http://imageshack.com)

τα μπουζι τα εχω 10000 χλμ πανω
η μηχανη εχει να παρει μπρος καμποσες μερες.
καταναλωση λαδιου δεν εχω ιδιαιτερη,δλδ σε καθε αλλαγη λαδιου που γινεται καθε 4500-5000 χλμ,αλλες φορες μου περισευει απο το περισευμα των 400ml της αλλαγης και αλλες φορες το χρειαζεται σχεδον ολο,προφανως αναλογα την χρηση.ας παρουμε το χειροτερο σεναριο δλδ των 400ml καθε 4500 χλμ. δεν νομιζω οτι ειναι ιδιατερο προβλημα αν συνυπολογισουμε οτι στην εθνικη που κανει τα περισσοτερα χλμ,ταξιδευει συχνα πυκνα με πανω απο 6000 σαλ.

πως τα βλεπετε εσεις οι πιο γνωστες απο μενα?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Airhead on Κυριακή 25 Αύγουστος 2013, 11:29:47 πμ
Πένα είναι, τρίφτο με γυαλόχαρτο, ξαναβίδωσε το και άνοιξε μια μπύρα. Θα σου λεγα να βγάλεις και τα άλλα να μη ζηλεύουν αλλά σε κόβω να βαριέσαι. Οπότε κάτσε να ρίξουμε έναν καυγά στο νήμα για τα προβλήματα του κλαμπ, εδώ στη δροσά και άσε τα μαστορέματα.  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Κυριακή 25 Αύγουστος 2013, 11:40:31 πμ
ο μονος λογος που βγηκε το μπουζι ειναι για να αποκτησει διασημοτητα στο φορουμ.σιγα μην τριβω τωρα,εκτος του οτι θα ζηλεψουν τα υπολοιπα,αν το τριψω λιγο παραπανω μπορει να χαλασει πιο γρηγορα απο τα αλλα και μετα να τρεχουμε.σε χρονο dt ξαναμπηκε στην μηχανη.

α ρε τι κανουν οι διακοπες στον ανθρωπο,ορεξατος γυρισες!

 :2tongue: :2tongue: :2tongue: :2tongue: :2tongue:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Κυριακή 25 Αύγουστος 2013, 12:18:01 μμ
Μια χαρά είναι!. Το ΤΑ έτσι κι αλλιώς δουλεύει πάντα με πλούσιο μείγμα. Στη επόμενη αλλαγή βάλε ιριδίου και  μην ξανά ασχολείσαι!
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Κυριακή 25 Αύγουστος 2013, 14:04:03 μμ
θαναση ξερεις ποση ειναι η διαφορα στο κοστος?
εριξα μια ματια στον τογελο και τα βρηκα.

οσο κανει η 4αδα τα απλα κανει το ενα ιριδιου. δεν αξιζει νομιζω με τιποτα.
οταν πηρα την μηχανη εκανα ενα πρωτο γενικο σερβις.
οταν ξαναεκανα το μεγαλο σερβις στα 21000 χλμ τα μπουζι εδειχναν(αν θυμαμαι καλα) οτι κρατουσαν πολυ ακομα αλλα για να μην ξαναλυνεις ολη την μηχανη τα αλλαξαμε.καθε 20 Κ χλμ λοιπον δεν ειναι τιποτα ενα κοστολογιο της ταξης των 13 ευρω,την στιγμη μαλιστα που ετσι και αλλιως λυνεις ολη την μηχανη για τις βαλβιδες.αν ηταν ο μονος λογος τα μπουζι,ισως αξιζε να βαλεις κατι αλλο ωστε να μακρυνεις τον χρονο που θα χρειστει να κανεις παλι τετοιο ξεβρακωμα στην μηχανη.

φυσικα γουστα ειναι αυτα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: ΓIANNHΣ on Κυριακή 25 Αύγουστος 2013, 16:53:56 μμ
θαναση ξερεις ποση ειναι η διαφορα στο κοστος?
εριξα μια ματια στον τογελο και τα βρηκα.

οσο κανει η 4αδα τα απλα κανει το ενα ιριδιου. δεν αξιζει νομιζω με τιποτα.
οταν πηρα την μηχανη εκανα ενα πρωτο γενικο σερβις.
οταν ξαναεκανα το μεγαλο σερβις στα 21000 χλμ τα μπουζι εδειχναν(αν θυμαμαι καλα) οτι κρατουσαν πολυ ακομα αλλα για να μην ξαναλυνεις ολη την μηχανη τα αλλαξαμε.καθε 20 Κ χλμ λοιπον δεν ειναι τιποτα ενα κοστολογιο της ταξης των 13 ευρω,την στιγμη μαλιστα που ετσι και αλλιως λυνεις ολη την μηχανη για τις βαλβιδες.αν ηταν ο μονος λογος τα μπουζι,ισως αξιζε να βαλεις κατι αλλο ωστε να μακρυνεις τον χρονο που θα χρειστει να κανεις παλι τετοιο ξεβρακωμα στην μηχανη.

φυσικα γουστα ειναι αυτα.



Μαζί με τα μεταφορικά 35 ευρώ περίπου από ebay.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Κυριακή 25 Αύγουστος 2013, 18:25:18 μμ
σαφως πιο οικονομικα αλλα και παλι ειναι σχεδον 3 φορες πανω στην τιμη και χωρις ουσιαστικο οφελος.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 25 Αύγουστος 2013, 19:46:17 μμ
σαφως πιο οικονομικα αλλα και παλι ειναι σχεδον 3 φορες πανω στην τιμη και χωρις ουσιαστικο οφελος.

Θα συμφωνήσω. Δεν μιλάμε άλλωστε για έναν κινητήρα τέτοιων επιδόσεων που να θέλει τόσο "μελετημένο" σπινθήρα.

Απλά όσον αφορά τα κανονικά μπουζί θέλει λίγο προσοχή γιατί κυκλοφορούν και κινέζικα στην αγορά. Επίσης λέγεται ότι υπάρχουν NGK Γαλλίας και NGK Ιαπωνίας με τα δεύτερα να θεωρούνται καλύτερα ποιοτικά. Όσο για μένα? Έβαλα NGK, ούτε που έψαξα από που κρατάει η σκούφια τους  :2hysterical:, φρόντισα μόνο να μην είναι τα κινέζικα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: konkost on Κυριακή 25 Αύγουστος 2013, 19:50:24 μμ
Οπως σου ειπε και ο Aerioς και ο Airhead μια χαρα ειναι το μπουζι
Θα το προτιμουσα λιγο πιο κεφετοσταχτι (λιγοτερο πλουσιο μειγμα) αλλα ενταξει ειναι απο οτι φαινεται Εξαλου καλυτερα να εχεις λιγο πλουσιοτερο μειγμα παρα φτωχο
Και παντως σε καμια περιπτωση δεν φαινεται (απο την φωτογραφια τουλαχιστον) να εχει λιπαρα καταλοιπα Αρα μαλλον και απο καταναλωση λαδιου εισαι μεσα σε αποδεκτα πλαισια
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 26 Αύγουστος 2013, 13:43:51 μμ
Οπως σου ειπε και ο Aerioς και ο Airhead μια χαρα ειναι το μπουζι
Θα το προτιμουσα λιγο πιο κεφετοσταχτι (λιγοτερο πλουσιο μειγμα) αλλα ενταξει ειναι απο οτι φαινεται Εξαλου καλυτερα να εχεις λιγο πλουσιοτερο μειγμα παρα φτωχο
Και παντως σε καμια περιπτωση δεν φαινεται (απο την φωτογραφια τουλαχιστον) να εχει λιπαρα καταλοιπα Αρα μαλλον και απο καταναλωση λαδιου εισαι μεσα σε αποδεκτα πλαισια

Καφετοσταχτί το βγάζει το δικό μου, με φίλτρο KN και τη ρύθμιση σύμφωνα με το μάνιουαλ. Τελικά έβαλα και εκεί χέρι (μόνο και μόνο για δώ τι ρύθμιση είχε τελικά η μηχανή)  :2hysterical: . Νομίζω ότι του trackler είναι σε αποδεκτά επίπεδα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Δευτέρα 26 Αύγουστος 2013, 13:46:36 μμ
να συμπληρωσω οτι και εγω εχω K&N φιλτρο και την ρυθμιση εκει που την ειχε ο προηγουμενος ιδιοκτητης που μαλλον ειναι η εργοστασιακη καθως δεν τον εκοψα για ανθρωπο που σκαλιζει.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 26 Αύγουστος 2013, 13:57:51 μμ
να συμπληρωσω οτι και εγω εχω K&N φιλτρο και την ρυθμιση εκει που την ειχε ο προηγουμενος ιδιοκτητης που μαλλον ειναι η εργοστασιακη καθως δεν τον εκοψα για ανθρωπο που σκαλιζει.


 :eusa_think: Μήπως θα έπρεπε να αρχίσω να ψάχνομαι για σημάδια - αιτίες φτωχού μείγματος? Γιατί με τις ίδιες ρυθμίσεις έχω τόσο διαφορετικό χρωματισμό? Ξέρω σίγουρα ότι εμένα δεν μου καίει λάδι, ούτε σταγόνα. Μήπως παίζει ο τρόπος / συνθήκες οδήγησης? Όπως είχα ξαναγράψει εμένα στο ρελαντί χοροπηδάει το στροφόμετρο, όπως και σε αρκετούς με TA. Εσένα πως συμπεριφέρεται?


:eusa_think:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Δευτέρα 26 Αύγουστος 2013, 14:34:41 μμ
οπως και σε σενα μιας και οι λαιμοι μου δεν ειναι στα καλυτερα τους και συντομα θα αλλαχτουν.να σκεφτεις οτι στον συγχρονισμο που προσπαθησαμε να κανουμε με φιλο αρκετα εμπειρο μιας και το δικο του το κανει βιδες για πλακα(οχι ο stoneman,υπαρχουν και αλλοι λυκοσιδεραδες  ;D ) δεν μπορουσαμε να το κανουμε καλυτερα μιας απο καπου τραβαει αερα.πιθανον απο τους λαιμους που οταν με το καλο αλλαχτουν θα δουμε αν λυθηκε το προβλημα η χρειαζεται περισσοτερο ψαξιμο.12 χρονια κολαρα ολο και καπου θα εχουν ενα θεμματακι.

καμια 200αρια στροφες ανεβοκατεβαινει το δικο μου.καπου ειχα βαλει και βιντεακι νομιζω.
ισως και σε αυτο το νημα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 26 Αύγουστος 2013, 18:13:26 μμ
οπως και σε σενα μιας και οι λαιμοι μου δεν ειναι στα καλυτερα τους και συντομα θα αλλαχτουν.να σκεφτεις οτι στον συγχρονισμο που προσπαθησαμε να κανουμε με φιλο αρκετα εμπειρο μιας και το δικο του το κανει βιδες για πλακα(οχι ο stoneman,υπαρχουν και αλλοι λυκοσιδεραδες  ;D ) δεν μπορουσαμε να το κανουμε καλυτερα μιας απο καπου τραβαει αερα.πιθανον απο τους λαιμους που οταν με το καλο αλλαχτουν θα δουμε αν λυθηκε το προβλημα η χρειαζεται περισσοτερο ψαξιμο.12 χρονια κολαρα ολο και καπου θα εχουν ενα θεμματακι.

καμια 200αρια στροφες ανεβοκατεβαινει το δικο μου.καπου ειχα βαλει και βιντεακι νομιζω.
ισως και σε αυτο το νημα.


Μία από τα ίδια και εμένα. Με τη μόνη διαφορά ότι εγώ έχω αλλάξει και λαιμούς. Βελτίωση δεν είδα όμως. Ίσως τραβάει και από αλλού αέρα. Υποψιάζομαι όλες τις σωληνώσεις από βαλβίδες pair, συνδέσεις με φιλτροκούτια και γενικά ότι παίζει με υποπιέσεις ή και αναθυμιάσεις, αλλά ποιος θα κάτσει να βρεί από που είναι η διαρροή???  :2hysterical: Προσωπικά με βλέπω να το αφήνω έτσι. Ίσως πάρω σταντ πρώτα  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 31 Αύγουστος 2013, 20:39:45 μμ
Τελικά την εκανες μόνος την ''λαδιά''?  :thumbright:
Και τώρα τι θα έχουμε να κάνουμε? :eusa_think:

Βιαστικό σε βρίσκω  ;D

Εγώ εχω ακόμα ''παιχνίδι'' με τα καρμπς ...  :goofy: , σε πρόσφατο ταξίδι είχα κατανάλωση  κάπου 6.6λ/100χλμ .
Καλό η κακό?

Κακό , εχω βγάλει και 330χλμ με 16,5 λίτρα με τα άλλα καρμπς, τι συνέβη απο τότε που τα άλλαξα? Βέβαια το μηχανάκι εχει στρώσει απο τότε κυρίως στις χαμηλές στροφές, εχει καλύτερο ρελαντί, διαφορετική λειτουργία του τσόκ, παίρνει με τη μία δίχως γκάζι απο κρύο (τώρα καλοκαιράκι, χειμώνα δεν ξέρω ακόμα) και τώρα με τις ζέστες στροφάρει χωρίς τσοκ στις 1000στρ/λ δίχως να τρέμει, η μάλλον τρέμει λιγότερο από ότι με τα παλιά καρμπς στις 1250στρ/λ ζεστό. Στις στροφές του ρελαντί το στροφόμετρο παίζει, αλλά ο κινητήρας δεν τρέμει.
Επίσης τώρα με τις ζέστες δεν δέχεται τσοκ στην 1η σκάλα πάνω απο 20'', για 2η σκάλα δεν το συζητώ , οταν με τα παλιά καρμπς ακόμα και ζεστό το τσόκ ανέβαζε τις στροφές στις 1800 δίχως να μπουκώνει.

Κάτι παίζει στα παλιά με το μίγμα, :eusa_think: ισως κατι να ηταν βουλωμένο ... ισως  :eusa_think:... θα το δώ και αυτό το χειμώνα που ισως τα κάνω μια σκάτζα. Σε δουλειά να βρισκόμαστε δλδ. :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 01 Σεπτέμβριος 2013, 11:13:07 πμ
Τελικά την εκανες μόνος την ''λαδιά''?  :thumbright:
Και τώρα τι θα έχουμε να κάνουμε? :eusa_think:

Βιαστικό σε βρίσκω  ;D


Νίκο από ότι είδες όλο και κάτι θα βρίσκουμε να κάνουμε. Ήθελα η αλήθεια είναι να περάσω ένα πριζάκι 12V, να προσαρμόσω κάπου ένα βολτόμετρο και άλλα. Αλλά η απογοήτευση είναι μεγάλη... "σκυλα" και δεν έχω κέφι για τέτοιες αλλαγές. Μάλλον θα πίνουμε σκέτο καφέ για λίγο καιρο  :goofy:


Εγώ εχω ακόμα ''παιχνίδι'' με τα καρμπς ...  :goofy: , σε πρόσφατο ταξίδι είχα κατανάλωση  κάπου 6.6λ/100χλμ .
Καλό η κακό?


Κακό αν σκεφτείς ότι εγώ κατάφερα το καλοκαίρι να παίζω από 4.5 μέχρι 6 /100 χωρίς να νοιάζομαι ιδιαίτερα για την κατανάλωση και ενώ τα καρμπς ήταν ακαθάριστα. Όσο και αν το ζόρισα δεν μου έκαψε παραπάνω από τα συνηθισμένα.

Κακό , εχω βγάλει και 330χλμ με 16,5 λίτρα με τα άλλα καρμπς, τι συνέβη απο τότε που τα άλλαξα? Βέβαια το μηχανάκι εχει στρώσει απο τότε κυρίως στις χαμηλές στροφές, εχει καλύτερο ρελαντί, διαφορετική λειτουργία του τσόκ, παίρνει με τη μία δίχως γκάζι απο κρύο (τώρα καλοκαιράκι, χειμώνα δεν ξέρω ακόμα) και τώρα με τις ζέστες στροφάρει χωρίς τσοκ στις 1000στρ/λ δίχως να τρέμει, η μάλλον τρέμει λιγότερο από ότι με τα παλιά καρμπς στις 1250στρ/λ ζεστό. Στις στροφές του ρελαντί το στροφόμετρο παίζει, αλλά ο κινητήρας δεν τρέμει.
Επίσης τώρα με τις ζέστες δεν δέχεται τσοκ στην 1η σκάλα πάνω απο 20'', για 2η σκάλα δεν το συζητώ , οταν με τα παλιά καρμπς ακόμα και ζεστό το τσόκ ανέβαζε τις στροφές στις 1800 δίχως να μπουκώνει.


Αυτό το έκανε και εμένα, και πριν το καθάρισμα και μετά. Μου το παρουσίασε από τη μέρα που πήγα χωριό και αφότου καθάρισα και τα κάρμπς παρουσιάζει το ίδιο ακριβώς φαινόμενο. Δεν δέχεται τσοκ και παίρνει πολύ πιο εύκολα μπροστά. Λες να χάλασα τίποτα ή απλά έτσι δουλεύει?? Εγώ δεν ασχολούμαι άλλο πάντως και θα περιμένω να χειμωνιάσει....

Κάτι παίζει στα παλιά με το μίγμα, :eusa_think: ισως κατι να ηταν βουλωμένο ... ισως  :eusa_think:... θα το δώ και αυτό το χειμώνα που ισως τα κάνω μια σκάτζα. Σε δουλειά να βρισκόμαστε δλδ. :goofy:

Αν είναι έτσι τότε και μένα κάπου θα ήταν και είναι ακόμα βουλωμένο, και γι αυτό καίει λιγότερο.  :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 01 Σεπτέμβριος 2013, 16:39:29 μμ

Αν είναι έτσι τότε και μένα κάπου θα ήταν και είναι ακόμα βουλωμένο, και γι αυτό καίει λιγότερο.  :2hysterical:

Να σου πώ , δεν ξέρω ακόμα τι φταίει. Υποθέσεις κάνω.

Πρώτον τα δικά μου είχαν καθαριστεί πρίν 6000χλμ, και τα ξανακαθάρισα ετσι για να είμαι σίγουρος αν ο μάστορης είχε κάνει καμμιά στραβή. Αρα δεν παίζει η περίπτωση βρώμα, ακτός και αν είναι βλαμένα.
Ηταν και η εποχή που μου επαιζε το ρελαντί αλλά ταυτόχρονα ακουγόταν και ο κινητήρας να ανεβοκατεβάζει στροφές σαν κατι να τον ''επνιγε '' χαμηλά.
Τώρα καίει μεν, αλλά η λειτουργία του είναι στρωτή.

Τα καινούργια καρμπς ΔΕΝ πρόκειται να τα πειράξω.
Βρήκα ενα καταστημα που πουλάει ζιγκλέρ σε λογικές τιμές και λέω να δοκιμάσω την τύχη μου.

Ομως , σκέφτομαι οτι τα καινούργια καρμπς δεν έχουν επάνω το δικό τους TPS. Οπως μου είχε πεί ο Θανάσης απο αυτά τα καρμπς εβγαλε το TPS και το έβαλε στα δικά του αφού το δικό του ηταν βλαμένο.
Σε αυτά τα καρμπς που μου εδωσε εβαλε άλλο TPS απο άλλο μηχανάκι. Βέβαια αντικατέστησε ολο το σύστημα, δλδ TPS + βάση αλλά και πάλι  ισως  αυτό να ηταν ρυθμισμένο για άλλα καρμπς.

Αν σκεφτούμε οτι η Honda μας ΔΕΝ δίνει το TPS χώρια αλλά σετ με τα δύο καρμπς, και είναι μαρκαρισμένες οι βίδες του αλλά και οι βίδες της βάσης του σαν να λένε ''μη τζίζ'', αυτό κατ' εμέ σημαίνει οτι το TPS είναι σέτ με τα καρμπς και είναι προρυθμισμένο απο την Honda σε μια συγκεκριμένη θέση για κάθε ζευγάρι καρμπς.

Ισως δλδ αυτή η εντολή της θέσης της πεταλούδας να εχει να κάνει με την προπορεία του σπινθήρα η κατι άλλο δεν ξέρω τι, και να αυξάνει την κατανάλωση.

Αρα , αυτό που εχω να κάνω είναι να βάλω τα δικά μου καρμπς με το απείραχτο TPS και τα ζιγκλερ απο τα νεα καρμπς. Μετά μετράω κατανάλωση και βλέπω τι παίζει.

Το θέμα είναι οτι τα ζιγκλέρ είναι δύο κομμάτια, αυτή η βιδωτή σωλήνα και το ζιγκλερ απο πάνω, ισως βρώ ζικλέρ με 10 ευρώ το ενα δλδ κάπου 40 ευρώ όλα, και χρησιμοποιήσω μόνο τα σωληνωτά μερη απο τα νεα καρμπς, θα δώ τι θα βρώ και ανάλογα θα πράξω.
Ετσι η αλλιώς με 95 ευρώ τα αγοράζω όλα καινούργια.

31   JET, MAIN, #132     99101-KAS1320   12.19€
32   JET, SLOW, #38     99103-MY00380   17.67€
23   HOLDER, NEEDLE JET   16165-MAV-000   19.16€

αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το γιατί δίνει το main jet σε δύο τεμάχια, δλδ ζιγκλερ και σωλήνα, και το slow σε ενα  :eusa_think: :eusa_think:

Ισως βάλω και μικρότερα, να ρίξω και άλλο την κατανάλωση, αφού δεν ενδειαφέρομαι για επιδόσεις αλλά δεν ξέρω τι επιπτώσεις θα εχει αυτό σε λίπανση του ανω μέρους της κεφαλής και στο μίγμα γενικά.


Αυτά , τι λές?





Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 01 Σεπτέμβριος 2013, 18:59:00 μμ
Να σου πώ , δεν ξέρω ακόμα τι φταίει. Υποθέσεις κάνω.

Πρώτον τα δικά μου είχαν καθαριστεί πρίν 6000χλμ, και τα ξανακαθάρισα ετσι για να είμαι σίγουρος αν ο μάστορης είχε κάνει καμμιά στραβή. Αρα δεν παίζει η περίπτωση βρώμα, ακτός και αν είναι βλαμένα.
Ηταν και η εποχή που μου επαιζε το ρελαντί αλλά ταυτόχρονα ακουγόταν και ο κινητήρας να ανεβοκατεβάζει στροφές σαν κατι να τον ''επνιγε '' χαμηλά.
Τώρα καίει μεν, αλλά η λειτουργία του είναι στρωτή.


Εγώ μετά το καθάρισμα βλέπω ότι το ρελαντί συνεχίζει τα δικά του (αν δεν έχει χειροτερέψει κιόλας). Δεν πείραξα κάτι, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι μπορεί να φταίει. Χαμηλά δεν έχω περίεργη συμπεριφορά, αλλά το γκάζι απέκτησε άλλη απόκριση, έγινε πιο "ευαίσθητο" πως να το πώ. Πάντως μου κάει τα ίδια με καθοδικές τάσεις (άντε να κερδίζω 100~200 ml στα 100)

Τα καινούργια καρμπς ΔΕΝ πρόκειται να τα πειράξω.
Βρήκα ενα καταστημα που πουλάει ζιγκλέρ σε λογικές τιμές και λέω να δοκιμάσω την τύχη μου.


Ζιγλέρ γενικά βρίσκεις και φθηνά απλά δεν θα γράφει το σακουλάκι χόντα. Σιγά τα ωά!! Δεν νομίζω να έχουν καμία απολύτως διαφορά.


Ομως , σκέφτομαι οτι τα καινούργια καρμπς δεν έχουν επάνω το δικό τους TPS. Οπως μου είχε πεί ο Θανάσης απο αυτά τα καρμπς εβγαλε το TPS και το έβαλε στα δικά του αφού το δικό του ηταν βλαμένο.
Σε αυτά τα καρμπς που μου εδωσε εβαλε άλλο TPS απο άλλο μηχανάκι. Βέβαια αντικατέστησε ολο το σύστημα, δλδ TPS + βάση αλλά και πάλι  ισως  αυτό να ηταν ρυθμισμένο για άλλα καρμπς.

Αν σκεφτούμε οτι η Honda μας ΔΕΝ δίνει το TPS χώρια αλλά σετ με τα δύο καρμπς, και είναι μαρκαρισμένες οι βίδες του αλλά και οι βίδες της βάσης του σαν να λένε ''μη τζίζ'', αυτό κατ' εμέ σημαίνει οτι το TPS είναι σέτ με τα καρμπς και είναι προρυθμισμένο απο την Honda σε μια συγκεκριμένη θέση για κάθε ζευγάρι καρμπς.

Ισως δλδ αυτή η εντολή της θέσης της πεταλούδας να εχει να κάνει με την προπορεία του σπινθήρα η κατι άλλο δεν ξέρω τι, και να αυξάνει την κατανάλωση.

Αρα , αυτό που εχω να κάνω είναι να βάλω τα δικά μου καρμπς με το απείραχτο TPS και τα ζιγκλερ απο τα νεα καρμπς. Μετά μετράω κατανάλωση και βλέπω τι παίζει.


Δεν ξέρω τι γίνεται με τα TPS, εγώ δεν προσπάθησα να τα χωρισω καν από τα κάρμπς. Δεν κοίταξα όμως, εάν πέρα από τη συγκεκριμένη θέση στα βιδάκια έχουν και συγκεκριμένη θέση εσωτερικά εκεί που είναι το ελατήριο. Πχ θα μπορούσε το TPS σαν εξάρτημα να δουλεύει από 0 έως 100 ohm (τυχαίες τιμές), αλλά να είναι τοποθετημένο έτσι ώστε να "ξεκινάει" από 20 ohm έως 100. Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι θέλω να πώ.

Πάντως σε άλλο θέμα με το TPS είχε αναφερθεί ότι αυτό που κάνει είναι μικροδιορθώσεις και τίποτα παραπάνω. Εγώ δεν έχω άποψη επί του θέματος. Ίσως επηρεάζει κάτι σημαντικό για να είναι εκεί. Το να βάλεις ένα εξάρτημα που δεν πουλιέται μόνο του, που θέλει ειδικές ρυθμίσεις και θέσεις για να δουλέψει σωστά κάτι σημαντικό θα έχει να κάνει.




Το θέμα είναι οτι τα ζιγκλέρ είναι δύο κομμάτια, αυτή η βιδωτή σωλήνα και το ζιγκλερ απο πάνω, ισως βρώ ζικλέρ με 10 ευρώ το ενα δλδ κάπου 40 ευρώ όλα, και χρησιμοποιήσω μόνο τα σωληνωτά μερη απο τα νεα καρμπς, θα δώ τι θα βρώ και ανάλογα θα πράξω.
Ετσι η αλλιώς με 95 ευρώ τα αγοράζω όλα καινούργια.

31   JET, MAIN, #132     99101-KAS1320   12.19€
32   JET, SLOW, #38     99103-MY00380   17.67€
23   HOLDER, NEEDLE JET   16165-MAV-000   19.16€

αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το γιατί δίνει το main jet σε δύο τεμάχια, δλδ ζιγκλερ και σωλήνα, και το slow σε ενα  :eusa_think: :eusa_think:


To main jet, είναι σε δύο τεμάχια, γιατί από ότι έχω καταλάβει το δεύτερο κομμάτι (φλογέρα) είναι model specific. Δηλαδή πάει το συγκεκριμένο σε συγκεκριμένο μηχανάκι και τέλος, δεν ξαναχρειάζεται πείραγμα. Εάν θέλεις να κάνεις διορθώσεις στο μείγμα που συνήθως κάνεις γιατί άλλαξες εξάτμιση ή γιατί άλλαξες εισαγωγή θα παίξεις με το μικρότερο κομμάτι. Πιο απλό βέβαια θα ήταν να αλλάζει ολόκληρο αλλά στη μέση είναι και το κόστος να κατασκευαστεί και να αλλάζεται συνέχεια ολόκληρο. Για φαντάσου πχ να έπρεπε να φτιάξει η εταιρεία ζιγκλέρ νούμερο 180+ φλογἐρα. για την ΤΑ, άλλο 180+φλόγέρα για το VFR κοκ... Ενώ με αυτή τη μέθοδο κάνει μια φλογέρα για κάθε μηχανάκι και τα κεντρικά ζιγκλέρ είναι ίδια για όλα. (Άρα μικρότερο κόστος). Επιπλέον, τη διάμετρο της φλογέρας την κανονίζει η βελόνα του σλάιντ. Εάν αλλάξεις βελόνα πρέπει να αλλάξεις και φλογέρα και πάει λέγοντας, οπότε άλλος ένας λόγος που πρέπει να είναι ξεχωριστά, αφού κάθε μηχανακι μπορεί να έχει διαφορετική βελόνα, ανάλογα με τον κινητήρα του.  Το ζιγκλερ του ρελαντί είναι ίδιο για όλα γιατί είναι μικρότερο και άρα φθηνότερο σε παραγωγή, ενώ ο ρόλος του, ίσως να μην απαιτεί συγκεκριμένες προδιαγραφές για κάθε μηχανάκι. Αν δεις στη φωτό φαίνεται απλά να "βοηθάει" όσο ανοίγει το γκάζι, ενώ "αναλαμβάνει" πλήρως όταν το γκάζι είναι κλειστό.Επιπλέον στο σύστημα του, δεν περιλαμβάνεται κάποιο είδος βελόνας όπως στο σλάιντ, άρα η διάμετρος του θα είναι στάνταρ για όλα τα νούμερα και για όλα τα κάρμπς, ενώ αυτό που αλλάζει θα είναι η μικρή τρυπίτσα στη μεριά που βλέπει βενζίνη.

Μπορεί να κάνω και λάθος αλλά η αλήθεια κάπου εκεί γύρω πρέπει παίζει.

(http://img24.imageshack.us/img24/9374/effects3.gif)



Ισως βάλω και μικρότερα, να ρίξω και άλλο την κατανάλωση, αφού δεν ενδειαφέρομαι για επιδόσεις αλλά δεν ξέρω τι επιπτώσεις θα εχει αυτό σε λίπανση του ανω μέρους της κεφαλής και στο μίγμα γενικά.


Αν θυμάμαι καλά το δικό σου έβγαζε τα μπουζί ήδη αρκετά άσπρα, πράγμα το οποίο ίσως δεν σε αφήνει να κατέβεις άλλο στα νούμερα. Δεν ξέρω. Ίσως να τα καταφέρεις αν κάνεις πάααρα πολλές δοκιμές, τις οποίες δεν ξέρω αν θες να τις κάνεις. ( Όρεξη, κόστος και όχι μόνο)


Αυτά , τι λές?


Εγώ λέω να πάρεις τα ζιγκλέρ στα σωστά νούμερα και να τα βάλεις στα δικά σου. Με δύο καινούργιες φούσκες για τα σλάιντ, όταν ξαναδέσεις τη μηχανή να τα βάλεις πάνω και να τα αφήσεις όπως είναι, με το ρελαντί να πηδάει, με την κατανάλωση όση ήταν, με ότι άλλο προκύψει... Όσο το σκαλίζεις τόσο το χειρότερο....  ;D . Δεν το λέω για σένα συγκεκριμένα, αλλά έχω φάει το κεφάλι μου αρκετές φορές και έχω πληρώσει αρκετά που δεν θα έπρεπε γιατί σκέφτηκα να "δοκιμάσω".


Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Κυριακή 01 Σεπτέμβριος 2013, 19:46:44 μμ
Σε τρώει ο στόλος σου Νικόλα πάλι ε?!
To TPS στα Carbs που σου έδωσα είναι ρυθμισμένο από μένα με Fluke πιστοποιημένο σύμφωνα με τις τιμές που είχε το δικό τους αρχικά.
Τα συγκεκριμένα Carbs είναι άψογα λειτουργικά.
Με την πρώτη ευκαιρία πάρε ένα ψεκαστό! ;D και 1000άρι να είναι λιγότερο θα καίει (κάτι ξέρω ;))
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 01 Σεπτέμβριος 2013, 20:21:58 μμ
Τώρα που το λές ... εχω κάτι φαγούρες τώρα τελευταία   :2hysterical:

Βασικά , τέλη Σεπτεμβρη λήγει η ασφάλεια της ΤΑ και μπάινει σε χειμερία νάρκη. Αφού φέτος θα παραδώσω και πινακίδες ωστε να μην εχω θέμα με την ασφάλεια.
Οπότε ψάχνω δουλειές να προγραμματίσω για τις ηλιόλουστες μέρες του χειμώνα. ;D

Και φυσικά η αιτία είναι η κατανάλωση, δεν μπορεί απο τα 330χλμ με 16.5λίτρα να ανεβαίνεις στα 240χλμ  με 17.5 λίτρα, κάτι πάιζει εφ' όσον η οδήγησή σου είναι η ίδια. :eusa_think:
Ισως το βρώ , ισως δεν το βρώ, όμως θα εχω περάσει αρκετές  ωρες δημιουργικής ενασχόλησης με το μηχανάκι, και θα σας εχω κάνει εδώ μέσα ... ανω κάτω. :goofy:

Οσο για τα ψεκαστά? αυτά είναι απλά μάνα εξ ουρανού για τα συνεργεία.
Με ενα μηχανάκι με ψεκασμό θα ήθελα τα 2/3 σε καύσιμο η κάπου εκεί στο περίπου, δλδ σε ενα ταξίδι 1200χλμ  απο τα 150ευρώ σε καύσιμο της ΤΑ  στα 100ευρώ, καλή περίπτωση δεν λέω, όμως πόσα ταξίδια πρέπει να κάνω για να βγάλω την διαφορά των 2000-2500 ευρώ που θέλω για να αγοράσω ενα? Πχ ενα ψεκαστό cbf600 abs? Πόσο φαίνεται η διαφορά στην κατανάλωση οταν το 98% των διαδρομών της ΤΑ μου είναι το πολύ 10χλμ?
Κάπου 50 ταξίδια χρειάζομαι, θα τα κάνω? Προλαβαίνω? Και με την υπάρχουσα οικονομική κατάσταση αναρωτιέμαι αν θα μπορέσω . Αυτά βέβαια με την δική μου χρήση των 3500χλμ το χρόνο.
Και δεν είναι ανάγκη να τα κάνω σε ταξίδια, αν δλδ κάποιος χρησιμοποιεί το μηχανάκι του καθημερινά για τις μετακινήσεις του και γράφει πολλά χιλιόμετρα το μήνα σίγουρα θα βγάλει την διαφορά πολύ συντομότερα.
Προσωπικά λοιπόν δεν θα δώσω ενα μηχανάκι που το ξέρω πολύ καλά , του βάζω χέρι σε όλα για να ρισκάρω την αγορά ενός μεταχειρισμένου που δεν ακουμπιέται και θέλει λάπτοπ και βίσμα για κάθε σέρβις η βλάβη. Και αν κρίνουμε απο τα Ελληνικά συνεργεία που ακόμα και στο δικό μου πάνε ψάχνοντας εκεί θα χάνουν το λογαριασμό.
Θα το σκεφτώ όμως όταν πιάσω το Τζόκερ. ;D ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 01 Σεπτέμβριος 2013, 20:52:22 μμ

Και φυσικά η αιτία είναι η κατανάλωση, δεν μπορεί απο τα 330χλμ με 16.5λίτρα να ανεβαίνεις στα 240χλμ  με 17.5 λίτρα, κάτι πάιζει εφ' όσον η οδήγησή σου είναι η ίδια. :eusa_think:
Ισως το βρώ , ισως δεν το βρώ, όμως θα εχω περάσει αρκετές  ωρες δημιουργικής ενασχόλησης με το μηχανάκι, και θα σας εχω κάνει εδώ μέσα ... ανω κάτω. :goofy:

Έχεις σκεφτεί να φταίει το ίδιο το καύσιμο? Δοκίμασες με "Αθηναική" βενζίνη από γνωστό σου πρατήριο να δεις εάν έχει διαφορά? Αν δοκιμάσεις και κάνεις ακόμα λιγότερα χιλιόμετρα τότε θα ξέρουμε ποιός κλέβει ποιόν, αν και δεν θα έχουμε μάθει τι φταίει με την ΤΑ.  :2hysterical:


Οσο για τα ψεκαστά? αυτά είναι απλά μάνα εξ ουρανού για τα συνεργεία.

Για τα συνεργεία και τις αντιπροσωπείες. Έτσι και σκάσει τίποτα στον ψεκασμό απλά την έκανες λαχείο. Να μου πείς γιατί πρέπει σώνει και καλά να τύχει σε σένα? Η ερώτηση ρητορική.... Σε μένα θα τύχει γιατί είμαι γκαντέμης. Έχουν πράγματα που κοστίζουν, και σε ενδεχόμενη βλαβη το κέρδος από τη βενζίνη μπορεί να σου βγεί ξυνό. Δεν κρύβομαι πάντως, και εγώ θα προτιμούσα λιγότερη κατανάλωση (και άρα ιντζέξιον) μιας και την ΤΑ, την έχω κάνει παπί. Βέβαια σε σχέση με την παλιά μου είναι οικονομικότερη κατά 0.1 λίτρα/100, και 400 κυβικά παραπάνω... Δεν βαριέσαι.  :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 01 Σεπτέμβριος 2013, 21:03:14 μμ
Έχεις σκεφτεί να φταίει το ίδιο το καύσιμο? Δοκίμασες με "Αθηναική" βενζίνη από γνωστό σου πρατήριο να δεις εάν έχει διαφορά? Αν δοκιμάσεις και κάνεις ακόμα λιγότερα χιλιόμετρα τότε θα ξέρουμε ποιός κλέβει ποιόν, αν και δεν θα έχουμε μάθει τι φταίει με την ΤΑ.  :2hysterical:

Eκανα μπόλικα ... 1200χλμ όπως είπα σε τρείς μέρες , Κιάτο - Θεσσαλονίκη και επιστροφή.
Δες εδώ:  http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,19688.new.html#new

Για τα συνεργεία και τις αντιπροσωπείες. Έτσι και σκάσει τίποτα στον ψεκασμό απλά την έκανες λαχείο. Να μου πείς γιατί πρέπει σώνει και καλά να τύχει σε σένα? Η ερώτηση ρητορική....

Εμένα μου λές?

Σε μένα θα τύχει γιατί είμαι γκαντέμης.

Καλώς ηρθες στο Club

Έχουν πράγματα που κοστίζουν, και σε ενδεχόμενη βλαβη το κέρδος από τη βενζίνη μπορεί να σου βγεί ξυνό.

Tην ξέρω την γεύση, δεν καταπίνεται με τπτ.

Δεν κρύβομαι πάντως, και εγώ θα προτιμούσα λιγότερη κατανάλωση (και άρα ιντζέξιον) μιας και την ΤΑ, την έχω κάνει παπί. Βέβαια σε σχέση με την παλιά μου είναι οικονομικότερη κατά 0.1 λίτρα/100, και 400 κυβικά παραπάνω... Δεν βαριέσαι.  :2hysterical:

Αυτό ακριβώς, τα μηχανάκια δεν καίνε, δλδ καίνε όσο καίγανε, η βενζίνη ακρίβηνε.

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 02 Σεπτέμβριος 2013, 07:46:34 πμ
Αυτό ακριβώς, τα μηχανάκια δεν καίνε, δλδ καίνε όσο καίγανε, η βενζίνη ακρίβηνε.

Θυμάμαι εκεί στο μακρινό 2008 που αγοράσαμε το αυτοκίνητο μου. Το φουλάραμε καθώς συνηθίζεται γιατί ήταν "καινούργιο μέλος" με μόλις 25 ευρώ, και τη βενζίνη κάτω από 1 ευρώ το λίτρο. Κάπου στο 2009 που πρωτοκαβάλησα τη πρώτη μου μοτό, δίχρονη κιόλας, με ένα 10άρικο γύριζα όλη τη βδομάδα βόλτες. Τι και αν έκαιγε? Έβαζα σχεδόν 10 λίτρα σε 14άρι τεπόζιτο που πάντα είχε τα άλλα 4 λίτρα μέσα (ρεζέρβα). Σχεδόν γέμιζα...

Τώρα???

Άστο καλύτερα  :2hysterical:


Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 02 Σεπτέμβριος 2013, 16:00:11 μμ
Ώρα να με δείρει ο Stoneman  ;D


Αφού το θέμα με τα σπασμένα από το ατυχές περιστατικό κομμάτια είχε πλέον λυθεί, λέω δεν ρίχνω μια ματιά και προς αλυσίδα μεριά, ένα λαδωματάκι βρε αδερφέ και έναν οπτικό έλεγχο, που αλλού, στο μπροστά γρανάζι και στον άξονα!!! Επειδή μου έχει μείνει παιδικό τραύμα φρόντισα να πάρω ένα μεγάλο κουτί αδιάβροχο γράσσο και όποτε με βγάζει ο δρόμος να γρασσάρω τον άξονα. Βασικά υπολόγιζα ότι θα το κάνω όταν θα κοντεύει να στεγνώσει, ώστε να τον σώσω από σκουριά και πρόωρη φθορά.


Λύνω λεβιέ και έξω το καπάκι εμπρός. Λασκάρω το παξιμάδι του άξονα πίσω. Σηκώνω στο γρυλο τη μοτό και ξεβιδώνω το μεγάλο παξιμάδι του άξονα, τραβάω τον άξονα και ντουπ...! Πέφτει ο τροχός κάτω, τον σπρώχνω μπροστά να ελευθερώσει την αλυσίδα και τραβάω το γρανάζι από τη θέση του.

Οπτικός έλεγχος στο γρανάζι και στον άξονα:

Κανένα πρόβλημα. Ήταν ακόμη γρασσαρισμένο από την προηγούμενη φορά. Το καθάρισα όμως για να βάλω φρέσκο. Το ίδιο έκανα και στον άξονα. Δεν μου έδειξε ότι η υπάρχουσα φθορά προχωράει. Ίσως το σώσαμε το θέμα. Βάζω πάλι το γρανάζι αλάδωτο, και κουμπώνω μια πρώτη για να παίξω να δώ τι μπόσικα έχουμε. Χμμμ. Δεν υπάρχουν μπόσικα. Η φθορά ήταν πράγματι ελάχιστη. Άρα λέω καλά είμαστε και από εδώ. Βάζω το γρανάζι στη θέση του με γράσσο, αλυσίδα, ρόδα άξονα, ρυθμίζω και τελειώνει εκεί το θέμα. Γιατί όμως τα γράφω όλα αυτά?

Ορισμένες φορές συνήθως σε απότομο ξεκίνημα, ή σε προσπάθεια εκκίνησης σε ανηφόρα έχω παρατηρήσει ότι υπάρχει ένα μικρό "κενό", το οποίο μεταφράζεται σε ένα στιγμιαίο "γκουπ" όταν ξεκινάω. Σαν δηλαδή να έχω φαγωμένο άξονα, και αυτός να περιστρέφεται λίγες μοίρες ώσπου να κοντράρει με το εμπρός γρανάζι και να ξεκινήσει την πορεία. Όμως, όπως απέδειξα πιο πάνω, (πραγματικά το πάλεψα για να βρώ εάν έχει κενό) κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει στον άξονα και στο μπροστινό γρανάζι.

Μπορεί και εγώ, να φαντάζομαι πράγματα, ίσως θα έπρεπε να υπάρχει κάπου ένα μικρό free-play, το οποίο προκαλεί αυτό το μικρό "κενό" που προσπαθώ να περιγράψω. Ίσως όμως να είναι κάτι βαθύτερο. Σινεμπλόκ ίσως? Ή κάτι άλλο? Η απλά εγώ τρώγομαι με τα ρούχα μου??  :2hysterical:

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Δευτέρα 02 Σεπτέμβριος 2013, 16:22:48 μμ

Μπορεί και εγώ, να φαντάζομαι πράγματα, ίσως θα έπρεπε να υπάρχει κάπου ένα μικρό free-play,

δεν φανταζεσαι πραγματα. ;)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 02 Σεπτέμβριος 2013, 16:51:34 μμ
Ώρα να με δείρει ο Stoneman  ;D

Kανω απλά υπομονή .

Ορισμένες φορές συνήθως σε απότομο ξεκίνημα, ή σε προσπάθεια εκκίνησης σε ανηφόρα έχω παρατηρήσει ότι υπάρχει ένα μικρό "κενό", το οποίο μεταφράζεται σε ένα στιγμιαίο "γκουπ" όταν ξεκινάω.

Απο που ακούγεται αυτό?
Ακουγεται φυσικά αφού εχεις κουμπώσει την 1η ταχύτητα, αλλά ακούγεται οταν αφήνεις συμπλέκτη η οταν αφήνεις το φρένο?

Σαν δηλαδή να έχω φαγωμένο άξονα, και αυτός να περιστρέφεται λίγες μοίρες ώσπου να κοντράρει με το εμπρός γρανάζι και να ξεκινήσει την πορεία.

Αποκλείεται

Όμως, όπως απέδειξα πιο πάνω, (πραγματικά το πάλεψα για να βρώ εάν έχει κενό) κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει στον άξονα και στο μπροστινό γρανάζι.


Και φυσικά δεν είναι απο την αλυσίδα αφού και αυτή είναι ζορισμένη αρα και τεντωμένη

Μπορεί και εγώ, να φαντάζομαι πράγματα, ίσως θα έπρεπε να υπάρχει κάπου ένα μικρό free-play, το οποίο προκαλεί αυτό το μικρό "κενό" που προσπαθώ να περιγράψω.

... μικρό free-play σε ποιό εξάρτημα?

Ίσως όμως να είναι κάτι βαθύτερο. Σινεμπλόκ ίσως? Ή κάτι άλλο? Η απλά εγώ τρώγομαι με τα ρούχα μου??  :2hysterical:

Κοιτα οτι εχεις και εσύ φαγούρα και τρύπιο πορτοφόλι σαν και εμένα ουτε συζήτηση.
Αλλά συνεμπλόκ ... εννοείς του πίσω ψαλιδιού? δύσκολο αφού δεν αλλάζει κατασταση .

Ισως είναι τα DAMPER στο πίσω τροχό. To No1 εδώ:

(http://www.lingshondaparts.com/hpl/images_large/13MCB2S1/imge/F__1300.jpg)

Αλλά και πάλι δεν το πιστεύω.







Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 02 Σεπτέμβριος 2013, 17:27:45 μμ
Kανω απλά υπομονή .

Μέχρι πότε να δώ!!  :2hysterical:

Απο που ακούγεται αυτό?
Ακουγεται φυσικά αφού εχεις κουμπώσει την 1η ταχύτητα, αλλά ακούγεται οταν αφήνεις συμπλέκτη η οταν αφήνεις το φρένο?

Ακούγεται αφού έχω κουμπώσει πρώτη, όταν αφήνω συμπλέκτη και προέρχεται μάλλον από το σύνολο αλυσιδογράναζα μέχρι πίσω τροχό.
 
Και φυσικά δεν είναι απο την αλυσίδα αφού και αυτή είναι ζορισμένη αρα και τεντωμένη

Πιστεύω ότι δεν είναι απο την αλυσίδα. Είναι σωστά ρυθμισμένη το έχω τσεκάρει.

... μικρό free-play σε ποιό εξάρτημα?

Αν ήξερα δεν θα ρώταγα  ;D. Κάπου εκεί γύρω πάντως... Αλυσίδα, γρανάζια, πίσω τροχός... Πχ θα μπορούσε να παρουσιάζει ένα "μπόσικο" ο πίσω τροχός λόγω των damper που γράφεις παρακάτω επειδή είναι από λάστιχο και προφανώς δεν είναι "κόκκαλο". Πρέπει να το ξανασηκώσω να βάλω ταχύτητα με τον τροχό στη θέση του να δώ εάν "παίζει" το συγκεκριμένο σημείο.

Κοιτα οτι εχεις και εσύ φαγούρα και τρύπιο πορτοφόλι σαν και εμένα ουτε συζήτηση.
Αλλά συνεμπλόκ ... εννοείς του πίσω ψαλιδιού? δύσκολο αφού δεν αλλάζει κατασταση .

Ισως είναι τα DAMPER στο πίσω τροχό. To No1 εδώ:

(http://www.lingshondaparts.com/hpl/images_large/13MCB2S1/imge/F__1300.jpg)

Αλλά και πάλι δεν το πιστεύω.


Αυτά εννοώ σινεμπλόκ. Τα "ντάμπερ" στον πίσω τροχό. Δεν τα έχω δεί ποτέ, δεν ξέρω τι παίζει εκεί μέσα και δεν ξέρω αν λείπει και κανένα, από παλιότερες επεμβάσεις. Ποτέ δεν ξέρεις. Δεν έχω κάτι άλλο να σκεφτώ, εκτός από το ενδεχόμενο να μην υπάρχει κανένα πρόβλημα και να έπρεπε να είναι έτσι, ή κάπως έτσι, και εγώ να μεγαλοποιώ τα πράγματα. Δεν θυμάσαι τι πίκρα είχα φάει με τον άξονα και πίστευα ότι όλα τα κακά και ανάποδα από εκεί ξεκινούσαν?  :goofy:





Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Δευτέρα 02 Σεπτέμβριος 2013, 18:02:07 μμ
ΔΕΝ ειναι τα νταμπερ η σινεμπλοκ η οπως αλλιως λεγονται.
καταλαβαινω τι λεει ο γιαννης,μου το εχει κανει και μενα κανα 2 φορες αυτο το πραγμα σε φασεις που ζοριστηκε ο συμπλεκτης απο συνεχωμενο πατα-ασε.πρωτη φορα οταν ανεβαινα στο θεατρο πετρας φετος το καλοκαιρι δικαβαλος και για να κανεις 100 μετρα χρειαζοταν μιση ωρα.


κατι στον συμπλεκτη νομιζω οτι ειναι.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 02 Σεπτέμβριος 2013, 18:05:04 μμ
ΔΕΝ ειναι τα νταμπερ η σινεμπλοκ η οπως αλλιως λεγονται.
καταλαβαινω τι λεει ο γιαννης,μου το εχει κανει και μενα κανα 2 φορες αυτο το πραγμα σε φασεις που ζοριστηκε ο συμπλεκτης απο συνεχωμενο πατα-ασε.πρωτη φορα οταν ανεβαινα στο θεατρο πετρας φετος το καλοκαιρι δικαβαλος και για να κανεις 100 μετρα χρειαζοταν μιση ωρα.


κατι στον συμπλεκτη νομιζω οτι ειναι.

Δεν το κάνει πάντα όμως. Άρα μιλάμε για το ίδιο πράγμα, άρα να μην το ψάχνω γιατί δεν έχει τίποτα (??)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Δευτέρα 02 Σεπτέμβριος 2013, 18:13:08 μμ
δεν το κανει παντα οχι,αν το ξανακανει,αδιαφορησε μεχρι να το κανει συνεχωμενα.αυτο θα κανω και εγω.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 02 Σεπτέμβριος 2013, 18:51:07 μμ
δεν το κανει παντα οχι,αν το ξανακανει,αδιαφορησε μεχρι να το κανει συνεχωμενα.αυτο θα κανω και εγω.


Σοφά λόγια  :thumbright:

Είδες που στο λέω Γιάννη οτι την ψειρίζεις πολύ την μαιμού? :2dizzy:
Υ.Γ: Σταματα να γράφεις , αφού θα τα πούμε/λύσουμε όλα αύριο. ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 02 Σεπτέμβριος 2013, 21:50:42 μμ
Σοφά λόγια  :thumbright:

Είδες που στο λέω Γιάννη οτι την ψειρίζεις πολύ την μαιμού? :2dizzy:

Άσε την έχω πάρει από φόβο. Γιατί αν μου βγάλει καμιά στραβή, θα θέλει χοντρό κεφάλαιο για επισκευή κάτι το οποίο εγώ δεν θα διαθέτω και ουσιαστικά θα μείνω χωρίς μεταφορικό, όπως σου έχω εξηγήσει και από κοντά μέχρι να φτιαχτεί. Better safe than sorry λένε στο χωριό μου.  :2hysterical: Αλλά ίσως το παρακάνω και εγώ (βλ φέρινγκ σήμερα, συναγερμό πανάκριβο ενώ μπορούσα να βάλω πιο απλο μοντέλο, λύσε δέσε συνέχεια, μία για βάψιμο εξάτμισης μία για αλλαγή λαιμούς, καθαρισμό καρμπς, ο οποίος δεν ήταν και απαραίτητος και πάει λέγοντας). Το μόνο σωτήριο στην όλη υπόθεση είναι ότι δεν έχω κόψει καμιά βίδα μέσα σε φωλιά ή δεν έχω ξυλώσει κανέναν σπείρωμα να τρέχουμε για άλλα.  :goofy:

Υ.Γ: Σταματα να γράφεις , αφού θα τα πούμε/λύσουμε όλα αύριο. ;D

Δεν γράφω άλλα, άλλωστε (νομίζω ότι), κάλυψα κάθε πιθανό πρόβλημα και θόρυβο που είχα μέχρι και σήμερα. Ε τώρα εάν μου "βγεί" τίποτα μέχρι να έρθω εκεί αύριο θα σε ενημερώσω. Διαφορετικά θα πιάσουμε άλλη θεματολογία.  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 05 Σεπτέμβριος 2013, 13:40:18 μμ
Μια μικρή, τόση δα ενημέρωση που αφορά τα παλιά καρμπυρατέρ του Stoneman αλλά και τα δικά μου. Σήμερα μετά από πολύ καιρό αναγκάστηκα να χρησιμοποιήσω το τσοκ στην πρώτη σκάλα. Το τσόκ μου ανέβασε ρελαντί 1250 στροφές καρφωμένες και ο δείκτης ακούνητος.

Ειχαμε παλιότερα αναλύσει και ψάξει το θέμα γιατί να παίζει το ρελαντί σε ορισμένες ΤΑ. Όσον αφορά τη δικιά μου είναι ξεκάθαρα κάτι με τα καρμπυρατέρ και συγκεκριμένα με το τελικό μείγμα. Αν και τα καθάρισα όμως δεν λύθηκε. Δεν ξέρω που μπορεί να υπάρχει κάτι βουλωμένο όμως σίγουρα προέρχεται από εκεί... Αλλιώς δεν μπορώ να εξηγήσω γιατί τραβώντας το τσοκ το πρόβλημα εξαφανίζεται τελείως.

Το αναφέρω γιατί και ο Stoneman είχε πει ότι με τα καινούργια καρμπυρατέρ δεν είχε το τρεμόπαιγμα, όπως με τα παλια...

Προβλέπω πάλι λύσε δέσε.... (τη δικιά μου)  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Πέμπτη 05 Σεπτέμβριος 2013, 15:03:41 μμ
Μια μικρή, τόση δα ενημέρωση που αφορά τα παλιά καρμπυρατέρ του Stoneman αλλά και τα δικά μου. Σήμερα μετά από πολύ καιρό αναγκάστηκα να χρησιμοποιήσω το τσοκ στην πρώτη σκάλα. Το τσόκ μου ανέβασε ρελαντί 1250 στροφές καρφωμένες και ο δείκτης ακούνητος.

Ειχαμε παλιότερα αναλύσει και ψάξει το θέμα γιατί να παίζει το ρελαντί σε ορισμένες ΤΑ. Όσον αφορά τη δικιά μου είναι ξεκάθαρα κάτι με τα καρμπυρατέρ και συγκεκριμένα με το τελικό μείγμα. Αν και τα καθάρισα όμως δεν λύθηκε. Δεν ξέρω που μπορεί να υπάρχει κάτι βουλωμένο όμως σίγουρα προέρχεται από εκεί... Αλλιώς δεν μπορώ να εξηγήσω γιατί τραβώντας το τσοκ το πρόβλημα εξαφανίζεται τελείως.

Το αναφέρω γιατί και ο Stoneman είχε πει ότι με τα καινούργια καρμπυρατέρ δεν είχε το τρεμόπαιγμα, όπως με τα παλια...

Προβλέπω πάλι λύσε δέσε.... (τη δικιά μου)  ;D
Με το τσοκ εδωσες παραπανω μιγμα ...μηπως να δωσεις λιγες στροφες στα  pilots
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 05 Σεπτέμβριος 2013, 15:33:21 μμ
Με το τσοκ εδωσες παραπανω μιγμα ...μηπως να δωσεις λιγες στροφες στα  pilots

Θα το δοκιμάσω (μιας και είναι πιο εύκολο), και αν δεν πετύχει θα επιστρέψω στα εργοστασιακά που είμαι και τώρα. Κακώς ίσως, γιατί όπως είπα έχω πάνω το ΚΝ που όλο και κάτι θα φταίει του λόγου του. Πάντως τα μπουζί βγαίνουν "σωστά" από άποψη χρώματος.

Υποψιάζομαι όμως ότι ίσως να χρειάζεται ακόμη πιο "βαθύ" καθάρισμα από ότι έκανα με το σπρέι μόνο (αν και χάλασα ένα ολόκληρο μπουκάλι). Ίσως κάτι είναι βουλωμένο ακόμη και τώρα, παρ όλο τον καθαρισμό. Αν θυμάμαι καλά ό Stoneman είχε το ίδιο θέμα και μετά τον καθαρισμό, παρ όλο που είχε παίξει αρκετά με τις Pilots, αλλά είχε ταυτόχρονα συγχρονίσει και σωστά. Ίσως πάλι, να θέλει όντως παιχνίδι στις Pilot, όμως όχι την ίδια ρύθμιση και στα δύο κάρμπς. Εκεί πάμε σε άλλα μονοπάτια (καυσανάλυση υποθέτω...)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Πέμπτη 05 Σεπτέμβριος 2013, 15:36:02 μμ
. Εκεί πάμε σε άλλα μονοπάτια (καυσανάλυση υποθέτω...)
Ψειρισμα της μαιμους αλα stoneman  :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Dimitri on Πέμπτη 05 Σεπτέμβριος 2013, 15:48:20 μμ
Θα το δοκιμάσω (μιας και είναι πιο εύκολο), και αν δεν πετύχει θα επιστρέψω στα εργοστασιακά που είμαι και τώρα. Κακώς ίσως, γιατί όπως είπα έχω πάνω το ΚΝ που όλο και κάτι θα φταίει του λόγου του. Πάντως τα μπουζί βγαίνουν "σωστά" από άποψη χρώματος.

Υποψιάζομαι όμως ότι ίσως να χρειάζεται ακόμη πιο "βαθύ" καθάρισμα από ότι έκανα με το σπρέι μόνο (αν και χάλασα ένα ολόκληρο μπουκάλι). Ίσως κάτι είναι βουλωμένο ακόμη και τώρα, παρ όλο τον καθαρισμό. Αν θυμάμαι καλά ό Stoneman είχε το ίδιο θέμα και μετά τον καθαρισμό, παρ όλο που είχε παίξει αρκετά με τις Pilots, αλλά είχε ταυτόχρονα συγχρονίσει και σωστά. Ίσως πάλι, να θέλει όντως παιχνίδι στις Pilot, όμως όχι την ίδια ρύθμιση και στα δύο κάρμπς. Εκεί πάμε σε άλλα μονοπάτια (καυσανάλυση υποθέτω...)

Αφού το παιδεύεις ψάξε και βρές κανένα μηχάνημα καθαρισμού με υπέρηχους (σαν κατσαρόλα είναι, το γεμίζεις με υγρό και το αφήνεις κανένα μισάωρο να κάνει δουλειά), βάλε μέσα λυμένο το καρμπυρατερ και θα καθαρίσει τα πάντα.

Επίσης κοίταξες τα pilot για φθορά (με ένα μεγενθυντικό φακό ή ακόμα καλύτερα φωτογράφισέ τα με μακρο και άνοξε την εικόνα στο pc. Μπορεί το παίξιμο του ρελαντί να είναι και από αυτό.

Άλλο κόλπο στο καθάρισμα  είναι να ζεστάνεις το καρμυρατέρ (με σεσουάρ) και μετά να το ψεκάσεις. Η θερμοκρασία βοηθάει υπερβολικά. ΠΡΟΣΟΧΗ όμως στον εξαερισμό. Ανοιχτό χώρο, μάσκα και να μην φυσάει προς τα εσένα ο αέρας. Τα πτητικά αέρια είναι θάνατος.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 05 Σεπτέμβριος 2013, 20:46:02 μμ
Ψειρισμα της μαιμους αλα stoneman  :2hysterical:

Με όποιον δάσκαλο καθήσεις...  :2hysterical:


Αφού το παιδεύεις ψάξε και βρές κανένα μηχάνημα καθαρισμού με υπέρηχους (σαν κατσαρόλα είναι, το γεμίζεις με υγρό και το αφήνεις κανένα μισάωρο να κάνει δουλειά), βάλε μέσα λυμένο το καρμπυρατερ και θα καθαρίσει τα πάντα.

Επίσης κοίταξες τα pilot για φθορά (με ένα μεγενθυντικό φακό ή ακόμα καλύτερα φωτογράφισέ τα με μακρο και άνοξε την εικόνα στο pc. Μπορεί το παίξιμο του ρελαντί να είναι και από αυτό.

Άλλο κόλπο στο καθάρισμα  είναι να ζεστάνεις το καρμυρατέρ (με σεσουάρ) και μετά να το ψεκάσεις. Η θερμοκρασία βοηθάει υπερβολικά. ΠΡΟΣΟΧΗ όμως στον εξαερισμό. Ανοιχτό χώρο, μάσκα και να μην φυσάει προς τα εσένα ο αέρας. Τα πτητικά αέρια είναι θάνατος.

Αυτά τα κόλπα δεν τα είχα δοκιμάσει. Εγώ ήξερα κρύο και ο θεός βοηθός. Όσο για αυτό με τους υπέρηχους, πολλοί λέγανε ότι πρόκειται περί φιάσκου. Στα μπέκ τουλάχιστον είμαι πλέον σίγουρος ότι δεν κάνει τίποτα, εκτός και αν τα δικά μου μπέκ δεν καθαρίστηκαν ποτέ. Πάντως από πολλούς έχω ακούσει ότι δεν κάνει τίποτα.

Το σημερινό πρόγραμμα, διεκόπη από ένα περίεργο φαινόμενο το οποίο αν και δεν βρήκα από που προέρχεται το ρύθμισα προσωρινά και παρακολουθώ. Σήμερα μόλις, το ρελαντί παρουσίασε μια άνοδο της τάξης των 250 στροφών με τον κινητήρα μόλις να έχει ζεσταθεί. Το περίεργο στην όλη υπόθεση είναι ότι το έκανε πάρα πολύ καιρό μετά το καθάρισμα και ενώ δεν είχα ακόμη επιχειρήσει να πειράξω εκ νέου τις pilot.  Για να σας προλάβω η ντίζα δεν κολλάει. Το όλο θέμα λύθηκε με μικρορύθμιση της βίδας του ρελαντί και το φαινόμενο παρακολουθείται γιατί παρουσιάστηκε εντελώς ξαφνικά και ενώ ο καιρός δεν άλλαξε δραματικά από χθές (το γράφω γιατί σε μεγάλες ζέστες και σε κίνηση κυρίως έβλεπα μια αύξηση της τάξης των 100 στροφών). Επιπλέον θα αναφέρω ότι όταν το ρελαντί "τα έχασε" προς τα πάνω, το παίξιμο στις στροφές ήταν ακόμη πιο έντονο από πριν (~150 στροφές μίνιμουμ)

Όταν το ρύθμισα και το σταθεροποίησα στις 1250 περίπου, είδα ότι το παίξιμο μειώθηκε και πλέον παίζει στις 50~100 στροφές ανά λεπτό, όπως και πριν. Το ότι παίζει ακόμη όμως είναι γεγονός. Όταν το ρελαντί παρουσιάζει αρρυθμίες, τότε ακούω αυτή τη πτώση από τον κινητήρα. Δεν μπορώ όμως να προσδιορίσω τον κύλινδρο που "χάνει", ή εάν τελικά είναι γενικό το κακό. Εάν καταφέρω να τον βρώ, ίσως με πείραγμα μόνο στην μία pilot να φέρω το επιθυμητό αποτέλεσμα στο στροφόμετρο, ή τουλάχιστον να το μειώσω.

Που κόλλησα όμως:

1. Γιατί το ρελαντί αυξήθηκε ξαφνικά? Και γιατί μετά από τόσο καιρό από τον καθαρισμό? Αέρα δεν νομίζω ότι παίρνει, αλλά δεν μπορώ να είμαι σίγουρος για τα δύο σωληνάκια των υποπιέσεων (ένα που πάει στο τεπόζιτο και ένα στην pair βαλβίδα). Αυτά είναι μεν αλλαγμένα, αλλά δεν μου γεμίζουν ιδιαίτερα το μάτι, τόσο τα ίδια όσο και τα σφιχτηράκια που έχουν πράγμα το οποίο μας οδηγεί στο έπομενο...

2. Θα μπορούσε να παίρνει αέρα (γενικά) από τα σωληνάκια των αναθυμιάσεων εάν τα σφιχτηράκια τους δεν σφίγγουν σωστά? Αν ναι θα μπορούσε να προκαλεί τέτοια φαινόμενα? (Αυξηση ρελαντί στα ξαφνικά)

3. Το σημαντικότερο μιας και θα είναι το επόμεο βήμα μου. Είναι σοφό οι pilot να διαφέρουν μεταξύ τους στη ρύθμιση? Με δεδομένο ότι προσπαθούμε να επιτύχουμε συγχρονισμό, ο οποίος όμως γίνεται από αλλού, μήπως το να έχω διαφορετική ρύθμιση εμπρός πίσω, θα μου προκαλέσει άλλα προβλήματα στην πορεία? Αν θυμάμαι καλά στο Haynes αναφέρεται ότι πρέπει να είναι ίδια ρυθμισμένες και αυτές.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Dimitri on Παρασκευή 06 Σεπτέμβριος 2013, 08:47:57 πμ
Ναι οι υπέρηχοι, αν δεν γίνουν σωστά είναι φιάσκο. Πρέπει να είναι γεμάτες όλες οι δίοδοι και τα κενά με το υγρό (το οποίο δεν είναι παντα απαραίτητο να είναι νερό, αν και συνήθως είναι νερό με χημικό), διαφορετικά δεν κάνει τίποτα (οι υπέρηχοι δεν μεταδίδονται όπου υπάρχει φυσαλίδα αέρα).

Για την ρύθμιση, θυμάμαι κάπου να έχει γραφτεί γιαποιές μηχανές πρέπει να έχει διαφορά ο μπρός με τον πίσω κύλινδρο. Θα κάνω ένα ψάξιμο (νομίζω είχα βάλει "ρύθμιση καρμυρατέρ") και αν το βρώ θα δώσω το λινκ.

Πάντως και εμένα η 400 μου έκανε διάφορα τέτοια μέσα στο καλοκαίρι, με απότομα ανεβάσματα ή κατεβάσματα του ρελαντί και έκανα μικρορυθμίσεις με την βίδα του ρελαντί. Μόλις κρύωσε λίγο ο καιρός καρφώθηκε στις 1300 και ούτε παίξιμο ούτε τίποτα. Όσο πάει έτσι δεν το ψάχνω (εκτός αν μου την βαρέσε καμμία μέρα και αρχίσω να σκαλίζω  ;D). Επίσης άπό την ρύθμιση στο συνεργείο υπάρχει διαφορά μεταξύ των κυλίνδρων μια και στην 400 χρειάζεται.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 06 Σεπτέμβριος 2013, 13:42:48 μμ

Για την ρύθμιση, θυμάμαι κάπου να έχει γραφτεί γιαποιές μηχανές πρέπει να έχει διαφορά ο μπρός με τον πίσω κύλινδρο. Θα κάνω ένα ψάξιμο (νομίζω είχα βάλει "ρύθμιση καρμυρατέρ") και αν το βρώ θα δώσω το λινκ.


Στη 650 γράφει ότι πρέπει να είναι ίδια. Στις παλιότερες νομίζω ισχύει η διαφορά αλλά όσον αφορά την 650 είμαι 100% σίγουρος. Η αιτία του προβλήματος βρέθηκε όταν ξαφνικά έμεινα από βενζίνη με το τεπόζιτο γεμάτο κυριολεκτικά στο ίσωμα.  :2hysterical: Είχαν σκάσει τα σωληνάκια στις υποπιέσεις, και σε κάποια ανύποπτη φάση της βενζίνης έγινε κομμάτια (κυριολεκτικά άνοιξε κατά μήκος) και με άφησε στο δρόμο μετά από λίγο. Με είχε παραξενέψει το φύσημα που ακουγόταν από το μεσημέρι και μετά κάτω από το τεπόζιτο όπως τότε που είχε κοπεί μία από τις σωλήνες του Pair. Για να κινήσω τη μηχανή έβαλα ένα απλό σωληνάκι που είχα κάτω από τη σέλα για άλλη εφαρμογή, ώστε να μπορέσω να πάω κάπου να διορθώσω τη ζημιά.

Το αντίστοιχο σωληνάκι που πάει από τον κύλινδρο στην βαλβίδα Pair είχε σκιστεί πάνω στη βαλβίδα και το σκίσιμο μεγάλωνε ολοένα και περισσότερο. Αυτό το πρόλαβα πριν γίνει και αυτό όπως το αδελφάκι του. Η τραγική ειρωνία ήταν ότι και τα δύο σωληνάκια είχαν αλλαχτεί με καινούργια όταν καθάρισα τα καρμπυρατέρ, τα οποία καινούργια ήταν σωληνάκια υψηλής αντοχής για βενζίνη (!!!!) Τώρα γιατί σκίστηκαν έτσι δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι.  Η θερμοκρασία ίσως να τα "έφαγε"...? Αλλά και πάλι δεν μου μοιάζει λογικό...

Μη έχοντας ανταλλακτικό πήγα από τον Ακατονόμαστο και ζήτησα με τον κωδικό. Όπως και με τα άλλα σωληνάκια ούτε αυτό υπήρχε, και έτσι κατέφυγα στα παλιά που είχα τα οποία έχουν κοκαλώσει στις άκρες. Προς το παρόν, το ρελαντί σταθεροποιήθηκε όσον αφορά τις στροφές που "κέρδιζε" όταν ζεσταινόταν η μηχανή, και το παίξιμο περιορίστηκε στο παλιό γνωστό του εύρος. Πρέπει όμως να βρώ μια μόνιμη λύση για τα σωληνάκια αυτά. Ακόμη δεν έπαιξα με τις Pilot, ώσπου να δω τι θα μου ξημερώσει στην πορεία.  :2hysterical:

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Dimitri on Παρασκευή 06 Σεπτέμβριος 2013, 19:06:58 μμ
Τι να πω.  ???
Μέχρι σήμερα σωληνάκι δεν μου εχει σκιστεί κατά μήκος. Πάντα κόβονται περιμετρικά κοντά στην ένωση με τον σωλήνα. Και να σκεφτείς στην Zephyr που είχα έβαζα απλό σωληνάκι βενζίνης (το διάφανο) (για να μην σου πώ ότι κάποτε έβαλα σωληνάκι από αεροκουρτίνα ενυδρείου - για λίγο βέβαια  :D)

το μόνο που μπορ'ω να σκεφτώ είναι να μην ήταν μονοκόματο το σωληνάκι, αλλά με κάλληση (αλλά λογικά θα φαινόταν  ???).

Γιατί δεν κάνεις μια βόλτα από την Αθηνών, στα μαγαζιά με υδραυλικά υψηλής πίεσης, μήπως έχουν τέτοιας διαμέτρου σωληνάκια (χωρίς τα ρακοράκια) υψηλής για κάυσιμα. Αν δεν βρείς εκεί κάνε μια βόλτα από τα ναυτιλιακά πάλι για το ίδιο (αλλά θα σου πιάσουν λίγο τον  :butthead:)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 08 Σεπτέμβριος 2013, 20:42:07 μμ
Τι να πω.  ???
Μέχρι σήμερα σωληνάκι δεν μου εχει σκιστεί κατά μήκος. Πάντα κόβονται περιμετρικά κοντά στην ένωση με τον σωλήνα. Και να σκεφτείς στην Zephyr που είχα έβαζα απλό σωληνάκι βενζίνης (το διάφανο) (για να μην σου πώ ότι κάποτε έβαλα σωληνάκι από αεροκουρτίνα ενυδρείου - για λίγο βέβαια  :D)

Κατά μήκος είχα δει σκίσιμο σε σωληνάκι, αλλά ηταν νερού, οπότε καταλαβαίνεις ότι εκεί παίζουν άλλες πιέσεις και δυνάμεις. Γενικά δεν είναι κάτι το οποίο δεν συναντάς, αλλά τουλάχιστον στο συγκεκριμένο σημείο ήταν υπερβολικό.

το μόνο που μπορ'ω να σκεφτώ είναι να μην ήταν μονοκόματο το σωληνάκι, αλλά με κάλληση (αλλά λογικά θα φαινόταν  ???).

Ήταν μονοκόματο, το έψαξα δηλαδή, γιατί προσπαθώντας να συνεχίσω το σκίσιμο αυτό πήγαινε ακανόνιστα και όχι κάθετα στη ραφή, αν υποθέταμε ότι υπήρχε. Μάλλον πολυκαιρισμένο ήταν. Παρατηρώντας το σωληνάκι παρουσίαζε τα σκασίματα σε όλη την επιφάνεια του όμοια με εκείνα που έχουν τα πολυκαιρισμένα λάστιχα στις μοτ/τες ή στα αυτοκίνητα. Άσε που δεν νομίζω να παίζει λάστιχο για βενζίνη με ραφή κατά μήκος. Θα ήταν περίεργο και ιδιαίτερα επικίνδυνο. Αυτά για την ιστορία και μόνο.

Γιατί δεν κάνεις μια βόλτα από την Αθηνών, στα μαγαζιά με υδραυλικά υψηλής πίεσης, μήπως έχουν τέτοιας διαμέτρου σωληνάκια (χωρίς τα ρακοράκια) υψηλής για κάυσιμα. Αν δεν βρείς εκεί κάνε μια βόλτα από τα ναυτιλιακά πάλι για το ίδιο (αλλά θα σου πιάσουν λίγο τον  :butthead:)

Αυτή θα είναι η επόμενη κίνηση, όταν και αν σκορπίσουν τα μαμά σωληνάκια, ή όταν κόψε κόψε κοντύνουν επικίνδυνα.  :2hysterical: Μέχρι τότε μένουν. Μια λύση θα ήταν να δοκίμαζα σωληνάκια σιλικόνης, αλλά με μια ψαχτική βρήκα μόνο σε μπλέ, (χρώμα το οποίον καγκουρίζει και το απεχθάνομαι, αλλα λύνεται εάν τα ντύσω με κάτι), και η τιμή τους είναι υπερβολική. Να φανταστείς παλιότερα που έψαχνα ένα από τα σωληνάκια στο φιλτροκούτι, μου ζήτησαν 20+ ευρώ για ένα μέτρο σιλικονούχο, το οποίο μάλιστα δεν πωλούνταν και σε μικρότερα κομμάτια (πχ 20~30cm που και πάλι το ποσό είναι υπερβολικό), την ώρα που εγώ χρειαζόμουν 5 μόλις εκατοστά...  ;D. Γενικώς το βλέπουμε...  8)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 09 Σεπτέμβριος 2013, 16:44:01 μμ
Αν θυμάσαι τον Μάη που είχα καθαρίσει τα δικά μου κάρμπς, είχα ξεχάσει να συνδέσω το σωλήνα της υποπίεσης για την PAIR.
Αποτέλεσμα το ρελαντί να ανεβαίνει στις 1500στρ/λ , να το κατεβάζω με το ρυθμιστικό στο πλάι και μετα να πέφτει στις 500στρ/λ και πάλι τα ίδια.

Στην Σπύρου Πάτση στο ίδιο πεζοδρόμιο με το καταστημα των O-rings , αλλά στην επόμενη γωνία είναι ο μπάρμπας με τους σωλήνες. Εκεί αγόρασα ένα μέτρο απο το μπλέ σωλήνα Φ4mm σιλικόνης, και για να μην φαίνεται γαλάζιος τον εβαλα μέσα σε μαύρο θερμοσυστελόμενο μακαρονι, εχω κάνει απο τότε 1500χλμ και είναι το ίδιο ελαστικός.
Μόνο αρνητικό, αν θεωρηθεί αρνητικό το ότι βεντουζάρει στην υποδοχή και για να βγεί σου σπάει τα νεύρα όπως η παροχή βενζίνης του τεπόζιτου.

Πές μας που βρήκες τα δικά σου σωληνάκια για να μην πατήσουμε ποτέ.

Τώρα για το ρελαντί. Η Honda μας στην βίβλο της γράφει οτι τα pilots ρυθμίζονται στο μέσον της διαδρομής απο το σημείο που ο κινητήρας ''κόβει'' (ρίχνει στροφές) βιδώνοντας (φτωχότερο μίγμα) εως το σημείο που κόβει ξε-βιδώνοντας (πλούσιο μίγμα).
Στα παλιά καρμπς δεν μπορούσα να βρώ το σημείο που κόβει ξε-βιδώνοντας (πλούσιο μίγμα).
Το γιατί δεν το καταλαβα, ισως όμως η μείωση να είναι τόσο μικρή που δεν γίνεται αντιληπτή με το στροφόμετρο, και αυτός να είναι ο λόγος που η Honda μας ζητάει σύνδεση στροφόμετρου ακριβείας με διαγράμμιση ανά 50στρ/λ.
Στα καινούργια δεν το έχω επιχειρήσει ακόμα αφού τα έβαλα επάνω , τα συγχρόνισα και ρύθμισα τo μίγμα στις 3 στροφές εξω και δε ξαναασχολήθηκα.
Δεν ξέρω σε τι διαφέρουν με τα παλιά, ξέρω οτι σαν καρμπς σίγουρα δεν κάνουν οικονομία στο μίγμα, αφού και η κατανάλωση αυξήθηκε, και το τσοκ σχεδόν δεν χρειάζεται.

Η σκέψη μου είναι να ρυθμίσω το μίγμα στις 2 1/2 εξω και να δώ τι παίζει απο κατανάλωση.

Γνώμη μου είναι να μην πειράξεις το μηχανάκι, εγώ εχω δύο σετ καρμπς να ''παίξω'' εχω και χώρο και χρόνο να ασχοληθώ.
Τα παλιά μου καρμπς δεν υπάρχει περίπτωση να είναι κάπου βουλωμένα, τα καθαριζα κρατώντας σημειώσεις για κάθε ρυθμιστήρι και δίοδο αέρα/καυσίμου.
Κάθε δίοδο που καθαριζα την τάπωνα ωστε να ξέρω που να φυσήξω και να μην καθαρίζω τα ίδια και τα ίδια ,και φυσικά είχα και την πίεση αέρα.

Παρόλα αυτά το μυστήριο της αυξημένης κατανάλωσης παραμένει, ενώ δεν εχω εκτός απο το τσόκ και μια μείωση στο παίξιμο του κινητήρα στο ρελαντί, καμμία διαφορά στην συμπεριφορά του.

Με έβαλες και σε σκέψεις και σήμερα έβγαλα το μπροστινό καπάκι να δώ τι παίζει με το γρανάζι.
Λοιπόν ενα ακόμα καλό της ταπεινής βαλβολίνούλας, όύτε ιχνος σκουριάς αφού το γρανάζι ήταν παντού πασαλειμένο με βαλβολίνη ακόμα και το καρέ του άξονα.

Και αφού μίλησες για μπουζί έβγαλα τα δύο ''εύκολα '' και θα τα ποστάρω εδώ : http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,19688.275.html
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 09 Σεπτέμβριος 2013, 21:40:25 μμ
Αν θυμάσαι τον Μάη που είχα καθαρίσει τα δικά μου κάρμπς, είχα ξεχάσει να συνδέσω το σωλήνα της υποπίεσης για την PAIR.
Αποτέλεσμα το ρελαντί να ανεβαίνει στις 1500στρ/λ , να το κατεβάζω με το ρυθμιστικό στο πλάι και μετα να πέφτει στις 500στρ/λ και πάλι τα ίδια.

Ίδια συμπεριφορά και εμένα με τη διαφορά ότι ρυθμίζοντας η βίδα ανταποκρινόταν κανονικά και δεν έπεφτε απότομα παρ όλο που το σωληνάκι ήταν σκισμένο τελείως. Απλά μετά από λίγο πορεία, ανεξάρτητα από το αν είχε ζεσταθεί ή όχι ο κινητήρας οι στροφές ανέβαιναν στις 1500...

Στην Σπύρου Πάτση στο ίδιο πεζοδρόμιο με το καταστημα των O-rings , αλλά στην επόμενη γωνία είναι ο μπάρμπας με τους σωλήνες. Εκεί αγόρασα ένα μέτρο απο το μπλέ σωλήνα Φ4mm σιλικόνης, και για να μην φαίνεται γαλάζιος τον εβαλα μέσα σε μαύρο θερμοσυστελόμενο μακαρονι, εχω κάνει απο τότε 1500χλμ και είναι το ίδιο ελαστικός.
Μόνο αρνητικό, αν θεωρηθεί αρνητικό το ότι βεντουζάρει στην υποδοχή και για να βγεί σου σπάει τα νεύρα όπως η παροχή βενζίνης του τεπόζιτου.

Σου είπα που με χαλάει.. Είναι μπλέ (αν δεν το ντύσεις). Το ότι βεντουζάρει είναι μικρό κακό, στη πολύ χειρότερη το κόβεις και κονταίνεις 2~3 χιλιοστά κάθε φορά που χρειάζεται ώσπου να κοντύνει αρκετά και να θέλει άλλαγμα.  :2hysterical: Νέξτ τάιμ γιατί πρέπει να φροντίσω πρώτα για τη χειμερινή μου ένδυση. Όπως ξέρεις εγώ κυκλοφορώ ακόμη και όταν χιονίζει!  ;D

Πές μας που βρήκες τα δικά σου σωληνάκια για να μην πατήσουμε ποτέ.

Ψώνισα από γνωστότατο μοτομάγαζο που ειδικεύεται στα παπάκια (και όχι μόνο), στη Μιχαλακοπούλου εκεί κοντά που χωριζει για Μεσογείων και Αλεξάνδρας. Δεν αναφέρω όνομα για ευνόητους λόγους, αλλά όσοι την έχουν πατήσει (γιατί κάνει συχνά πυκνά τέτοιες μαιμουδιές) θα το ξέρουν σίγουρα. Φυσικά πήγα να κάνω φασαρία γιατί υποτίθεται ότι το λάστιχο το πήρα για βενζίνη, αλλά αφού μου τα μάσαγε το έριξε σε μένα ότι κάτι έκανα, και για να μην το κάνω το μαγαζί summer time έφυγα άπραγος, πετώντας του στη μούρη το ένα σκασμένο σωληνάκι.


Τώρα για το ρελαντί. Η Honda μας στην βίβλο της γράφει οτι τα pilots ρυθμίζονται στο μέσον της διαδρομής απο το σημείο που ο κινητήρας ''κόβει'' (ρίχνει στροφές) βιδώνοντας (φτωχότερο μίγμα) εως το σημείο που κόβει ξε-βιδώνοντας (πλούσιο μίγμα).
Στα παλιά καρμπς δεν μπορούσα να βρώ το σημείο που κόβει ξε-βιδώνοντας (πλούσιο μίγμα).
Το γιατί δεν το καταλαβα, ισως όμως η μείωση να είναι τόσο μικρή που δεν γίνεται αντιληπτή με το στροφόμετρο, και αυτός να είναι ο λόγος που η Honda μας ζητάει σύνδεση στροφόμετρου ακριβείας με διαγράμμιση ανά 50στρ/λ.
Στα καινούργια δεν το έχω επιχειρήσει ακόμα αφού τα έβαλα επάνω , τα συγχρόνισα και ρύθμισα τo μίγμα στις 3 στροφές εξω και δε ξαναασχολήθηκα.
Δεν ξέρω σε τι διαφέρουν με τα παλιά, ξέρω οτι σαν καρμπς σίγουρα δεν κάνουν οικονομία στο μίγμα, αφού και η κατανάλωση αυξήθηκε, και το τσοκ σχεδόν δεν χρειάζεται.

Η σκέψη μου είναι να ρυθμίσω το μίγμα στις 2 1/2 εξω και να δώ τι παίζει απο κατανάλωση.

Εγώ είμαι βάση μάνιουαλ μετά τον καθαρισμό και μου τα βγάζει με τάσεις προς φτωχό, ίσως λόγω φίλτρου. Όμως έιναι ακριβώς η ίδια απόχρωση με πριν που δεν είχα καθαρίσει και δεν είχα ρυθμίσει τα καρμπυρατέρ. Για την ιστορία ήταν ρυθμισμένα και απείραχτα βάσει των τιμών μάνιουαλ που έχουν αναφερθεί εδώ αρκετές φορές.

Γνώμη μου είναι να μην πειράξεις το μηχανάκι, εγώ εχω δύο σετ καρμπς να ''παίξω'' εχω και χώρο και χρόνο να ασχοληθώ.
Τα παλιά μου καρμπς δεν υπάρχει περίπτωση να είναι κάπου βουλωμένα, τα καθαριζα κρατώντας σημειώσεις για κάθε ρυθμιστήρι και δίοδο αέρα/καυσίμου.
Κάθε δίοδο που καθαριζα την τάπωνα ωστε να ξέρω που να φυσήξω και να μην καθαρίζω τα ίδια και τα ίδια ,και φυσικά είχα και την πίεση αέρα.

Παρόλα αυτά το μυστήριο της αυξημένης κατανάλωσης παραμένει, ενώ δεν εχω εκτός απο το τσόκ και μια μείωση στο παίξιμο του κινητήρα στο ρελαντί, καμμία διαφορά στην συμπεριφορά του.



Από τις παρατηρήσεις που έκανα πάνω στο θέμα με το κομμένο σωληνάκι είμαι βέβαιος ότι για το 80% του παιξίματος φταίει κάποια διαρροή αέρα είτε στην pair είτε στο φιλτροκούτι (εκεί που ενώνει στο ψευδοκάπακο πίσω πχ. Επίσης εσωτερικά εκεί που έχει ένα ξεχωριστό αυλάκι καλυμμένο, εμένα έχει ανοίξει το πλαστικό με αποτέλεσμα το αυλάκι να επικοινωνεί περισσότερο με το υπόλοιπο φιλτροκούτι από ότι πριν. Μπορεί να παίζει ρόλο και αυτό στο όλο σκηνικό. Αλλά όσο δεν φαίνεται να παρουσιάζει πρόβλημα στην λειτουργία λέω όπως σωστά πρότεινες να μην το πειράξω άλλο.


Και αφού μίλησες για μπουζί έβγαλα τα δύο ''εύκολα '' και θα τα ποστάρω εδώ : http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,19688.275.html


Τα είδα και απαντάω σε λίγο  ;)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 17 Σεπτέμβριος 2013, 19:34:32 μμ
Σήμερα παρατήρησα κάποια πράγματα τα οποία δεν μου άρεσαν καθόλου... Ας τα πάρουμε με τη σειρά:

Είπα να γεμίσω σήμερα μιας και από αύριο θα χρειαστεί να κάνω κάποιες διαδρομές. Έδωσα 25 ευρώ προς με 1.68/λ έβαλα περίπου 15 λίτρα βενζίνη, από το προηγούμενο φουλάρισμα. Ο δείκτης ήταν μέσα στην κόκκινη περιοχή. Η μοτ/τα γέμισε, με τον μερικό χιλιομετρητή να δείχνει 200 (!!!!!) χιλιόμετρα. Δεν το σκέφτηκα τόσο όσο όταν πήγα τελικά σπίτι. Πρακτικά από τα παραπάνω βγάλαμε μια κατανάλωση 7.5/λίτρα στα 100 (!!!!!)  :o :o . Η μηχανή δεν πιέστηκε σε καμία περίπτωση για τα 200 αυτά χιλιόμετρα και μιλάμε για κατανάλωση την οποία δεν έχω ξαναδεί ποτέ.

Επειδή συνήθως βάζω σε στάνταρ πρατήρια το νούμερο μου φάνηκε κάτι παραπάνω από περίεργο. Αλλά μετά θυμήθηκα ότι την τελευταία φορά είχα βάλει ένα 10άρικο από πρατήριο το οποίο πασχίζω να θυμηθώ και λίγες μέρες μετά αποφάσισα τελικά να γεμίσω από το ίδιο πρατήριο που έβαλα και σήμερα. Ελπίζω το πρόβλημα να προέκυψε από τον πρώτο (και άγνωστο), αν και πολύ φοβάμαι ότι μου την έκανε ο "δικός μου". Είδωμεν....

Το παράξενο των τελευταίων ημερών, είναι και πάλι στο θέμα ρελαντί. Μετά από ένα μικρό "ξεκάπνισμα" το ρελαντί μου "έχασε" περίπου 100 στροφές και πλέον έπαιζε μέχρι τις 1100 στροφές σε όλο το φάσμα θερμοκρασιών. Δεν το πείραξα από τη βίδα γιατί είχα σκοπό να το κάνω χθές. Έλα όμως που χθές είχε άλλη άποψη. Μετά από μικρή διαδρομή δικάβαλος το πρωί, το ρελαντί ανέβηκε στις 1500 στροφές, χωρίς καμία επέμβαση από μένα, χωρίς διαρροές αέρα και χωρίς τίποτα να έχει αλλαχτεί στο μεταξύ...! Όσο πλησίαζε το βράδυ και ο καιρός κρύωνε έπεφτε και ρελαντί, κρατώντας όμως τις ανοδικές του τάσεις ??? Το άφησα έτσι για να το ρυθμίσω σήμερα σε θερμοκρασίες βεντιλατέρ μιας και χθές το βράδυ ο καιρός είχε κρυώσει σημαντικά και δεν μπορούσα να ανεβάσω τόση θερμοκρασία ώστε να μπορώ να το ρυθμίσω σωστά.  

Προτού ρυθμίσω το ρελαντί έβγαλα τη μοτ/τα στην Εθνική, με σταθερό γκάζι σε ταχύτητες 80~90χαω. Μόλις βγήκα από την Εθνική και σταμάτησα στην άκρη, το ρελαντί είχε πέσει πάλι στις 1100 στροφές με τάσεις προς τις 1000, κόλλησα λίγο σε κίνηση εντός πόλης για να μου ανεβάσει τη θερμοκρασία στο βεντιλατέρ και μόλις άναψε έφερα τις στροφές στη μέση μεταξύ 1500 και 1000 τουτέστιν στις 1250 που λέει το μάνιουαλ. Μερικές βόλτες πάνω κάτω και δεν παρατηρώ πλέον τίποτα το περίεργο. Οι στροφές μένουν στα όρια που πρέπει. Αξιοσημείωτο είναι το ότι για να φτάσω σε αυτή τη ρύθμιση η βίδα "ζήτησε" αρκετό σφίξιμο σε σχέση με άλλες φορές, αλλά το ρελαντί άρχισε να σταθεροποιείται και το παίξιμο της βελόνας είναι ελάχιστο (!).

Τι μπορεί να άλλαξε μέσα σε αυτές τις τρείς μέρες και παρουσιάζει τόσο περίεργη συμπεριφορά? Οι μόνες παρατηρήσεις που έχω είναι:

1. Όταν ο καιρός άρχισε να κρυώνει, το ρελαντί άρχισε τα κόλπα αμέσως, αλλά σε όλο το φάσμα θερμοκρασιών του μοτέρ. Τώρα βλέπω στο θερμόμετρό μου 26 βαθμούς σε σχέση με τους 30+ χθες το μεσημέρι.

2. Όταν "ξεκαπνίζω" τη μηχανή το ρελαντί επίσης πέφτει τουλάχιστον 100 στροφές. Μετά από λίγες μέρες στην πόλη παίρνει τα πάνω του. Το έχω παρατηρήσει ξανά και αυτός είναι ο λόγος που δεν πειράζω τη βίδα μετά από βόλτα με σχετικά υψηλές ταχύτητες.

3. Σκέφτομαι και το ενδεχόμενο (προφανώς είναι σίγουρο) να έπεσα σε μάπα βενζίνη, μιας και το είδα στην κατανάλωση. Όμως μπορεί να δημιουργήσει θέμα σήμερα και αύριο να λειτουργεί κανονικά?

ΥΓ: Τα μπουζί τα έβγαλα και είδα ότι είναι εντάξει, όπως ήταν κάθε φορά που τα έβγαζα. Όμως από το βάλε-βγάλε άρχισαν να δακρύζουν από τις ροδέλες. Μικρό το κακό μιας και τα προορίζω για αλλαγή σύντομα, απλά το αναφέρω και επιβεβαιώνω ότι δεν είναι για πολλά μέσα έξω.  ;D Καταλήγω όμως στο ότι αυτή η συμπεριφορά δεν πρέπει να έχει να κάνει με το μείγμα. Αλλά μου φαίνεται περίεργο να επηρεάζει τόσο ο καιρός. Στο παλιό μου αν και άλλαζε η συμπεριφορά του το χειμώνα, δεν μου έκανε τόσο περίεργα κόλπα, πάντως και εκείνο δούλευε πολύ καλύτερα όταν ο καιρός κρύωνε.  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 18 Σεπτέμβριος 2013, 14:09:06 μμ
Καλά αυτό με τα βενζινάδικα έχει γίνει πιά σήριαλ.
Δεν ξέρεις τι να πιστέψεις.
Βάλανε και αυτό το νέο σύστημα και περηφανεύονται οτι δεν κλέβουν.
Στο ταξίδι στην Θεσσαλονίκη είχα σε ανοιχτό δρόμο κατανάλωση 6.1-6.4 λίτρα στα 100χλμ.
Πρίν δύο εβδομάδες φουλάρισα στο Βραχάτι σε γνωστό βενζινάδικο που προτιμώ, και εκανα 260χλμ απο την παλιά Κιάτο - Ελευσίνα  τρείς φορές απο την Παλιά Εθνική, δλδ στροφές και 60-70μωτ και μια διαδρομή κάπου 60χλμ Ν.Εθνική, Κινέτα - Κιάτο με κάπου 110χλμ/ω, δικάβαλος όπως πάντα με μπαγκαζιέρα και εκαψε 5.4 λ/100χλμ.
Δεν ξέρω τι να πώ , βασικά δεν βγάζω ακρη.

Μέχρι τώρα δεν έχω παρατηρήσει προβλήματα στο μηχανάκι απο μάπα βενζίνη.
Να ήμουν τυχερός? δεν το νομίζω.

Το τσόκ έχει αρχίσει να μην μπουκώνει στα πρώτα 20'' πλέον αφού δρόσισε.
Ομως το μηχανάκι παίρνει με την μία, και κρατάει ρελαντί στις 1000στρ/λ αμμέσως, χωρίς να κουνιέται το στροφόμετρο.
Μετά απο 200-500 μέτρα εχει σταθεροποιηθεί στις 1100 και ζεστό είναι στις 1200 +-μ κάτι ψιλά.

Την μεταβολή του ρελαντί μου την έκανε όταν είχα κομμένο το σωλήνα υποπίεσης της βαλβίδας του Pair.
Kαι αργότερα όταν είχα ξεχάσει να το συνδέσω. :goofy:

Και εμένα με τα παλιά κάρμπς είχε μεγάλη διαφορά στις στροφές του ρελαντί απο κρύο σε ζεστό και δεν μπόρεσα να βρώ τι έφταιγε.
Πάντως δεν ηταν πάντα το ίδιο Και αυτό είναι το κουφό.
Πότε είχε και πότε δεν είχε.
Πιστεύω οτι αυτό που λές ''ξεκάπνισμα'' με 80-90χλμ/ω δεν είναι ξεκάπνισμα απλά ο κινητήρας έρχεται στην σωστή θερμοκρασία ολόκληρος. Ισως έχεις θέμα με θερμοστάτη και αργεί να ζεσταθεί ... ίσως ...

Τι να πείς?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Padis on Τετάρτη 18 Σεπτέμβριος 2013, 15:16:56 μμ
Ερώτηση : Γιατί στα δικά σας δουλεύει το τσοκ τώρα που κρύωσε ο καιρός (τα πρωινά) και η δική μου αρνείται πεισματικά να πάρει εμπρός αν έχω τραβήξει έστω και ελάχιστα το τσοκ ?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Dimitri on Τετάρτη 18 Σεπτέμβριος 2013, 15:22:46 μμ
Ερώτηση : Γιατί στα δικά σας δουλεύει το τσοκ τώρα που κρύωσε ο καιρός (τα πρωινά) και η δική μου αρνείται πεισματικά να πάρει εμπρός αν έχω τραβήξει έστω και ελάχιστα το τσοκ ?

Γιατί εμείς

1. Του μιλάμε ευγενικά  ;D
2. Το προπονούμε από το καλοκαιράκι γαι να είναι σε φόρμα μόλις ανοίξει η σαιζόν, και
3. Δεν έχει τρίτο  :P

Πέρα από την πλάκα, γιατί δεν κοιτάς μήπως μαγκώνει κάπου και αντί να κλέινει λίγο την πεταλούδα την κλείνει τελείως (ή τέλος πάντων πάρα πολύ)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 18 Σεπτέμβριος 2013, 16:21:26 μμ
Παντελή, ως γνωστόν το τσόκ έχει δύο σκάλες.
Εμένα παίρνει μπροστά και με τις δύο αλλά και χωρίς τσόκ ακόμα και τώρα που δρόσισε λιγουλάκι.
Χωρίς τσόκ οι στροφές είναι κάπου 500-600 στρ/λ και σταθερές ενώ ''ακούει'' στο γκάζι δίχως δισταγμούς.
Με την 2η σκάλα όμως σε 20'' (το πολύ) μπουκώνει , με την 1η κρατάει καλά ρελαντί στις 1000στρ/λ , ενώ μετά απο λίγη πορεία είναι πλέον αχρηστο αφού σταθεροποιείται στις 1100 με ανοδο στις 1200 όταν ζεσταθεί.

Παίζει ρόλο όμως και σε τι ποσοστό έχεις τις pilots, που ευθύνονται για το μίγμα έως τις 2500στρ/λ.


Σήμερα παρατήρησα κάποια πράγματα τα οποία δεν μου άρεσαν καθόλου...

Ασε τις παρατηρήσεις και ελα να αλλάξουμε τα o-ring στις pilot μπάς και τραβαει απο εκεί.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 18 Σεπτέμβριος 2013, 21:20:44 μμ
Ασε τις παρατηρήσεις και ελα να αλλάξουμε τα o-ring στις pilot μπάς και τραβαει απο εκεί.

Ρε σύ!! Αυτά δεν τα άλλαξα  :2hysterical: Και έλεγα τι έιχα ξεχάσει.... Δεν τα έβρισκα στο σωρό με τα ορίνγκ και γι αυτό άφησα τα παλιά.. (Καλά να πάθω).  :2hysterical: Λοιπόν, μιας και θεωρητικα ξανακλείσαμε με απεργίες ενημερώνω ότι είμαι διαθέσιμος για βόλτα + Αλλαγή στα ορίνγκ όποτε δεν βαριέσαι.

Βάλανε και αυτό το νέο σύστημα και περηφανεύονται οτι δεν κλέβουν.

Εγώ δεν είδα καμία αλλαγή. Ποιος είπε ότι το έβαλαν? Και αν το έβαλαν ποιός λέει ότι δουλεύει ή ότι έχει συνδεθεί με τη ΓΓΠΣ? Η νομίζεις ότι δεν θα βρεθεί κόλπο να το "παρακάμπτουν" ? Εδώ είναι κατοχυρωμένο δια νόμου να "κλεβει" η αντλία μέχρι 5%, εκεί θα κολλήσουν? Δεν ξέρω πραγματικά, ίσως πρέπει να βρώ άλλο βενζινάδικο.

Στο ταξίδι στην Θεσσαλονίκη είχα σε ανοιχτό δρόμο κατανάλωση 6.1-6.4 λίτρα στα 100χλμ.
Πρίν δύο εβδομάδες φουλάρισα στο Βραχάτι σε γνωστό βενζινάδικο που προτιμώ, και εκανα 260χλμ απο την παλιά Κιάτο - Ελευσίνα  τρείς φορές απο την Παλιά Εθνική, δλδ στροφές και 60-70μωτ και μια διαδρομή κάπου 60χλμ Ν.Εθνική, Κινέτα - Κιάτο με κάπου 110χλμ/ω, δικάβαλος όπως πάντα με μπαγκαζιέρα και εκαψε 5.4 λ/100χλμ.
Δεν ξέρω τι να πώ , βασικά δεν βγάζω ακρη.

Μέχρι τώρα δεν έχω παρατηρήσει προβλήματα στο μηχανάκι απο μάπα βενζίνη.
Να ήμουν τυχερός? δεν το νομίζω.

Το χειρότερο που έχω πάθει είναι να μείνω στο δρόμο (με το παλιό μοτό). Αλλά όσο μάπα και αν ήταν πέρα από "πειράκια", αρυθμίες στον κινητήρα (μέχρι να μπεί φρέσκια) δεν είχα παρατηρήσει. Πόσο μάλλον κάτι το οποίο εμφανίστηκε Δευτέρα και Τρίτη είχε διορθωθεί μόνο του. Ίσως να ήταν κάτι άλλο... Δεν ξέρω.

Το τσόκ έχει αρχίσει να μην μπουκώνει στα πρώτα 20'' πλέον αφού δρόσισε.
Ομως το μηχανάκι παίρνει με την μία, και κρατάει ρελαντί στις 1000στρ/λ αμμέσως, χωρίς να κουνιέται το στροφόμετρο.
Μετά απο 200-500 μέτρα εχει σταθεροποιηθεί στις 1100 και ζεστό είναι στις 1200 +-μ κάτι ψιλά.

Και εδώ τα ίδια, όσο κρυώνει ο καιρός, τόσο μου το ζητάει. Πρώτη σκάλα ακόμη, με δεύτερη μου ανεβάζει μέχρι 1500 στροφές ρελαντί και μετά αρχίζει και πέφτει γιατί μπουκώνει. Κατά τα άλλα καλά.

Την μεταβολή του ρελαντί μου την έκανε όταν είχα κομμένο το σωλήνα υποπίεσης της βαλβίδας του Pair.
Kαι αργότερα όταν είχα ξεχάσει να το συνδέσω. :goofy:

Έτσι ακριβώς και εμένα. Αλλά τώρα οι σωλήνες είναι ολόκληροι και όπως είπα παρουσιάστηκε μόνο μια μέρα. Από εκείνη και μετά λειτουργούσε με πτωτικές τάσεις. Δεν είναι από σωλήνα, ίσως να οφείλεται σε διαρροή αέρα, και μάλιστα όταν είναι ζεστός ο καιρός, αλλά σίγουρα δεν έχω κάτι κομμένο. Ίσως να μη σφραγίζουν καλά οι μεταλλικές ασφάλειες αλλά και πάλι δεν μπορώ να είμαι σίγουρος. Δυστυχώς ούτε να τις αλλάξω μπορώ γιατί δεν βρήκα το σωστό μέγεθος ακόμα.

Πιστεύω οτι αυτό που λές ''ξεκάπνισμα'' με 80-90χλμ/ω δεν είναι ξεκάπνισμα απλά ο κινητήρας έρχεται στην σωστή θερμοκρασία ολόκληρος. Ισως έχεις θέμα με θερμοστάτη και αργεί να ζεσταθεί ... ίσως ...

Δεν το νομίζω να είναι θέμα θερμοστάτη, αλλά ίσως ψιλομπουκώματα από τη σταθερή πορεία σε κίνηση. Θα μπορούσε πχ επειδή η ροή είναι ακόμα πιο περιορισμένη στον πίσω κύλινδρο η διαφορά θερμοκρασίας να προκαλεί τα προβλήματα. Πάντως όσο βλέπω ότι ο κινητήρας ζεσταίνεται κανονικά και το βεντιλατέρ λειτουργεί, δεν υπάρχει περίπτωση να ψαχτώ για θερμοστάτη και να ανοίξω νέες πληγές.

Τι να πείς?

Δεν λέω... Μάλλον πρέπει να αρχίσω τα σκαλίσματα, όμως δεν έχω χώρο και έτσι δεν σκαλίζω, ούτε λεφτά θα χαλάσω.  :goofy: :2hysterical:

ΥΓ: Έβλεπα σήμερα τον κινητήρα σε λειτουργία και παρατήρησα ότι τα καρμπυρατέρ κουνιουνται στο δικό τους ρυθμό, λόγω της ελαστικότητας των λαιμών στην εισαγωγή, το έχεις παρατηρήσει? Σαν να έχουν δηλαδή αμορτισέρ. Τα έχω σφίξει καλά δεν παίζουν από εκεί.  ;D Μάλλον είναι το φυσικό τους, αλλά δεν το είχα ξαναδεί.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Padis on Πέμπτη 19 Σεπτέμβριος 2013, 08:52:35 πμ
γιατί δεν κοιτάς μήπως μαγκώνει κάπου και αντί να κλέινει λίγο την πεταλούδα την κλείνει τελείως (ή τέλος πάντων πάρα πολύ)

Δημήτρη, η ντίζα δουλεύει μία χαρά! Απλώς αν γυρίσω την ''μανέτα'' του τσοκ έστω και στην μισή διαδρομή της πρώτης σκάλας, η μηχανή αρνείται πεισματικά να πάρει (χωρίς γκάζι)...

Παίζει ρόλο όμως και σε τι ποσοστό έχεις τις pilots, που ευθύνονται για το μίγμα έως τις 2500στρ/λ.

Δεν τις πειράζω, δεν τις πειράζω !!!  :eusa_snooty: ;D
Με δροσερό καιρό το πρωι, έχω ρελαντί αμέσως στις 800-900 sal. Μετά απο 1 λεπτό είμαι έτοιμος στις ± 1250 sal.
Απλά μου κάνει εντύπωση που διαβάζω για τσοκ κι εμένα δεν θέλει....
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Dimitri on Πέμπτη 19 Σεπτέμβριος 2013, 09:47:19 πμ
Δοκίμασες να την ξεκινήσεις με τσοκ, αν είναι ζεστή η μηχανή?

Κάπου διάβασα ότι αν δεν ξεκινάει κρύα, αλλά ξεκινάει ζεστή τότε θέλει έλεγχο το by-starter valve. (αυτό άπο ότι κατάλαβα δίνει παραπάνω καύσιμο στην αρχή, αλλά μπορεί να κολλαέι το o-ring και μόλις ζεσταθεί δουλεύει κανονικά)

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 19 Σεπτέμβριος 2013, 17:26:21 μμ
Για να ξεκαθαρίσουμε κάτι, η ΤΑ δεν έχει δεύτερη πεταλούδα για το τσόκ όπως έχουν ορισμένα καρμπς.
Εχει μια βαλβίδα που μοιάζει με κύλινδρο, δλδ σαν δίχρονο κινητήρα που το πιστόνι ανοιγοκλέινει τις θυρίδες ενα πράμα.
Οταν τραβάμε τσοκ απλά ''το πιστόνι'' τραβιέται και ανοίξει μια θυρίδα που βρίσκεται στην κεφαλή του κυλίνδρου και όσο συνεχίζουμε να τραβάμε ανοιγει την πρώτη η και την δεύτερη δίοδο αέρα στο πλάι.
Στο σχέδιο παρακάτω βλέπετε την ντίζα του τσοκ (Νο 4) και ταω βαρελάκια στις ακρες:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/F-3SWITCH-CABLE_zps813f0527.jpg)

Κάπου διάβασα ότι αν δεν ξεκινάει κρύα, αλλά ξεκινάει ζεστή τότε θέλει έλεγχο το by-starter valve. (αυτό άπο ότι κατάλαβα δίνει παραπάνω καύσιμο στην αρχή, αλλά μπορεί να κολλαέι το o-ring και μόλις ζεσταθεί δουλεύει κανονικά)

Και τι είναι τούτο το by-starter Δημήτρη?

Δεν τις πειράζω, δεν τις πειράζω !!!  :eusa_snooty: ;D
Με δροσερό καιρό το πρωι, έχω ρελαντί αμέσως στις 800-900 sal. Μετά απο 1 λεπτό είμαι έτοιμος στις ± 1250 sal.
Απλά μου κάνει εντύπωση που διαβάζω για τσοκ κι εμένα δεν θέλει....

Να τις πειράξεις αλλά με υπομονή. Δλδ να μετρήσεις σε κάθε μία πόσες στροφές θέλει μέχρι να πατήσει ελαφρά βιδώνοντας με προσοχή, και μετά να τις φέρεις στις 3 στροφές έξω που είναι η αρχική προτεινόμενη απο την Honda μας ρύθμιση πριν αρχίσεις τις μικρορυθμίσεις.

Ετσι αν κάτι δεν σου πάει καλά θα τις επαναφέρεις. 

Τό ότι δεν θέλει τσοκ ισως σημαίνει πλούσιο μίγμα, αυτό ισως να έχει σχέση με το 6.4λ/100χλμ ενώ η δική μου βγάζει 5.4 λ/100χλμ δικάβαλος στην παλιά Εθνική οδό Ελευσίνα - Κιάτο. Ισως ...παίζουν πολλά για να βγάλω συμπέρασμα.

ΥΓ: Έβλεπα σήμερα τον κινητήρα σε λειτουργία και παρατήρησα ότι τα καρμπυρατέρ κουνιουνται στο δικό τους ρυθμό, λόγω της ελαστικότητας των λαιμών στην εισαγωγή, το έχεις παρατηρήσει? Σαν να έχουν δηλαδή αμορτισέρ. Τα έχω σφίξει καλά δεν παίζουν από εκεί.  ;D Μάλλον είναι το φυσικό τους, αλλά δεν το είχα ξαναδεί.

Είσαι σίγουρος? Ο κινητήρας είναι πακτωμένος στον σκελετό, δεν έχει ελαστικές βάσεις όπως στα αυτ/τα, το ίδιο και το φίλτροκούτι στην βίδα κοντά στο λαιμό.
Πώς είναι δυνατόν να κουνιούνται? :eusa_think:
Κάτι άλλο συμβαίνει για έλεγξέ το.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 19 Σεπτέμβριος 2013, 18:10:57 μμ
Είσαι σίγουρος? Ο κινητήρας είναι πακτωμένος στον σκελετό, δεν έχει ελαστικές βάσεις όπως στα αυτ/τα, το ίδιο και το φίλτροκούτι στην βίδα κοντά στο λαιμό.
Πώς είναι δυνατόν να κουνιούνται? :eusa_think:
Κάτι άλλο συμβαίνει για έλεγξέ το.

Ω ναι είμαι σίγουρος. Ο κινητήρας μπορεί να είναι κολλημένος με το σκελετό, όμως παράγει έναν κραδασμό. Τα καρμπυρατερ είναι ελεύθερα να ταλαντωθούν αφού με τον κινητήρα και με το φιλτροκούτι το οποίο είναι θεωρητικά "καρφωμενο" στο σκελετό, συνδέονται με ελαστικούς συνδέσμους (τις εισαγωγές εννοώ). Ο κραδασμός φαίνεται ακριβώς στην κίνησή τους αυτή.

Εάν συμβαίνει κάτι, αυτό είναι υπερβολικος κραδασμός σε ένταση, που οφείλεται στην ευθυγράμμιση των καρμπυρατέρ. Από την τελευταία φορά που τα κάναμε έχει μεσολαβήσει ένας καθαρισμός και δύο φορές βάλε βγάλε. Θα μπορούσε να είναι κάτι από εκεί. Γενικά στην πορεία το νιώθω λίγο πιο έντονο από ότι συνήθως.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Padis on Πέμπτη 19 Σεπτέμβριος 2013, 18:17:44 μμ

Τό ότι δεν θέλει τσοκ ισως σημαίνει πλούσιο μίγμα, αυτό ισως να έχει σχέση με το 6.4λ/100χλμ ενώ η δική μου βγάζει 5.4 λ/100χλμ δικάβαλος στην παλιά Εθνική οδό Ελευσίνα - Κιάτο. Ισως ...παίζουν πολλά για να βγάλω συμπέρασμα.


Λοιπόν... με χρήση μικτής διαδρομής, εγώ (130kg  ::) ) και περιστασιακά ακόμη ένα άτομο 80kg, ψιλογκαζάκιας αλλά όχι σπάστης και όχι ταχύτητες πάνω απο 130 - 140. Συνήθης ταχύτητα 110-120.

Με προβληματίζει το 5,4 που σου βγάζει, τόσο που λέω να κάνω και καμιά βόλτα απ Ελευσίνα....  :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Πέμπτη 19 Σεπτέμβριος 2013, 18:27:58 μμ
Λοιπόν... με χρήση μικτής διαδρομής, εγώ (130kg  ::) ) και περιστασιακά ακόμη ένα άτομο 80kg, ψιλογκαζάκιας αλλά όχι σπάστης και όχι ταχύτητες πάνω απο 130 - 140. Συνήθης ταχύτητα 110-120.

Με προβληματίζει το 5,4 που σου βγάζει, τόσο που λέω να κάνω και καμιά βόλτα απ Ελευσίνα....  :goofy:
πσσσστ ψηλε αυτος πριν βγει βολτα κοιταζει τον ανεμο ..και πηγαινει με ουριο ...οποτε καταλαβαινεις τι λεω ...αν δε πρεπει να δωσει γκαζι μεχρι 3000 στροφες και 90χλμ.. ;) ;) ;) ;D ;D ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Dimitri on Πέμπτη 19 Σεπτέμβριος 2013, 20:50:37 μμ


Και τι είναι τούτο το by-starter Δημήτρη?


Αυτό που αναφέρεις στο ποστ σου. Η Honda στο general service manual το αναφέερει σαν by-starter valve και αναφέρει για το κόλλημα αν είναι κρύο. Κολάει το oring και θέλει καθάρισμα (ενώ με ζεστό δεν κολλάει, τουλάχιστον έτσι ισχυρίζονται)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 20 Σεπτέμβριος 2013, 15:10:49 μμ
Ω ναι είμαι σίγουρος. Ο κινητήρας μπορεί να είναι κολλημένος με το σκελετό, όμως παράγει έναν κραδασμό. Τα καρμπυρατερ είναι ελεύθερα να ταλαντωθούν αφού με τον κινητήρα και με το φιλτροκούτι το οποίο είναι θεωρητικά "καρφωμενο" στο σκελετό, συνδέονται με ελαστικούς συνδέσμους (τις εισαγωγές εννοώ). Ο κραδασμός φαίνεται ακριβώς στην κίνησή τους αυτή.

Εάν συμβαίνει κάτι, αυτό είναι υπερβολικος κραδασμός σε ένταση, που οφείλεται στην ευθυγράμμιση των καρμπυρατέρ. Από την τελευταία φορά που τα κάναμε έχει μεσολαβήσει ένας καθαρισμός και δύο φορές βάλε βγάλε. Θα μπορούσε να είναι κάτι από εκεί. Γενικά στην πορεία το νιώθω λίγο πιο έντονο από ότι συνήθως.

Ο κραδασμός φαίνεται ακριβώς στην κίνησή τους αυτή.  :eusa_think:
ευθυγράμμιση των καρμπυρατέρ :eusa_think:
Γενικά στην πορεία το νιώθω λίγο πιο έντονο από ότι συνήθως.  :eusa_think:

Το ότι τα γράφεις δεν σημαίνει οτι και τα καταλαβαίνω. Μήπως εννοείς οτι οι λαιμοί εισαγωγής λειτουργούν σαν μια απομονώτρια βαθμίδα μεταξύ κραδασμών κινητήρα και σταθερού σκελετού?

Δεν έχω παρατηρήσει κάτι τέτοιο Γιάννη δλδ κάποια ''κίνηση''.
Πιστεύω οτι οι ελαστικοί λαιμοί  υπάρχουν για να προσαρμόζουν/σταγανοποιούν την εισαγωγή και να ''καταπίνουν'' τις συναρμογές του σκελετού σε ακραίες καταστάσεις οδήγησης.
Τώρα το να πιάσει το μάτι κραδασμό  1200στρ/λ και βάλε το βλέπω δύσκολο.
Οταν έρθεις απο εδώ να δούμε τα o-rings των polots θα το δούμε και αυτό.

Με προβληματίζει το 5,4 που σου βγάζει, τόσο που λέω να κάνω και καμιά βόλτα απ Ελευσίνα....  :goofy:

Αν σε προβληματίζει το 5.4 τότε σκέψου το 4.7 που είχα καταφέρει με τα παλιά καρμπς και ταξιτζίδικη οδήγηση, κανόνισε να ερθεις μαζί με τον Γιάννη, να τα πούμε και να τα πιούμε.
Κερνάω συγχρονισμό :2hysterical:

Αυτό που αναφέρεις στο ποστ σου. Η Honda στο general service manual το αναφέερει σαν by-starter valve και αναφέρει για το κόλλημα αν είναι κρύο. Κολάει το oring και θέλει καθάρισμα (ενώ με ζεστό δεν κολλάει, τουλάχιστον έτσι ισχυρίζονται)

Με μπερδεύεις, δεν υπάρχει κάποιο o-ring εκεί, μόνο οι τάπες του τσόκ.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ on Παρασκευή 20 Σεπτέμβριος 2013, 15:35:10 μμ
χθες πηρα το Vara απο το "νοσοκομειο" οπου νοσηλευοταν για 6 μερες... συνολικο κοστος με ανταλακτικα 550€... οταν δε ειδα λυμενη τη μηχανη (μονο η μπροστινη ροδα ηταν στη θεση της...) με επιασε λιγο η καρδια μου....

να πω εδω οτι ο γιαννης (συνεργειο αντιπροσωπειας) με χρεωσε 225€ την εργασια, νομιζω πολυ καλα για τη δουλεια που εκανε...

γενικο σερβις λοιπον, και αλλαξα λαδια, φιλτρο λαδιου, καθαρισα φιλτρο αερος (Κ&Ν) τακακια μπρος πισω, υγρα ψυγειου, υγρα φρενων, ρυθμισα βαλβιδες (οι 2 πισω "βουλωμενες")  ο κινητηρας τωρα πραγματικα κελαιδαει σε σχεση με πριν...

και παμε στα δυσκολα... δισκοι αμπραγιαζ, εδω υπηρξε θεμα... ο πρωην, οταν ελυσε τα καπακια για επινικελωση και τα βιδωσε με χρυσες βιδες, τα παραβιδωσε με αποτελεσμα το αριστερο πισω καπακι να μπλοκαρι το ελατηριο του συμπλεκτη και να φαει γρηγορα το δισκο... απο τη δεξια μερια, για να ξεβιδωσουμε το καπακι, εσπασε ο αξονας που πιανει το γραναζι για την αντλια νερου... ευτυχως ο γιαννης ειχε παλιο κινητηρα απο vara και βαλαμε αλλο (χωρις να με χρεωσει). στο δε ψαλιδι (πισω) ευτυχως γλιτωσα πολλα... τελικα δεν ηταν τα ρουλεμαν, αλλα μακακια που εκανε ο πρωην... αφου εβγαλε τον αξονα για να επινικελωσει και εκεινα τα καπακια, οταν τον ξανατοποθετησε ξεχασε να βαλει τους αποστατες... ευτυχως δεν εφαγαν το ψαλιδι εσωτερικα τα ρουλεμαν... το γλιτωσαμε και αυτο....

χθες τη δοκιμασα λοιπον και σημερα ολη μερα, και πραγματικα το Vara πεταει ! οι ταχυτητες μπαινουν σαν βουτυρο! απιστευτη αισθηση! ο δε συμπλεκτης, σαν του ΤΑ, με το 1 δαχτυλο!!! (οσοι δοκιμασανε τον "παλιο" ξερουν τι τραβουσα... λες και ειχα το οργανο γυμναστικης για την παλαμη και τα δαχτυλα ενα πραμα...)

τελος καλο ολα καλα τελικα, αν και με ετσουξε ο  :butthead: με την τιμη....
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Dimitri on Παρασκευή 20 Σεπτέμβριος 2013, 15:36:26 μμ
Οι τάπες του τσόκ όμως κάπου φωλιάζουν. Εκεί δεν πρέπει να έχει η tight fit ή o-ring. Δεν έχω δει ανοιγμένο κάποιο για να είμαι σίγουρος, αλλά απο ότι καταλαβαίνω από την λειτουργία του, τραβαέι έξτρα καύσιμο (σε αντιθεση με την πεταλούδα που περιορίζει τον αέρα) και έτσι έχουμε πλούσιο μίγμα.

Μερικές σκόρπιες σκέψεις που μπορεί ή να βοηθήσουν ή να μπλέξουν τα πράγματα περισσότερο  ;D

Αν δεν πάιρνει η μηχανή, ή το μείγμα είναι υπερβολικά πλούσιο ή ? (εκτός αν η ντίζα του τσόκ με κάποιο τρόπο ζορίζει ή ακουμπάει την ντίζα του γκαζιού και το κλείνει).

Αν το μείγμα είναι υπερβολικά πλούσιο, πιθανόν η τάπα να έχει μεγάλα διάκενα και έτσι το βεντούρι τραβάει πολύ βενζίνη

Μπορεί πάλι το σωληνάκι βεντούρι του τσοκ να είναι βουλωμένο και απλά όταν τραβάς το τσόκ μόνο ο αέρας περιορίζεται και δεν φτάνει να ξεκινήσει.

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 20 Σεπτέμβριος 2013, 18:20:10 μμ
Οι τάπες του τσόκ όμως κάπου φωλιάζουν. Εκεί δεν πρέπει να έχει η tight fit ή o-ring.
Αν δεν πάιρνει η μηχανή, ή το μείγμα είναι υπερβολικά πλούσιο ή ? (εκτός αν η ντίζα του τσόκ με κάποιο τρόπο ζορίζει ή ακουμπάει την ντίζα του γκαζιού και το κλείνει).

Nαι οι τάπες κάπου φωλιάζουν, και στην τυφλή πλευρά τους εχουν ελαστική πατούρα για να κλεινει η δίοδος σωστά.
Οταν έβγαλα τα καρμπς για να τα καθαρίσω έβγαλα και την ντίζα , την λάδωσα, και αφού έβγαλα και τις τάπες τέντωσα το ελατήριό τους ωστε οταν χαλαρώνει το λεβιεδάκι του τσόκ να πατανε στα σίγουρα στην πατούρα εσωτερικά.
Μια παρατήρηση, η ντίζα του τσόκ πρέπει να έχει απαραίτητα το προβλεπόμενο ελεύθερο παίξιμο με το λεβιεδάκι στην μηδενική θέση ώστε να μπορεί το ελατήριο που σπρώχνει τις τάπες στην πατούρα να τις πιέζει σωστά.
Η ντίζα του τσόκ είναι τελείως ανεξάρτητη σε λειτουργία με την ντίζα του γκαζιού, και καμμία σχέση δεν έχει με την κίνηση τής πεταλούδας.

Αν το μείγμα είναι υπερβολικά πλούσιο, πιθανόν η τάπα να έχει μεγάλα διάκενα και έτσι το βεντούρι τραβάει πολύ βενζίνη

Οτι η τάπες κινούνται χαλαρά είναι γεγονός, όμως απο την στιγμή που τραβηχτούν και  η ελαστική επιφάνεια ανοίξει την δίοδο λίγη σημασία έχει αυτό, το αν δλδ μια ποσοτητα αέρα περνάει απο τα τοιχώματα λόγω μη 100% εφαρμογής, αυτό που παίζει ρόλο είναι να ανοίγει η μία η και οι δύο  πλαινές θυρίδες.

Μπορεί πάλι το σωληνάκι βεντούρι του τσοκ να είναι βουλωμένο και απλά όταν τραβάς το τσόκ μόνο ο αέρας περιορίζεται και δεν φτάνει να ξεκινήσει.

Εδώ μπαίνουμε στα δύσκολα, και καλύτερα να μην επεκταθούμε γιατί μπλέκουμε. ;D

....., αν και με ετσουξε ο  :butthead: με την τιμη....

Μαζόχα  :smackbottom:, αυτό είναι που με ενοχλεί με τα μεταχειρισμένα, το να την πληρώνεις εσύ, και πάντα την πατάω... :eusa_wall:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Παρασκευή 20 Σεπτέμβριος 2013, 20:20:45 μμ
χθες πηρα το Vara απο το "νοσοκομειο" οπου νοσηλευοταν για 6 μερες... συνολικο κοστος με ανταλακτικα 550€... οταν δε ειδα λυμενη τη μηχανη (μονο η μπροστινη ροδα ηταν στη θεση της...) με επιασε λιγο η καρδια μου....

να πω εδω οτι ο γιαννης (συνεργειο αντιπροσωπειας) με χρεωσε 225€ την εργασια, νομιζω πολυ καλα για τη δουλεια που εκανε...

γενικο σερβις λοιπον, και αλλαξα λαδια, φιλτρο λαδιου, καθαρισα φιλτρο αερος (Κ&Ν) τακακια μπρος πισω, υγρα ψυγειου, υγρα φρενων, ρυθμισα βαλβιδες (οι 2 πισω "βουλωμενες")  ο κινητηρας τωρα πραγματικα κελαιδαει σε σχεση με πριν...

και παμε στα δυσκολα... δισκοι αμπραγιαζ, εδω υπηρξε θεμα... ο πρωην, οταν ελυσε τα καπακια για επινικελωση και τα βιδωσε με χρυσες βιδες, τα παραβιδωσε με αποτελεσμα το αριστερο πισω καπακι να μπλοκαρι το ελατηριο του συμπλεκτη και να φαει γρηγορα το δισκο... απο τη δεξια μερια, για να ξεβιδωσουμε το καπακι, εσπασε ο αξονας που πιανει το γραναζι για την αντλια νερου... ευτυχως ο γιαννης ειχε παλιο κινητηρα απο vara και βαλαμε αλλο (χωρις να με χρεωσει). στο δε ψαλιδι (πισω) ευτυχως γλιτωσα πολλα... τελικα δεν ηταν τα ρουλεμαν, αλλα μακακια που εκανε ο πρωην... αφου εβγαλε τον αξονα για να επινικελωσει και εκεινα τα καπακια, οταν τον ξανατοποθετησε ξεχασε να βαλει τους αποστατες... ευτυχως δεν εφαγαν το ψαλιδι εσωτερικα τα ρουλεμαν... το γλιτωσαμε και αυτο....

χθες τη δοκιμασα λοιπον και σημερα ολη μερα, και πραγματικα το Vara πεταει ! οι ταχυτητες μπαινουν σαν βουτυρο! απιστευτη αισθηση! ο δε συμπλεκτης, σαν του ΤΑ, με το 1 δαχτυλο!!! (οσοι δοκιμασανε τον "παλιο" ξερουν τι τραβουσα... λες και ειχα το οργανο γυμναστικης για την παλαμη και τα δαχτυλα ενα πραμα...)

τελος καλο ολα καλα τελικα, αν και με ετσουξε ο  :butthead: με την τιμη....
Καλά σου πήγε σχετικά, αφού την είχε κάνει φύλλο και φτερό. Όβολα δεν υπάρχουν κι όποια τιμή μας πονάει.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 28 Νοέμβριος 2013, 14:20:23 μμ
Ερώτηση:

Πως μπορούμε να γνωρίζουμε έαν τα δισκάκια του συμπλέκτη θέλουν αλλαγή? Ο όρος πατινάρισμα που ακούγεται για το συμπλέκτη, πως παρατηρείται στον κινητήρα? Έχω ακούσει κάποιες μεθόδους για τα αυτοκίνητα αλλά ομολογώ ότι δεν εχω καταλάβει κατά πόσο βρίσκουν εφαρμογή στη μοτ/τα.

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Padis on Πέμπτη 28 Νοέμβριος 2013, 15:32:12 μμ
Ερώτηση:

Πως μπορούμε να γνωρίζουμε έαν τα δισκάκια του συμπλέκτη θέλουν αλλαγή? Ο όρος πατινάρισμα που ακούγεται για το συμπλέκτη, πως παρατηρείται στον κινητήρα? Έχω ακούσει κάποιες μεθόδους για τα αυτοκίνητα αλλά ομολογώ ότι δεν εχω καταλάβει κατά πόσο βρίσκουν εφαρμογή στη μοτ/τα.



Ένας καθαρά εμπειρικος τρόπος είναι να πηγαίνεις με την μεγαλύτερη σχέση στο σασμάν (5η 6η), να αμπραγιάρεις και να αφήσεις απότομα την μανέτα. Αν κατά την σύπλεξη ανεβάσει στροφές και μετά τις ρίξει για να επιταχύνει, τότε θέλεις αλλαγή...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 29 Νοέμβριος 2013, 09:47:37 πμ
Ένας καθαρά εμπειρικος τρόπος είναι να πηγαίνεις με την μεγαλύτερη σχέση στο σασμάν (5η 6η), να αμπραγιάρεις και να αφήσεις απότομα την μανέτα. Αν κατά την σύπλεξη ανεβάσει στροφές και μετά τις ρίξει για να επιταχύνει, τότε θέλεις αλλαγή...

Το δοκίμασα αλλά δεν μου έδειξε ότι έχω θέμα στα δισκάκια, πράγμα το οποίο το περίμενα εν μέρη. Αυτό όμως που με προβληματίζει και πάλι είναι μια περίεργη συμπεριφορά που την είχα ξαναδεί το καλοκαίρι που μας πέρασε, ίσως και να την είχα αναφέρει δεν θυμάμαι. Θα προσπαθήσω να την περιγράψω όσο το δυνατόν καλύτερα.

Κινούμαι επί της Βεϊκου με σταθερή ταχύτητα 60~70  χιλιόμετρα και κάποια σχέση στο κιβώτιο μεγάλη, μπορεί 5η ίσως και 4η, αριστερή λωρίδα. Βλέπω πίσω μου ένα μπρίκι (smart) να με πλησιάζει με απειλητικές διαθέσεις, παρόλο που ήθελα να στρίψω αριστερά στο επόμενο φανάρι και έχω με φλάς δείξει την πρόθεσή μου. Έτσι, ανοίγω λίγο το γκάζι ώστε να μπώ νωρίτερα στο άνοιγμα που στρίβει και να μη με περάσει από πάνω το μπρίκι. Σε εκείνο το σημείο που άνοιξα το γκάζι ένιωσα ότι ο κινητήρας ανέβασε στροφές και μετά από λίγο "έπιασε" η μετάδοση. Όπως στα αυτόματα ένα πράγμα. Δηλαδή ένιωσα σαν στιγμιαία να συμπλεκτάρω αν και δεν έκανα κάτι τέτοιο.

Φεὐγοντας από εκεί δοκίμασα να το ξανακάνω, όμως δεν κατάφερα να αναπαράγω το αποτέλεσμα.

Τώρα, ή γλύστρισε ο πίσω τροχός, ή απλά άκουσα το φίλτρο (ΚΝ) να μουγκρίζει γιατί πιθανόν να είχα 4η με 4000 στροφές και με το γκάζι ανέβηκα κοντά στις 5000 και να θεώρησα ότι ο κινητήρας ανέβασε στροφές αλλά δεν επιτάχυνε. Συνήθως οδηγώ μέχρι 4500 στροφές και αυτό σπάνια, και η αλήθεια είναι ότι πάνω από αυτές το φίλτρο ακούγεται αρκετά έως πολύ. 
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Παρασκευή 29 Νοέμβριος 2013, 09:54:24 πμ
Με 5η και μια ταχυτητα 80-90 χλμ δωσε γκαζι για να ανεβασεις στροφες  αν τοτε ανεβαση στροφες χωρις να ανεβαση ταχυτητα πατιναρεις ...αλλα δεν ειναι τρομερο ...για να αλλαξης δισκους σε ΤΑ θα πρεπει το φαινομενο αυτο να ειναι συχνο και σε 2α 3η 4η ...

Αλλος ενας τροπος με 1η πατημενο καλα το μπροστινο φρενο αφηνεις τον συμπλεκτη με λιγο γκαζι τοτε η μοτο βυθιζεται μπροστα για να φυγει ...εκει θα δεις ποσο πολυ κραταει τις στροφες χωρις να σβησει ..
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 29 Νοέμβριος 2013, 13:27:02 μμ
Με 5η και μια ταχυτητα 80-90 χλμ δωσε γκαζι για να ανεβασεις στροφες  αν τοτε ανεβαση στροφες χωρις να ανεβαση ταχυτητα πατιναρεις ...αλλα δεν ειναι τρομερο ...για να αλλαξης δισκους σε ΤΑ θα πρεπει το φαινομενο αυτο να ειναι συχνο και σε 2α 3η 4η ...

Σε αυτή τη δοκιμή οι στροφές ανεβαίνουν αναλογικά με την ταχύτητα, ο κινητήρας δυσανασχετεί ("σκορτσάρει") όταν έχω 80 με 5η και γκαζώσω απότομα, γιατί προφανώς οι στροφές είναι χαμηλά, το φίλτρο μουγκρίζει όπως είχα πεί, όμως δεν ανεβάζει στροφές ανεξέλεγκτα από την ταχύτητα.

Αλλος ενας τροπος με 1η πατημενο καλα το μπροστινο φρενο αφηνεις τον συμπλεκτη με λιγο γκαζι τοτε η μοτο βυθιζεται μπροστα για να φυγει ...εκει θα δεις ποσο πολυ κραταει τις στροφες χωρις να σβησει ..

Εδώ δεν είμαι 100% σίγουρος, το είχα ξανακάνει, η μηχανή ανεβάζει ίσως κάποιες στροφές από το γκάζι που δίνω και μέχρις ότου "πιάσει" ο συμπλέκτης και φυσικά σβήνει, αλλά δεν μπορώ να πώ με βεβαιότητα ότι υπάρχει πατινάρισμα ή αν υπάρχει είναι σε πολύ πρώιμο στάδιο ακόμα. Δεν έχω τη σχετική εμπειρία για να βγάλω συμπέρασμα από εκεί.

Προς το παρόν μάλλον δεν θέλει κάτι, θα παρακολουθώ αν εμφανίσει κάποιο σημάδι ή ξανακάνει αυτό το στιγμιαίο συμπλεκτάρισμα και θα επανέλθω.

Ο χιλιομετρητής είναι στις 94.000 χιλιόμετρα, και υποθέτω ότι δνε έχουν αλλαχτεί πάλι δισκάκια.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 29 Νοέμβριος 2013, 14:10:40 μμ
Φεὐγοντας από εκεί δοκίμασα να το ξανακάνω, όμως δεν κατάφερα να αναπαράγω το αποτέλεσμα.

Τυχαίο ήταν

Με 5η και μια ταχυτητα 80-90 χλμ δωσε γκαζι για να ανεβασεις στροφες  αν τοτε ανεβαση στροφες χωρις να ανεβαση ταχυτητα πατιναρεις ...αλλα δεν ειναι τρομερο ...για να αλλαξης δισκους σε ΤΑ θα πρεπει το φαινομενο αυτο να ειναι συχνο και σε 2α 3η 4η ...

Αλλος ενας τροπος με 1η πατημενο καλα το μπροστινο φρενο αφηνεις τον συμπλεκτη με λιγο γκαζι τοτε η μοτο βυθιζεται μπροστα για να φυγει ...εκει θα δεις ποσο πολυ κραταει τις στροφες χωρις να σβησει ..

Αμα κάνεις αυτά καμμιά δεκαριά φορές τότε θα θές δισκάκια ούτως η άλλως :2hysterical:

.... το φίλτρο μουγκρίζει 

 :eusa_think: μήπως είναι τα αχαλίνωτα άλογα που θέλουν να ξεχυθούν στην ασφαλτο ?

Δεν έχω τη σχετική εμπειρία για να βγάλω συμπέρασμα από εκεί.

Περίμενε λοιπόν λίγο να την αποκτήσεις και ξέχνα αξονα/δισκάκια

Προς το παρόν μάλλον δεν θέλει κάτι, θα παρακολουθώ αν εμφανίσει κάποιο σημάδι ή ξανακάνει αυτό το στιγμιαίο συμπλεκτάρισμα και θα επανέλθω.

Ετσι μπράβο, πχ: Ο Διονύσης είχε πατινάρισμα τόσο που δεν πήγαινε πάνω απο 100χλμ το μηχανάκι αν και οι στροφές ηταν κάπου 5500-5700στρ/λ

Ο χιλιομετρητής είναι στις 94.000 χιλιόμετρα, και υποθέτω ότι δεν έχουν αλλαχτεί πάλι δισκάκια.

Υποθέτεις , δεν είσαι σίγουρος, αν και ετσι όπως οδηγάμε εμείς δεν νομίζω να χρειαστούμε ποτέ. :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 29 Νοέμβριος 2013, 14:55:25 μμ
Τυχαίο ήταν

Συμφωνώ, έχει ξαναγίνει όμως. Θα μπορούσε να κρύβει κάτι ή απλά συμβαίνει όταν και αν?

Αμα κάνεις αυτά καμμιά δεκαριά φορές τότε θα θές δισκάκια ούτως η άλλως :2hysterical:

Αυτό είναι το μόνο σίγουρο και δεν έχω σκοπό να το ξανακάνω.  :2hysterical:

:eusa_think: μήπως είναι τα αχαλίνωτα άλογα που θέλουν να ξεχυθούν στην ασφαλτο ?

Ίσως απλά το φίλτρο που θέλει πλύσιμο και λάδωμα? Δεν θυμάμαι πόσα χιλιόμετρα το φοράω, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θέλει κάποια σχετική φροντίδα. Αν είχα τα μπουζί 10.000 χιλιόμετρα και βάλε τόσα "κουβαλάει" και το φίλτρο. Υπολόγιζα στη δεύτερη αλλαγή λαδιών να το έκανα ένα καθάρισμα αλλά τελικά το άφησα γιατί είχα γεμάτο τεπόζιτο, λίγο διαθέσιμο χρόνο, και ακόμα λιγότερη όρεξη. Τα πράγματα υπάρχουν οπότε στα επόμενα σχέδια θα γίνει η καθαριστική...

Περίμενε λοιπόν λίγο να την αποκτήσεις και ξέχνα αξονα/δισκάκια

Σώθηκες τώρα  :2hysterical:

Ετσι μπράβο, πχ: Ο Διονύσης είχε πατινάρισμα τόσο που δεν πήγαινε πάνω απο 100χλμ το μηχανάκι αν και οι στροφές ηταν κάπου 5500-5700στρ/λ

Δεν έχω παράπονο από την τελική της, την οποία δεν έχω δοκιμάσει ποτέ να βρώ πόση είναι. Έχω πιάσει κάααποτε στην Εθνική 120 αλλά έκοψα γιατί βαρκάριζε το μαγαζί (είχα τις τρείς βαλίτσες) και απορώ κιόλας που έφτασε τόσο πάνω.  :2hysterical: Πάντως έχει αρκετά ακόμα να δώσει (140~150 υπολογιζα έστω και φορτωμένος, δεν είχα σκοπό όμως να τα κυνηγήσω για ευνόητους λόγους).

Υποθέτεις , δεν είσαι σίγουρος, αν και ετσι όπως οδηγάμε εμείς δεν νομίζω να χρειαστούμε ποτέ. :goofy:

Ποτέ μη λές ποτέ... Δεν είμαι σίγουρος αν έχουν αλλαχτεί, γιατί εγώ την πήρα με αρκετά χιλιόμετρα στην πλάτη της. Δεν βρήκα αντίστοιχη καταχώρηση, στο έτσι και αλλιώς αναξιόπιστο βιβλιαράκι σέρβις που έγραφε ο εξουσιοδοτημένος. (Αναξιόπιστο γιατί άλλα έγραφε, άλλα έκανε και άλλα όχι). Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν κατέληξε κάποια μέρα σε κάποιο μοτομάγαζο όπου έγινε αλλαγή. Όμως δεν μπορώ να το επιβεβαιώσω. Ο πρώην ιδιοκτήτης άφησε τη γειτονιά μας και πήγε αλλού με φθηνότερο ενοίκιο οπότε και δεν μπορώ πλέον να τον βρώ και να ρωτήσω, σίγουρα κάτι τέτοιο θα το θυμόταν.

Διαβάζω εδώ μέσα ότι αρκετοί παίζουν την αλλαγή στα 100.000 χιλιόμετρα, και άλλοι αργότερα. Με δεδομένο ότι δεν μπορώ να είμαι σίγουρος για το πώς χειριζόταν το συμπλέκτη ο προηγούμενος, και με τα τυχαία που εμφανίζονται κατά καιρούς, όπως και να το κανουμε προβληματίζομαι.  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 29 Νοέμβριος 2013, 15:09:13 μμ
Ετσι μπράβο, πχ: Ο Διονύσης είχε πατινάρισμα τόσο που δεν πήγαινε πάνω απο 100χλμ το μηχανάκι αν και οι στροφές ηταν κάπου 5500-5700στρ/λ

Mε αυτό δεν ηθελα να πώ κατι για την τελική, απλά στις 5500-5700 έπρεπε να είχε 120χλμ/ω και είχε μόλις 100, αρα καταλαβε οτι είχε πατινάρισμα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: giamar4 on Σάββατο 30 Νοέμβριος 2013, 00:11:10 πμ
Παίδες ,γιατί κόστος μιλάμε αν πούμε ότι τα αλλάζουμε προληπτικά;
( εννοώ μόνο τα ανταλλακτικά)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 30 Νοέμβριος 2013, 10:09:19 πμ
Παίδες ,γιατί κόστος μιλάμε αν πούμε ότι τα αλλάζουμε προληπτικά;
( εννοώ μόνο τα ανταλλακτικά)

Από όσα έχω συγκεντρώσει από παλιότερες απαντήσεις χρειάζεται:

6 Δισκάκια Συμπλέκτη με κωδικό 22201MCB610 και τιμή 8.10 ευρώ το κομμάτι (Σύνολο 48,6 )

1 Επιπλέον Δισκάκι που πάει ξεχωριστά με κωδικό 22202MAE000 στα 11.50 περίπου

4 Ελατήρια συμπλέκτη, τα οποία προτείνονται για αλλαγή επειδή "χάνουν" την δύναμή τους καθώς βρίσκονται συνέχεια σε πίεση. 3ευρώ το τεμάχιο, με κωδικό 22401ML3910 (Σύνολο 12 ευρώ)

και επιπλέον αν θέλεις η χρειαστεί να αλλάξεις τα ζουάν στην εξάτμιση που αναγκαστικά θα βγάλεις για να φτάσεις στους δίσκους

1 Ζουάν 22401ML3910 στα 3.5 ευρώ
1 Ζουάν 18291MN4920 στα 3.5 ευρώ

αν έκανες ζημιά στο εσωτερικό μέρος του τελικού της εξάτμισης θα χρειαστείς ακόμη και το

18392MJ4670 στα 10 ευρώ.

και αν κρίνεις απαραίτητο, αλλάζεις κάποια ρουλεμανάκια και ορίνγκ που έχει το σύστημα. Αλλά το πιθανό είναι να θέλει αλλαγή μόνο το ορίνγκ στο καπάκι που μπαίνει μέσα ο άξονας.

Φυσικά αν νομίζεις ότι είναι εντάξει τα ζουάν δεν τα αλλάζεις. Τώρα που τα ξαναβλέπω ο πίσω κύλινδρος από τον μπροστά έχουν διαφορετικό κωδικό. Γιατί άραγε?

Είσαι λοιπόν ενδεικτικά στα 72 ευρώ χωρις τα ζουάν και στα 90 περίπου με αυτά. Μόνο για σέρβις στον συμπλέκτη.

Αν θες εξτρά υπολογίζεις λάδια που θα χυθούν αναγκαστικά, εκτός και αν τα κρατήσεις και τα ρίξεις πάλι μέσα, και φλατζόκολλα για το καπάκι (δεν έχει φλάτζα). Με τα αναλώσιμα που βάζω εγώ είναι άλλα 35 ευρώ περίπου.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Σάββατο 30 Νοέμβριος 2013, 10:14:47 πμ
Οι δισκοι ειναι τριβης και οι μεταλικοι 6+6 =12  και καποιους εχεις ξεχασει μαλλον τους μεταλικους  :)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Σάββατο 30 Νοέμβριος 2013, 10:18:15 πμ
και απο οτι βλεπω πρεπει να ειναι 7 + 7 ...εχεις το microfich της honda ;



(http://makinaparts.com/3885-8183-thickbox/22201mcb610-clutch-friction-disks-honda-xl-650v-transalp-.jpg)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 30 Νοέμβριος 2013, 10:37:06 πμ
Οι δισκοι ειναι τριβης και οι μεταλικοι 6+6 =12  και καποιους εχεις ξεχασει μαλλον τους μεταλικους  :)

Έχω αφήσει έξω από το κόστος τους μεταλλικούς γιατί είναι ένα τμήμα το οποίο δεν φθείρεται το ίδιο εύκολα με τους φιμπερένιους δίσκους. Στην περίπτωσή μας θεωρώ ότι στις 100.000 χιλιόμετρα όπου υποθετικά θέλουν αλλαγή οι φιμπερένιοι οι μεταλλικοί δίσκου θα έχουν από ελάχιστη έως μηδενική φθορά.


Την ίδια εικόνα βλέπω από το cmsnl και τα έχει μέσα ως ανταλλακτικά.

Τον λόγο που δεν τους έγραψα τον ανέφερα πιο πάνω  ;)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Σάββατο 30 Νοέμβριος 2013, 10:57:53 πμ
Έχω αφήσει έξω από το κόστος τους μεταλλικούς γιατί είναι ένα τμήμα το οποίο δεν φθείρεται το ίδιο εύκολα με τους φιμπερένιους δίσκους. Στην περίπτωσή μας θεωρώ ότι στις 100.000 χιλιόμετρα όπου υποθετικά θέλουν αλλαγή οι φιμπερένιοι οι μεταλλικοί δίσκου θα έχουν από ελάχιστη έως μηδενική φθορά.


Την ίδια εικόνα βλέπω από το cmsnl και τα έχει μέσα ως ανταλλακτικά.

Τον λόγο που δεν τους έγραψα τον ανέφερα πιο πάνω  ;)
Σχετικο ειναι το να μην φθειρονται ή οχι που εχει να κανει με την χρηση ..απο την στιγμη παντως που μπαινεις στην λογικη αλλαγης καλο ειναι να αλλακτουν και αυτοι γιατι δεν ξερεις τι συμπεριφορα θα εχουν με τους νεους τριβης .Δεν ειναι ευκολη δουλεια η αλλαγη τους οποτε ολοι με την μια για να εχεις το κεφαλι σου ησυχο ...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 30 Νοέμβριος 2013, 12:23:29 μμ
Σχετικο ειναι το να μην φθειρονται ή οχι που εχει να κανει με την χρηση ..απο την στιγμη παντως που μπαινεις στην λογικη αλλαγης καλο ειναι να αλλακτουν και αυτοι γιατι δεν ξερεις τι συμπεριφορα θα εχουν με τους νεους τριβης .Δεν ειναι ευκολη δουλεια η αλλαγη τους οποτε ολοι με την μια για να εχεις το κεφαλι σου ησυχο ...

Και την τσέπη σου άδεια...  :2hysterical:

Θα συνεχίσω να διαφωνώ με την παράλληλη αλλαγή τους εάν δεν παρουσιάζουν σημάδια φθοράς. Συνήθως αυτοί οι δίσκοι (οι μεταλλικοί) είτε στραβώνουν, είτε "μελανιάζουν". Εκεί κρίνεται απαραίτητη η αλλαγή τους και μάλιστα ως σέτ, όχι μόνο το δισκάκι που έχει το πρόβλημα. Υπάρχει σε κάθε περίπτωση το ανάλογο service limit το οποίο σου "δείχνει" εάν πρέπει να τα αλλάξεις ή όχι.

Το μειονέκτημα είναι ότι θα πρέπει να τους δείς πρώτα και μετά να τους αγοράσεις. Αν πάλι κάνεις τη δουλειά σπίτι και δεν έχεις όρεξη να μετράς και να υπολογίζεις τότε ναι, τα πετάς όλα και βάζεις καινούργια.

Ο λόγος που δεν θα έχουν την ίδια φθορά με τους φιμπερένιους είναι όπως είπα στο υλικό, αλλά και η συμπεριφορά των νέων φιμπερένιων στα παλιά μεταλλικά δεν θα σου δημιουργήσει πρόβλημα. Σκέψου την αντιστοιχία τακάκια και δίσκοι φρένων. Πόσες φορές αλλάζεις τακάκια και πόσες δίσκους; Φθείρονται το ίδιο; Θα άλλαζες ποτέ κάθε φορά που αγόραζες τακάκια και τον δίσκο;
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: giamar4 on Σάββατο 30 Νοέμβριος 2013, 12:44:04 μμ
@Johnny_Nik

 Αν πάλι κάνεις τη δουλειά σπίτι και δεν έχεις όρεξη να μετράς και να υπολογίζεις τότε ναι, τα πετάς όλα και βάζεις καινούργια.
 Αυτής της άποψης είμαι και ΄γω,γιατί :
@παλτακης
Δεν ειναι ευκολη δουλεια η αλλαγη τους οποτε ολοι με την μια για να εχεις το κεφαλι σου ησυχο ...
και επίσης γιατί:
απο την στιγμη παντως που μπαινεις στην λογικη αλλαγης καλο ειναι να αλλακτουν και αυτοι γιατι δεν ξερεις τι συμπεριφορα θα εχουν με τους νεους τριβης .
Αυτό το τελευταίο πολύ το φοβάμαι :eusa_think:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Σάββατο 30 Νοέμβριος 2013, 12:46:29 μμ
Και την τσέπη σου άδεια...  :2hysterical:

Θα συνεχίσω να διαφωνώ με την παράλληλη αλλαγή τους εάν δεν παρουσιάζουν σημάδια φθοράς. Συνήθως αυτοί οι δίσκοι (οι μεταλλικοί) είτε στραβώνουν, είτε "μελανιάζουν". Εκεί κρίνεται απαραίτητη η αλλαγή τους και μάλιστα ως σέτ, όχι μόνο το δισκάκι που έχει το πρόβλημα. Υπάρχει σε κάθε περίπτωση το ανάλογο service limit το οποίο σου "δείχνει" εάν πρέπει να τα αλλάξεις ή όχι.

Το μειονέκτημα είναι ότι θα πρέπει να τους δείς πρώτα και μετά να τους αγοράσεις. Αν πάλι κάνεις τη δουλειά σπίτι και δεν έχεις όρεξη να μετράς και να υπολογίζεις τότε ναι, τα πετάς όλα και βάζεις καινούργια.

Ο λόγος που δεν θα έχουν την ίδια φθορά με τους φιμπερένιους είναι όπως είπα στο υλικό, αλλά και η συμπεριφορά των νέων φιμπερένιων στα παλιά μεταλλικά δεν θα σου δημιουργήσει πρόβλημα. Σκέψου την αντιστοιχία τακάκια και δίσκοι φρένων. Πόσες φορές αλλάζεις τακάκια και πόσες δίσκους; Φθείρονται το ίδιο; Θα άλλαζες ποτέ κάθε φορά που αγόραζες τακάκια και τον δίσκο;

Συμφωνω στην τσεπη αδεια  ;D  αλλα αναγκαιο  :-\

Οταν η δουλεια και ο χρονος ειναι απλετος ωστε να μην προαγορασεις τους δισκους στην λογικη ας δω πρωτα ..τοτε οκ

αν ομως πρεπει να κανεις δουλεια διοτι το εργαλειο την αλλη μερα το θες και οι δισκοι χριζουν αντικατσταση τοτε εχεις θεμα .....αλλωστε η φθορα των δισκων δεν ειναι μονο οπτικη αλλα και το παχος τους παιζει ρολο και ισως να εχουν και καποιο βαθμο σκευρωσης μη ορατο .

Οσο για το παραδειγμα των φρενων μην ξεχνας οτι οι μεν εχουν καποιο παχος τετοιο ωστε να μην αλλαζουν μαζι ,με τα τακακια ....του σασμαν ομως ειναι <<ας πουμε  λιγο παραπανω απο παφιλας το παχος >> οποτε  η φθορα καμμια φορα δεν ειναι ορατη .

Απο εκει και περα σε ενα κοστος 100 ευρω με μιση κατ'εμε δουλεια δωσε αλλα 40 να εισαι 100% σιγουρος .

Ο καθενα βεβαια κανει οτι θελει  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: XLGeorge on Σάββατο 30 Νοέμβριος 2013, 13:44:41 μμ
Οταν η δουλεια και ο χρονος ειναι απλετος ωστε να μην προαγορασεις τους δισκους στην λογικη ας δω πρωτα ..τοτε οκ

αν ομως πρεπει να κανεις δουλεια διοτι το εργαλειο την αλλη μερα το θες και οι δισκοι χριζουν αντικατσταση τοτε εχεις θεμα .....αλλωστε η φθορα των δισκων δεν ειναι μονο οπτικη αλλα και το παχος τους παιζει ρολο και ισως να εχουν και καποιο βαθμο σκευρωσης μη ορατο .

Οσο για το παραδειγμα των φρενων μην ξεχνας οτι οι μεν εχουν καποιο παχος τετοιο ωστε να μην αλλαζουν μαζι ,με τα τακακια ....του σασμαν ομως ειναι <<ας πουμε  λιγο παραπανω απο παφιλας το παχος >> οποτε  η φθορα καμμια φορα δεν ειναι ορατη .

Απο εκει και περα σε ενα κοστος 100 ευρω με μιση κατ'εμε δουλεια δωσε αλλα 40 να εισαι 100% σιγουρος .

Αναλογα με το τι χρηση και συντηρηση ειχε το μηχανακι, υπαρχει μια πιθανοτητα να εχουν παρει οι δισκοι τριβης αλλα μαλλον μικρη. Στο δικο μου που του δινω και καταλαβαινει  ;) δεν ειχανε τιποτα μετα απο 115Κ χμ. Σαφως και δε μου λειπουν 40 ευρω αλλα δεν εχει νοημα να αλλαζεται κατι οταν δε χρειαζεται. Εγω βεβαια εκανα τη δουλεια σε γνωστο συνεργειο και αν τους βρισκαμε παρμενους, θα αφηνα εκει το μηχανακι 1 μερα μεχρι ναρθουν (λογω επαρχιας). Στην Αθηνα αυτο ειναι πιο ευκολο, αν το μηχανακι ανοιχτει το πρωι και δειτε οτι χρειαζονται, παει κανεις και τους παιρνει επι τοπου.

Στο δικο μου ητανε τελειως επιπεδοι (ελεγμενοι με παχυμετρο 0.1 πανω σε τζαμι) και ειχανε παρει απλα ελαχιστο χρωμα απο τους δισκους τριβης που εφυγε με πολυ λιγο τριψιμο με P180, δεστε εδω:
http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,1322.msg296372.html#msg296372
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 30 Νοέμβριος 2013, 14:46:21 μμ
Οσο για το παραδειγμα των φρενων μην ξεχνας οτι οι μεν εχουν καποιο παχος τετοιο ωστε να μην αλλαζουν μαζι ,με τα τακακια ....του σασμαν ομως ειναι <<ας πουμε  λιγο παραπανω απο παφιλας το παχος >> οποτε  η φθορα καμμια φορα δεν ειναι ορατη .

Μη κολλάς στα μεγέθη. Οι δίσκοι των φρένων είναι ας πούμε 4 χιλιοστά και τακάκι άλλα τόσα.
Παίρνεις τα παραπάνω εξαρτήματα και μειώνεις το πάχος Χ φορές, αντίστοιχα για το σασμάν. Η αναλογία μεταλλικών και φιμπερένιων είναι σε ίδια κλίμακα. Μπορεί μεν να είναι λεπτότερος ο μεταλλικός από έναν δίσκο φρένου όμως αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχει καμία αντοχή. Άλλωστε και το υλικό στα φιμπερένια δισκάκια είναι το ανάλογο για την θέση αυτή.

Η απάντηση του XLGeorge νομίζω ότι είναι παραπάνω από αρκετή (έχω επισημάνει κάποια μεμονομένα στοιχεία που στηρίζουν τα όσα έλεγα)....:

Αναλογα με το τι χρηση και συντηρηση ειχε το μηχανακι, υπαρχει μια πιθανοτητα να εχουν παρει οι δισκοι τριβης αλλα μαλλον μικρη. Στο δικο μου που του δινω και καταλαβαινει  ;) δεν ειχανε τιποτα μετα απο 115Κ χμ. Σαφως και δε μου λειπουν 40 ευρω αλλα δεν εχει νοημα να αλλαζεται κατι οταν δε χρειαζεται. Εγω βεβαια εκανα τη δουλεια σε γνωστο συνεργειο και αν τους βρισκαμε παρμενους, θα αφηνα εκει το μηχανακι 1 μερα μεχρι ναρθουν (λογω επαρχιας). Στην Αθηνα αυτο ειναι πιο ευκολο, αν το μηχανακι ανοιχτει το πρωι και δειτε οτι χρειαζονται, παει κανεις και τους παιρνει επι τοπου.

Στο δικο μου ητανε τελειως επιπεδοι (ελεγμενοι με παχυμετρο 0.1 πανω σε τζαμι) και ειχανε παρει απλα ελαχιστο χρωμα απο τους δισκους τριβης που εφυγε με πολυ λιγο τριψιμο με P180, δεστε εδω:
http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,1322.msg296372.html#msg296372
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Σάββατο 30 Νοέμβριος 2013, 15:07:44 μμ
Οτι πειτε παιδια δεν θα διαφωνησω  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 02 Δεκέμβριος 2013, 15:25:47 μμ
Για όσους 650αρηδες το θέλουν βρήκα αυτό εδώ : http://danyila.hu/manual/2008.04.22%20-%20Honda%20XL650V%20Transalp%20%282001%29%20-%20OEM%20part%20no.%20&%20price.pdf
καλό είναι , αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί δεν τα έχει όλα τα ανταλακτικά των σχημάτων ...  :eusa_think:

στην σελίδα 22 λοιπον έχουμε :

22201-MCB-610   DISK, CLUTCH FRICTION   8.53€  τεμ 7
22202-MAE-000   DISK B, CLUTCH FRICTION   12.18€   τεμ 1
22321-MN8-000   PLATE, CLUTCH  4.86€   τεμ 7
22401-ML3-910    SPRING, CLUTCH   3.22€   τεμ 4

καλά η καμπάνα είναι ακριβή:
22100-MCB-610   OUTER COMP., CLUTCH   276.17€ τεμ 1  (καμπάνα με ρουλεμάν)

αλλά να μην αλλάξουμε οτι άλλο βρούμε? Πχ:
το ρουλεμάν Νο23?
 96100-6001000    BEARING, RADIAL BALL, 6001  12.32€  τεμ 1
και το παξιμάδι ασφαλείας ?  Νο18
90236-HA0-000  90236-HA0-000  8.06€
και αφού θα αλλάξουμε το παξιμάδι θα αφήσουμε τις ροδελίτσες ?
Νο19  WASHER, 18MM      90401-MZ8-B40   0.26€
Νο20  WASHER, 12.5X34X5      90402-PC6-000    2.41€
Νο21  WASHER, LOCK      90432-428-000   4.35€
Νο22  WASHER, THRUST, 22MM      90452-471-000  1.49€

Βέβαια δεν ξέρω αν φθείρονται και τα Νο13 (1.75€)  , Νο4 (84.96€)  και Νο 9 (40.24€) .
Αυτό το γνωρίζουν οι γνώστες επί των μηχανολογικών θεμάτων καθώς εγώ δεν τα πολυκατέχω. :eusa_think:

Αυτό που ξέρω είναι οτι αν την ανοίξω ισως παραγγείλω μια καμπάνα κομπλέ να ησυχάσω. ;D
Δλδ το σίγουρο είναι οτι δεν θα κάνω οικονομία ...  :goofy: :goofy:



Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 04 Δεκέμβριος 2013, 22:16:56 μμ
Αφού όσο πας προς τα μέσα συναντάς πράγματα γιατί να μην τα αλλάξεις όλα?

Δηλαδή γιατί να μην αλλάξει κανείς προληπτικά και το καδενάκι της τρόμπας λαδιού, και τα γρανάζια κίνησης της , ή και την τρόμπα ακόμα?  :2hysterical: Το ίδιο δύσκολο δεν είναι να τα βρείς αν χρειαστεί?

Θα μου πείς αφού δεν έχουν πρόβλημα γιατί να τα πειράξεις?

Τότε με το ίδιο σκεπτικό γιατί να αλλάξεις και άλλα πράγματα (ξέρεις που το πάω) τα οποία βάσει μάνιουαλ δεν έχουν πρόβλημα? Διαβάζω τον Haynes και βλέπω ότι υπάρχει ένα όριο (service limit) για όλα τα εξαρτήματα. Επίσης υπάρχουν και οδηγίες που αφορούν πράγματα τα οποια θέλουν αντικατάσταση. Αν ο Haynes διάβασε.... Χόντα πριν τα γράψει και δεν τα έβγαλε από το μυαλό του γιατί δεν πρέπει να ακολουθήσουμε την οδηγία αυτών που έγραψαν το service manual? (Μιλάω για την έκδοση του κατασκευαστή στην οποία προφανώς θα ανέτρεξε και ο Haynes).

Αν έπρεπε να αλλαχτούν όλα μαζί γιατί τότε να μην πωλούνται ως σέτ επισκευής? Γιατί να σου λέει ο κατασκευαστής "μέτρησε", "έλεγξε", ενώ μπορούσε να γράψει απλά, πέτα τα όλα και βάλε καινούργια, όπως κάνει για άλλα εξαρτήματα?

Τα ερωτήματά μου είναι ρητορικά.


Ίσως όμως όταν πάω το αμάξι για δίσκο μετά από ΧΧΧΧΧ χιλιόμετρα αν το έχω ακόμα, να αλλάξω και το σασμάν προληπτικά γιατί μετά θα είναι δύσκολο να το ξαναφτάσω αν πάθει τίποτα, να έχω το κεφάλι μου ήσυχο βρε αδερφέ γιατί έχω και μοντέλο που σπάει σασμάν :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 05 Δεκέμβριος 2013, 19:34:43 μμ
Αλλο δίσκο/πλατώ/ρουλεμάν συμπλέκτη και άλλο το κιβώτιο ολόκληρο.
Αν όμως λύσεις κιβώτιο και βρείς πχ το γρανάζι της μίζας που πιάνει στο βολάν ολίγον παρμένο δεν θα το αλλάξεις?

Το να αλλάξω κομπλέ καμπάνα ΑΝ υπήρχε σαν ανταλλακτικό και ΑΝ είχα το χρήμα είναι θέμα καθαρά ψυχολογικό , ενός παλαβού τελειομανή.

Φυσικά και έχεις δίκιο, οταν κάτι βρίσκεται εντός προδιαγραφών του κατασκευαστή δεν αλλάζεται αν δεν το θέλει ο ιδιοκτήτης.
Ομως ποιός αλλάζει δίσκο συμπλέκτη αφήνοντας το πλατώ? Αφού η πείρα έχει δείξει οτι αφήνοντας το ίδιο πλατώ ο καινούργιος δίσκος έχει μειωμένη (εστω και λιγο) διάρκεια ζωής επειδή φθείρεται αρχικά μέχρι να πατήσει?

Οπότε αν ρωτήσεις εμένα, θα άλλαζα όλα τα δισκάκια καθώς και οτι άλλο μπορούσα (οικονομικά)  απο αυτά που φθείρονται με την χρήση. Σκεφτόμενος οτι με τπτ δεν θα ήθελα να ξαναβγάλω καπάκι για διαφορετική αιτία απο τα δισκάκια.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 07 Δεκέμβριος 2013, 11:42:47 πμ
Φυσικά και έχεις δίκιο, οταν κάτι βρίσκεται εντός προδιαγραφών του κατασκευαστή δεν αλλάζεται αν δεν το θέλει ο ιδιοκτήτης.
Ομως ποιός αλλάζει δίσκο συμπλέκτη αφήνοντας το πλατώ? Αφού η πείρα έχει δείξει οτι αφήνοντας το ίδιο πλατώ ο καινούργιος δίσκος έχει μειωμένη (εστω και λιγο) διάρκεια ζωής επειδή φθείρεται αρχικά μέχρι να πατήσει?

Λίγο, όπως λέμε δηλαδή ήταν να βγάλει υποθετικά 100.000 και βγάζει 90.000 ή 99.000 ανάλογα τη χρήση. Και πάλι μου φαίνεται μικρό το .... κακό. Αναμενόμενο όμως, ότι θα συμβεί ώσπου ο νέος δίσκος να πατήσει στο παλιό πλατώ, και λογικά το ίδιο θα συμβεί εάν αφήσουμε παλιά μεταλλικά με νέα φιμπερένια στην ΤΑ. Η διαφορά όμως είναι μικρή, και αν υποθέσουμε ότι με το πρώτο σετ έβγαλε πάνω από 100K χιλιόμετρα, τότε το πόσα θα βγάλει με το δεύτερο σέτ ακόμα και μειωμένα είναι να έχουμε να λέγαμε γιατί το πιθανότερο είναι ότι θα την έχουμε πετάξει για να πάρουμε V-Strom ή γιατί δεν θα μπορούμε πια να καβαλάμε  :2hysterical: :2hysterical: .

Οπότε αν ρωτήσεις εμένα, θα άλλαζα όλα τα δισκάκια καθώς και οτι άλλο μπορούσα (οικονομικά)  απο αυτά που φθείρονται με την χρήση. Σκεφτόμενος οτι με τπτ δεν θα ήθελα να ξαναβγάλω καπάκι για διαφορετική αιτία απο τα δισκάκια.

Εγώ για να το κάνω αυτό πρέπει να ξεκινήσω από Δευτέρα και να αγοράζω 20άρικο 20άρικο τα πιθανά ανταλλακτικά σε... δόσεις και να φτάσω πχ σε ένα χρόνο από σήμερα να τα έχω μαζέψει όλα σε περίπτωση που ζητήσει δίσκους η μοτ/τα.  :goofy: Αν μου ζητούσε αύριο το πρωί δίσκους θα έβαζα μόνο τους φιμπερένιους. Αν ήξερα το πότε θα χρειάζονταν αλλαγή και είχα περιθώρια να κάνω ένα πλάνο τότε ναι θα πήγαινα για τα πάντα όλα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 07 Δεκέμβριος 2013, 14:20:58 μμ
.... γιατί το πιθανότερο είναι ότι θα την έχουμε πετάξει για να πάρουμε V-Strom ή ...

 :eusa_naughty:

...γιατί δεν θα μπορούμε πια να καβαλάμε  :2hysterical: :2hysterical: .

Εμείς , οχι εσύ  :goofy:

Εγώ για να το κάνω αυτό πρέπει να ξεκινήσω από Δευτέρα και να αγοράζω 20άρικο 20άρικο τα πιθανά ανταλλακτικά σε... δόσεις και να φτάσω πχ σε ένα χρόνο από σήμερα να τα έχω μαζέψει όλα σε περίπτωση που ζητήσει δίσκους η μοτ/τα.  :goofy: Αν μου ζητούσε αύριο το πρωί δίσκους θα έβαζα μόνο τους φιμπερένιους. Αν ήξερα το πότε θα χρειάζονταν αλλαγή και είχα περιθώρια να κάνω ένα πλάνο τότε ναι θα πήγαινα για τα πάντα όλα.

Τώρα τα λές σωστά, είναι θέμα και οικονομικό (αν περισσεύουν) και θέμα απαιτούμενων ανταλλακτικών
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Σάββατο 07 Δεκέμβριος 2013, 21:00:19 μμ
Τα όβολα γμτ, που με το ζόρι φτάνουνε. Εκεί είναι το τι και πως και γιατί.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 10 Φεβρουάριος 2014, 00:48:44 πμ
Μια μεταμεσονύχτια απορία....

Έστω ότι πάμε να ρυθμίσουμε τις βαλβίδες.

Βλέπουμε ότι όλες οι βαλβίδες είναι μέσα στα όρια που λέει το μάνιουαλ, όμως μεταξύ των κυλίνδρων παρουσιάζουν μικροδιαφορές στη ρύθμιση (πχ με υποθετικά νούμερα: Όριο 0.3~0.5, Κύλινδρος 1 0.4 και κύλινδρος 2 0.35. Θυμίζω όμως ότι ακόμα και έτσι οι βαλβίδες έχουν ρύθμιση εντός ορίων. Σε αυτή τη περίπτωση τί κάνουμε? Αφήνουμε τα πάντα όπως είναι ή προσπαθούμε να φέρουμε όλους τους κυλίνδρους να έχουν ίδια ρύθμιση?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 10 Φεβρουάριος 2014, 17:28:57 μμ
Μια μεταμεσονύχτια απορία....

Να κοιμάσαι πιο νωρίς  :2hysterical:



Γιατί να τις πειράξεις? Μήπως θα τις φέρεις και πάλι στα ίσα? ;D

Εγώ τις ρυθμίζω, ρίχνω μια μιζιά ξαναμετράω και με τις ανοχές του κινητήρα έρχονται τα πάνω κάτω. :eusa_think:
Κλειστές να μην είναι γιατί τότε έχεις θέμα να ανάψουν, ε! και να ακούγονται και λιγάκι τι έγινε?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Παρασκευή 21 Φεβρουάριος 2014, 14:04:48 μμ
μια ερωτηση και απευθυνομαι κυριως στον γνωστο encyclopediaman του φορουμ.

γνωριζει κανεις το κωδικο επισημου ανταλακτικου για την ταπα του καρτερ?

αλλαξα λαδια χτες και η βιδα εχει καταστραφει τελειως,με τσιμπηδα την ξεσφιξα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Παρασκευή 21 Φεβρουάριος 2014, 14:48:47 μμ
μια ερωτηση και απευθυνομαι κυριως στον γνωστο encyclopediaman του φορουμ.

γνωριζει κανεις το κωδικο επισημου ανταλακτικου για την ταπα του καρτερ?

αλλαξα λαδια χτες και η βιδα εχει καταστραφει τελειως,με τσιμπηδα την ξεσφιξα.


ταπα (http://www.davidsilverspares.co.uk/XL650V3-TRANSALP-2003/part_99883/)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Παρασκευή 21 Φεβρουάριος 2014, 14:55:21 μμ
ευχαριστω θαναση.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: nikos 238 on Παρασκευή 21 Φεβρουάριος 2014, 14:58:19 μμ
Εδώ ο κόσμος λέει δεν αλλάζει ροδέλα, εσύ χάλασες την βίδα... :squeeze:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: rastabill on Παρασκευή 21 Φεβρουάριος 2014, 15:11:13 μμ
Μου φαίνεται λιγάκι δύσκολο να έχει χαλάσει το σπείρωμα απο την τάπα  που αν δεν κάνω λάθος είναι σιδερένια ,το πρόβλημα πρέπει να το έχει το σπείρωμα απο το κάρτερ.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: African Boy on Παρασκευή 21 Φεβρουάριος 2014, 16:42:38 μμ
Μου φαίνεται λιγάκι δύσκολο να έχει χαλάσει το σπείρωμα απο την τάπα  που αν δεν κάνω λάθος είναι σιδερένια ,το πρόβλημα πρέπει να το έχει το σπείρωμα απο το κάρτερ.

Οι πλευρές από το κεφάλι της βίδας έχουν φαγωθεί και δεν μπορεί να την σφίξη, όχι τα σπειρώματα .....


 
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Παρασκευή 21 Φεβρουάριος 2014, 20:44:43 μμ
Οι πλευρές από το κεφάλι της βίδας έχουν φαγωθεί και δεν μπορεί να την σφίξη, όχι τα σπειρώματα .....


 

 :thumbright:

την πρωτη φορα που αλλαξα λαδια μονος μου,εκανα την χαζομαρα και χρησιμοποιησα γερμανικο κλειδι,χαλασαν ελαφρως οι πλευρες του παξιμαδιου.αυτη την φορα παλι με γερμανικο κλειδι ξεκινησα να κανω δουλεια αλλα σταματησα αμεσως και πηγα και πηρα ενα πολυγωνο.δεν εγινε δουλεια ομως καθως και το πολυγωνο γυρισε ελευθερα γυρω γυρω στην βιδα.πρεπει να ειχα φαει σπανακι οταν την εσφιγγα?
τελος παντων,μεχρι την επομενη αλλαγη λαδιων που υπολογιζω να ειναι σε ενα χρονο αφου πλεον δεν γραφει χλμ,θα θυμηθω καποια στιγμη να παρω την βιδα αυτη.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Παρασκευή 21 Φεβρουάριος 2014, 21:45:51 μμ
:thumbright:

την πρωτη φορα που αλλαξα λαδια μονος μου,εκανα την χαζομαρα και χρησιμοποιησα γερμανικο κλειδι,χαλασαν ελαφρως οι πλευρες του παξιμαδιου.αυτη την φορα παλι με γερμανικο κλειδι ξεκινησα να κανω δουλεια αλλα σταματησα αμεσως και πηγα και πηρα ενα πολυγωνο.δεν εγινε δουλεια ομως καθως και το πολυγωνο γυρισε ελευθερα γυρω γυρω στην βιδα.πρεπει να ειχα φαει σπανακι οταν την εσφιγγα?
τελος παντων,μεχρι την επομενη αλλαγη λαδιων που υπολογιζω να ειναι σε ενα χρονο αφου πλεον δεν γραφει χλμ,θα θυμηθω καποια στιγμη να παρω την βιδα αυτη.


Σιγά μη τη πάρεις. Και του χρόνου με ττο τσμπίδι θα τη λύσεις.  :badgrin:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Σάββατο 22 Φεβρουάριος 2014, 01:43:40 πμ
ειναι πιθανο αν δεν βρω απο ελλαδα να την παρω.σιγα μην παραγγειλω στην αγγλια ενα πραγμα που κανει 2,5 ευρω.
εβαλα τον κωδικο στον πισσαρη αλλα δεν εβγαλε τιποτα.

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Σάββατο 22 Φεβρουάριος 2014, 09:16:18 πμ
ειναι πιθανο αν δεν βρω απο ελλαδα να την παρω.σιγα μην παραγγειλω στην αγγλια ενα πραγμα που κανει 2,5 ευρω.
εβαλα τον κωδικο στον πισσαρη αλλα δεν εβγαλε τιποτα.


Ναι ρε φθηνη ειναι σιγα
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 22 Φεβρουάριος 2014, 09:25:02 πμ
Ναι ρε φθηνη ειναι σιγα

Είναι φθηνή σε σχέση με την ζημιά που μπορείς να πάθεις αν την παρασφίξεις.
Σκέψου οτι με 4 ευρώ στα βιδάδικα αγοράζεις 100 ροδέλες αλουμινίου.

Και δεν κοστίζει 2.5 ευρώ: (£2.64 inc vat EU) Approx € 2.65 , + 19% ΦΠΑ + μεταφορικά 5 ευρώ στο περίπου.
Την φέρνει και ο Σαραβαλάκης με κάτι επιπλέον λόγω παραγγελιάς εξωτερικού.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Σάββατο 22 Φεβρουάριος 2014, 23:06:56 μμ
αρα δλδ ή στον σαρακακη παω και περιμενω
η παραγγελνω απο αγγλια?

αλλος δεν παιζει να την εχει?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Chris_de_Ze on Κυριακή 23 Φεβρουάριος 2014, 10:26:59 πμ
Καλό είναι για τέτοιες δουλειές να έχει κάποιος πολύ καλής ποιότητας εργαλεία, ώστε να μην φαγώνονται οι βίδες και οι τάπες.
21 χρόνια έχω το ΤΑ, αλλάζω λάδια μόνος μου, και δεν έχω αλλάξει ποτέ τάπα ή ροδέλα. Εκτός από την τάπα+ροδέλα πάρε και ένα πολύ καλό (ακριβό) 17-άρι πολύγωνο. Και μην σφίγγετε την τάπα ποτέ πολύ.

Η ροδέλα είναι απαραίτητη για να μην φρακάρει η τάπα και να ξεβιδώνει εύκολα. Ποτέ μην την παραλείψετε.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Κυριακή 23 Φεβρουάριος 2014, 11:37:07 πμ
Η ροδέλα είναι απαραίτητη για να μην φρακάρει η τάπα και να ξεβιδώνει εύκολα. Ποτέ μην την παραλείψετε.

ακριβως αυτος ειναι και ο λογος που καταστραφηκε η ταπα.

ενταξει και το γεγονος οτι ειμαι λυκοσιδερας.σφιγγω μεχρι του σημειου να μην παιρνει αλλο.
 :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: XLGeorge on Κυριακή 23 Φεβρουάριος 2014, 11:39:31 πμ
Οτι λεει ο Χρηστος επανω, καλα εργαλεια ειναι "εκ των ουκ ανευ" για εργασιες ζωτικης σημασιας στη μηχανη. Κανω αλλαγες λαδιων σε διαφορα μηχανακια εδω και μερικες δεκαετιες και δεν εχω ποτε χαλασει ταπα. Η αγορα ενος ροποκλειδου ειναι επισης σημαντικη αν κανεις δεν εχει καλη αισθηση της ροπης στο χερι.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 23 Φεβρουάριος 2014, 12:39:59 μμ
αρα δλδ ή στον σαρακακη παω και περιμενω
η παραγγελνω απο αγγλια?

αλλος δεν παιζει να την εχει?


Ο κωδικός  OBW 0-02 που σου εδωσε ο Θανάσης απο εδώ http://www.davidsilverspares.co.uk/XL650V3-TRANSALP-2003/part_99883/ αφορά το σετ τάπα+ροδέλα.

Ο κωδικός της τάπας υπάρχει χωριστά και της ροδέλας φυσικά.
20   BOLT, DRAIN PLUG, 14MM
   92800-14000   
   
21   WASHER, DRAIN PLUG, 14MM
   94109-14000   

Και φυσικά υπάρχει παντου.

http://www.motopissaris.gr/search.php   στα 3.12€ η τάπα και 0.55€ η ροδέλα.

Για να μην ''ψάχνεσαι '' κάθε φορά θα πηγαίνεις εδώ:
http://www.motosp.gr/models.php?cat=6  βρίσκεις την ΤΑ
http://www.motosp.gr/supercategories.php?id=6&model=+157+6+&year=2003&cat=
και πχ: για την τάπα πάς στον κινητήρα
http://www.motosp.gr/subcategories.php?sc=%20157%206%20&year=2003&cat=engine#content  στο CRANKCASE
http://www.motosp.gr/partcategory.php?sc=%20157%206%20&partcat=CRANKCASE&year=2003#content
κλικάρεις στο Νο20 και εχεις την τιμή.

Καλό ε? ;D

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Κυριακή 23 Φεβρουάριος 2014, 13:19:51 μμ
καταρχην σε ευχαριστω πολυ για την σελιδα motosp.gr

τωρα
στο λινκ του πισσαρη που εδωσες γραφει οτι δεν βρεθηκαν προιοντα.
πηρα τους κωδικους απο το motosp και τους εβαλα στον πισσαρη αλλα δεν εβγαλε τιποτα,δεν βρεθηκαν προιοντα ειπε.

στο τελευταιο λινκ που εδωσες,πατησα για να αγορασω τα νουμερα 20 & 21 αλλα στο τελικο συνολο γραφει 80+ ευρω.

http://www.motosp.gr/cart.php
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 23 Φεβρουάριος 2014, 18:26:52 μμ
α) καταρχην σε ευχαριστω πολυ για την σελιδα motosp.gr

τωρα
β) στο λινκ του πισσαρη που εδωσες γραφει οτι δεν βρεθηκαν προιοντα.
πηρα τους κωδικους απο το motosp και τους εβαλα στον πισσαρη αλλα δεν εβγαλε τιποτα,δεν βρεθηκαν προιοντα ειπε.

γ) στο τελευταιο λινκ που εδωσες,πατησα για να αγορασω τα νουμερα 20 & 21 αλλα στο τελικο συνολο γραφει 80+ ευρω.

http://www.motosp.gr/cart.php

α) νάσαι καλά
β) δίνεις κωδικούς δίχως την παύλα ανάμεσα στα νουμερα. Πχ: το 92800-14000 το δίνεις 9280014000, και τα 1234-XXX-123 τα δίνεις 1234ΧΧΧ123
γ) η μια ροδέλα κοστίζει 0,48 €  , δεν ξέρω γιατί τελικά την δίνει 86.75 €, ισως είναι λάθος , ισως την δίνει σακκούλα (απιθανο) πάρε τους ενα τηλέφωνο


 MotoSP
Νικ. Πλαστήρα 33
Λυκόβρυση
Αττική
Τ.Κ. 14123
Τηλ: 215-551 5777
        215-530 9583

θα στείλω και εγώ ενα email ετσι απο περιέργεια να δώ τι θα απαντήσουν.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: fireman on Παρασκευή 23 Μάιος 2014, 14:40:33 μμ
εγινε servis στο τρανσαλπακι και η αληθεια ειναι πως "ετσουξε" λιγο γιατι βγηκαν καποια τα οπια δεν τα ειχα υπολογισει...
παντως ο μηχανικος ποε επελεξα αρκετα καλος και γνωστης...

1-αλαγη αλυσογραναζα
2-λαδια και φιλτρο
3-φιλτρο αερα
4-μπουζι
5-ρουλεμαν τιμονιου με κωνικα
6-φυσουνες καλαμιων (ειχαν σκιστει)
7-ελενχος βαλβιδες

ακουω τιμη να δω... ???
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Παρασκευή 23 Μάιος 2014, 14:43:08 μμ
350
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Padis on Παρασκευή 23 Μάιος 2014, 15:07:57 μμ
450
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: kakou on Παρασκευή 23 Μάιος 2014, 16:21:22 μμ
480
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: dengrafiforum on Παρασκευή 23 Μάιος 2014, 16:36:04 μμ
520 να φευγει!!!!! 8)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: giamar4 on Παρασκευή 23 Μάιος 2014, 16:44:13 μμ
Επειδή έχουν το 25% επί των τιμών λιανικής,
πρέπει να πήρε 300 :)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 23 Μάιος 2014, 17:09:37 μμ
1-αλαγη αλυσογραναζα ...................   140-170
2-λαδια και φιλτρο  ..........................  40
3-φιλτρο αερα   ............... γνήσιο      57.24€       
4-μπουζι ......................................     12
5-ρουλεμαν τιμονιου με κωνικα  .......     30
6-φυσουνες καλαμιων (ειχαν σκιστει)  ... γνησιες  65 € της Pro-grip 25
7-ελενχος βαλβιδες   .... 20

Σύνολο ανταλλακτικά : 360 -380 πάνω κάτω , εργατικά δεν ξερω αλλά λέω κάπου 100 ευρώ.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Παρασκευή 23 Μάιος 2014, 17:54:01 μμ
για να φτασει καποιος στις βαλβιδες πρεπει να ξηλωσει το μισο μηχανακι και συνηθως αλλαζεις ταυτοχρονα οτι βρισκεται στον δρομο σου,δλδ πληρες σερβις.

για αυτη την εργασια λοιπον το κοστος ειναι 100-130 μονο εργασια.
δεν εκανες και εναν συγχρονισμο καρμπυρατερ αφου εφτασες μεχρι εκει?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Yianni on Παρασκευή 23 Μάιος 2014, 19:16:56 μμ
Εγώ πάντος πρόσφατα που έκανα σερβις την δική μου έδωσα 250,00 ευρώ

Οι εργασιές:

Λάδια,
Φίλτρο λαδιού
Φίλτρο αέρα
Ρύθμιση βαλβίδων
Αλλαγή φλάτζας ενός κυλίνδρου
Παραφλού (αλλαγή)
Μπουζί
Υγρά φρένων
Ντίζα συμπλέκτη (αλλαγή)
συγχρονισμός καρμπς

Ανταλλακτικά γνήσια
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: παλτακης on Παρασκευή 23 Μάιος 2014, 19:20:07 μμ
Εγώ πάντος πρόσφατα που έκανα σερβις την δική μου έδωσα 250,00 ευρώ

Οι εργασιές:

Λάδια,
Φίλτρο λαδιού
Φίλτρο αέρα
Ρύθμιση βαλβίδων
Αλλαγή φλάτζας ενός κυλίνδρου
Παραφλού (αλλαγή)
Μπουζί
Υγρά φρένων
Ντίζα συμπλέκτη (αλλαγή)

Ανταλλακτικά γνήσια
πεταμενα λεφτα  :P
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Yianni on Παρασκευή 23 Μάιος 2014, 19:22:34 μμ
6-φυσουνες καλαμιων (ειχαν σκιστει)  ... γνησιες  65 € της Pro-grip 25
7-ελενχος βαλβιδες   .... 20

Αυτά τα δύο είναι ο μεγαλύτερος μπελάς.

Και η εργασία τους κοστίζει.... Όπως είπε κι ο Πάνος για τις βαλβίδες η εργασία είναι 100+ ευρώ. Οπότε υπολόγισε 120-140 ευρώ εργασία....
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: fireman on Παρασκευή 23 Μάιος 2014, 21:04:27 μμ
600 ολοκληρα... :eusa_whistle:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Padis on Παρασκευή 23 Μάιος 2014, 21:08:54 μμ
600 ολοκληρα... :eusa_whistle:
ωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω ..... όσο κι ένα μεταχειρισμενο ΤΑ ....
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: giamar4 on Παρασκευή 23 Μάιος 2014, 21:14:15 μμ
600 ολοκληρα... :eusa_whistle:
ΠΩ ΡΕ ΦΙΛΕ,πόνεσε.
 :-X
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Yianni on Παρασκευή 23 Μάιος 2014, 21:27:28 μμ
600,00 !!!!! Ω ρε φίλε.....! Πολλά μου φαίνονται...  Ζήτα μια αναλυτική απόδειξη (έστω και ανεπίσημη) να δούμε πόσο που τσίμπησε...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 23 Μάιος 2014, 21:36:12 μμ
380 τα ανταλλακτικά, και σε τιμές λιανικής , (τα συνεργεία τα παιρνουν φθηνότερα.)
Και χρεωσε 220+  ευρώ εργασία?
Μα ποσες μερες δουλεψε? του είπες οτι το μεροκάματο είναι 15 ευρώ?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Παρασκευή 23 Μάιος 2014, 21:40:54 μμ
Καλά μιλάμε σοβαρά? Για κάθε δουλειά που σου έκανε τη χρέωσε μεμονωμένα? 3 το λάδι 3 το ξύδι 6 το λαδόξιδο?
Τι να πω. Ελπίζω τουλάχιστον το μηχανάκι να φυσάει για να το ξεχάσεις γρήγορα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: konkost on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 06:22:42 πμ
Καλά μιλάμε σοβαρά? Για κάθε δουλειά που σου έκανε τη χρέωσε μεμονωμένα? 3 το λάδι 3 το ξύδι 6 το λαδόξιδο?
Τι να πω. Ελπίζω τουλάχιστον το μηχανάκι να φυσάει για να το ξεχάσεις γρήγορα.
Και γιατι να μην χρεωσει ξεχωριστα το λαδι και το ξυδι?
Οι εργασιες που εκανε αφορουσε εντελως διαφορετικα τμηματα της μοτοσυκλετας
50 περιπου παει η εργασια για αλλαγη των ρουλεμαν στο μπροστινο, κανα 120αρι το σερβις και κανα 20αρικο η τοποθετηση αλυσιδογραναζων Συνολο χοντρα-χοντρα 190 ευρα
190+380 τα ανταλακτικα = 570 ΟΚ μπορει να του πηρε τελικα κανα 30αρι-50αρι παραπανω απο οτι θα του επερνε καποιος αλλος αλλα αν σε αυτον τον μηχανικο εχει εμπιστοσυνη, τοτε καλα εκανε και τα εδωσε σε αυτον
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Transalpinos on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 07:30:40 πμ
τουλαχιστον δεν αλλαζες κ λαδια στο μπροστινο να ησυχασεις...
Title: Απ:
Post by: nikos 238 on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 07:33:57 πμ
600 ? Τι να πεις...

nikos 238

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: azwros on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 08:09:28 πμ
τουλαχιστον δεν αλλαζες κ λαδια στο μπροστινο να ησυχασεις...

Άλλα 100 δηλαδή!!!!
Η νομίζεις θα του τα έκανε δωρο;;

Οπως γραφτηκε και παραπάνω η εργασίες στα συνεργεία χρεώνονται μεμονωμένα.
Δηλαδή τι;; μια και το άνοιξες μαστορα κανε μου και τουτο, κανε μου και το άλλο και τα λεφτα οσο είπαμε απο την αρχή;;;
Δεν νομίζω Τάκη  :eusa_naughty:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Transalpinos on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 09:18:59 πμ
Άλλα 100 δηλαδή!!!!
Η νομίζεις θα του τα έκανε δωρο;;

Οπως γραφτηκε και παραπάνω η εργασίες στα συνεργεία χρεώνονται μεμονωμένα.
Δηλαδή τι;; μια και το άνοιξες μαστορα κανε μου και τουτο, κανε μου και το άλλο και τα λεφτα οσο είπαμε απο την αρχή;;;
Δεν νομίζω Τάκη  :eusa_naughty:

αγαπητε ''Τακη'' δεν το εννοουσα οπως το καταλαβες
,η αλλαγη στις φυσουνες απαιτει ενα μερος εργασιων ιδιο με αυτο της αλλαγης λαδιων εμπρος,συνεπως κ απ όσα αντιλαμαβνομαι ο φιλος ειναι κοντα/ισως εχει περασει κιολας το χρονικο οριο συντηρησης που επιβαλει αλλαγη ελαιων του μπροστινου..κ σαφως με οποιο κοστος επιφερει αυτη η εργασια.
αν με εννοεις ''τακη''.. :wave:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: azwros on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 09:22:14 πμ
Είπα γω να μην το κάνει;;;
Για το κόστος μίλησα και μόνο γι αυτό!!!!
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: kakou on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 10:39:41 πμ
Παντως παιδια οταν ειχα ρωτησει πριν αρκετο καιρο σε εξουσιοδοτημενο συνεργειο για το κοστος του "μεγαλου" service (αν και αυτος ο χαρακτηρισμος μονο γελιο μου προκαλει) για το 700,μαζι με βαλβιδες δλδ κλπ,ο υπευθυνος μου ειχε πει οτι κοστιζει 120+ΦΠΑ δηλαδη 160 ευρω μονο η εργασια,εκτος των ανταλλακτικων που θα προκυψουν...Αν σκεφτειτε οτι αλλος μηχανικος μου χε πει οτι ενα 5ωρο αρκει για τα παραπανω τοτε υπολογιζω κατι παραπανω απο 30 ευρω η εργατοωρα...το service manual ποσο ειπαμε οτι κανει...?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 10:53:01 πμ
Οταν αγορασα το μηχανάκι, τελη του ΄09, πήγα συστημένος (πως λένε αδιάβαστος ενα πράμα? ε! αυτό) σε ενα συνεργειο στα Πατησια για να αλλάξω φυσσουνες μπροστά αφου ο Πακσταν στο πλυντήριο τις εκανε ρετάλια ο  (http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Diafora/mast.gif)  :cussing:

-Ποσο παει μαστορα η εργασία?
-80 ευρώ.
-Μάλιστα ενταξει , θα σε πάρω τηλ να κλεισουμε ποτε να το φερω.
Κανω να φύγω, και ξαναγυρνάω (τι τοθελα? )
- και δεν μου λές μαστορα επι τη ευκαιρεία που θα εχουμε τα πηρουνια στο χερι ποσο θες για να αλλάξουμε λάδια?
-80 ευρώ
-Α μάλιστα ολα μαζί 80.
-Οχι, όλα μαζί 160.
-Μα αφου η δουλειά είναι μία ρε μαστορα, απλά ξεταπώνουμε αδειάζουμε ξεπλενουμε και γεμιζουμε.
Τα λάδια θα στα φερω εγώ.
-Ακου φίλε μου, εννοειται οτι θα φερεις τα λάδια, η θα τα πληρώσεις, εγώ εχω μαγαζί και τιμοκατάλογο, 80 η εργασια για λυσιμο/δεσιμο μπροστινου για οποιαδήποτε αιτία,  80 η εργασια για λάδια, αν θες.

Φυσικά δεν με ξαναείδε, έπεσε κατεβαστική, διαβαστική σε φόρουμ και διαδύκτιο, μπορεί να εκανα 18 μηνες να την καβαλήσω, μπορεί να πληρωσα 1800 ευρω σε ανταλλακτικά απο Αγγλια, μισό μηχανάκι δλδ , αλλά προτιμώ να την πετάξω παρά να ξαναπάω σε συνεργείο.
Θα μπορουσε να είχε πει 100 όλα και να είχε κ ενα ευχαριστημένο πελάτη.
Αντε για να μη ξαναθυμηθώ οτι απο εκθεση / συνεργειο την αγορασα και μου είπαν οτι μου εκαναν δώρο και τα πισω τακακια που ηθελαν αλλαγή και ηταν αυτά:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/XL650%20Brake%20Pads/Dsc01821.jpg)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/XL650%20Brake%20Pads/Dsc01822.jpg)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/XL650%20Brake%20Pads/Dsc01823.jpg)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/XL650%20Brake%20Pads/Dsc01824.jpg)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/XL650%20Brake%20Pads/Dsc01827.jpg)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/XL650%20Brake%20Pads/Dsc01826.jpg)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/XL650%20Brake%20Pads/Dsc01825.jpg)

σύγκριση με τα καινουργια της EBC

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/XL650%20Brake%20Pads/Dsc01829.jpg)

Tι είχαν κάνει? είδαν την δισκοπλακα ...

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/XL650%20Brake%20Pads/DSC01027.jpg)

....που η χαράδρα συνεχιζε και απο την αλλη, ηταν δλδ δύο κομμάτια, και λένε, ας πάρουμε δύο τακακια μεταχειρισμένα, να τα ''φάμε'' στον τροχό να μπαινουν , ωστε ο βλάκας να μην το πάρει είδηση για καμποσα χιλιομετρα, μετα αν ζει βλέπουμε, αν επιβιωσει θα ερθει και του αλλάζουμε δισκοπλακα και τακακια και βγαζουμε κ απο εκεί.
Αρε Γιωργη , 4 χρονια τα κραταω στο υπογειο. :cussing:

Και μετα λέμε για συνεργεια ...  :eusa_silenced:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Giorgio de Sarm on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 11:17:49 πμ
Φίλε Νίκο, δεν είναι όλα τα συνεργεία ίδια,κακά τα ψέματα!!! Σίγουρα σε μεγάλη πόλη είναι δύσκολο να ψάξεις και να βρείς το καλύτερο σε σχέση με την επαρχία που είναι μετρημένα! Ρωτώντας άλλωστε, πάς στη Πόλη και πάντα τσεκάρεις κι ο ίδιος για τις όποιες καλές συστάσεις... Προσωπικά, πάω σ΄αυτόν που θεωρώ τον πιο καλό στη Λήμνο και εννοείται πάντα, μα πάντα,είμαι παρών.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 11:25:39 πμ
Φίλε Νίκο, δεν είναι όλα τα συνεργεία ίδια,κακά τα ψέματα!!!

Οπωσδήποτε, εχεις απολυτο δίκιο. Δεν τους παιρνει όλους η μπάλα.
Απλά εμένα μου εκατσαν στραβές 3 στα 3 στην αρχή και το πήρα αποφαση ποτε ξανά.
Και ξερεις, το να πληρώσεις και να εχει γινει καλή δουλειά , λές χαλάλι του, αν πληρώσεις και δεν ... τοτε φορτώνεις ασχημα ειδικά αν ζητας το δικιο σου και δεν το αναγνωρίζουν.
Μακαρι να είχα βρει ενα συνεργειο της προκοπής, μη νομίζεις ... το έχω πει κ αυτο.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: kakou on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 13:30:10 μμ
Εμενα πολυ γνωστος μηχανικος που προτεινεται εδω στο forum σε συνεργειο στη θεσσαλονικη,για να μου βγαλει τα πλαινα πλαστικα τα μπροστα στο 700 ξεβιδωσε φαιρινγκ και πλαινα του κοντερ και οταν του ειπα οτι δε χρειαζεται μου λεει φυσικα και χρειαζεται...απλα δεν ξερουν τιποτα....εχουν καποιες βασικες γνωσεις αλλα δεν εξελισσονται!
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: nikos_pc on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 14:10:05 μμ
Δηλαδή εγώ που έδωσα μαστορικά 60 ευρώ για μεγάλο σέρβις και εγκατάσταση καλωδίωσης για προβολάκια και led είμαι τυχερός συν ένα 40 ευρώ για λαδιά φίλτρο λαδιού και μπουζί ενώ για τα ίδια υλικά άλλη μου είπαν 80 ευρώ τι να πω αισχροκέρδεια που κυκλοφορεί.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 14:19:12 μμ
λαδι για μηχανη το ενα
http://www.trade-wind.gr/moto/lubricants/ixodes/10w-40/delek-semi-synthetic-10w40.html
λαδι για μηχανη και το αλλο
http://www.trade-wind.gr/moto/lubricants/ixodes/10w-40/red-line-motorcycle-10w40-946-ml.html

36 ευρω διαφορα μεταξυ τους για 3 λιτρα που θελει η ΤΑ.

θελω να πω οτι εχει σημασια και τι βαζουμε μεσα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: giamar4 on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 14:27:48 μμ
 :eusa_think:.... δεν ξέρω,αλλά 16 ευρώ το λίτρο, εγώ
μάλλον δεν θα έδινα με τίποτα.
Μπορεί το πρώτο με 4 ευρώ να το δοκίμαζα,αλλά θα το
παρακολουθούσα ανά 500 χιλιόμετρα. :)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: nikos_pc on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 15:13:03 μμ
Σε 3 μαγαζιά έκανα ερώτηση πριν για τα ανταλλακτικά στον Δαβανόπουλο ένα στην Γιαννιτσών και στο βαρδάρη τα υλικά τα ίδια ένα 4 λίτρο bell-ray 10-40 1 φίλτρο λαδιού και 2 μπουζί NGK. Από Δαβανόπουλο τα μπουζί Honda κόστιζαν 34 ευρώ τα λαδιά 40 ευρώ το φίλτρο 7 σύνολο 81 μου τα άφηνε 80 στην Γιαννιτσών μου τα αφήναν 75 στο βαρδάρη 60 και ο μηχανικός μου τα βρήκε με 40. Τα υλικά παντού τα ίδια οι τιμές καμία σχέση το τι γίνετε εκεί έξω το ξέρουμε για αυτό τα πάντα θέλουν ψάξιμο ακόμα και για 5 ευρώ να μην διατηρούμε καταστήματα που μας γδύνουν με τις τιμές τους.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: kakou on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 16:20:26 μμ
φιλε νικο επειδη κι εγω απο θεσσαλονικη ειμαι και ξερω για ποια μαγαζι μιλας να σου πω οτι εγω το 4λιτρο το bellray 10-40 το παιρνω 36 ευρω,τα 2 μπουζι για το 700 τα παιρνω 14 ευρω και τα 2,και το φιλτρο λαδιου στα 7-8 ευρο το γνησιο και 5-6 το Hiflo
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Aerios on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 17:36:45 μμ
Τι λέει ρε το μαστόρι. Πήρε δηλ. μαζί με το κέρδος από τα ανταλλακτικά κανά 300άρι!



Sent from my iPhone  using tapatalk

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 18:45:38 μμ
λαδι για μηχανη το ενα
http://www.trade-wind.gr/moto/lubricants/ixodes/10w-40/delek-semi-synthetic-10w40.html
λαδι για μηχανη και το αλλο
http://www.trade-wind.gr/moto/lubricants/ixodes/10w-40/red-line-motorcycle-10w40-946-ml.html

36 ευρω διαφορα μεταξυ τους για 3 λιτρα που θελει η ΤΑ.

θελω να πω οτι εχει σημασια και τι βαζουμε μεσα.


Ομολογώ δεν ηξερα κάν οτι υπάρχουν αυτά τα λάδια.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 19:00:32 μμ
ουτε εγω νικο ηξερα για τα συγκεκριμενα λαδια,τυχαια τα εβαλα ως παραδειγμα,το πιο φτηνο με το πιο ακριβο απο εκεινο το καταστημα.

ομως ο φιλος απο θεσσαλονικη διευκρινησε οτι παντα ζητουσε τα ιδια πραγματα,οποτε το παραδειγμα μου δεν εχει καμια αξια.

δεν καταλαβα εξ αρχης οτι σε ολα τα καταστηματα ζητουσε τα ιδια πραγματα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: fireman on Σάββατο 24 Μάιος 2014, 20:57:37 μμ
θα σας βαλω αναλυτικα οταν μου τα δωσει...ποσο χρεωσε ανταλακτικα... εγω τα βγαζω 330

λαδια απο θεσσαλονικη απο που ψωνιζετε σε καλη τιμη?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: xelli on Κυριακή 25 Μάιος 2014, 00:35:08 πμ
Διαβάζω όλα αυτά με τα συνεργεία και είμαι χαρούμενος που λόγο γνώσεων τα κάνω όλα μόνος μου. Σαν νέος κάτοχος HONDA έψαξα για αναλώσιμα και μου έκανε εντύπωση ότι βρήκα φίλτρο αέρα KN με 29.90 και φοβάμαι μην είναι μα΄ι΄μού. ξέρει κανίς να με κατατοπίσει? Ευχαριστώ.
 
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 25 Μάιος 2014, 09:45:37 πμ
Φυσικά θα είναι στο κουτί του.
Μια διαφορά με το γνήσιο , οτι είναι λαστιχενιο και οχι πλαστικό, δευτερη διαφορά οτι στο κεντρο που υπάρχει η τρυπα του συγχρονισμου πιάνει στο πλαστικό δίχως εξτρα λάστιχο.

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20KN%20filter/Dsc01063_zpsa19247b8.jpg)

και φυσικά επάνω γραφει με αναφλυφα γραμματα τα εξής:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20KN%20filter/Dsc01061_zps0da282af.jpg)

(δεν φαινεται ολο το Made in USA)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Κυριακή 25 Μάιος 2014, 10:32:20 πμ
Για λάδια
http://www.trade-wind.gr/moto/lubricants/ixodes/15w-50/delek-semi-synthetic-15w50-4lt.html

http://www.trade-wind.gr/moto/lubricants/ixodes/15w-50/belray-exp-15w50-4lt.html

Καλές τιμές.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: xelli on Κυριακή 25 Μάιος 2014, 10:44:14 πμ
Σε ευχαριστώ [stoneman] για τις πληροφορίες.Αν είναι ορίτζιναλ σε αυτή την τιμή θα γράψω πιο μαγαζί είναι.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: fireman on Κυριακή 25 Μάιος 2014, 14:04:35 μμ
και εμενα πιανουν τα χερια και μαλιστα αρκετα...και λογω της δουλειας μου...απλα ειπα οτι επειδη σαν πρωτο service στα χερια μου να το παω σε καποιον που ειναι το αντικειμενο του για να δει μηπως χρειαζεται κατι που εγω δεν μπορω να το καταλαβω... αλλα απογοητευτικα και απο αυτα που ειδα εκει και απο την τιμη...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: xelli on Κυριακή 25 Μάιος 2014, 15:16:51 μμ
Είμαι από επαρχία και τα συνεργεία με ξέρουν σε βαθμό που την περασμένη τρίτη με πήρε τηλ.. ο ένας από τους δυο που έχουμε εδώ και με ρωτούσε πώς να κάνει εξαέρωση σε ένα ΚΤΜ που του έχει πάει πελάτης. Το βραδάκι σε καφετέρια ο πελάτης μου έλεγε ότι ο μάστορας του είπε να προσέχει που θα κάνει τα σέρβις γιατή δεν ξέρουν να κάνουν εξαέρωση και θα πάθει ζημιά. μετά μου λες εμένα.... Καλύτερα να το χαλάσω εγώ για να ξέρω και πού θα έχω κάνει λάθος.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 25 Μάιος 2014, 17:25:06 μμ
Για λάδια
http://www.trade-wind.gr/moto/lubricants/ixodes/15w-50/delek-semi-synthetic-15w50-4lt.html

http://www.trade-wind.gr/moto/lubricants/ixodes/15w-50/belray-exp-15w50-4lt.html

Καλές τιμές.

Τα delek δεν τα ξερω ουτε φατσικά ...
Γιάννη έχεις γνώμη για τα belray? γιατί στην τιμή παιζουν και τα  http://www.trade-wind.gr/moto/lubricants/ixodes/15w-50/motul-5100-15w50-4lt.html   που εχουν μια γενική αποδοχή εδώ μέσα.

Τώρα εχω τα Amsoil 20/50 100% συνθετικά, αλλά εχω ακουσει οτι για να καταλάβεις το λάδι πρέπει να το κρατάς 2-3 αλλαγές να ξεπλένει καλά τα καταλοιπα του προηγουμενου. Και εγω εδώ κ 5 χρόνια δεν εχω βάλει ποτέ ίδιο λάδι σε αλλαγή  :eusa_think:
Δεν ξερω κ αν ισχύει αυτό.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: fireman on Κυριακή 25 Μάιος 2014, 19:58:52 μμ
δεν εχεις αδικο xelli...ασε που οταν τα κανεις εσυ στο δικο σου μηχανακι το προσεχεις πολυ περισσοτερο...
Στο σερβις που εκανα υπηρχε και ενας πιτσιρικας βοηθος που οταν πηγε να λυσει την ταπα του λαδιου δεν μπορουσε...γιατι την εσφιγγε...μολις τον ειδα...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Κυριακή 25 Μάιος 2014, 22:29:47 μμ
Τα delek δεν τα ξερω ουτε φατσικά ...
Γιάννη έχεις γνώμη για τα belray? γιατί στην τιμή παιζουν και τα  http://www.trade-wind.gr/moto/lubricants/ixodes/15w-50/motul-5100-15w50-4lt.html   που εχουν μια γενική αποδοχή εδώ μέσα.

Τώρα εχω τα Amsoil 20/50 100% συνθετικά, αλλά εχω ακουσει οτι για να καταλάβεις το λάδι πρέπει να το κρατάς 2-3 αλλαγές να ξεπλένει καλά τα καταλοιπα του προηγουμενου. Και εγω εδώ κ 5 χρόνια δεν εχω βάλει ποτέ ίδιο λάδι σε αλλαγή  :eusa_think:
Δεν ξερω κ αν ισχύει αυτό.

Απλά τα έχω ακούσει κι είναι γνωστά. Εγώ βάζω της Agip το 15-50 τώρα κι είμαι ικανοποιημένος.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 26 Μάιος 2014, 08:42:45 πμ
Απλά τα έχω ακούσει κι είναι γνωστά. Εγώ βάζω της Agip το 15-50 τώρα κι είμαι ικανοποιημένος.

Μάλιστα , εμένα μεχρι στιγμής μου έχουν κάνει εντύπωση τα Amsoil.
Εχω δοκιμάσει τα 10/40 και τα 20/50, και τα δύο δείχνουν να ''μην κουράζονται'' σε βάθος χρόνου και χιλιομετρων, τα 20/50 που εχω τώρα εχουν 3000χλμ περίπου , είναι ο δεύτερος χρόνος επάνω και αντιδρουν όπως την πρώτη μέρα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: fireman on Κυριακή 01 Ιούνιος 2014, 18:16:47 μμ
δεν υπηρχε χρονος εδω και μερες οποτε τωρα που βρηκα να σας πω τελικα για τα 600 τι εγινε...

αφου πηρα τιμεσ ανταλακτικων απο αντιπροσωπεια και μετα επικοινωνησα με το συνεργειο και του ειπα κοινως πως δεν "βγαινουν τα κουκια"...
μου ειπε πως εκανε "λαθος" και μου επεστρεψε 80 ευρω...  καπου στο φορουμ διαβασα πως ο ιδιος μαστορας εχει ξανακανει "λαθος"...
 τελικα 340 τα ανταλακτικα...[αραγε ιδιες τιμες τα περνουνε και τα συνεργεια...]και 180 εργασια... 
προσοχη στα καλα μαστορια λοιπον...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: georgetziker on Δευτέρα 11 Μάιος 2015, 20:22:22 μμ
Γεια χαρά παιδιά ήρθε η ώρα να κάνω αλλαγή λάδια στο σίδερο και λέω να την κάνω μόνος
Κάποιες ερωτησούλες θέλω να κάνω
1) λάδια έχω καταλήξει μεταξύ motul 5100 15-50 και castrol GPS 15-50
2) Το φίλτρο λαδιού έχει κάποιο κωδικό για να το παραγγείλω ή μόνο με τύπο μηχανής?
Επίσης για άδειασμα λαδιών και αλλαγή φίλτρου θα χρειαστεί να λύσω κάτι σε ποδιά - κάγκελα?
3) Κωδικό για μπουζί έχουμε?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: georgetziker on Δευτέρα 11 Μάιος 2015, 21:49:30 μμ
Από ότι έχω δει το castrol gps πλέον το ονομάζουν power 1?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: bestoftherest7 on Τρίτη 12 Μάιος 2015, 11:36:08 πμ
Γεια χαρά παιδιά ήρθε η ώρα να κάνω αλλαγή λάδια στο σίδερο και λέω να την κάνω μόνος
Κάποιες ερωτησούλες θέλω να κάνω
1) λάδια έχω καταλήξει μεταξύ motul 5100 15-50 και castrol GPS 15-50
2) Το φίλτρο λαδιού έχει κάποιο κωδικό για να το παραγγείλω ή μόνο με τύπο μηχανής?
Επίσης για άδειασμα λαδιών και αλλαγή φίλτρου θα χρειαστεί να λύσω κάτι σε ποδιά - κάγκελα?
3) Κωδικό για μπουζί έχουμε?

1) τρανσαλπ είναι ότι λαδι και να βαλεις δε μασαει. το πιο φτηνο από τα 2 βαλε
2) φιλτρο λαδιου για τρανσαλπ 650 ζητας βρίσκεις παντου. δεν χρειαζεται να λυσεις τιποτα. η βιδα θελει 14αρι κλειδι και είναι οριζοντια στο καρτερ όχι καθετη
3)  NGK DPR8EA-9  γραφει το Haynes manual. δεν χρειαζεται να αγορασεις μπουζι να γραφει Honda. θα είναι πανακριβο. λογικα τετοιο μπουζι θα βρεις ακομα και σε μεγαλο βενζιναδικο.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: georgetziker on Τρίτη 12 Μάιος 2015, 18:56:53 μμ
http://www.tzimas.gr/index.php?dispatch=categories.view&category_id=34

Αυτό είναι το gps εάν δεν κάνω λάθος
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: bestoftherest7 on Τρίτη 12 Μάιος 2015, 20:16:25 μμ
http://www.tzimas.gr/index.php?dispatch=categories.view&category_id=34

Αυτό είναι το gps εάν δεν κάνω λάθος
μια χαρα είναι και σε καλη τιμη
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 13 Μάιος 2015, 21:33:02 μμ
Γεια χαρά παιδιά ήρθε η ώρα να κάνω αλλαγή λάδια στο σίδερο και λέω να την κάνω μόνος
Κάποιες ερωτησούλες θέλω να κάνω


1)   motul 5100 15-50 (τα  castrol GPS 15-50  τα είχα δοκιμάσει σε 10/40 και τα πέταξα σε 300χλμ)
2) Το φίλτρο λαδιού έχει   κωδικό  CARTRIDGE, OIL FILTER (TOYO ROKI)    15410-MM9-013
3) Κωδικό για μπουζί έχουμε?   Οτι σου είπαν οιν συμφορουμίτες πρίν, κόστος κάπου 2.7-3 ευρώ το ένα.

Επίσης για άδειασμα λαδιών και αλλαγή φίλτρου θα χρειαστεί να λύσω κάτι σε ποδιά - κάγκελα?

Κάγκελα οχι, αλλά θα βγάλεις την ποδιά μαζί με την μικρή ποδιά που βρίσκεται κάτω απο το καπάκι του εμπρός γραναζιού. Αν δεν μπορείς διαίρεσέ τες.
Η τάπα λαδιού θέλει 29Nm και το φίλτρο 10Νm. Tα μπουζί θέλουν 14Nm.
Αλλά για τα δύσκολα μπουζί έχει πολλή δουλειά .

Καλό θα ηταν να αλλάξεις και την αλουμινοροδέλα της τάπας λαδιού WASHER, DRAIN PLUG, 14MM    94109-14000
Ποσότητα λαδιού με αλλαγή φίλτρου κάπου 2.6 λίτρα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 27 Ιούλιος 2015, 12:52:35 μμ
Από την τελευταία φορά που έχω γράψει, έχουν περάσει αρκετά ευχάριστα χιλιόμετρα, εκδρομικά, αλλά και πολλά "βάρβαρα" με χρήση τύπου παπιού μέσα στη πόλη. Για ένα χρόνο περίπου ασχολήθηκα με προληπτική συντήρηση, όπως μπουζί - φίλτρο λαδιού και λάδια, και έκανα έναν καθαρισμό στο φίλτρο KN μετά από 10.000 χρήσης από την πρώτη τοποθέτηση, ενώ κάθε δύο τρείς μήνες από φόβο και μόνο ελέγχω για φθορά τον άξονα του γραναζιού, η οποία προυπήρχε μεν, αλλά δεν δείχνει προς το παρόν να επεκτείνεται.

Σε κάποια φάση φτάσαμε εδώ:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/20150108_140006_zps993dddb8.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/20150108_140006_zps993dddb8.jpg.html)

και καταλήξαμε όπως έιναι φυσικό...  :goofy:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/20150108_140244_zps7b2fe4fa.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/20150108_140244_zps7b2fe4fa.jpg.html)

όπου δεν είχε ζητήσει τίποτα το ιδιαίτερο πέρα από κάποιες φυσιολογικές φθορές. Πάντα σε συνεργασία με τον φίλτατο Stoneman, που παρείχε χώρο, χρόνο και πολύτιμες γνώσεις για να τις καλύψουμε. Η τελευταία "επέμβαση", περιελάμβανε αλλαγή εμπρός δίσκων, λόγω σχετικής φθοράς, όπου και προτίμησα την δοκιμασμένη λύση Braking, όπως ήταν και ο πίσω δίσκος για να έχουμε ένα ομοιόμορφο οπτικά αποτέλεσμα, και αφού επιπλέον οι ανάγκες μου καλύπτονταν και χρηματικά αλλά το κυριότερο και σε απόδοση. Το κοντέρ έγραφε τότε 101.000 και αλλάχτηκαν τα υγρά ενώ έγινε και πλήρης καθαρισμός στο σύστημα φρένων.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/20150416_194153_zps64mx7xkf.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/20150416_194153_zps64mx7xkf.jpg.html)

Μετά από κάποια χιλιόμετρα και κάπου στις 103.000 έγινε και μια αλλαγή λαδιών με φίλτρο. Λάδια συνεχίζω για τρίτη φορά τα Bel Ray ημισυνθετικά σε 15-50 από τα οποία έχω μείνει απόλυτα ευχαριστημένος μέχρι σήμερα. Μέχρι σήμερα αγόραζα το τετράκιλο και έτσι η τρίτη αλλαγή μου έβγαινε "δώρο", αφού προηγούμένως είχα αποθηκεύσει σωστά τα λάδια, άλλωστε τα χιλιόμετρα για αλλαγή τα καλύπτω σε 6 μήνες το αργότερο. Παρ όλα αυτά σκέφτομαι ότι από την επόμενη φορά θα παίρνω μπουκάλια του κιλού ώστε να κρατάω λιγότερο στοκ, στη ντουλάπα μου.

Την ώρα που γράφονται τούτες οι γραμμές βρισκόμαστε αισίως στα 105.000 και στα δύο χρόνια και κάτι από το πρώτο σέρβις όπου πλησιάζει:

1. Αλλαγή λαδιών στη μπροστινή ανάρτηση
2. Αλλαγή ψυκτικού 
3. Αλλαγή μπουζί
4. Έλεγχος βαλβίδων (τον οποίο ευελπιστώ ότι θα καταφέρω να φέρω εις πέρας)
5. Καθαρισμός για μία ακόμη φορά του φίλτρου KN, (10.000 χιλιόμετρα από τον τελευταίο / 1 έτος)
6. Αλλαγή τακακίων πίσω, εδώ να σημειώσω ότι μάλλον θέλει κάτι πιο σκληρό αφού με ήπια χρήση καταφέρνω να τα κρατάω μόλις 7000~8000 χιλιόμετρα, είναι η τρίτη αλλαγή στα πίσω τακάκια, και αν αναλογιστεί κανείς ότι ακολουθώ πιστά τον κανόνα >75% φρενάρισμα με τα μπροστινά, μιλάμε για λίγη αντοχή. Βάζω οργανικά Premier, αφού έτσι μου πρότεινε γνωστό κατάστημα, το οποίο βέβαια ήρθε να ανατρέψει τον εαυτόν του, αφού είδε ότι ήδη έχω αλλάξει τρεις φορές τακάκια πίσω. Με αυτό το θέμα θα δώ τι θα κάνω όμως, μιας και έχω λίγο περιθώριο ακόμα.

Πιστεύω ότι στις επερχόμενες εργασίες θα υπάρξει σχετικό φωτορομάντζο και φυσικά ο ανάλογος σχολιασμός.  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Δευτέρα 27 Ιούλιος 2015, 13:40:52 μμ
Βρε καλώς το Γιάννη!
και καταλήξαμε όπως έιναι φυσικό...  :goofy:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/20150108_140244_zps7b2fe4fa.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/20150108_140244_zps7b2fe4fa.jpg.html)

ΩΧ! Άντε καλό στρώσιμο! Φτου κι απ την αρχή: Μεσαίες στροφές, προσεκτικές αλλαγές  :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 28 Ιούλιος 2015, 06:26:24 πμ
Βρε καλώς το Γιάννη!
ΩΧ! Άντε καλό στρώσιμο! Φτου κι απ την αρχή: Μεσαίες στροφές, προσεκτικές αλλαγές  :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:

Εννοείται αυτό.  :2hysterical: Έχω μάθει από τη διχρονίλα τη σωστή διαδικασία στρωσίματος. Αλήθεια πως πάει το δικό σου;

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Τρίτη 28 Ιούλιος 2015, 13:06:51 μμ
Αλήθεια πως πάει το δικό σου;

Το TDR εννοείς. Τελειώνει. Θα κυκλοφορούσε αν δεν "έμπλεκα" με ένα PD 06. Μήπως έχεις φωτό από τον φθαρμένο άξονα του Τρανσάλπ;
Δες εδώ:  http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=19451.msg352303#msg352303
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 28 Ιούλιος 2015, 15:22:20 μμ
Το TDR εννοείς. Τελειώνει. Θα κυκλοφορούσε αν δεν "έμπλεκα" με ένα PD 06.

Έχω γονατίσει και εγώ ρε γαμώτο και το έχω παροπλίσει, χθές έκανα μια βόλτα έτσι γύρω στο τετράγωνο να ξελαμπικάρει λίγο, δούλεψε άψογα παρ όλο που καθόταν μήνες στην άκρη. Δεν έχω και χώρο δικό μου να το αφήνω να είναι στεγασμένο και με στεναχωρεί γιατί έχει πέσει πολύ δουλειά πάνω του και σε λίγο θα αρχίσουν να χαλάνε τα πράγματα.

Μήπως έχεις φωτό από τον φθαρμένο άξονα του Τρανσάλπ;

Φωτογραφία δυστυχώς δεν υπάρχει, θα τραβήξω αρκετές στο τέλος της εβδομάδας που θα γίνουν και οι εργασίες μία μία, και θα τις ανεβάσω, ούτως η άλλως θα πρέπει να κάνω έναν καθαρισμό στην αλυσίδα οπότε θα θα περάσω και από εκεί. Σίγουρα πάντως είναι σε καλύτερη κατάσταση από αυτό που έχεις ποστάρει, η πρώτη ασφάλεια που έβγαλα δεν ήταν τελειωμένη, αλλά ήταν φαγωμένη αρκετά, η τωρινή, δεν δείχνει σημάδια φθοράς και την ελέγχω τακτικά. Υπάρχει ένα μικρό κενό κατά την περιστροφή του γραναζιού και αυτό πρακτικά δείχνει ότι τα δόντια του άξονα έχουν φθαρεί, ίσως και με το μάτι να φαίνεται το φάγωμα, φαντάσου όμως ότι ο Stoneman λέει να μην ανησυχώ, οπότε ότι και να σου πω αν δεν το δεις σχετικό είναι...  :goofy:

Οπότε αναμένεις, Παρασκευή λογικά θα ξεκινήσω τις εργασίες, Κυριακή θα δέσω οπότε θα ποστάρω τις όποιες φωτογραφίες.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Σάββατο 01 Αύγουστος 2015, 16:59:13 μμ
Οπότε αναμένεις, Παρασκευή λογικά θα ξεκινήσω τις εργασίες, Κυριακή θα δέσω οπότε θα ποστάρω τις όποιες φωτογραφίες.

Ο αξονας δεν εχει τπτ. αδικα σε πιάνει αγχος, αν μάλιστα αναλογιστούμε το πώς την οδηγείς τότε είναι που δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας.

Τι εργασίες θα κάνεις?  αν δεν είσαι οριακά να το κανονήσουμε.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Κυριακή 02 Αύγουστος 2015, 00:22:01 πμ
Μην αγχώνεσαι ! Όταν είσαι ήρεμος, και τα δύσκολα πάνε καλά.
Κανόνισε με τον Νίκο να τα πούμε!
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 02 Αύγουστος 2015, 17:22:15 μμ
Οι εργασίες έλαβαν τέλος, και έτσι ήρθε η ώρα για την καθιερωμένη αναπαράσταση του εγκλήματος.  :2hysterical:

Τελικά είχα πολλά πράγματα να κάνω και στην πορεία μου προέκυψαν και άλλα, οπότε θα ξεκινήσω τμηματικά να γράψω και να ανεβάσω φωτογραφίες καλύπτοντας όσο το δυνατόν περισσότερη "ύλη".

Ξεκίνησα την Παρασκευή να λύνω την μηχανή και να ανεβάζω στο σπίτι ότι έβγαζα, αυτό περιελάμβανε όλο το κουστούμι καθώς και ορισμένα τμήματα του κινητήρα. Συγκεκριμένα, το φιλτροκούτι μαζί με το φίλτρο του, και όλο το σύστημα σωληνώσεων της βαλβίδας PAIR. Στόχος ήταν να καθαριστούν πέρα από το φίλτρο και τα προαναφερθέντα κομμάτια και κατόπιν να γυαλιστούν και να τοποθετηθούν εκ νέου στη μοτοσυκλέτα. Αφού έγινε η αφαίρεση των κομματιών που εμπόδιζαν και καθώς ο κινητήρας ήταν ήδη κρύος από το προηγούμενο βράδυ προχώρησα σε έλεγχο των βαλβίδων

Για τον έλεγχο χρησιμοποίησα δύο τύπους φίλερ, ο ένας ήταν το κλασσικό

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0316_zpsuwkfc7k5.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0316_zpsuwkfc7k5.jpg.html)

με 32 υποδιαιρέσεις από 0.03 έως 1mm.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0315_zpsxvzhyzmh.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0315_zpsxvzhyzmh.jpg.html)

για τον απλούστατο λόγο ότι ήθελα να έχω όσο το δυνατόν καλύτερη ανάλυση και να βρίσκομαι κοντά στα νούμερα που έδινε το Service Manual για να πάρω μια καλύτερη εικόνα της ρύθμισης που επρόκειτο να κάνω. Παράλληλα, σε περίπτωση που χρειαζόταν ρύθμιση, και εφ όσων συναντούσα δυσκολίες είχα προμηθευτεί και ένα γωνιακό φίλλερ όπως έχει αναφέρει σε σχετική ανάρτηση και ο φίλος Stoneman, για να κάνω τις ρυθμίσεις ακριβώς στα 0.15mm στην εισαγωγή και 0.20mm στην εξαγωγή.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0317_zpsgoymprr0.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0317_zpsgoymprr0.jpg.html)

Τα δύο φίλλερ μαζί για να δούμε ακριβώς για τι πράγμα μιλάμε (όταν τα είχα πρωτοδεί νόμιζα ότι το γωνιακό θα ήταν αρκετά μεγάλο για να δικαιολογεί και τα 9 ευρώ που κόστιζε έναντι των 7 περίπου ευρώ που κόστιζε το 32άρι κλασσικό.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0318_zps4xo4zmcu.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0318_zps4xo4zmcu.jpg.html)

Βαλβίδες λοιπόν.... Ελέγχω σύμφωνα με το μάνιουαλ και το σχετικό οδηγό που έχει ανεβάσει ο Νίκος (aka Stoneman). Δυσκολίες συναντώ στην εμπρός εξαγωγής που είναι πίσω από το πλαίσιο και οι βίδες της ήθελαν ιδιαίτερα παρακάλια ώστε να ξεσφίξουν, αναγκαστικά και επειδή υπήρξε φθορά τις μετέφερα αλλού ώστε να είναι ευκολη η αντικατάσταση αργότερα.

Ο έλεγχος έγινε με το κλασσικό φίλλερ και σε υποδιαρέσεις, 0.13, 0.15, 0.18 mm ώστε να σιγουρευτώ ότι ήμουν μέσα στα όρια στις εισαγωγής και αντίστοιχα με  0.18 0.20 και 0.25 για τις βαλβιδες εξαγωγής. Επιβεβαίωσα με το γωνιακό φίλλερ την εικόνα του αρχικού μου ελέγχου και βρέθηκα εντός ορίων, οπότε και δεν προχώρησα σε καμία απολύτως ρύθμιση. Χιλιόμετρα: 105.000 , αντικατέστησα μόνο τα Oring στα καπάκια και τις τάπες χρονισμού και τα έκλεισα ξανά. Ένας βραχνάς λιγότερος. Μερικά στιγμιότυπα:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0301_zpsld8pe23b.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0301_zpsld8pe23b.jpg.html)

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0300_zpsvajy4z7m.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0300_zpsvajy4z7m.jpg.html)

Αφού οι βαλβίδες ήταν εντάξει προχώρησα σε μέτρηση συμπίεσης για να δώ εάν έχει αλλάξει το οτιδήποτε από την προηγούμενη φορά. Ο λόγος ήταν γιατί λίγες μέρες προτού γίνει η επισκευή, είχα ένα δυνατό σκάσιμο όταν ξεκίνησα τον κινητήρα και φοβήθηκα ότι όπως και πέρσι, κάποια ακίδα από τα μπουζί μπορεί να είχε φύγει και να είχε πέσει μέσα στο θάλαμο προκαλώντας ζημιές αυτή τη φορά. Τα μπουζί δεν τα είχα βγάλει ακόμα να τα αλλάξω γιατί θα μιζάριζα αρκετά χωρίς να λειτουργήσει ο κινητήρας με ότι αυτό συνεπάγεται, έτσι ήθελα να ταλαιπωρήσω λίγο περισσότερο τα παλιά. Η μέτρηση έγινε αφού οι βαλβίδες είχαν ελεγχθεί και ο κινητήρας δυστυχώς ήταν ακόμη κρύος, άρα περιλαμβάνουν ένα αρκετό ποσοστό σφάλματος προς τα κάτω.

Πίσω κύλινδρος: 165psi

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0303_zps9nuoah5i.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0303_zps9nuoah5i.jpg.html)

Εμπρός κύλινδρος κάτι λιγότερο από 165psi

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0304_zps980cih5p.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0304_zps980cih5p.jpg.html)

Οι μετρήσεις ακριβώς ίδιες με πέρσι, άρα ακόμη και αν φύγει ακίδα, δεν έκανε ζημιά τουλάχιστον όχι ακόμα. Σημειώνω ξανά οτι οι μετρήσεις ήταν με κινητήρα κρύο άρα είναι λογικό να έχω λιγότερη συμπίεση από το αναμενόμενο (αν και μέσα στα όρια) αφού η μέτρηση πρέπει να γίνεται με το κινητήρα ζεστό.

Επόμενο βήμα η αλλαγή ψυκτικού. Ακριβώς δύο χρόνια μετά την τελευταία αλλαγή του. Η διαδικασία γνωστή, άδειασμα, καινούργια ροδέλλα στη βίδα αδειάσματος,  γέμισμα, εξαέρωση, τεστάρισμα.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0306_zpskzzh8mmu.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0306_zpskzzh8mmu.jpg.html)

Τα παλιά μπήκαν σε μπουκαλάκια και θα πάνε για πέταμα προσεχώς σε κάποιο συνεργείο που υποτίθεται ότι ξέρει πως να τα διαχεριιστεί. Κάτι περισσότερο δεν έχω να αναφέρω μιας και ήταν ίσως το πιο απλό από όσα είχα να κάνω. Το κύκλωμα καθαρίστηκε προτού μπουν τα φρέσκα νερά, με απιονισμένο, συνολικά χάλασα δύο 4λιτρα, (υπερβολή ίσως), από τα οποία το 1 λίτρο το χρησιμοποίησα για να καθαρίσω - ξεπλύνω το δοχείο διαστολής.

Στο δοχείο διαστολής έκανα και μια μικρή επέμβαση με εποξική κόλλα δύο συστατικών, καθώς από τότε που αγόρασα τη μηχανή είχε ραγίσει το πλαστικό αυτάκι που ασφαλίζει η τάπα, και ήταν πια στα τελευταία του. Τώρα, δύσκολα θα σπάσει και θα χαθεί, και το κυριότερο είναι ότι δεν φαίνεται ιδιαίτερα η επισκευή που έκανα

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0327_zpsqmapzygc.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0327_zpsqmapzygc.jpg.html)

τα ραγίσματα φαίνονται, αλλά πλέον το αυτάκι είχε φτάσει να κρατιέται κυριολεκτικά από μια τρίχα πλαστικό. Ήθελα καιρό να το διορθώσω αλλά ποτέ δεν είχα βρεί την ευκαιρία:


(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0321_zps58vbqdlj.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0321_zps58vbqdlj.jpg.html)

Συνεχίζω με την αλλαγή στα μπουζί. 14Nm με το ροπόκλειδο, σε όσα έμπαινε δλδ στα 3 από τα 4 και στο 4ο ακολούθησα την οδηγία με τη στροφή που έγραφε ο κύριος Χαϋνς. Τα παλιά μπουζί βγήκαν έτσι μετά από 12.500 χιλιόμετρα, και αν αναρωτιέται κανείς σε καμία περίπτωση δεν θα τα άφηνα παραπάνω, και ο λόγος που έκαναν τα 500 εξτρά ήταν γιατί επέστρεψα από ταξίδι. Λάδια δεν καίει και το μείγμα είναι λίγο φτωχό λόγο του ΚΝ φίλτρου. Μη σας ξεγελά το κάτασπρο χρώμα που δείχνει η φωτογραφία, όσο και να προσπάθησα δεν μπόρεσα να το διορθώσω, το προκαλεί το φλάς και χωρίς φλας βγαίνουν τελείως μαύρα, οπότε είναι σχετική η εικόνα που βλέπουμε.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0314_zpsdjpjo17o.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0314_zpsdjpjo17o.jpg.html)

Είχα αναφέρει ότι κάποια πράγματα βγήκαν για να καθριστούν όπως και έγινε. Τα σωληνάκια όλα περάστηκαν με σπρέι σιλικόνης (η διαφορά φαίνεται από τα κολλάρα του νερού που είναι σκονισμένα). Αντίστοιχα εργάστηκα και με το φιλτροκούτι, όπως και με το φίλτρο το οποίο περίμενε το φρεσκάρισμά του υπομονετικά. Επειδή όμως οι εργασίες μου πήραν περίπου 3 μέρες, τάπωσα τα καρμπυρατέρ μην και πέσει τίποτα μέσα.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0307_zpspn41srnd.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0307_zpspn41srnd.jpg.html)

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0308_zpspyryla9v.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0308_zpspyryla9v.jpg.html)


(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0309_zps3niayjkc.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0309_zps3niayjkc.jpg.html)

Φίλτρο καθαρό, λαδωμένο και τοποθετημένο, οι εργασίες οδεύουν προς ολοκλήρωση...

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0310_zps4qxqrzga.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0310_zps4qxqrzga.jpg.html)

Καθαρίστηκε επίσης και η αλυσίδα, με παραφινέλαιο και περάστηκε με σπρέι αυτή τη φορά. Ο λόγος απλός, με τη βαλβολίνη χρειάζεται τακτικά περάσματα και λόγω της εργασίας μου δεν μπορώ να βρίσκομαι πάντα με ένα μπουκαλάκι στο χέρι και να λαδώνω έναν έναν κρίκο, συν τα σταξίματα και το λέρωμα. Οπότε επέστρεψα στην εύκολη λύση σε σπρέι και καθαρίζω ανά 1000 χιλιόμετρα ή και λιγότερα. Λάδωμα κάνω όταν αρχίσει να ακούγεται.

Αλυσίδα καθαρή,  και λαδωμένη...


(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0326_zpssgxq6kgw.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0326_zpssgxq6kgw.jpg.html)



Τα πλαστικά τα πέρασα ένα χέρι με αυτή τη κρέμα:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0319_zps8eivvfpc.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0319_zps8eivvfpc.jpg.html)

επέμεινα λίγο περισσότερο στα σημεία που είχε θολώσει το βερνίκι από τον ήλιο, με αρκετά καλά αποτελέσματα μπορώ να πώ, σίγουρα βέβαια σαν το βάψιμο δεν έχει αλλά τώρα δεν μπορώ να κάνω κάτι τέτοιο. Δυστυχώς δεν τράβηξα φωτογραφίες από το πρίν, αλλά το πίσω δεξί πλαστικό που το βλέπει συνέχεια ο ήλιος είχε πια αποκτήσει μια ματ απόχρωση, που μετά από κάθε πλύσιμο φαινόταν όλο και περισσότερο. Παρόμοιο ξεθώριασμα είχε και το δεξί μούτρο. Με την αλοιφή σίγουρα υπήρχε κάποια βελτίωση.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0324_zpsnrhcdcvs.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0324_zpsnrhcdcvs.jpg.html)

παράλληλα αν και δεν είναι δυνατόν να γίνει σωστή σωστή δουλειά με αυτή τη μέθοδο, πήρα μια οδοντογλυφίδα και χρώμα περίπου ίδιο με της μοτό, και κάλυψα έτσι μερικά σημεία όπου είχε φύγει το χρώμα είτε από χτυπήματα, είτε υπήρχε κάποιο γδάρισμο. Σίγουρα το αποτέλεσμα δεν έιναι ότι καλύτερο, αλλά τουλάχιστον από μακριά δεν φαίνεται το μαύρο που είχε βγεί κάτω από το ασημί.  :2hysterical: Οι διορθώσεις έγιναν στη μπαγαζιέρα, με όχι μεγάλη επιτυχία


(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0320_zpsy6ectrho.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0320_zpsy6ectrho.jpg.html)

και σε κάποια σημεία στα πίσω πλαστικά με το αποτέλεσμα να φαίνεται λίγο καλύτερο από ότι στη μπαγαζιέρα.


(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0323_zpsu7ncxtvh.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0323_zpsu7ncxtvh.jpg.html)

κάποια στιγμή σκέφτομαι για βάψιμο, αλλά για την ώρα δεν περισσεύει χρήμα για τέτοιες επεμβάσεις. Οπότε το αναβάλλω. Όταν έρθει η ώρα όμως το σημείο θα καθαριστεί από το μπάλωμα που έκανα γιατί ούτως η άλλως θέλει στοκάρισμα. Αργούμε όμως μέχρι εκεί και δεν με χαλάει να καλύψω λιγάκι το χάλι (έστω και από μακριά).
και κάπως έτσι τελείωσε ο τριήμερος εορτασμός της ΤΑ, εν μέσω καλοκαιριού και καύσωνα, αλλά δεν βαριέσαι, το αποτέλεσμα πάντα σε αποζημιώνει.  :goofy: :eusa_clap:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0325_zpsohriqej6.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Service15/IMG_0325_zpsohriqej6.jpg.html)

Απομένει μόνο μια αλλαγή λαδιού στα μπροστινά, την οποία φύλαξα για αργότερα γιατί κουράστηκα.  :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: giamar4 on Κυριακή 02 Αύγουστος 2015, 18:46:01 μμ
Μπράβο ρε Γιάννη ,πολύ καλή δουλειά :eusa_clap:
περιμένω να δώ το σέρβις στο μπροστινό 8)
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Τρίτη 04 Αύγουστος 2015, 06:32:57 πμ
Βαρβάτη δουλειά!!!  :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
Από Σεπτέμβρη θέλω να ασχοληθώ με κάτι στην δική μου που με "ταλαιπωρεί" κάμποσο καιρό κι εύχομαι να είναι απλό! :( :(
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Τρίτη 04 Αύγουστος 2015, 08:40:04 πμ
Μπράβο Γιάννη! Άξιος!
Να προσθέσω τα εξής:
O ring στα καπάκια των βαλβίδων δεν άλλαξα όταν τις ρύθμισα πριν χρόνια. Στάξιμο, ούτε κατά διάνοια.
Για τα μπουζί και τα 20.000 χλμ είναι συντηριτικό νούμερο.
Για τις γρατζουνιές στα πλαστικά, μανό των νυχιών.  ;D


Αααα και like στο αυτοκόλλητο 2 strokers!  ;D
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 04 Αύγουστος 2015, 10:32:07 πμ
Σου είπα να μην ασχοληθείς με βαλβίδες, αλλά σε τρώει ο στόλος σου για έξοδα. ;D

Αυτή τη βίδα να την αλλάξεις εχει φθορά:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Service15/IMG_0321_zps58vbqdlj.jpg)

Τα μπουζί καλά είναι αν και δείχνουν λαδωμένα στα σπειρώματα, βαζεις λάδι οταν τα βιδώνεις?

Αφού η Epoxy είναι Turbo θα κρατήσει πιστεύω  :2hysterical:

Η γυαλιστική αλοιφή είναι καταλληλη για χρώματα διπλής επίστρωσης?

Ο κινητήρας είναι βρώμικος , do something.

Οσο για  την αλυσίδα, χθές δοκίμασα την αλυσίδα με την μέθοδο ''δαχτυλάκι'' ( :goofy:) και ηταν ξερή, εντάξει δεν είχε κάνει πάνω απο 150χλμ απο το προηγούμενο λάδωμα/καθάρισμα , δεν είχε βρώμα αλλά δεν είχε και βαλβολίνη  :eusa_think:.
Αρα η βαλβολίνη του εβραίου ηταν για πέταμα, σκέτο νεράκι δλδ, πάει για πέταμα η θα την χρησιμοποιήσω για καθάρισμα και θα την λιπαίνω με την 140αρα η την 90αρα της ΒΡ που είναι της προκοπής.
Χθές λάδωσα την αλυσίδα με την 140αρα της Avin που δεν θεωρώ κ της προκοπής αλλά ηταν η πιο φθηνή.
Καλοκαίρι και με τετοια ζέστη και δεν έστάζε, χειμώνα δλδ αυτή η βαλβολίνη θα είναι σαν γιαούρτι.
 
Μένει να δώ αν θα παραμείνει στην αλυσίδα η θα κάνει το μισό μηχανάκι  :asshaking:


Τα λέμε.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 04 Αύγουστος 2015, 11:28:51 πμ
O ring στα καπάκια των βαλβίδων δεν άλλαξα όταν τις ρύθμισα πριν χρόνια. Στάξιμο, ούτε κατά διάνοια.
Για τα μπουζί και τα 20.000 χλμ είναι συντηριτικό νούμερο.
Για τις γρατζουνιές στα πλαστικά, μανό των νυχιών.  ;D

Oring σκέφτηκα να μην αλλάξω ούτε εγώ, αλλά τα είδα πατημένα και λυπήθηκα να τα αφήσω πάνω όπως ήταν, φαντάσου να μου έβγαζε μια διαρροή και να πρέπει να ξαναλύσω όλη τη μηχανή για να φτάσω στα καπάκια. Εδώ θα ήθελα να σημειώσω σχετικά, ότι πιθανότατα δεν έχει γίνει ποτέ αλλαγή τους, μιας και είχαν "τσιμεντώσει" με τα καπάκια και για να βγούν κόπηκαν στη μέση.

Για τα μπουζί είχα τους ενδοιασμούς μου να τα κρατήσω παραπάνω, αν και παρουσιάζουν μια καλή σχετικά εικόνα, από φόβο και μόνο μην ψάχνω καμιά ακίδα μέσα σε κανένα κύλινδρο θα τα άλλαζα στις 12.000 που γράφουν τα μάνιουαλ. Δεν μπορώ να πώ ότι είχα παρατηρήσει κάποια αλλαγή στη λειτουργία ή / και στην κατανάλωση πέρα από εκείνο το μπαμ που μου έκανε τη βδομάδα που υπολόγιζα ούτως η άλλως να τα αλλάξω. Το κόστος τους είναι σχετικά μικρό άλλωστε.

Σου είπα να μην ασχοληθείς με βαλβίδες, αλλά σε τρώει ο στόλος σου για έξοδα. ;D

Εσύ μπορεί να είπες, αλλά εγώ θέλω να έχω το κεφάλι μου ήσυχο. Άλλωστε αν διάβασες, έγινε έλεγχος και αφού όλα βαίνουν καλώς δεν χρειάστηκε να προχωρήσω σε ρυθμίσεις τις οποίες με μεγάλη μου χαρά θα έκανα αν χρειαζόταν. Το να αλλαχτούν μερικά ορινγκ δεν αποτελεί μεγάλο κόστος επίσης.

Ανοίγω μια παρένθεση σχετική με τα orings:

Αγόρασα σύμφωνα με τα όσα διάβασα εδώ στο σχετικό θέμα:

http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=19688.msg300717#msg300717

Το πρόβλημα είναι ότι το oring που αναγράφεται για τα καπάκια στης εξαγωγής δεν μπαίνει ακριβώς στη θέση του όπως συμβαίνει με το αντίστοιχο της εισαγωγής και αυτό γιατί μάλλον έχει μετρηθεί κάτι στη διάμετρο και είναι μεγαλύτερη από αυτή που πρέπει. Ήθελε ιδιαίτερη προσπάθεια για να κάτσει, οπότε πρέπει να τη ξαναδούμε τη διάσταση. Νομίζοντας ότι έχω λάθος νούμερα αγορασμένα, δοκίμασα με δύο που μου είχες δώσει για δείγμα, το αποτέλεσμα ίδιο. Παρ όλα αυτά, με λίγη προσπάθεια πάτησαν στη θέση τους κατά το βίδωμα, όμως με προβλημάτισε το ότι δεν κάθονταν ακριβώς στο αυλάκι εξ αρχής.

Επίσης το μαγαζί που αναφέρεις στον ίδιο οδηγό, πλέον δυσκολεύεται να δώσει ακόμη και αυτά τα νούμερα, και σε παραπέμπει στο Σταματιάδη λίγα στενά πιο πάνω. Δυστυχώς η κρίση και τα capital Controls έκαναν και εδώ το θαύμα τους πράγμα το οποίο με στεναχώρησε. Ευτυχώς είχα κάνει καβάτζα από την προηγούμενη φορά, την οποία δυστυχώς εξάντλησα και πρέπει να ανανεώσω.



Αυτή τη βίδα να την αλλάξεις εχει φθορά:

Ναι σιγά... Είναι σπέσιαλ βίδα και η μόνη της φθορά είναι ότι έχει ξεβάψει.  :goofy: Και όχι δεν την αλλάζω.  ;D

Τα μπουζί καλά είναι αν και δείχνουν λαδωμένα στα σπειρώματα, βαζεις λάδι οταν τα βιδώνεις?

Τα συγκεκριμένα τα είχα λαδώσει όντως, όπως και τα πρηγούμενα. Τα καινούργια που έβαλα τα έβαλα αλάδωτα, δεν ξέρω αν έκανα καλά αλλά ο κινητήρας ήταν κρύος τελείως και βίδωσαν πανεύκολα.


Η γυαλιστική αλοιφή είναι καταλληλη για χρώματα διπλής επίστρωσης?

Δεν έχω ιδέα... Θα δώ το βράδυ τι γράφει στο κουτί, αλλά υποθέτω ότι θα κάνει. Λέει ότι είναι για όλα τα χρώματα το πλαστικά μου καθάρισαν και δεν θόλωσαν, οπότε υποθέτω, ότι θα είναι εντάξει.

Ο κινητήρας είναι βρώμικος , do something.

Σκέφτομαι κάποια μεγάλη μέρα να την πάω για πλύσιμο γιατί όντως το χρειάζεται. Δεν ξέρω πότε θα το πάω αλλά θα το κάνω λογικά πριν γυρίσεις να δούμε τα μπροστινά (αν δεν τα δώ και αυτά μόνος μου).  ;D



Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 07 Αύγουστος 2015, 06:35:16 πμ
Δυστυχώς τα νέα από το μέτωπο δεν είναι τόσο καλά... Θα γράψω λίγα λόγια, και οι φωτογραφίες προς σχολιασμό θα ακολουθήσουν το μεσημέρι.

Ο αρχικός μου σχεδιασμός έλεγε να λύσω τα καλάμια τελείως και αφού τα κατεβάσω από την ΤΑ, να προχωρήσω σε καθαρισμό τους και να αλλάξω ίσως και τσιμούχες εάν έβλεπα ότι δεν πάνε καλά τα πράγματα, δηλαδή στη περίπτωση που το λάδι είχε γίνει μούργα τελείως. Έτσι άνοιξα από πάνω τα καπάκια για να δώ τι γίνεται μέσα, γι αυτό θα μιλήσω με φωτογραφίες γιατί αξίζει περιγραφή.... Μέσα στις μπουκάλες λάδι υπήρχε και έτσι αποφάσισα να κάνω καθαρισμό άνωθεν και να αλλάξω απλά τα λάδια... Βέβαια λογάριασα χωρίς τον ξενοδόχο, αφού βγάζοντας την δεξιά φούσκα, ανακάλυψα φθορά κατα μήκος στο καλάμι, από την οποία τράβηξα μερικές αναμνηστικές για αργότερα . Ήταν πολύ καλά κρυμμένο από τις φούσκες οι οποίες ήταν σε καλή κατάσταση.

Εντούτοις διαρροή δεν υπήρχε (ή μήπως υπήρχε και απλά αφού "στέγνωσε" σταμάτησε; ). Απογοητευμένος έκλεισα πάλι τη φούσκα και βίδωσα τα καλάμια, γιατί δεν ξέρω πλέον πώς θα κινηθώ. Η αρχική σκέψη είναι να μην παρατείνω την αγωνία του μπροστινού, και αγοράζοντας ένα φθηνό λάδι, να προχωρήσω σε καθαρισμό από πάνω όπως είχα αρχικά προβλέψει και να παρακολουθήσω τη λειτουργία ελπίζοντας για το καλύτερο. Αν η φθορά είναι πράγματι μεγάλη, δεν έχει κανένα νόημα να προχωρήσω σε αλλαγή τσιμουχών, και θα πρέπει να αναζητήσω κάποια λύση επισκευής ή ακόμα και αντικατάστασης του μπροστινού.

ΥΓ: Ακόμα δεν έλυσα την αριστερή φούσκα, αλλά θα το κάνω μέσα στη μέρα για να έχουμε άποψη και από τις δύο πλευρές. Νεότερα θα έχω από το μεσημέρι και μετά.  :bomb:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 07 Αύγουστος 2015, 09:33:09 πμ
Δυστυχώς τα νέα από το μέτωπο δεν είναι τόσο καλά...

Ωχ! δλδ δεν είναι καλά τα λάδια? η δεν έχει τπτ μέσα?

.... αφού βγάζοντας την δεξιά φούσκα, ανακάλυψα φθορά κατα μήκος στο καλάμι, από την οποία τράβηξα μερικές αναμνηστικές για αργότερα . Ήταν πολύ καλά κρυμμένο από τις φούσκες οι οποίες ήταν σε καλή κατάσταση.

Τι είδους φθορά? γρατζουνιά, η χτυπήματα?

Εντούτοις διαρροή δεν υπήρχε (ή μήπως υπήρχε και απλά αφού "στέγνωσε" σταμάτησε; ). 

Το στεηνωσε δεν μου ακούγεται καλό.

ΥΓ: Ακόμα δεν έλυσα την αριστερή φούσκα, αλλά θα το κάνω μέσα στη μέρα για να έχουμε άποψη και από τις δύο πλευρές. Νεότερα θα έχω από το μεσημέρι και μετά.  :bomb:

Αν θυμάμαι καλά δεξιά ήταν το θεματάκι σου, αν θές τα λάδια που έχω να το κανονίσουμε.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 07 Αύγουστος 2015, 15:11:12 μμ
Ωχ!

Διάβασε Νίκο... Η ιστορία πάει κάπως έτσι...

Ξεκίνησα λύνοντας πρώτα τις βίδες της πάνω τιμονόπλακας, για να ακούσω - μετρήσω τι παίζει μέσα, αν υπάρχει λάδι τουλάχιστον και να δώ στην πορεία. Οι βίδες της τιμονόπλακας ήταν ΟΚ, οι τάπες όμως.... Όχι δεν τις είχα σφίξει εγώ, και χρειάστηκα προέκταση στη καστάνια 30 πόντους ακόμα για να έχω μοχλό να τις γυρίσω. Το χειρότερο στην όλη υπόθεση ήταν ότι είχαν φαγωθεί κιόλας πιθανότατα από την προηγούμενη επέμβαση που δεν την έκανα  εγώ φυσικά αλλά φαίνεται να έχει γίνει σε "σοβαρό" μάστορα. Το καρυδάκι το 17 έπαιζε μέσα, δοκίμασα με πολύγωνο τα ίδια αλλά κάποια στιγμή τα κατάφερα. Ήμουν στο τσακ να τα παρατήσω.

Λάδια λοιπόν είχε μέσα, τα άκουσα αφήνοντας το ελατήριο να βουτήξει μέσα και έβαλα μετά ένα καλώδιο για να το δώ ότι βράχηκε. Το πόσο είχε και το τί ήταν ακριβώς αυτό το μείγμα είναι άλλη ιστορία. Αφού είχαν έτσι τα πράγματα είπα να λύσω τις βίδες κάτω (τις τάπες δηλαδή) για να αδειάσω το λάδι. Ξαναβάζω τάπες πάνω και ρίχνω το μηχανάκι στο έδαφος για κόντρα. Λασκάρω, και σηκώνω πάλι διπλό, ρίχνω το απόβαρο στη μπαγαζιέρα (2 πακέτα πλακάκια  :goofy:) και λύνω να αδειάσει το λάδι:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Front_TA/IMG_0335_zpsa1zgxonz.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Front_TA/IMG_0335_zpsa1zgxonz.jpg.html)

Δεν ήταν πηχτό, έμοιαζε και με λάδι, είχε έντονη μυρωδιά "χαλασμένου" και ρινίσματα ασημί. Σίγουρα με το μάτι φάνηκε ότι οι μπουκάλες δεν είχαν μέσα 540ml, και το επιβεβαίωσα μετά, αφού χρησιμοποιώντας ένα δοχείο για να πετάξω τα παλιά λάδια, ο δοσομετρητής του "έδειξε" κάτι παραπάνω από 800ml στο σύνολο των δύο. Παρ όλα αυτά και θα μας χρειαστεί ίσως στη συνέχεια, η ποσότητα που έβγαλαν οι δύο μπουκάλες ήταν ίδια σχεδόν, με διαφορά μερικών ml (σίγουρα κάτω από 5). Κατόπιν έβαλα ξανά τις τάπες με το χέρι, και έριξα μέσα βενζίνη καθαρή για "πιάσω" τη μούργα από το πάτο. Καθάρισα όσο μπορούσα το σύνολο για να ξαναδέσω και να βάλω όσο λάδι ήταν να βάλω μέσα, αφού θα στέγνωνε. Εδώ να αναφέρω επίσης ότι η μία βίδα ήταν κανιβαλισμένη επιφανειακά (αν και εσωτερικά το καρυδάκι άλεν έπιασε ωραία), και οι δύο ροδέλες πατημένες δίχως αύριο, σφιγμένες όσο δεν πάει προφανώς παλιότερα....

Σε αναμονή του στεγνώματος, είπα να λύσω τις φούσκες για να δώ σε τι κατάσταση είναι οι ξύστρες τουλάχιστον και εάν οι τσιμούχες στεγανοποιούν το λάδι. Βγάζω πρώτα τη δεξιά και βλέπω χαρακιές στο χρώμιο:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Front_TA/IMG_0355_zps4vhwhei1.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Front_TA/IMG_0355_zps4vhwhei1.jpg.html)

ωραία λέω γίναμε... Με λίγο ψηλάφιση όμως δεν τις ένιωθα, αλλά δυστυχώς, η πλευρά που "βλέπει" μπροστά, έκρυβε μια άσχημη έκπληξη, χαρακιές επίσης αλλά τις καταλαβαίνω και με το χέρι (ίσως στη φωτό να μη φαίνονται καλά). Το χρώμιο είχε "μαυρίσει" στο σημείο εκείνο, δεν έβλεπα όμως διαρροή λαδιού, χωρίς να σημαίνει ότι δεν υπήρχε ή ότι δεν θα υπάρχει στη συνέχεια. Επιπλέον, οι γλύστρες φαίνονταν σε καλή κατάσταση παρ όλο το χώμα που είχαν μαζέψει πάνω τους, δεν έδειχναν να χάνεται τόσο πολύ λάδι ώστε να δικαιολογήσει το ότι οι χαρακιές αυτές μπορεί να προήλθαν από εμένα (δηλαδή κατά το διάστημα που είχα τη μηχανή στη κατοχή μου). Μάλιστα το χώμα που είχε μαζευτεί εκεί έδειχνε στεγνό όταν το έβγαλα έξω με το αρνητικό:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Front_TA/IMG_0354_zpsgx3ntjum.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Front_TA/IMG_0354_zpsgx3ntjum.jpg.html)

Η αριστερή μπουκάλα αν και με χαρακιές επίσης ήταν σε καλύτερη κατάσταση:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Front_TA/IMG_0356_zpsjjtgsnnt.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Front_TA/IMG_0356_zpsjjtgsnnt.jpg.html)

Σκέφτηκα να το παρατήσω έτσι, όμως, λάδια ήταν σίγουρο ότι έπρεπε να αλλάξω. Τσιμούχες δεν είχε νόημα να σκεφτώ καν (στεγανοποιούσαν δεν στεγανοποιούσαν), και δεν ήθελα να αγοράσω αφού είδα τι έκρυβαν πίσω τους τα χρώμια. Έτσι πήρα με βαριά καρδιά την απόφαση να δέσω το μπροστινό με φρέσκα λάδια, και να καθαρίσω μόνο τις ξύστρες από τη μέσα πλευρά με τη χρήση ενός φίλμ από εκείνα που είχαμε παλιά στο σπίτι να τραβάμε φωτογραφίες (για την ακρίβεια χρησιμοποίησα το "αρνητικό").

Μετά θυμήθηκα ότι ο γέροντας (Stoneman) μου είχε πεί ότι άν λύσω από κάτω πρέπει να βρώ κάποιον να πατάει το τιμόνι από πάνω για να μπορέσω να ξαναβιδώσω και να σφίξω τις βίδες, όμως κάτι τέτοιο δεν ήταν εφικτό και έτσι κατέφυγα σε μια λύση απελπισίας, και έδεσα τη ρόδα από το τιμόνι με ιμάντα τον οποίο έσφιξα ώστε να μου "κρατάει" τα μπροστινά.

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Front_TA/IMG_0336_zpsfddksh5c.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Front_TA/IMG_0336_zpsfddksh5c.jpg.html)

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Front_TA/IMG_0337_zps2wswpazr.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Front_TA/IMG_0337_zps2wswpazr.jpg.html)


και τελικά με την απαραίτητη κόντρα, μπόρεσα να φέρω τις κάτω βίδες στα 20Nm που έλεγε στο μάνιουαλ. Γέμισα λάδι, και έκλεισα και πάνω, έκανα μερικές διαδρομές για να τσεκάρω ότι δεν στάζει από κάτω αφ ενός και ότι δεν είναι τραγικά τα πράγματα από πάνω στη δεξιά μπουκάλα. Δεν μπορώ να πώ με βεβαιότητα ότι δεν χάνει, ή ότι δεν θα χάσει άμεσα και δεν ξέρω τι πορεία θα μπορούσα να ακολουθήσω από εδώ και πέρα. Ίσως θα έπρεπε να σκεφτώ αντικατάσταση της και άρα εκ νέου σέρβις στο μπροστινό ή θα έπρεπε να περιμένω να δώ "που το πάει" και να αποφασίσω αργότερα τι θα κάνω?

Όπως καταλάβατε, μαμακία σέρβις μπροστινού έγινε, στην ουσία αλλάχτηκαν μόνο τα λάδια, αλλά δεν νομίζω ότι θα μπορούσα να κάνω και κάτι περισσότερο αφού είδα ότι είδα πίσω από τις φούσκες. Στο δρόμο που την έβγαλα, με 10άρι λάδι πλέον, έχουν βελτιωθεί τα βυθίσματα στο φρενάρισμα, ο θόρυβος αλλά και τα βυθίσματα στις λακούβες όπως και το ύψος στην όλη υπόθεση αφού πλέον όταν σηκώνεται η μηχανή και πατάει στις ρόδες δεν "κάθεται" η ανάρτηση όπως γινόταν πριν που τα λάδια ήταν 150ml λιγότερα. Πολύ φοβάμαι όμως ότι αχνοφαίνεται μεγάλη ζημιά (οικονομική) στον ορίζοντα....  :-X


Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Παρασκευή 07 Αύγουστος 2015, 20:24:31 μμ
Γιάννη, θα έλεγα ότι ίσως να ήταν καλύτερα να έβγαζες για κάποιο διάστημα τις φούσκες.
Σε χώμα δεν πάς, αν δεν κάνω λάθος, οπότε ο κίνδυνος ήταν μικρός αλλά θα σου έδεινε
εικόνα για διαρροή, που πιστεύω ότι δεν θα έχει.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 08 Αύγουστος 2015, 09:43:21 πμ
Καλά θυμάσαι Γιάννη, δεν πάω σε χώματα και αν βρεθώ εκεί θα είναι εκ παραδρομής.

Για σήμερα και για το ΣΚ, έχω χαλαρώσει τις φούσκες και θα παρακολουθώ ως τη δευτέρα το σκηνικό, μετά τη Δευτέρα που θα βρω λίγο χρόνο θα τις βγάλω τελείως και θα συνεχίσω έτσι.

Με δεδομένο ότι μιλάμε για χοντρή ζημιά που πιάνεται και με το χέρι θα έπρεπε τα λάδια να τα έχει φτύσει από το πρώτο πάτημα κάτι τέτοιο όμως δεν συμβαίνει. Δεν ξέρω πόσο μέσα καταλήγει αυτό αλλά σίγουρα πρέπει να φτάνει μέχρι τη τσιμούχα, αφού οι χαρακιές έχουν άλλο τόσο μήκος προς τα κάτω και είναι εξαιρετικά βαθιές.

Ήδη βρίσκομαι σε διαδικασία αναζήτησης μπροστινού, κομπλέ ή μεμονωμένο το δεξί που έχει και το πρόβλημα. Ακριβά ρε γαμώτο...  :-\
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Κυριακή 09 Αύγουστος 2015, 08:21:13 πμ

Ξεκίνησα λύνοντας πρώτα τις βίδες της πάνω τιμονόπλακας, για να ακούσω - μετρήσω τι παίζει μέσα, αν υπάρχει λάδι τουλάχιστον και να δώ στην πορεία. Οι βίδες της τιμονόπλακας ήταν ΟΚ, οι τάπες όμως....

Πρέπει να αναφέρεται σε όλα τα φωτορομάντζα αυτό για να μην την πατήσουν και άλλοι. ΟΙ ΤΑΠΕΣ ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΟΝΤΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΛΑΣΚΑΡΕΙΣ ΠΡΩΤΑ ΤΙΣ ΒΙΔΕΣ ΤΗΣ ΤΙΜΟΝΟΠΛΑΚΑΣ!

Πολύ δουλειά και μάλιστα στο πεζοδρόμιο!!!
(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Front_TA/IMG_0337_zps2wswpazr.jpg)
Τίνος είναι ο Βάτραχος με πινακιδα Ι.Ο.;

Γιάννη, θα έλεγα ότι ίσως να ήταν καλύτερα να έβγαζες για κάποιο διάστημα τις φούσκες.
+1 κι από 'μένα. Αν δεν χάνει λάδια μη το ξαναλύσεις.

Ήδη βρίσκομαι σε διαδικασία αναζήτησης μπροστινού, κομπλέ ή μεμονωμένο το δεξί που έχει και το πρόβλημα. Ακριβά ρε γαμώτο...  :-\

Ακριβό είναι και το καλάμι σαν ανταλλακτικό αλλά είναι καινούριο. Ακριβή είναι και η επισκευή των καλαμιών στην Ελλάδα, αλλά έχω πολλά χρόνια να ασχοληθώ. Αν χρειάζεσαι πληροφορίες πες μου να ρωτήσω.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 09 Αύγουστος 2015, 09:33:36 πμ
Πρέπει να αναφέρεται σε όλα τα φωτορομάντζα αυτό για να μην την πατήσουν και άλλοι. ΟΙ ΤΑΠΕΣ ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΟΝΤΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΛΑΣΚΑΡΕΙΣ ΠΡΩΤΑ ΤΙΣ ΒΙΔΕΣ ΤΗΣ ΤΙΜΟΝΟΠΛΑΚΑΣ!

Πρώτα έκανα τις βίδες της τιμονόπλακας για το λόγο που αναφέρεις, νομίζω έχει αναφερθεί στα περισσότερα αν όχι σε όσα διάβασα εδώ μέσα. Το θέμα είναι ότι οι τάπες δεν ήθελαν με τίποτα να ξεβιδώσουν ακόμα και έτσι, συν ότι ήδη υπήρχε φθορά. Άλλος ένας λόγος να προχωρήσω σε αντικατάσταση, αν θελήσω να ανοίξω πάλι χωρίς να φοβάμαι μήπως μου μείνει στο χέρι. Δυστυχώς είτε λύσεις τις βίδες της τιμονόπλακας, είτε όχι, αν ο άλλος το έχει πρεσσάρει με κανένα σφυροκάλεμο δεν πρόκειται να χαλαρώσει έτσι απλά.

Πολύ δουλειά και μάλιστα στο πεζοδρόμιο!!!
Τίνος είναι ο Βάτραχος με πινακιδα Ι.Ο.;
+1 κι από 'μένα. Αν δεν χάνει λάδια μη το ξαναλύσεις.

Λάδια δεν χάνει, και μου κάνει και εντύπωση. Για τον βάτραχο έχεις πμ.


Ακριβό είναι και το καλάμι σαν ανταλλακτικό αλλά είναι καινούριο. Ακριβή είναι και η επισκευή των καλαμιών στην Ελλάδα, αλλά έχω πολλά χρόνια να ασχοληθώ. Αν χρειάζεσαι πληροφορίες πες μου να ρωτήσω.

180 κάτι το βρίσκω ημιτασιόν λογικά στον Πίσσαρη, με παραγγελία, και κάπου εκεί κοντά αν υπάρχει παίζει και το γνήσιο. Φυσικά αν γίνει τέτοια αγορά θες και τσιμούχες. Και εδώ σκέφτομαι ότι με μια 200άρα θα πάρω κομπλέ μπροστινά μεταχειρισμένα τα οποία ελπίζω να θέλουν μόνο επισκευή. Συμπεριλαμβάνονται οι τάπες που έχω θέμα σίγουρα, οπότε πιστεύω ότι ειναι μια καλή κίνηση. Προς το παρόν δεν το ενοχλώ, θα περάσω το καλοκαίρι μου έτσι αφού δεν βλέπω να στάζει λάδια και από Σεπτέμβρη που θα ανοίξουν πάλι οι ανταλλακτικάδες θα πάρω σβάρνα να δώ μήπως τελικά πάρω το μπροστινό και το περάσω πάνω να τελειώνω.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 09 Αύγουστος 2015, 10:33:07 πμ
Αν και λόγω σύνδεσης μάλλον δεν μπορώ να δώ τις φωτό, ένα έχω να πώ:

ΜΗΝ το πειράζεις και ανοίγεις πληγές.
ΔΕΝ υπάρχει λόγος να το λύσεις και να αλλάξεις τσιμούχες κ ξύστρες αν δεν χάνει.

Δεν μπορώ να σε καταλάβω, δεν είναι καιροί να πληρώνεις για κάτι τόσο ακριβό την στιγμή που ΔΕΝ τίθεται θέμα ασφάλειας.

Αστο και όσο πάει, ακόμα και σε ταξίδι να αρχίσει να χάνει δεν θα εχεις λόγο να ανησυχείς αφού το έχεις ήδη ξεγραμμένο, αν μάλιστα σκεφτούμε πως εχεις κάνει κάπου 60000χλμ(η παραπάνω? ) με αυτό το μηχανάκι κ με αυτή την ''υποτιθέμενη'' σοβαρή ζημιά στο μπροστινό δίχως να έχεις σταγόνα διαρροή γιατί να εχεις για αλλα τόσα?

Σκέφτεσαι δλδ να δώσεις 300 ευρώ για ανταλλακτικά για ενα μπροστινό + την προσωπική εργασία , για μια ιδέα που σου κόλησε σαν τον άξονα?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 09 Αύγουστος 2015, 11:38:29 πμ
Αν και λόγω σύνδεσης μάλλον δεν μπορώ να δώ τις φωτό, ένα έχω να πώ:

ΜΗΝ το πειράζεις και ανοίγεις πληγές.
ΔΕΝ υπάρχει λόγος να το λύσεις και να αλλάξεις τσιμούχες κ ξύστρες αν δεν χάνει.

Τσιμούχες και ξύστρες στο δικό μου δεν αλλάζω, και δεν θα άλλαζα ακόμα και αν τις είχα μόλις είδα αυτό που είδα, ακόμα και να έχανε λάδι. Όμως δεν χάνει λάδι, το έχω τσεκάρει πολλαπλώς αφού ότι λακκούβα έβρισκα έπεφτα μέσα και έτσι αν είχε κάτι να μου πει θα μου το έλεγε.  :2hysterical: :2hysterical: Αλλά αναφέρω και πάλι ότι είναι τέτοια η εικόνα που δείχνει το καλάμι που εάν ήταν να βγάλει λάδια θα είχε βγάλει πολλά και μάλιστα από το πρώτο πάτημα που έκανα αφότου έδεσα το μπροστινό μιας και η ζημιά είναι τέτοια που τη νιώθεις με το χέρι.  Παρ όλα αυτά εμένα δεν μου άρεσε αυτό που είδα.


Δεν μπορώ να σε καταλάβω, δεν είναι καιροί να πληρώνεις για κάτι τόσο ακριβό την στιγμή που ΔΕΝ τίθεται θέμα ασφάλειας.

Έχεις πμ..

Αστο και όσο πάει, ακόμα και σε ταξίδι να αρχίσει να χάνει δεν θα εχεις λόγο να ανησυχείς αφού το έχεις ήδη ξεγραμμένο, αν μάλιστα σκεφτούμε πως εχεις κάνει κάπου 60000χλμ(η παραπάνω? ) με αυτό το μηχανάκι κ με αυτή την ''υποτιθέμενη'' σοβαρή ζημιά στο μπροστινό δίχως να έχεις σταγόνα διαρροή γιατί να εχεις για αλλα τόσα?

Θα το αφήσω να βγάλει το καλοκαίρι τουλάχιστον και αν χρειαστεί κάποτε και δεν βρίσκω μπροστινό θα αλλάξω μόνο το δεξί καλάμι. Έχω κάνει περίπου 50.000 χιλιομετρα από τότε που την πήρα, παρ όλα αυτά, δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να σκάσει το μπροστινό ανά πάσα στιγμή έτσι όπως είναι. Για αρκετό καιρό δούλεψε με λάδι κάτω από τα 500ml κάθε μπουκάλα, άρα τώρα που άλλαξαν τα δεδομένα και το λάδι που πρέπει να έχει μπήκε μέσα ίσως να έχουμε και διαφορετικό αποτέλεσμα. (Δηλ λόγω του ότι η ποσότητα "συνάντησε" τη χαρακιά, να τα πετάξει έξω, ή λόγω του ότι το σωστό λάδι είναι μέσα και άλλαξε η πίεση του συστήματος, μπορεί να κλωτήσει κάποια τσιμούχα αργότερα, εσύ μπορείς να μου εγγυηθείς ότι δεν θα συμβεί;)


Πάντως με κρατάει για την ώρα το ότι έβγαλα σχεδόν την ίδια ποσότητα παλιού λαδιού από μέσα και στα δύο καλάμια. Με δεδομένο ότι αυτό το πρόβλημα προυπήρχε ίσως τελικά να μην υπάρχει άλλο ζήτημα, πέρα από το οπτικο το οποίο το κρύβει η φούσκα. 


Σκέφτεσαι δλδ να δώσεις 300 ευρώ για ανταλλακτικά για ενα μπροστινό + την προσωπική εργασία , για μια ιδέα που σου κόλησε σαν τον άξονα?

Ναι το σκέφτομαι  :goofy:. Αλλιώς τη βγάζω τώρα αγγελία όπως είναι και πάω να πάρω μια V Strom. Τη μηχανή τη χρησιμοποιώ καθημερινά (ίσως αυτό να την έφαγε μέσα σε όλα τα άλλα), και δεν μπορώ να ρισκάρω να μου μείνει στα χέρια σε άσχετο χρόνο και να ψάχνομαι. Ο μόνος λόγος που δεν πήρα άλλο μπροστινό ακόμα είναι γιατί Σάββατο πρωί που πήρα τους δρόμους τα ανταλλακτικάδικα ήταν κλειστά και μερικά έχουν ήδη κλείσει όπως προανέφερα για καλοκαίρι. Αν έβρισκα έναν ανοιχτό το Σάββατο και μου έλεγε δώσε 200 και πάρτο, θα τα έδινα και θα έφευγα με το μπροστινό στα χέρια, από Δευτέρα θα δρομολογούσα ήδη ανταλλακτικά και μέρα για επισκευή - αντικατάσταση.

ΥΓ: Αν είχα κάτι άλλο να κυκλοφορώ καθημερινά και δεν με ένοιαζε, δεν θα το συζητούσα καν, θα το έφτιαχνα, αργότερα ή και καθόλου, δεν με παίρνει όμως να το ρισκάρω. 
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Κυριακή 09 Αύγουστος 2015, 19:01:20 μμ
 
Ναι το σκέφτομαι  :goofy:. Αλλιώς τη βγάζω τώρα αγγελία όπως είναι και πάω να πάρω μια V Strom. 

 :bang:

 


 
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 06 Ιανουάριος 2016, 12:52:11 μμ
Λοιπόοοον, η ΤΑ αποφάσισε να μας βάλει σε νέες περιπέτειες και ήρθε η ώρα να δούμε που θα μας φτάσει.  :2hysterical:

Όλα ξεκίνησαν σε μια αποτυχημένη εν μέρη προσπάθεια για συγχρονισμό καρμπυρατέρ, οπότε και παρατήρησα να έχει μείνει σαν κουσούρι, το να κρατάει τις στροφές το μηχανάκι στις 1500, μετά από πορεία με σταθερό γκάζι (το τονίζω) και κατόπιν να τις επαναφέρει στο ρελαντί λίγα δευτερόλεπτα μετά. Από εκείνη την αποφράδα ημέρα έγινε ένας ακόμη λεπτομερέστατος συγχρονισμός και ρύθμιση μείγματος με τη βοήθεια του μέλους Stoneman, και τα special tools που διαθέτει. Το πρόβλημα όμως παρέμεινε ακόμη και τότε και μέχρι σήμερα, απλά προσπαθούσα να του δίνω λιγότερη σημασία.

Αποφάσισα κάποια στιγμή να αλλάξω τα oring στις pilot, με καινούργια το μέγεθος των οποίων βρήκα εδώ σε παλιότερο ποστ (ποιου άλλου φυσικά) του μέλους Stoneman. Παρατηρώντας λίγο τις pilot όπως βγήκαν από τα καρμπυρατέρ είδα ότι υπήρχε ένα καφετί υγρό σαν "λάσπη" θα το περιγράψω τόσο στις pilot όσο και σε κάποια σημεία στο υπόλοιπο καρμπυρατέρ (όπως ανακάλυψα στη πορεία), αφού αποφάσισα να το ανοίξω. Καταλυτικό ρόλο στο όλο εγχείρημα έλαβε το γεγονός ότι σε προσπάθεια να μετακινήσω τα σλάιντ με το χέρι, είδα ότι το δεξί (εμπρός κύλινδρος) παρουσίαζε έναν δισταγμό να το πω, ένα σαν κόλλημα να το πώ, σε τρία σημεία κατά τη διαδρομή του, ενώ το αντίστοιχο αριστερό (πίσω κύλινδρος) ανεβοκατέβαινε με ευκολία.

Ανοίγοντας να καθαρίσω τα καρμπυρατέρ και με την ευκαιρία να τσεκάρω και τις φούσκες σε τί κατάσταση βρίσκονταν, έπεσα πάνω στην έκπληξη της ημέρας.... Το δεξί ή κατά κόσμον το καρμπυρατέρ που πάει στον εμπρός κύλινδρο, έχει φάγωμα στη βελόνα. Η φωτό που ακολουθεί είναι ενδεικτική από το νετ για να εξηγήσω τον όρο φάγωμα αφού φωτό δεν έβγαλα:

(http://www.super-tenere.net/index.php/gallery/image?format=raw&type=img&id=178)

Το φάγωμα στην εν λόγω βελόνα, είναι πολύ μεγαλύτερο από αυτό που φαίνεται στη φωτογραφία και αν ήταν να το περιγράψει κανείς σε συνάρτηση με τις στροφές θα έλεγα ότι αντιστοιχεί σε εύρος από 2500 έως 3500 στροφές (σε ύψος είναι περίπου 1,5 εκατοστό), δηλαδή στη περιοχή όπου λειτουργεί συνήθως ο κινητήρας. Φαίνεται με το μάτι, πιάνεται με το χέρι, η βελόνα δεν είναι πια στρογγυλή σε εκείνο το σημείο αλλά τείνει να γίνει επίπεδη. Το επίσης περίεργο στην όλη υπόθεση είναι ότι η φθορά υπάρχει μόνο στη βελόνα, δεν φαίνεται κάτι στο σλάιντ, σημάδι του ότι μπορεί να πήγαινε λοξά και εκείνο ώστε να δικαιολογεί τη ζημιά αλλά δεν υπάρχει σημάδι αντίστοιχο (τουλάχιστον δεν φαίνεται με το μάτι), ούτε και στη φλογέρα. Συνεπώς δεν μου λέει κάτι για το πώς μπορεί να προήλθε η φθορά αυτή, ίσως να είναι και φυσιολογική μετά από 100.000 χιλιόμετρα, αλλά γιατί μόνο στη μία βελόνα;

Μετά το καθάρισμα το "σκάλωμα" στο στροφόμετρο έχει υποχωρήσει εν μέρη, αλλά τείνει να εμφανιστεί όσο το μηχανάκι ζεσταίνεται και πάντα μετά από πορεία με σταθερό γκάζι. Κωδικοί για βελόνες υπάρχουν δύο, και μου έκανε διπλή εντύπωση γιατί:

Η 16131-MCB-611 αντιστοιχεί στο αριστερό καρμπυρατέρ και κάνει 25 ευρώ, ενώ η 16151-MCB-611 είναι πιθανότατα αυτή που με ενδιαφέρει και στο σάιτ του Πίσσαρη φαίνεται να κάνει 9 ευρώ.  :eusa_think: :eusa_think: Αν δεν πρόκειται για λάθος στην τιμολόγηση είναι περίεργο αλλά και καλό από μια άποψη αφού θα τη βγάλουμε φθηνά. Εναλλακτικά σκέφτομαι το ενδεχόμενο να πάρω ολόκληρο μεταχειρισμένο σετ καρμπυρατέρ για να κρατήσω και τα υπόλοιπα κομμάτια για τυχόν μετέπειτα βλάβες.



Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 06 Ιανουάριος 2016, 16:37:56 μμ
Οταν είχες καθαρίσει τα καρμπς είχες παρατηρήσει την φθορά στις βελόνες η δεν είχες φτάσει τόσο ''βαθιά'' ?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 06 Ιανουάριος 2016, 16:46:11 μμ
Η φθορά υπήρχε και τότε που καθάρισα πρώτη φορά τα καρμπυρατέρ. Δεν μπορώ να θυμάμαι εάν ήταν στα ίδια επίπεδα ή χειροτέρεψε αλλά σίγουρα ήταν εκεί, και πάντα στο ίδιο καρμπυρατέρ. (Δηλαδή δεν υπάρχει περίπτωση να μπέρδεψα μεταξύ τους τα σλάιντ όταν το καθάριζα).
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 07 Ιανουάριος 2016, 21:41:12 μμ
Αντε λοιπόν να τις αλλάξεις με το καλό κ να δω αποτελέσματα.

Ετσι θα αποκλείσουμε άλλη μια αιτία για το ''χοροπηδηχτό'' ρελαντί.

Μια τελευταία προσπάθεια πρίν την αγορά 4κύλινδρου σε σειρά   :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 08 Ιανουάριος 2016, 20:11:21 μμ
Σήμερα πήρα τους δρόμους μπας και βρω ανταλλακτικές βελόνες για το ρημάδι. Τι το ήθελα ο άμοιρος...  :goofy:

Πρώτη στάση που άφησε πολλά παράπονα και ερωτηματικά ήταν φυσικά η απευθείας "πηγή" ο τρισμέγιστος αντιπρόσωπος που όλοι ξέρουμε και αγαπάμε. Με τους κωδικούς ανά χείρας πήγα να επιβεβαιώσω διαθεσιμότητα και τιμή για τις δύο βελόνες οι οποίες πράγματι έχουν διαφορετικό κωδικό χωρίς όμως να ξέρει κανείς γιατί. Το κόστος τους είναι 25 ευρώ η μία και όχι 25 και 9 όπως έβγαλε η προκαταρτική ονλάιν αναζήτηση, και φυσικά δεν είναι διαθέσιμη καμία από τις δύο. Απαιτείται λοιπόν προ-παραγγελία τους και πιθανότατα προκαταβολής ή/και εξόφλησης για να τις παραλάβω.... τον Απρίλιο του τρέχοντος έτους!!!!!  :2hysterical: Κανονικά δεν θα το σχολίαζα, αλλά επειδή άκουσα και άλλες "ελλείψεις" σε αναλώσιμα ανταλλακτικά μάλιστα οφείλω να ρωτήσω. Τις πταίει? Υπάρχει θέμα λόγω κάπιταλ κοντρόλς? Η μήπως κρύβει το στοκ για τους λιανικής και το δίνει μόνο σε εξουσιοδοτημένους (όσον αφορά τα αναλώσιμα και όχι τις βελόνες μου τις οποίες ας θεωρήσουμε "special part").

Θεωρώ απαράδεκτο ο επίσημος αντιπρόσωπος να μην έχει στοκ για μια μοτοσυκλέτα που ίδιος εισήγαγε και πούλησε χιλιάδες κομμάτια σε όλη την Ελλάδα. Μα είναι 15 χρονών θα μου πεί κάποιος και δεν μπορεί να κρατάει ανταλλακτικά στις αποθήκες. Ποσώς με ενδιαφέρει γιατί, η γιαμάχα μου είναι 27 χρονών και η Μοτοδυναμική ανανεώνει συνεχώς το στοκ στα ανταλλακτικά ενός μοντέλου που έχει επισήμως πεθάνει. Δεν ξέρω αν είναι πάγια τακτική της ίδιας της Honda ή του εδώ αντιπρόσωπου, αλλά ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, τέτοιες ελλείψεις είναι απαράδεκτες, ειδικά για μια τόσο μεγάλη εταιρεία (από την οποία μέχρι σήμερα δεν είχα κανένα παράπονο, αλλά αναθεωρώ και μάλιστα με το χειρότερο τρόπο).

Στάσεις επόμενες πολλές. Πήρα σβάρνα τα ανταλλακτικάδικα όλα για να βρώ σετ καρμπυρατέρ, να τελειώνω με αυτό το σκηνικό μια ώρα νωρίτερα, έστω και με το τριπλάσιο στη καλύτερη περίπτωση κόστος. Εδώ βρέθηκα αντιμέτωπος με άλλη "φάμπρικα". Εκτός από μια μεμονωμένη περίπτωση όπου επρόκειτο για καρμπυρατέρ σχεδόν στην ίδια (αν όχι σε χειρότερη κατάσταση) με τα δικά μου από ένα και μοναδικό τρακαρισμένο, όλο το υπόλοιπο καρτέλ πούλαγε από 150 χωρίς τα σλάιντ και τις φούσκες μέχρι 200 ευρώ κομπλέ καρμπυρατέρ, σε κατάσταση το λιγότερο άθλια έξω, γιατί μέσα δεν ήταν και πολύ ζεστοί να το ανοίξουμε να "δούμε" τι ψωνίζουμε στο τέλος τέλος. Βρήκα κάποιον, δεν θα κάνω διαφήμιση, 200 ζήτησε, και ήταν σε πολύ καλύτερη κατάσταση από ότι είχα δεί μέχρι εκείνη την ώρα. Προσφέρθηκε μάλιστα να το ανοίξει μπροστά μου όπως και έκανε, για να δώ τι θα αγοράσω, όμως η τιμή ήταν ήδη πολύ εκτός για τον προυπολογισμό μου και έτσι το άφησα.




Τουτέστιν: Οι εργασίες αναβάλλονται επ αόριστον...  :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 08 Ιανουάριος 2016, 21:06:19 μμ
Δλδ εσύ περίμενες καλύτερη αντιμετώπιση?  :2hysterical:

Τι να αρχίσουμε τώρα ? τα δικά μας εδώ κ τι ισχύει εξω απο εδώ? δεν εχει τέλος αυτή η κουβέντα.

Τι να περιμένεις απο μια αντιπροσωπεία που δεν έχει φίλτρα λαδιού? 

Μην αλλάζεις καρμπς για δύο βελόνες, ισως υπάρχουν και σαν ανταλλακτικό των ίδιων των καρμπς.
Πάρε κ ενα τηλ εκεί που πήρες το γωνιακό φίλερ.

Γνώμη μου , πάντα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 09 Ιανουάριος 2016, 20:18:41 μμ
Δλδ εσύ περίμενες καλύτερη αντιμετώπιση?  :2hysterical:

Δεν θα έπρεπε δηλαδή?  :goofy: Τόσο καιρό που τα ακουμπάμε για γνήσια αναλώσιμα, κάποτε που είχε αγοραστεί αυτή η μηχανή από την αντιπροσωπεία μετρητά, όταν έκανε τα σέρβις της ήταν καλά? Τώρα ξαφνικά γίναμε του πεταματού επείδή πάλιωσε και πρέπει να πάρουμε άλλη με λεφτά που δεν υπάρχουν πλέον?


Τι να αρχίσουμε τώρα ? τα δικά μας εδώ κ τι ισχύει εξω απο εδώ? δεν εχει τέλος αυτή η κουβέντα.

Φταίμε σαν καταναλωτές, γιατί δεν διεκδικούμε τα αυτονόητα, τα κατεβάζουμε όλα αμάσητα και προσκυνούμε σε, μεγάλε αντιπρόσωπε που μας φροντίζεις και μας προσέχεις και ας μην έχεις ούτε βίδα να πουλήσεις.  :2hysterical: Αν η Honda ήθελε να έχει σωστό πρόσωπο στην Ελλάδα, θα του τη μάζευε την αντιπροσωπεία και θα την έδινε αλλού, όπως έχει γίνει με άλλες φίρμες.


Τι να περιμένεις απο μια αντιπροσωπεία που δεν έχει φίλτρα λαδιού? 

Πλέον δεν περιμένω τίποτα. Άμα δεν μπορεί να εξυπηρετήσει ας το κλείσει καλύτερα, ή να βάλει μια ταμπέλα απέξω να λέει για ανταλλακτικά να πάς σε εξουσιοδοτημένους γιατί λιανική δεν σου πουλάω. Αλλά δεν φταίει κανείς άλλος,  φταίμε εμείς που τα κατεβάζουμε αμάσητα, το έγραψα και πιο πάνω. Προσωπικά το κόβω το σπορ, θα πάω να ψάξω για φίλτρο λαδιού στο εμπόριο, μπουζί παίρνω απ έξω, το ΚΝ είναι καθαριζόμενο δεν αλλάζω ούτε φίλτρο αέρα, και όταν τύχει και χαλάσει τελείως από τα καρμπυρατέρ ή ότι άλλο θα πάω να τη τσουλήσω στο ρέμα.


Έρχεσαι μετά και μου λές για CBF χαμηλές ψηλές, ο άλλος για την καινούργια NC. Εμένα το επόμενο όχημά μου (όχι μόνο η επόμενη μηχανή), δεν θέλω να έχει καμία σχέση με τη Λ. Αθηνών, ούτε καν σε επίπεδο ανταλλακτικών.-


Μην αλλάζεις καρμπς για δύο βελόνες, ισως υπάρχουν και σαν ανταλλακτικό των ίδιων των καρμπς.
Πάρε κ ενα τηλ εκεί που πήρες το γωνιακό φίλερ.

Μεμονομένα ανταλλακτικά υπάρχουν, και στο ιμπέι μπορείς να τα βρεις, στην ίδια μάλιστα τιμή με εκείνη του αντιπρόσωπου μαζί με τα μεταφορικά. Ήδη εξερευνώ τις εναλλακτικές μου, το μηχανάκι πήγαινε και πριν, πάει ακόμα, και θα πηγαίνει αρκετό καιρό λογικά, οπότε κάποια στιγμή ευελπιστώ ότι θα μπορέσω να το φτιάξω. Από Ελλάδα δεν ξέρω, όσο καλή διάθεση και αν είχα να αφήσω τα 50 αυτά ευρώ εδώ, δεν βλέπω προκοπή από πουθενά. Ας τα φάνε οι Άγγλοι. Μυαλό δεν θα βάλουμε ποτέ.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Σάββατο 09 Ιανουάριος 2016, 21:11:35 μμ
Μπρδλο και το κύκλωμα των μεταχειρισμένων!
Αλλά τι σε νοιάζει; Εσύ χρειάζεσαι καινούριες βελόνες.
Από ebay λοιπόν κι ας τους να κουρεύονται...
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 11 Ιανουάριος 2016, 20:10:01 μμ

Από ebay λοιπόν κι ας τους να κουρεύονται...

Και με τα κάπιταλ τι παίζει?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 11 Ιανουάριος 2016, 20:26:21 μμ
Και με τα κάπιταλ τι παίζει?

Υπάρχει παραθυράκι που ακολουθούν όλοι οι ιδιώτες και μπορούν να μεταφέρουν χρήματα στα πέιπαλ και να ψωνίσουν. Περισσότερες πληροφορίες έχει στο hlektronika.gr στο οποίο είσαι μέλος αν θυμάμαι καλά. Παράλληλα σε ορισμένες περιπτώσεις μπορεί να γίνει αγορά απευθείας χωρίς καν να μπείς στη διαδικασία να μεταφέρεις ποσό ανάμεσα σε δύο λογαριασμούς paypal, αλλά πρέπει να είσαι πολύ κωλόφαρδος να το πετύχεις και ισχύει για συγκεκριμένα πράγματα (αν θυμάμαι καλά δεν μπορείς απευθείας να αγοράσεις τα περισσότερα ηλεκτρονικά ήδη πχ κινητά κάμερες και άλλα). Γενικά επικρατεί ένα μπάχαλο, αλλά υπάρχει σίγουρα η πίσω πόρτα... Για την ώρα.





Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Talinos on Δευτέρα 11 Ιανουάριος 2016, 20:48:00 μμ
Νομίζω πως για το θέμα της διαθεσιμότητας των ανταλακτικών υπάρχει άλλος λόγος. Ναι μεν πράγματι τα capital τους έχουν δυσκολέψει πολύ στο θέμα της διαθεσιμότητας και στις παραγγελίες, αλλά ο βασικός λόγος είναι άλλος.
Τη διαχείρηση των ανταλλακτικών δεν την έχει πια ο Σαρακάκης, δεν κρατάει αποθήκη σε τίποτα πλέον εδώ και κάποια χρόνια. Αυτό γίνεται πια μέσω Logistics της honda, απο τα οποία προμηθεύεται ότι του παραγγείλουν. Αυτό θυμάμαι είχα μάθει κάποτε. Δεν βάζω και το χέρι στη φωτιά, αλλά δεν είναι δύσκολο να διασταυρωθεί απο όποιον ενδιαφέρεται. 
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 11 Ιανουάριος 2016, 21:37:36 μμ
Προσωπικά θα με ενδιέφερε να μάθω γιατί υπάρχει πρόβλημα με τη διαθεσιμότητα. Σε μια σύντομη κουβέντα που είχα πάντως με τον εκεί υπάλληλο πριν τα μαζέψω να φύγω δεν μπορώ να πώ ότι με διαφώτισε, ίσως και να μην ήθελε ή να μην του επέτρεπαν να πεί. Για την ιστορία των ανταλλακτικών πάντως, μέχρι πριν το καλοκαίρι, ίσως και πιο πρίν θυμάμαι ότι έκανες παραγγελία και στο έφερνε πάντα μέσα σε δύο εργάσιμες μέρες, άρα ίσως έχει κάποια βάση το Logistics που αναφέρεις. Για αρκετό καιρό τώρα όμως, έδινες "παραγγελία", και σε 10 λεπτά σου έδινε τα πράγματα στα χέρια σου. Πιθανότατα για τα αναλώσιμα να κρατούσε κάποιο στοκ στα χέρια του στη Λ. Αθηνών. Πάντως πλέον δεν υπάρχουν ούτε αναλώσιμα, και το δύο εργάσιμες έχει γίνει όπως ανέφερα ήδη μήνες ακόμα και για αναλώσιμα. Αν κάποιος ξέρει πάντως κάτι παραπάνω θα ήταν ενδιαφέρον να το αναφέρει ώστε να το μάθουμε και οι υπόλοιποι.


Στα του καρμπ τώρα... Από τα πολλά λύσε δέσε στραβοέκατσε η ντίζα του τσοκ και το τσοκ έπαψε πια να λειτουργεί αφού ήταν μόνιμα τραβηγμένο. Το μηχανάκι δούλευε βέβαια κανονικά, μιας και το τράβηγμα δεν ήταν τόσο τραγικό. Αυτό συνέβη στον δεξί όπως καθόμαστε καρμπυρατέρ. Το μηχανάκι αν και δυσκολευόταν να πάρει το πρωί, γιατί πνιγόταν τελείως με το τσοκ όταν το τραβούσα τελείως, λειτουργούσε για πρώτη φορά στα όσα χρόνια το έχω στη κατοχή μου άψογα. Το ρελαντί καρφωμένο στις 1100 κρύο, και πήγαινε σταδιακά στις 1200 μέχρι το βεντιλατέρ. Δεν κουνιόταν καθόλου η βελόνα. Φυσικά η απώλεια του τσοκ έδειχνε ότι κάτι δεν πάει καλά και έτσι σήμερα ξανακατέβηκαν τα καρμπυρατέρ για να επιβεβαιώσω ότι όντως είχε κολλήσει.

Με την ευκαιρία βγήκε και μια φωτογραφία στην επίμαχη βελόνα:

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/ded0b4cf01c7647ad74caff810a290d93a4ff2db867d794e08565cdd5f48380d_zpsw2elx3yh.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/ded0b4cf01c7647ad74caff810a290d93a4ff2db867d794e08565cdd5f48380d_zpsw2elx3yh.jpg.html)

ενώ παράλληλα τσέκαρα εάν οι βελόνες έχουν τοποθετηθεί ανάποδα και εάν έχουν τελικά κάποιο διαφορετικό χαρακτηριστικό για να δικαιολογεί και τον διαφορετικό κωδικό ανταλλακτικού.

Πράγματι στο σώμα της βελόνας αφού φυσικά αφαιρεθεί από τα ποτηράκια, αναφέρεται στην μεν δεξιά ο κωδικός B81E ενώ στην απέναντι Β81D ή B810, δεν μπόρεσα να διακρίνω ακριβώς τη χάραξη, αλλά υποθέτω ότι πρόκειται για γράμματα, και φαντάζομαι αντιστοιχεί στο D. Η δεύτερη βελόνα δεν έχει σημάδια ή φθορές. Αυτό που δεν γνωρίζω είναι εάν τελικά η κάθε βελόνα ήταν στην σωστή θέση, αλλά δεν έχω κάποιο τρόπο να το επιβεβαιώσω, και για την ώρα το ψάχνω.

Μετά την συναρμολόγηση βέβαια δεν άλλαξε τίποτα απολύτως, το ρελαντί ασταθές όπως πάντα και οι στροφές σκαλώνουν μετά από παρατεταμένη πορεία. Οι στροφές στις pilot είναι και στα δύο καρμπυρατέρ 3 κ 1/4. Αυτό που όμως έχει ενδιαφέρον είναι ότι με το τσοκ στο δεξί καρμπυρατέρ κολλημένο, έδειξαν όλα τα προβλήματα να εξαφανίζονται. Πράγμα το οποίο σημαίνει ότι πιθανότατα χρειάζεται ρύθμιση πιο πλούσια το καρμπυρατέρ εκείνο, τόση ώστε κρατώντας σταθερό το αριστερό στα 3 κ 1/4 που βρίσκεται τώρα, το μηχανάκι να λειτουργεί "καλά". Δυστυχώς δεν διαθέτω κανένα κόλπο τύπου colortune για να μπορέσω να κάνω τη ζωή μου λίγο πιο εύκολη, οπότε θα πάω ψάχνοντας βασιζόμενος σε αυτά που παρατηρώ κάθε φορά.

Αν πάλι δεν καταφέρω τίποτα, μάλλον θα το αφήσω να δουλεύει παρδαλά... Τόσο καιρό έτσι πήγαινε, στο κάτω κάτω (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είναι σωστό).
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 11 Ιανουάριος 2016, 22:57:56 μμ
ενώ παράλληλα τσέκαρα εάν οι βελόνες έχουν τοποθετηθεί ανάποδα και εάν έχουν τελικά κάποιο διαφορετικό χαρακτηριστικό για να δικαιολογεί και τον διαφορετικό κωδικό ανταλλακτικού. 

Τι να προσέξω δλδ για να βοηθήσω  αν διαλύσω αυτά που εχω κουτα?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 12 Ιανουάριος 2016, 10:23:41 πμ
Τι να προσέξω δλδ για να βοηθήσω  αν διαλύσω αυτά που εχω κουτα?

Με ενδιαφέρει το δεξί καρμπυρατέρ, που έχει τη προβληματική βελόνα. Συγκεκριμένα στη βελόνα πάνω στο σημείο που έχω με κυκλάκι στην παρακάτω εικόνα πρέπει να έχει χαραγμένο έναν κωδικό, όπως έγραψα στο προηγούμενο ποστ. Θέλουμε αυτόν τον κωδικό για να δούμε εάν η βελόνα είναι στη σωστή θέση στα δικά μου καρμπυρατέρ.  ;)

(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/ded0b4cf01c7647ad74caff8180d_zpsefah7olk.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/ded0b4cf01c7647ad74caff8180d_zpsefah7olk.jpg.html)


Έκανα κάποιες δοκιμές στις pilot και το μηχανάκι δείχνει να προτιμά τον μπροστινό κύλινδρο μια στροφή πιο πλούσιο από τον πίσω και με ρελαντί στις 1100~1150 το πολύ στροφές ζεστό και κρύο. Αν για οποιονδήποτε λόγο ξεπεράσω τις 1200 και προσπαθήσω να πιάσω τις στροφές που λέει το μάνιουαλ τότε μπαίνω σε περιοχή αστάθειας με έντονο παίξιμο της βελόνας και αδυναμία για περαιτέρω ρύθμιση. Πλέον έχω αρχίσει να αμφιβάλλω εάν η βελόνα είναι εκείνη που προκαλεί τα προβλήματα παρ όλη τη φθορά της. Ίσως ευθύνεται για το κόλλημα στο ρελαντί αλλά για τα άλλα... δεν ξέρω... Είδωμεν
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 12 Ιανουάριος 2016, 21:41:19 μμ
ok. Θα δώ.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 14 Ιανουάριος 2016, 12:18:41 μμ
Σα να πάγωσε το θέμα...

Τελικά έγινε δοκιμή με δεύτερα καρμπυρατέρ από Τρανσάλπ φυσικά, (το αναφέρω γιατί με το Νίκο είχαμε κάνει κάποια κουβέντα για άλλες δοκιμές). Τα καρμπυρατέρ εκείνα ήταν ρυθμισμένα 3 στροφές και τα δύο, βγήκαν από λειτουργική μοτοσυκλέτα και έπρεπε να επιστραφούν, αλλά θα μας έδιναν μια εικόνα για το πρόβλημα όπως ήλπιζα. Τοποθετώντας τα επάνω, δεν άλλαξε τίποτα απολύτως!!!

Το ρελαντί ασταθές, και οι στροφές να κολλάνε όταν αφήνεις το γκάζι. Για το φόβο των Ιουδαίων, τα καρμπυρατέρ μου μπήκαν στη μηχανή-δότη για να δούμε μήπως βρε αδερφέ παρουσιάζουν και εκεί προβλήματα. Τελικά εκείνη δούλευε, και μάλιστα καλύτερα από ότι με τα δικά της (καλά αυτό είναι σχετικό). Δεν είχε όμως τα θέματα που παρουσιάζει η δικιά μου. Έτσι επεστράφησαν στον ιδιοκτήτη τους, και ξαναπήκαν πάνω τα δικά μου.

Το πρόβλημα είναι αλλού, και καπελώνεται με πλουσιότερο μείγμα στον μπροστινό κύλινδρο η τελική ρύθμιση που "συμφωνεί" με το μηχανάκι, είναι 3 στροφές έξω ο πίσω και 3.5 ο εμπρός. Το πρόβλημα μπορεί να διορθώνεται και με ελάχιστο τσοκ, οπότε είναι πιθανό το ενδεχόμενο να τραβάει αέρα, είτε από τους λαιμούς, είτε από κάπου αλλού. Μην ξεχνάμε άλλωστε ότι τα έχει τα χιλιομετράκια της. Με αυτά και με εκείνα η μηχανή δέθηκε και το πήρα απόφαση ότι θα ζήσω με τις λόξες της.... τουλάχιστον μέχρι να ξαναβρώ όρεξη να αρχίσω το ψάξιμο   :goofy: :2hysterical:, αφού (χωρίς παρεξήγηση), βλέπω ότι το φόρουμ έχει "κρυώσει" λίγο και το θέμα παρέμεινε άνευ σχολιασμού για αρκετές μέρες.

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Πέμπτη 14 Ιανουάριος 2016, 14:45:53 μμ
η ντιζα γκαζιου ειναι σε καλη κατασταση?

ανεξαρτητα απο το ασταθες ρελαντι.
μιλαω για το οτι κραταει στροφες ενω εχεις κλεισει το γκαζι.
μπορει δλδ τυχαια να εμφανιστηκαν 2 θεμματα ταυτοχρονα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 14 Ιανουάριος 2016, 20:04:36 μμ
Η ντίζα γκαζιού είναι σε καλή κατάσταση και λαδωμένη, τόσο εκείνη που τραβάει όσο και εκείνη που επαναφέρει. Ίσως έχω λίγο μεγαλύτερο freeplay στις ντίζες από το τελευταίο λύσε δέσε μιας και δεν θυμάμαι να τις ρύθμισα πάλι, αλλά αυτό δεν έχει λογικά να κάνει με το πρόβλημα αφού είναι τωρινή παράλειψη και δεν υπήρχε όταν εμφανίστηκαν τα προβλήματα. Σε κάθε περίπτωση θα το τσεκάρω. Το ενδεχόμενο να το ξέχασα είναι μικρό.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 14 Ιανουάριος 2016, 20:56:05 μμ
Η ντίζα γκαζιού είναι σε καλή κατάσταση και λαδωμένη, τόσο εκείνη που τραβάει όσο και εκείνη που επαναφέρει. Ίσως έχω λίγο μεγαλύτερο freeplay στις ντίζες από το τελευταίο λύσε δέσε μιας και δεν θυμάμαι να τις ρύθμισα πάλι, αλλά αυτό δεν έχει λογικά να κάνει με το πρόβλημα αφού είναι τωρινή παράλειψη και δεν υπήρχε όταν εμφανίστηκαν τα προβλήματα. Σε κάθε περίπτωση θα το τσεκάρω. Το ενδεχόμενο να το ξέχασα είναι μικρό.

Τι σχέση να εχει η ντίζα? αφού αλλαξες καρμπς και δεν εφτιαξε  δεν είναι θέμα καρμπς , η τουλάχιστον εισαγωγής.

Το θέμα είναι τι κάνει το μηχανάκι κ κρατάει στροφές δίχως λόγο, κ γιατί τρέμει.
Εγώ σκέφτομαι βαλβίδες η σε πολύ λιγότερο ποσοστό κάτι να παίζει στο θέμα ανάφλεξη επειδή  η ανάφλεξη δεν δικαιολογεί το πρόβλημα με το ρελαντί.

Απο βαλβίδες πως είσαι? τις έλεγξες? Η δεν ασχολήθηκες?
Εχεις κοιτάξει την συμπίεση στον εμπρός κύλινδρο πρόσφατα?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 14 Ιανουάριος 2016, 22:46:32 μμ

Τι σχέση να εχει η ντίζα? αφού αλλαξες καρμπς και δεν εφτιαξε  δεν είναι θέμα καρμπς , η τουλάχιστον εισαγωγής.

Δεν βάζω το χέρι μου στη φωτιά για τους λαστιχένιους λαιμούς πάντως.

Το θέμα είναι τι κάνει το μηχανάκι κ κρατάει στροφές δίχως λόγο, κ γιατί τρέμει.
Εγώ σκέφτομαι βαλβίδες η σε πολύ λιγότερο ποσοστό κάτι να παίζει στο θέμα ανάφλεξη επειδή  η ανάφλεξη δεν δικαιολογεί το πρόβλημα με το ρελαντί.

Τώρα τελευταία εμφανίστηκε όμως το σκάλωμα και μάλιστα στα ξαφνικά. Δεν το είχε πάντα, αν είναι βαλβίδες ξερυθμίστηκαν τώρα? Αφού στον έλεγχο βγήκαν εντάξει, και δεν μπορείς να πείς ότι έχω κάνει και τα πολλά χιλιόμετρα από τότε. Το πρόβλημα με το ρελαντί εγώ το έχω ξανασυναντήσει σαν φτωχό μίγμα, όμως εδώ δεν μπορώ να βρώ κάτι που να με παραπέμπει σε αυτό, εκτός ίσως από την αντιστάθμιση με την Pilot στο μπροστινό κύλινδρο, που φτιάχνει αν το κάνω πιο πλούσιο, μόνο εκεί όμως.


Απο βαλβίδες πως είσαι? τις έλεγξες? Η δεν ασχολήθηκες?
Εχεις κοιτάξει την συμπίεση στον εμπρός κύλινδρο πρόσφατα?

Δεν τις πείραξα τις βαλβίδες, το καλοκαίρι που τις κοίταξα βγήκαν εντάξει, ίδια αίσθηση και εμπρός και πίσω, με το γωνιακό φίλερ, ίσως λίγο πιο σφιχτά να ήταν στον πίσω, όμως ήταν μέσα στα όρια που δίνει το γωνιακό, οπότε δεν είδα κάποιο λόγο να "το χαλάσω" σαν ρύθμιση.

Η συμπίεση ίδια, κρύο μοτέρ, 160 εμπρός 165 πίσω. Με ζεστό σίγουρα θα ήταν διαφορετικές οι μετρήσεις, αλλά και πάλι, θα υπήρχε η διαφορά αυτή.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Καψιώτης.... on Παρασκευή 15 Ιανουάριος 2016, 07:31:20 πμ
Ο Παναγιώτης (trackler) είχε πρόβλημα με την αστάθεια τω στροφών. Το έλυσε. Δεν θυμάμαι ακριβώς να το περιγράψω, έβαλε το χεράκι του ο Θανάσης. Πάντως είχε σχέση με αέρα, τραβηγμα αέρα.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 15 Ιανουάριος 2016, 19:28:29 μμ
Ο Παναγιώτης (trackler) είχε πρόβλημα με την αστάθεια τω στροφών. Το έλυσε. Δεν θυμάμαι ακριβώς να το περιγράψω, έβαλε το χεράκι του ο Θανάσης. Πάντως είχε σχέση με αέρα, τραβηγμα αέρα.

Θυμάμαι κάποιο σχετικό θέμα Γιάννη το οποίο έχω διαβάσει. Δεν είμαι σίγουρος αν ήταν του Παναγιώτη, αλλά θυμάμαι κάποιο σκηνικό με μια σωλήνα που τραβούσε αέρα από μια απειροελάχιστη τρύπα Την κόψανε ένωσαν πιο πάνω και το πρόβλημα λύθηκε. Είναι πολύ πιθανό να έχω κάτι τέτοιο, εάν μια τρύπα μεγέθους μύτης ή κεφαλιού καρφίτσας, η οποία δεν είναι εύκολα αντιληπτή, μπορεί να προκαλέσει τόσο μεγάλη αστάθεια.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 15 Ιανουάριος 2016, 21:18:51 μμ
Και που να είναι αυτή η τρύπα και τραβαει αέρα απο εκεί?
Και φυσικά να επηρεάζει μόνο τον εμπρός κύλινδρο μειώνοντας το μίγμα του?

Υποπιέσεις δεν είναι .
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: γκ on Παρασκευή 15 Ιανουάριος 2016, 21:20:46 μμ
Πάντως είχε σχέση με αέρα, τραβηγμα αέρα.

Κάτι τέτοιο εκτός κινητήρα θα είναι, ντίζες, κολάρα κλπ...
Οι βαλβίδες είπαμε βρε Νίκο, στα ΤΑ δεν ξερυθμίζονται ποτέ! :goofy:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 15 Ιανουάριος 2016, 21:24:36 μμ
Ο Γιάννης , Γιάννη, έχει πρόσφατα αλλάξει τις υποπιέσεις της βαλβίδας Pair και του ρουμπινέτου με σιλικονούχα σωλήνα.

Απο που αλλου να τραβαει αέρα  η εισαγωγή? και μιλάμε για αέρα μετά τα καρμπς ετσι?
Το μόνο που μένει είναι οι λαιμοί.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Σάββατο 16 Ιανουάριος 2016, 20:27:38 μμ
Και που να είναι αυτή η τρύπα και τραβαει αέρα απο εκεί?
Και φυσικά να επηρεάζει μόνο τον εμπρός κύλινδρο μειώνοντας το μίγμα του?

Υποπιέσεις δεν είναι .

Νίκο, αν ήξερα που είναι η τρύπα, να είσαι σίγουρος ότι θα το είχα φτιάξει. Υποπιέσεις δεν είναι, μαζί τις αλλάξαμε όπως είπες, αλλά οι Pair έχουν άλλες τόσες σωληνώσεις που πάνε γύρω γύρω από κύλινδρο σε βαλβίδα και περνάνε και από το φιλτροκούτι. Τρέχα γύρευε εάν πρόκειται για κάτι σε όλη αυτή τη διαδρομή. Μιλάω πλέον για τις μεγάλες σωλήνες και όχι τις υποπιέσεις.


Κάτι τέτοιο εκτός κινητήρα θα είναι, ντίζες, κολάρα κλπ...
Οι βαλβίδες είπαμε βρε Νίκο, στα ΤΑ δεν ξερυθμίζονται ποτέ! :goofy:

Πόσο μάλλον με την οδήγηση που της κάνω εγώ.  :goofy: Είμαι σίγουρος ότι δεν πρόκειται για "μηχανικό" κόλλημα. Κάτι υπάρχει, κάπου, το οποίο επηρεάζει το μείγμα στον μπροστινό και προκαλέι όλα τα περίεργα. Το τι είναι όμως μένει να ερευνηθεί διεξοδικά σε επόμενο χρόνο.

Ο Γιάννης , Γιάννη, έχει πρόσφατα αλλάξει τις υποπιέσεις της βαλβίδας Pair και του ρουμπινέτου με σιλικονούχα σωλήνα.

Απο που αλλου να τραβαει αέρα  η εισαγωγή? και μιλάμε για αέρα μετά τα καρμπς ετσι?
Το μόνο που μένει είναι οι λαιμοί.

Ανέφερα για τους λαιμούς ότι δεν βάζω και το χέρι μου στη φωτιά, έχω δει περιμετρικά τους να έχουν δακρύσει, σαν λάδι ένα πράμα, όπως ακριβώς έκαναν και οι παλιοί προτού τους αντικαταστήσω. Η μόνη διαφορά των τωρινών από τους παλιούς που είχα αλλάξει, είναι ότι οι "καινούργιοι" παραμένουν ακόμα αρκετά μαλακοί. Χρήματα να τους αλλάξω και αυτούς δεν έχω διαθέσω αυτή τη στιγμή. Επίσης είναι σίγουρο το ότι θα τους περιμένω μέχρι το Πάσχα να έρθουν, και ενώ οι άλλοι θα ψήνουν αρνιά εγώ θα αλλάζω λαιμά.

Δεν βλέπω πάντως να έχουν κάτι το ιδιαίτερο σαν κατασκευή πέρα, από το χείλος στη μέση που αναγκάζει τα καρμπυρατέρ να σταθούν σε συγκεκριμένη θέση. Θα ήταν ενδιαφέρον το ενδεχόμενο αλλαγής τους με κάποιο φθηνότερο και απλό ίσως σωλήνα σιλικόνης κατάλληλης διαμέτρου όπως κάναμε και στις υποπιέσεις. Δεν είναι και μικρό το έξοδο κάθε 3 χρόνια να ψαχνόμαστε για λαιμούς στα καρμπυρατέρ. (Μη πώ τίποτα για τη γιαπωνέζικη ποιότητά τους  :goofy: ).
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Σάββατο 16 Ιανουάριος 2016, 22:29:38 μμ
στην δικη μου περιπτωση που αναφερθηκε καπου,ειχε σαπισει/τρυπησει το σωληνακι υποπιεσης του εμπρος κυλινδρου απο την δεξια πλευρα.
ευτυχως ειχε τρυπησει κοντα στον κυλινδρο,αφαιρεθηκε ενα κομματι 1-2 ποντων και ολα ως δια μαγειας εφτιαξαν.

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Κυριακή 17 Ιανουάριος 2016, 12:28:17 μμ
2 φορές το είχα πάθει αυτό με τις "μαμά" υποπιέσεις, τις άλλαξα, και μετά από 2 χρόνια και κάτι έπαθα το ίδιο και με τις αλλαγμένες. Λόγω θερμοκρασίας σκάει το λάστιχο στο σημείο που ακουμπάει τους κυλίνδρους.

Αυτή τη φορά το διορθώσαμε με το Νίκο βάζοντας σιλικόνης, τα οποία ήταν δοκιμασμένα στη δικιά του μοτ/τα για αρκετό διάστημα ελπίζοντας σε ένα καλό αποτέλεσμα και στον τομέα που με προβληματίζει. Να σημειώσω ότι και αυτή τη φορά τα λαστιχάκια που είχα πριν είχαν αρχίσει να αλλοιώνονται κοντά στους κυλίνδρους.

 Παραμένει πιθανό το ενδεχόμενο για πρόβλημα στις λαστιχένιες εισαγωγές, τις οποίες δεν σκοπεύω να ψάξω και να αλλάξω σύντομα, θα ψεκάσω ίσως λίγο σπρέι να δώ αν το τραβάει μέσα, και αν ναι θα ξέρω ότι πρέπει να βρω συντομότερα μια λύση.

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 18 Ιανουάριος 2016, 07:57:12 πμ
Έχουμε πλέον περάσει σε άλλα μονοπάτια...  :goofy:

Κατανάλωση υπερβολική (7.5λ/100)

Κατηγορηματική άρνηση του κινητήρα να δεχθεί τσοκ, ακόμα και σήμερα το πρωί που όλα ήταν κρύα και παγωμένα... Με τσοκ ανέβαζε μέχρι 1500 οριακά ακόμα και με δεύτερη σκάλα, μετά έκανε σα να πνιγόταν. Προφανώς ένα ακόμα λύσιμο με περιμένει στη γωνία, θα τσεκάρω και τα μπουζί για πιθανά κολλημένα τσοκ και θα ξαναδοκιμάσω... Βρε τι πάθαμε...  :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 18 Ιανουάριος 2016, 17:28:53 μμ
Δυσκολία στη μετακίνηση του μπροστινού τσοκ, όπως ακριβώς το περίμενα και το έχω ξαναπάθει. Πιθανότατα να έμενε ανοιχτό για όσα χιλιόμετρα έγραψα μετρώντας κατανάλωση. Τα δε μπουζί πιο σκούρα προφανώς, αφού έχουμε και μισή στροφή παραπάνω από τον άλλον, όμως το τσοκ έδειξε ότι είναι εκεί και μάλιστα "δυνατά". Ένας λόγος που πνιγόταν και δεν το δεχόταν παραπάνω ακόμη και κρύο.

Ξαναπέρασα τις ντίζες από το τιμόνι μέχρι κάτω, προσπαθώντας να πετύχω τη βέλτιστη διαδρομή όπου δεν θα κολλάει από άλλα εξαρτήματα που μπαίνουν στη μέση και συγκεκριμένα τις σωληνώσεις της Pair που πατάνε κάτω τη ντίζα. Ελπίζω σε καλύτερες μέρες.  :goofy: . Πήγα και σε έναν άλλον με ανταλλακτικά Χόντα και έκανα παραγγελία τις βελόνες. Πιθανότατα να τις έχουμε και πριν το τέλος του μήνα μου είπε, δεν ρώτησα λεπτομέρειες από που και πώς, αλλά δεν με ενδιαφέρει κιόλας. Ο Σαρακάκης κοιμάται τον ύπνο του δικαίου ακόμα...

Ψάχνω και φίλτρο λαδιού στο εμπόριο, αν πετύχω κάτι με καλύτερη τιμή, θα το προχωρήσω και δεν ξανασχολούμαι με εξουσιοδοτημένους και αντιπρόσωπους εάν δεν υπάρξει ξανά πολύ σοβαρός λόγος.  :eusa_naughty:
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: trackler on Δευτέρα 18 Ιανουάριος 2016, 17:54:41 μμ

Ψάχνω και φίλτρο λαδιού στο εμπόριο, αν πετύχω κάτι με καλύτερη τιμή, θα το προχωρήσω

http://www.mototogelos.gr/e-shop/antallaktika/filtra-ladiou-moto/filtra-ladioy-gnisia-honda-moto-scooter-atv/filtro-ladiou-honda-gnhsio-15410mcj505-detail.html
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Δευτέρα 18 Ιανουάριος 2016, 19:23:11 μμ
Ευχαριστώ Παναγιώτη, αλλά δεν αναφερόμουν για γνήσιο φίλτρο.

Σκέφτομαι το ενδεχόμενο να έβρισκα κάποιο επώνυμο εμπορίου (πχ MANN) που είναι και κοντά στη γειτονιά μου. Δεν θα σωθώ με τα 2~3 ευρώ αν κοστίζει λιγότερο, αλλά εάν δεν έχει τίποτα να ζηλέψει από το άλλο που γράφει απλά Χόντα πάνω, (ακολουθεί δηλαδή τις προδιαγραφές, διαθέτει την αντεπίστροφη που έχει το φίλτρο της χόντα, έχει ίδια διάσταση μέσα έξω), δεν θα με χαλάσει κιόλας. Έτσι και αλλιώς το πετάω σε κάθε αλλαγή (το αν πρέπει ή όχι είναι άλλη ιστορία), και είναι κρίμα να τρέχω να ψάχνομαι για το μαμά φίλτρο συνέχεια. Για την ώρα έχω δύο καβάτζα, μόλις τα τελειώσω και αυτά θα δώ τι θα κάνω.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Δευτέρα 18 Ιανουάριος 2016, 22:11:35 μμ
Γιάννη υπάρχει περίπτωση να έχει πρόβλημα η Pair? δλδ να αφήνει ανοικτό μόνο τον εμπρός κύλινδρο?
Αφού η λειτουργία της είναι να παρέχει αέρα στα ψευδοκάπακα, αν (λέω αν) έχει μείνει κολημένη και δίνει μόνιμα στον εμπρός υπάρχει περίπτωση να επηρεάζει το μίγμα του?

Αν αυτό ευσταθεί, δοκίμασε να την αφαιρέσεις. Πχ κλείνοντας την παραχή αέρα στην pair απο το φιλτροκούτι.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 19 Ιανουάριος 2016, 16:56:18 μμ
Γιάννη υπάρχει περίπτωση να έχει πρόβλημα η Pair? δλδ να αφήνει ανοικτό μόνο τον εμπρός κύλινδρο?
Αφού η λειτουργία της είναι να παρέχει αέρα στα ψευδοκάπακα, αν (λέω αν) έχει μείνει κολημένη και δίνει μόνιμα στον εμπρός υπάρχει περίπτωση να επηρεάζει το μίγμα του?

Αν αυτό ευσταθεί, δοκίμασε να την αφαιρέσεις. Πχ κλείνοντας την παραχή αέρα στην pair απο το φιλτροκούτι.

Δεν μπορώ να το γνωρίζω γιατί την Pair όσες φορές έλυσα έδεσα δεν την πείραξα ποτέ. Μία φορά μόνο καθαρίστηκε εξωτερικά. Αν έχει κολλήσει δε ξέρω πως θα έπρεπε να συμπεριφερεται ο κινητήρας και επίσης δεν ξέρω εάν υπολειτουργεί, που θα μπορούσε και αυτό να παίζει σαν ενδεχόμενο. Θα δοκιμάσω να τη κλείσω, όχι όμως άμεσα, όταν ξαναφτάσω με λύσε δέσε στη περιοχή για τον οποιονδήποτε λόγο μόνο τότε θα δοκιμάσω να την απομονώσω.

Εάν βγάλω την υποπίεση απλά (και τα ταπώσω το κινητήρα εκεί) αφήνοντας τη βαλβίδα στη θέση που είναι, ίσως δείξει κάτι, αυτό είναι εύκολο μιας και η υποπίεση φαίνεται από κάτω χωρίς λύσιμο.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 19 Ιανουάριος 2016, 21:41:02 μμ
Η βίβλος γράφει τρόπο ελέγχου της βαλβίδας σελίδα 5.21.

Ισως το σωστότερο να ήταν να ταπώσεις με κάποιο τρόπο την ρήντ του εμπρός κυλίνδρου, αν οχι απο το καπάκι , εστω απο το σημείο που συνδέεται στην βαλβίδα.

Στην σελίδα 5.3 στο troubleshooting της τροφοδοσίας στο rough idling αναφέρει αρκετές αιτίες τις έχεις διαβάσει?
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τετάρτη 20 Ιανουάριος 2016, 16:07:12 μμ
Η βίβλος γράφει τρόπο ελέγχου της βαλβίδας σελίδα 5.21.

Ισως το σωστότερο να ήταν να ταπώσεις με κάποιο τρόπο την ρήντ του εμπρός κυλίνδρου, αν οχι απο το καπάκι , εστω απο το σημείο που συνδέεται στην βαλβίδα.

Πλέον το χρειάζομαι για μετακίνηση καθημερινά, οπότε το να κάτσω να ξηλώσω πάλι όλο το σύμπαν για να τσεκάρω την pair, είναι κομματάκι δύσκολο. Άσε που όταν είσαι μέσα στο τρέξιμο να προλάβεις τις δουλειές που έχεις να φέρεις για την ημέρα, το τελευταίο που κοιτάς είναι το ρελαντί. Οι επόμενες κινήσεις μου θα καθοριστούν και πάλι από την κατανάλωση μόλις αδειάσει αρκετά το τεπόζιτο και μόνο, αργότερα να φτιάξει και ο καιρός. Δηλαδή και πάλι αν μου βγάλει 7.5 λίτρα που είναι πολλά δεν θα κάτσω να το ξηλώσω αυτή τη φορά. Από τη μέρα και μετά που βρήκα το τσοκ πάλι κολλημένο δεν παρατήρησα κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα στη λειτουργία. Το ρελαντί μόνο είναι μόνιμα κουνιστό, αλλά, δεν νιώθω πάντα το παίξιμο της βελόνας στον ήχο του κινητήρα.

Αν με ξαναβγάλει ο δρόμος θα κλείσω την pair τελείως να δούμε τι θα γίνει, έτσι για την ιστορία. Το πρώτο που θα κάνω είναι να βάλω μια τετράδα μπουζί, γιατί τα τωρινά έχουν ταλαιπωρηθεί πολύ με τις αυξομειώσεις του μείγματος, τις τελαυταίες μέρες και φαίνεται στην εικόνα που έδωσαν τα εύκολα. Ίσως θα έπρεπε να τα έχω αλλάξει νωρίτερα, αλλά μιας και πλησιάζω τις 12.000 για αλλαγή τους, δεν με απασχολεί. Τέλος του μήνα θα μπουν φρέσκα, όπως και να έχει.

Στην σελίδα 5.3 στο troubleshooting της τροφοδοσίας στο rough idling αναφέρει αρκετές αιτίες τις έχεις διαβάσει?

Αντιγράφω και σχολιάζω μετά:

1. Περιορισμένη ροή βενζίνης.
2. Πρόβλημα στην ανάφλεξη
3. Φτωχό ή πλούσιο μίγμα
4. Μάπα Βενζίνη
5. Διαρροή αέρα στην εισαγωγή
6. Λάθος ρύθμιση ρελαντί
7. Λάθος ύψος στα φλοτέρ των καρμπυρατέρ
8. Βουλωμένη αναπνοή τεπόζιτου
9. Λάθος ρύθμιση Pilot
10. Συχρονισμός Καρμπυρατέρ
12. Λάθος ρύθμιση βαλβίδων
13. Χαμηλή συμπίεση κυλίνδρων

Σχολιασμός

1. Το τεπόζιτο ρίχνει βενζίνες σωστά, το διάφραγμα ενεργοποιείται με την υποπίεση χωρίς να δείχνει κάτι να κολλάει, η ροή είναι "μπόλικη", τουλάχιστον στο κομμάτι όπου υπάρχουν σωληνώσεις, άλλωστε "ψηλά" στο παρατεταμένο γκάζι δεν έχει στεγνώσει ποτέ. Τα καρμπυρατέρ εσωτερικά ειναι καθαρά, άρα αν δεν κολλάει το φλοτέρ σε κάποιο (δεν φάνηκε κάτι τέτοιο), δεν είναι από αυτό.

2. Βλάβη στην ανάφλεξη δεν μπορώ να ελέγξω. Αν έχει λάθος στο χρονισμό, αν δεν ακούει σωστά το TPS και βαράει όπου θέλει, δεν μπορώ να το ξέρω. Μέχρι μπουζί μπορώ να πάω, φαίνεται ότι σκάνε, τα αλλάζω για σιγουριά, αλλά παραπάνω τι μπορώ να τσεκάρω? Όλα είναι φιξ πλέον... Άντε και κανένα βράδυ να δώ άμα φεύγει κανάς σπινθήρας αλλού. Παραπάνω μπορώ να κάνω κάτι? Δεν έχω στροβοσκόπιο, για να δώ τον χρονισμό.

 
3.Μείγμα φτωχό μπορεί, όταν δεν είναι κολλημένο το τσοκ. Όταν το τσοκ κόλλησε επειδή έγινε πλούσιο έδειχνε να δουλεύει καλύτερα. Άρα σίγουρα δεν είναι πλούσιο μείγμα. Σημ: Το τσοκ κόλλαγε πάντα στο μπροστινό καρμπυρατέρ. Το ότι δούλευε και καλύτερα με το μπροστινό "πλούσιο" ίσως έχει σημασία, όπως ήδη έχω αναφέρει.


4. Μάπα βενζίνη... Στην Ελλάδα έιμαστε, γιατί όχι. Αλλά έχω αλλάξει βενζινάδικα, έχω βάλει και 100άρα, αλλά δεν είδα βελτίωση. Με τη κατοστάρα μόνο έδωσε κάποια στιγμή ανεβασμένο ρελαντί, μέχρι που άρχισα να τη "νοθεύω" με απλή και μετά ήρθε εκεί που ήταν πάντα. Η αστάθεια υπήρχε, αλλωστε έγινε και καθαρισμός για σιγουριά και όχι μόνο ένας. Μέσα ήταν "χαρτί".


5.Διαρροή στην εισαγωγή, από λαιμούς θα μπορούσε να χάνει, δοκιμάζοντας όμως με σπρέι γύρω από τα καρμπυρατέρ δεν δείχνει να "μασάει" το ίδιο δουλεύει. ΑΠό που αλλού να τραβάει? Υποπιέσεις αλλάξαμε. Μόνο αν κάποιο κομμάτι παραπέρα (πχ η PAIR) έχει βλάβη εσωτερικά μπορεί να τραβήξει αέρα. Άρα θέλουμε έναν έλεγχο εκεί όπως είπα θα γίνει αργότερα, δεν έχω το κουράγιο να τη ξαναλύσω, ούτε ο καιρός το επιτρέπει.


6. Το ρελαντί το κάναμε μαζί το είδες. Δεν είναι λάθος.

7. Το ύψος δεν είναι πειραγμένο στα φλοτέρ. Υπάρχει βέβαια στο λαμάκι τους μια μικρή φθορά από το πάτα άσε από το πυραυλάκι. Αν μιλάμε με νούμερα η διαφορά είναι λιγότερη από 1/4 του χιλιοστού προς τα πάνω. Αν αρκεί να κάνει νούμερα, πάσο, να το μετρήσω και να το φέρω στα χιλιοστά του μάνιουαλ. Το σημάδι είναι το ίδιο και στα δύο φλοτεράκια, άρα η όποια φθορά εκεί είναι τουλάχιστον ομοιόμορφη, τα μπουζί άλλωστε έδειξαν όλες τις φορές ότι οι κύλινδροι δεν έχουν διαφορά στα μείγματα τουλάχιστον όχι κάτι τραγικό τόσο ώστε να φαίνεται με το μάτι.


8. Τις αναπνοές τις έχω κοιτάξει, επειδή κάποτε τα σωληνάκια που κατέληγαν έξω από την ποδιά τα είχα βρεί βουλωμένα. Όλα  αυτά τα σωληνάκια είναι καθαρά. Άλλωστε βενζίνη κατεβάζει όπως έιπα πιο πάνω.

9.Οι pilot ήταν ρυθμισμένες 3κ 1/4 και στους δύο, μαζί τις κάναμε, έδειξε να δουλεύει καλύτερα με περισσότερες στροφές προς πλούσιο ο μπροστινός, αλλά δεν είναι κόπος να το επαναφέρω. Δεν αλλάζει κάτι άλλωστε συνεχίζει να παίζει το ρελαντί.

10. Καρμπυρατέρ καθαρίστηκαν. Σχολαστικά, όσο πιο σχολαστικά γίνεται. Δεν μπορεί να είναι κάτι βουλωμένο. Όπως είπα άλλωστε το τσοκ κολλημένο το μπούκωνε, και έκαιγε παραπάνω, άρα δουλεύει σαν δίοδος.

11. Συγχρονισμό κάναμε μαζί. Δεν νομίζω να αμφιβάλλεις για τη διαδικασία. Ακόμα και αν κατάφερα πάλι να τον χαλάσω, το πρόβλημα παρέμεινε ακόμα και μετά το συγχρονισμό και πριν βάλω ξανά χέρι.

12. Βαλβίδες τσέκαρα, δεν ρύθμισα γιατί δεν χρειάζονταν. Το γωνιακό φίλερ που έχεις και εσύ έμπαινε και στις 6 βαλβίδες, με λίγο πιο σφιχτή αίσθηση στις πίσω. Τα φίλερ που έδιναν ρύθμιση εκτός ορίων (με απλό φίλερ που έλεγξα), στο μεν παραπάνω δεν έμπαιναν καν, στο δε παρακάτω διάκενο, κολυμπούσαν. Άρα οι βαλβίδες είναι μέσα στα όρια του κατασκευαστή. Δεν μπορεί λοιπόν να φταίει αυτό. Υπάρχει ενδεχόμενο άραγε η μικροδιαφορά στην αίσθηση να προκαλεί τέτοιο πρόβλημα? Αν ναι τότε γιατί δίνει τόσο μεγάλα περιθώρια η Χόντα? Θεωρώ ότι η διαφορά που είχαν μπορεί να προκύψει ακόμα και αν τις ρυθμίσεις ξανά εκ νέου, είναι ελάχιστη και για να τη καταλάβεις πρέπει να επιμείνεις. Στο άκουσμα με το "στηθοσκόπιο" μπορείς όμως να εντοπίσεις τη διαφορά τους.

13. Για τη συμπίεση μίλησα ήδη. Κρύο βλέπω 160 στον εμπρός και 165 στον πίσω. Η μετρηση για να είναι σωστή θέλει κινητήρα ζεστό και όχι κρύο που το μέτρησα εγώ και η Χόντα "δίνει" 192 συν πλην 28psi. Στη χειρότερη που η Χόντα μετράει συμπίεση με κινητήρα κρύο, ο εμπρός κύλινδρος είναι 4psi χαμηλότερος από τα όρια. Παρ όλα αυτά στη σελίδα 10-4 ζητάει κινητήρα σε θερμοκρασία λειτουργίας. Με ζεστό λοιπόν κινητήρα η συμπίεση θα ανέβει, τουλάχιστον έτσι ξέρω από παλιότερες μετρήσεις που έκανα στο Γιαμάχα μου, αρκετά μάλιστα psi (μέχρι και +10 είχε στο γιαμάχα), συνεπώς ακόμα και έτσι ο μπροστά κύλινδρος τελικά θα βρεθεί εντός προδιαγραφών.

Δεν ξέρω αν η διαφορά μεταξύ τους θα μπορούσε να είναι αιτία για τα προβλήματα στη λειτουργία. Σε αίσθηση δείχνει σαν να "χάνει" ο ένας κύλινδρος στιγμιαία την ανάφλεξη την ώρα που παίζει η βελόνα. Δηλαδή σαν να κόβει ρεύμα ή (αντίστοιχα σαν να μην έχει καύσιμο) ενώ έχει ρεύμα στιγμιαία, πράγμα που προκαλεί βύθισμα στις στροφές του ρελαντί και ήχο σαν "πειράκια" από τον κινητήρα. Το πρόβλημα είναι ότι δεν μπόρεσα να βρώ ποιός κύλινδρος το κάνει, αλλά υποθέτω από τις μετρήσεις, τις ρυθμίσεις,  που έκανα, αλλά και από τη φθαρμένη βελόνα ότι ο μπροστινός  έχει τα ψυχολογικά του.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τετάρτη 20 Ιανουάριος 2016, 21:32:36 μμ
Aν η μεμβράνη υποπίεσης που ανοιγει την pair είναι σχισμένη τότε ισως τραβαει απο εκεί αέρα και φτωχαίνει το μίγμα.

Το ίδιο που έπαθα με το παπί, τρύπησε η μεμβράνη στο ρουμπινέτο και η υποπίεση απο το λαιμό εισαγωγής τραβαγε αέρα, φτωχαινε το μιγμα και είχα σκασίματα στην εξάτμιση.
Βέβαια όλα αυτά είναι μια υπόθεση, δεν ξερω ακριβώς πως είναι εσωτερικά η pair.

Oμως αυτό μπορείς να το ελέγξεις ταπωνοντας την υποπίεσή της.

.... Ίσως θα έπρεπε να τα έχω αλλάξει νωρίτερα, αλλά μιας και πλησιάζω τις 12.000 για αλλαγή τους, δεν με απασχολεί. Τέλος του μήνα θα μπουν φρέσκα, όπως και να έχει.

θα τα αλλάξουμε παρέα, να ''την ψάξουμε'' και παρέα. Θα εχω και την δική μου σε τεύχη.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 21 Ιανουάριος 2016, 18:00:10 μμ
Θα αργήσουμε Νίκο να ψάξουμε να το ξέρεις. Σήμερα επικοινώνησα με το μαγαζί και μου είπε ότι μπορεί πριν το μέσο της επόμενης εβδομάδας να έχουμε τις βελόνες στα χέρια μας. Παράλληλα τσέκαρα και λάδια έχω να κάνω σε 5000 χιλιόμετρα περίπου, ενώ τα μπουζί είναι για αλλαγή σε 7000, ούτε καν στη μέση δεν βρισκόμαστε. Αν και θεωρώ ότι τα τωρινά ταλαιπωρήθηκαν δεν μπορώ αυτή τη στιγμή να τα αλλάξω, οπότε θα μείνουν όσο αντέχουν ακόμα, ίσως να γίνει η επέμβαση μαζί με τα λάδια, που θα είναι και το ιδανικότερο. Παρ όλα αυτά φέρνοντας στο μυαλό μου την εικόνα που είχαν πριν λίγες μέρες όταν και τσέκαρα τα μίγματα φαίνονται πολύ πιο ταλαιπωρημένα από εκείνα που άλλαξα το καλοκαίρι και είχαν ακριβώς 12.000.

Παρατηρώ την κατανάλωση με το τσοκ να παίζει σωστά και βλέπω ήδη πολύ καλύτερη αυτονομία, εικάζω ότι η επόμενη μέτρηση θα πέσει άνετα στα 6 με 6.4 λίτρα /100χλμ, αφού δυστυχώς είχα αναγκαστεί να κινηθώ περίπου 50 χιλιόμετρα με το τσοκ μισοκολλημένο, με ότι αυτό συνεπάγεται. Από την μεθεπόμενη πιστεύω ότι η κατάσταση θα ομαλοποιηθεί και θα γυρίσω στις καταναλώσεις που έβλεπα μέχρι τώρα. Η βελόνα όπως πάντα παραμένει ασταθής, αλλά δεν με απασχολεί όσο προηγουμένως, αφού όπως είπα έχω αρκετά πράγματα στο κεφάλι μου για να ανησυχώ και γι αυτό.

Σήμερα παρατήρησα ότι η ντίζα του συμπλέκτη τρίβεται σε κάποια γωνία μέσα στη μανέτα, και ο λόγος δεν είναι άλλος από το μικρό νίκελ "κάλυμμα" (δεν μπορώ να το περιγράψω καλύτερα), το οποίο σφραγίζει το πλαστικό κέλυφος της ντίζας και από μέσα του περνάει το συρματόσχοινο. Με αυτό διαλυμένο, η ντίζα πλέον δεν πατάει καλά στη βάση της μανέτας και έτσι το συρματόσχοινο τρίβεται σε κάθε τράβηγμα. Είναι αναμενόμενο ότι σύντομα θα κοπεί και αυτό. Άλλο ένα γνήσιο ανταλλακτικό με διάρκεια ζωής εξαιρετικά μικρότερη της αναμενόμενης. Το καπακάκι αυτό το είχα δει ραγισμένο το καλοκαίρι που λάδωσα τη ντίζα, δεν περίμενα όμως ότι θα γινόταν χίλια κομμάτια και μάλιστα τόσο σύντομα. Τη ντίζα αν θυμάσαι την είχαμε αλλάξει μαζί, και από τότε δεν έχει κουνηθεί από τη θέση της παρά μόνο μια φορά για λάδωμα το καλοκαίρι, όπου ήταν ήδη σπασμένο το κομμάτι. Ευτυχώς έχω κρατήσει τη παλιά, μόλις κοπεί θα την αλλάξω, ίσως και πριν κοπεί να την αλλάξω εάν μπορώ να το κάνω χωρίς να λύσω τίποτα από πλαστικά. (Σκέφτηκα μήπως την περνούσα παράλληλα με την υπάρχουσα να κάνω τη σκάτζα αμέσως μόλις κοπεί, όπως είναι κατασκευασμένη, αυτό το κάλυμα δεν μπορεί να αλλαχτεί εάν δεν κοπεί η ντίζα για να περάσει από μέσα του.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 22 Ιανουάριος 2016, 21:18:16 μμ
Για την ντίζα δεν μπορώ να πώ τπτ.

Για το ρελαντί το ίδιο, όμως αυτό που μου έμεινε την τελευταία φορά ηταν το τρεμούλιαμα που έχει το μηχανάκι.

Το μηχανάκι θέλει ψάξιμο, κ ίσως απο κάποιον με τα κατάλληλα εργαλεία.
Δλδ δεν μπορώ να φανταστώ πώς να ελέγξουμε ανάφλεξη.
Και να σκάει το μπουζί, έχει ο σπινθήρας την σωστή τάση? πως να το ελέγξεις αυτό?
Με κατάλληλο probe και παλμογράφο?

Αυτό δεν είχα πάθει με τη μικρή φριτέζα? δεν έπαιρνε μπροστά με τπτ.
Σπινθήρα είχα , ετσι ασχολιόμουν με το καύσιμο. Οταν το πήγα τελικά συνεργείο με το που το είδε εδωσε την λύση, πυκνωτής στις πλατίνες και χαμηλός σπινθήρας.
Δεν μπορούμε να τα ξερουμε όλα.

Ισως πριν σου κοστίσει πολλά ψάχνοντας να ήταν καλύτερο να την πάς σε ενα συνεργείο.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 26 Ιανουάριος 2016, 16:13:17 μμ
Ισως πριν σου κοστίσει πολλά ψάχνοντας να ήταν καλύτερο να την πάς σε ενα συνεργείο.

Ο διάσημος Stoneman, σήκωσε τα χέρια ψηλά;  :goofy: Σαφώς και το διακωμωδώ λίγο, καταλαβαίνω ότι όπως πάω ψάχνοντας και αλλάζοντας (αν αρχίσω να αλλάζω πράματα), δεν θα καταλήξω πουθενά, παρά θα κερδίσω μια γενναία τρύπα στον προυπολογισμό μου. Σταμάτησα και εγώ να ψάχνω, μόνο τις βελόνες περιμένω, να τις αλλάξω να τελειώνει εκεί το θέμα.


Για την ντίζα δεν μπορώ να πώ τπτ.

Ούτε εγώ, απλά την άφησα και περιμένω όταν κοπεί από το τρίψιμο, να ξαναβάλω την παλιά ή αν έχω πάρει τότε μια καινούργια. Δεν με απασχολεί τόσο, το ξέχασα κιόλας να φανταστείς, περιμένω να μου το θυμίσει μόνη της.


Για το ρελαντί το ίδιο, όμως αυτό που μου έμεινε την τελευταία φορά ηταν το τρεμούλιαμα που έχει το μηχανάκι.

Το θυμάμαι που το είχες αναφέρει. Τότε είχα σίγουρα τη φθαρμένη βελόνα πάνω, θέλω να δω εάν θα μειωθεί τώρα ή όχι.


Το μηχανάκι θέλει ψάξιμο, κ ίσως απο κάποιον με τα κατάλληλα εργαλεία.
Δλδ δεν μπορώ να φανταστώ πώς να ελέγξουμε ανάφλεξη.
Και να σκάει το μπουζί, έχει ο σπινθήρας την σωστή τάση? πως να το ελέγξεις αυτό?
Με κατάλληλο probe και παλμογράφο?

Υπάρχει ένα μεγάλο πολυόργανο, σαν παλιά τηλεόραση με ρόδες, το έχω δει σε ένα συνεργείο, με το οποίο τσεκάρουν την ανάφλεξη, έχει εκτός από το probe, ακροδέκτες για τα μπουζοκαλώδια (με επαγωγή), τους πολλαπλασιαστές με απευθείας λήψη σήματος από την είσοδο και φυσικά το σχετικό πιστόλι. Το θέμα είναι ότι και να βρείς βλάβη στην ανάφλεξη, εάν δεν είναι σε εξάρτημα που αλλάζει, όπως πχ πολλαπλασιαστές, και έχει να κάνει με τη καμπύλη του αβάνς δεν μπορείς να κάνεις τίποτα. Σωστά;

Αυτό δεν είχα πάθει με τη μικρή φριτέζα? δεν έπαιρνε μπροστά με τπτ.
Σπινθήρα είχα , ετσι ασχολιόμουν με το καύσιμο. Οταν το πήγα τελικά συνεργείο με το που το είδε εδωσε την λύση, πυκνωτής στις πλατίνες και χαμηλός σπινθήρας.
Δεν μπορούμε να τα ξερουμε όλα.

Μα εδώ δεν έχουμε πυκνωτή όπως με τις πλατίνες. Την δουλειά την κάνει εσωτερικά η ECU. Σκέφτομαι, αν το πάμε σε ανάφλεξη το ζήτημα, εάν η ECU δεν έχει πάθει εγκεφαλικό, (τα τραβάνε τελευταία τα οχήματά μου), τότε έχουμε είτε πολλαπλιασαστές προβληματικούς, είτε λανθασμένο σήμα στο TPS το οποίο θα μπορούσε να στείλει εκτός ορίων την καμπύλη του αβάνς στο ρελαντί, ή και σε πιο πολλές στροφές (εξ ού και το τρέμουλο). Δεν θα το ρισκάρω να το ψάξω τόσο μέσα πάντως. Χρωστάω μόνο μια αλλαγή μπουζί, έστω και πριν τα μισά τους χιλιόμετρα, και αυτή τη φορά θα τα ψωνίσω από αλλού, γιατί έχουν τα χάλια τους, και δεν δικαιολογείται το αποτέλεσμα, για τόσα λίγα χιλιόμετρα που έκανα έστω και με πρόβλημα στο μίγμα. Τα αντίστοιχα που έβγαλα στο μεγάλο σέρβις ήταν κατά πολύ πιο καθαρά από αυτό που βλέπω τώρα. Είναι πιθανό να έπεσα σε καμιά παρτίδα που τρώει μπανάνες (τουτέστιν μαιμού). Δεν είναι η πρώτη φορά άλλωστε, το έχω ξαναπάθει από το ίδιο μαγαζί, με τα μπουζί του Yamaha, και έχω ακούσει ότι έχει μια τάση να κάνει μαιμουδιές γενικώς σε αναλώσιμα.

Πάντως, μετά το το τελευταίο λύσε δέσε, όπου λίπανα το τσοκ από άκρη σε άκρη, δεν δείχνει να έχει κάποιο θέμα, μέχρι και τα μπουζί έδειξαν μείγμα καλό, παρ όλο που φαίνονται αρκετά ταλαιπωρημένα γενικότερα όπως είπα ήδη. Η κατανάλωση έχει επανέλθει στα φυσιολογικά της και το γέμισμα που έκανα (επίτηδες στο ίδιο βενζινάδικο), έδωσε 6.2 λίτρα/100 μιας και είχα διανύσει κάποια χιλιόμετρα με το τσοκ σφηνωμένο. Κατά τα άλλη η συμπεριφορά είναι ολόιδια.

Απομένει μόνο ο "βελονισμός", να δούμε τι θα γίνει και από εκεί. Μετά από αυτό δεν θα προχωρήσω σε άλλα έξοδα, ήδη ίσως και δύο βελόνες να ήταν υπερβολή αφού τελικά μόνο η μία είναι φθαρμένη.



Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Τρίτη 26 Ιανουάριος 2016, 21:54:09 μμ
Σταμάτησα και εγώ να ψάχνω, μόνο τις βελόνες περιμένω, να τις αλλάξω να τελειώνει εκεί το θέμα.

Αυτό περιμένω κ εγώ.

Το θυμάμαι που το είχες αναφέρει. Τότε είχα σίγουρα τη φθαρμένη βελόνα πάνω, θέλω να δω εάν θα μειωθεί τώρα ή όχι.

Το αυτό θέλω να δώ κ εγώ.

Υπάρχει ένα μεγάλο πολυόργανο, σαν παλιά τηλεόραση με ρόδες, το έχω δει σε ένα συνεργείο, με το οποίο τσεκάρουν την ανάφλεξη, έχει εκτός από το probe, ακροδέκτες για τα μπουζοκαλώδια (με επαγωγή), τους πολλαπλασιαστές με απευθείας λήψη σήματος από την είσοδο και φυσικά το σχετικό πιστόλι. Το θέμα είναι ότι και να βρείς βλάβη στην ανάφλεξη, εάν δεν είναι σε εξάρτημα που αλλάζει, όπως πχ πολλαπλασιαστές, και έχει να κάνει με τη καμπύλη του αβάνς δεν μπορείς να κάνεις τίποτα. Σωστά;

Το θυμάμαι αυτό, ηταν ο γνωστός κομπιούτερ που με την χρήση του τα κονομάγανε οι ηλεκτρολόγοι.
Ομως με ενα τετοιο προιστορικό κομπιούτερ θα δείς την υψηλή τάση ,πράγμα καλό.

Οταν λέω ανάφλεξη εννοώ σπινθήρα κ όχι προπορεία . Αιτία για αυτό μπορεί να είναι μια μπουζόπιπα, ενα μπουζοκαλώδιο η ενα προβληματικό μπουζί.
Το μηχανάκι μας ακόμα δεν έχω καταλάβει αν έχει μεταβλητή προπορεία,
Ισως η ECU να συγκρίνει στροφές κινητήρα απο τον αισθητήρα TDC και απο την θέση της πεταλούδας μέσω του TPS κ ετσι να (ας πούμε) υπολογίζει την διαφορά ανάμεσα στις υπάρχουσες στροφές κινητήρα κ απαιτούμενες αρα να δίνει μια μεγαλύτερη προπορεία , λέω τώρα εγώ .
Αν κ όλο αυτό μου φαίνεται πολύ βαρύ για αυτό το μηχανάκι αφού μάλιστα δεν αναφερεται πουθενά κάτι σχετικό.
Ετσι πιστεύω πως με τη καμπύλη του αβάνς δεν υπάρχει περίπτωση να έχεις θέμα.

.... Είναι πιθανό να έπεσα σε καμιά παρτίδα που τρώει μπανάνες (τουτέστιν μαιμού). Δεν είναι η πρώτη φορά άλλωστε, το έχω ξαναπάθει από το ίδιο μαγαζί, με τα μπουζί του Yamaha, και έχω ακούσει ότι έχει μια τάση να κάνει μαιμουδιές γενικώς σε αναλώσιμα.

Να αλλάξεις αμμεσα μπουζί τότε. Αυτό δεν μου τόπες.

Πάντως, μετά το το τελευταίο λύσε δέσε, όπου λίπανα το τσοκ από άκρη σε άκρη, δεν δείχνει να έχει κάποιο θέμα, μέχρι και τα μπουζί έδειξαν μείγμα καλό, παρ όλο που φαίνονται αρκετά ταλαιπωρημένα γενικότερα όπως είπα ήδη. Η κατανάλωση έχει επανέλθει στα φυσιολογικά της και το γέμισμα που έκανα (επίτηδες στο ίδιο βενζινάδικο), έδωσε 6.2 λίτρα/100 μιας και είχα διανύσει κάποια χιλιόμετρα με το τσοκ σφηνωμένο. Κατά τα άλλη η συμπεριφορά είναι ολόιδια.

Αρα δεν είχες μια βλάβη.

Απομένει μόνο ο "βελονισμός", να δούμε τι θα γίνει και από εκεί. Μετά από αυτό δεν θα προχωρήσω σε άλλα έξοδα, ήδη ίσως και δύο βελόνες να ήταν υπερβολή αφού τελικά μόνο η μία είναι φθαρμένη.

Αντε να δούμε , αν κ δεν νομίζω να παίζει τόσο μεγαλο ρόλο.
Ομως αν τελικά παίζει τότε θα πέσει παραγγελιά.

τα λέμε.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 28 Ιανουάριος 2016, 10:38:15 πμ
Το θυμάμαι αυτό, ηταν ο γνωστός κομπιούτερ που με την χρήση του τα κονομάγανε οι ηλεκτρολόγοι.
Ομως με ενα τετοιο προιστορικό κομπιούτερ θα δείς την υψηλή τάση ,πράγμα καλό.

Όταν ξανακατέβω Τρίπολη, θα πάω στον συνεργείο που το έχει. Εδώ με τους ΑΘηναίους δεν μπλέκω για κανένα λόγο.

Οταν λέω ανάφλεξη εννοώ σπινθήρα κ όχι προπορεία . Αιτία για αυτό μπορεί να είναι μια μπουζόπιπα, ενα μπουζοκαλώδιο η ενα προβληματικό μπουζί.
Το μηχανάκι μας ακόμα δεν έχω καταλάβει αν έχει μεταβλητή προπορεία,
Ισως η ECU να συγκρίνει στροφές κινητήρα απο τον αισθητήρα TDC και απο την θέση της πεταλούδας μέσω του TPS κ ετσι να (ας πούμε) υπολογίζει την διαφορά ανάμεσα στις υπάρχουσες στροφές κινητήρα κ απαιτούμενες αρα να δίνει μια μεγαλύτερη προπορεία , λέω τώρα εγώ .
Αν κ όλο αυτό μου φαίνεται πολύ βαρύ για αυτό το μηχανάκι αφού μάλιστα δεν αναφερεται πουθενά κάτι σχετικό.
Ετσι πιστεύω πως με τη καμπύλη του αβάνς δεν υπάρχει περίπτωση να έχεις θέμα.

Ο σπινθήρας θα μπορούσε να είναι όντως, αλλά αυτό πρακτικά σημαίνει ότι το πρόβλημα είναι τόσο εμπρός όσο και πίσω, αφού οι κύλινδροι δείχνουν ομοιόμορφη κάυση, και οι δύο. (Ασ αφήσουμε στην άκρη τις τελευταίες πινελιές, μιλάω για τη μέχρι τώρα συμπεριφορά του κινητήρα με την αστάθεια στο ρελαντί). Άρα, έχουμε πρόβλημα και στις 4 μπουζόπιπες ταυτόχρονα ή/και στους δύο πολλαπλασιαστές ταυτόχρονα; Αν υπήρχε θέμα με τον σπινθήρα δεν θα φαινόταν;

Βέβαια για να αυτο-αναιρεθώ, έχω ήδη αναφέρει ότι "κάτι τρέχει" με τον μπροστά κύλινδρο, αλλά είναι έτσι όντως; Σε αδύναμο σπινθήρα ας πούμε θα βοηθούσε το παραπάνω μίγμα και αν ναι γιατί;

Η βίβλος πάντως αναφέρει ότι η ανάφλεξη μεταβάλεται και μάλιστα, η έναυση της γίνεται στις 10 μοίρες πρίν το TDC (BTDC) όπως λέει στις 1200 στροφές ενώ φτάνει μέχρι και τις 32 μοίρες στις 6000 στροφές. Τελικά, αν έχουμε μια έναυση της ανάφλεξης κάποιες μοίρες μετά ή πριν από το προκαθορισμένο στις 1200 στροφές όπου το μίγμα προς καύση είναι εκ των πραγμάτων ελάχιστο (επιδρά μόνο το pilot κύκλωμα), τότε είναι πολύ πιθανό να "χαθεί" ή να "αλλοιωθεί" κάποιος κύκλος ανάφλεξης με αποτέλεσμα να έχουμε την αστάθεια στο ρελαντί η οποία μεταφέρεται και τη νιώθεις στον κινητήρα που "κόβει" στιγμιαία. Υποθέτω ότι το παραπάνω το τσεκάρει η ECU με την έξοδο του στροφόμετρου, και το TPS επιδρά βοηθητικά σε όλο αυτό με κάποιο τρόπο, αν σε αναγκάσει να "φύγεις" μία ή δύο μοίρες ή και παραπάνω αν δηλώνει τελείως λάθος θέση, μπορεί στις ψηλές στροφές όντως να μην αλλάξει κάτι, στις χαμηλές όμως πιστεύω ότι θα υπάρχει πρόβλημα.

Μια ιδέα για δοκιμή είναι να απομονωθεί με κάποιο τρόπο ή να ξεγελαστεί το σύστημα με μια αντίσταση η οποία θα στέλνει πάντα εντολή ότι το γκάζι είναι σε συγκεκριμένη θέση. Προσοχή αυτό που προτείνω είναι εντελώς διαφορετικό από το να αποσυνδέσει κάποιος τη φίσα τελείως, αφού στη περίπτωση εκείνη εκτός από την εντολή "λείπει" από την ECU και η αντίσταση που υποδηλώνει ότι το TPS είναι συνδεδεμένο, και αυτό δεν μπορούμε να ξέρουμε πως επιδρά τελικά στο κινητήρα. Με το κόλπο που αναφέρω, θα έχουμε το TPS online, και ανάλογα με την επέμβαση που θα κάνουμε, είτε θα το δηλώνουμε σε "μηδενική θέση", είτε σε κάποια άλλη θέση που θα μας κάνει "κλικ" ότι το μηχανάκι δουλεύει καλύτερα σε όλο το φάσμα στροφών. ΤΟ αναφέρω γιατί πρόσφατα το διάβασα σε ένα ξένο φόρουμ, όπου εφαρμόστηκε σαν λύση για ασταθές ρελαντί σε μηχανάκι μονοκύλινδρο όμως, και άλλης φίρμας. Είδαν όμως βελτίωση και αυτό είναι που πρέπει να κρατήσουμε. Προσωπικά πάντως δεν σκέφτομαι να βάλω χέρι τόσο βαθιά, το έγραψα και πιο πάνω.




Να αλλάξεις αμμεσα μπουζί τότε. Αυτό δεν μου τόπες.

Ναι και σήμερα επιβεβαίωσα με το χειρότερο τρόπο ότι μάλλον έχουμε πέσει στη περίπτωση. Φίλος που αγόρασε επίσης μπουζί την ίδια μέρα με μένα από το ίδιο μαγαζί τα έβγαλε και ήταν και εκείνα σε κακά χάλια. Το αναφέρω γιατί μας είχε πεί ότι είμαστε τυχεροί γιατί μόλις είχε παραλάβει φρέσκια παρτίδα. Μακάρι να λέω και να υποθέτω βλακείες, αλλά πολύ φοβάμαι ότι έχω δίκιο τελικά. Ο φίλος είχε παρατηρήσει μάλιστα μια άυξηση στην κατανάλωση τις τελευταίες μέρες, πράγμα το οποίο δικαιολογείται απόλυτα μιας και ο σπινθήρας πλέον μετα βίας έκανε την εμφάνισή του μέχρι που τον άφησε. Δεν έχει άλλα προβλήματα το μηχανάκι, ευτυχώς γι αυτόν και είναι τσεκαρισμένο πολλές φορές. Δεν θα τα κρατήσω παραπάνω από το τέλος του μήνα και εγώ. Θα αλλάξω κατάστημα και θα πάρω ένα σετάκι φρέσκα. Γλυκοκοίταζα τα ιριδίου (έχω λεφτά για πέταμα), λες? :goofy:

Αρα δεν είχες μια βλάβη.

Βλάβη με την έννοια ότι προκλήθηκε μόνη της είχα μία, και ήταν η βελόνα. Για το τσοκ φταίω εγώ μάλλον, δεν το έδεσα σωστά τη πρώτη φορά, και τη δεύτερη ενώ νόμισα ότι το είχα δέσει σωστά, δεν μπήκα στο κόπο να ελέγξω αν κολλάει ή αν μπορεί να μετακινηθεί με τέτοιο τρόπο η ντίζα που μπορεί να κολλήσει. Μην ξεχνάς άλλωστε ότι το σκάλωμα στις στροφές το κάνει ακόμα, άρα παρ όλο που έλυσα όλα τα υπόλοιπα θέματα τα οποία εγώ προκάλεσα, η αρχική ζημιά που με οδήγησε να λύσω τα καρμπς υπάρχει ακόμα.


Αντε να δούμε , αν κ δεν νομίζω να παίζει τόσο μεγαλο ρόλο.
Ομως αν τελικά παίζει τότε θα πέσει παραγγελιά.

Αν παίξει τελικά ρόλο η βελόνα πιστεύω ότι θα βοηθήσει στο να μη κρατάει τις στροφές μετά από παρατεταμένο άνοιγμα του γκαζιού και μέχρι εκεί. Δεν πιστεύω σε καμία περίπτωση ότι θα μου φτιάξει το ρελαντί, γιατί η βελόνα δεν επιδρά όσο το γκάζι είναι τελείως κλειστό. Ίσως και μια απειροελάχιστη ένδειξη προς τα κάτω στη κατανάλωση, λόγω του ότι η φθαρμένη βελόνα θα επέτρεπε θεωρητικά περισσότερο καύσιμο να περάσει όταν άνοιγες το γκάζι, αλλά και πάλι, ήταν τόσο μεγάλη η φθορά που να επηρεάζει τη κατανάλωση; Πιθανότατα όχι, και γι αυτό λέω ότι αν αλλάξει κάτι εκεί ίσως να μην το καταλάβω καν.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Πέμπτη 28 Ιανουάριος 2016, 21:06:05 μμ
Όταν ξανακατέβω Τρίπολη, θα πάω στον συνεργείο που το έχει. Εδώ με τους ΑΘηναίους δεν μπλέκω για κανένα λόγο.

Αν δεν παινέψεις το σπίτι σου ....

Ο .... αφού οι κύλινδροι δείχνουν ομοιόμορφη κάυση, και οι δύο. 

Αν τα μπουζί δείχνουν ίδια τότε ναι, εχεις δίκιο.

Σε αδύναμο σπινθήρα ας πούμε θα βοηθούσε το παραπάνω μίγμα και αν ναι γιατί;

Αδύναμος σπινθήρας ισως σήμαινε ατελή καύση? δλδ θα μυριζε ακαυστη έντονα.
Ισως ακόμα να πνιγόταν ο κυλινδρος, να μπούκωνε κ να ετρεμε.
Δεν ξέρω, δεν είμαι μηχανικός, υποθέσεις κάνω.

Η βίβλος πάντως αναφέρει ότι η ανάφλεξη μεταβάλεται 

Σελίδα?

Μια ιδέα για δοκιμή είναι να απομονωθεί με κάποιο τρόπο ή να ξεγελαστεί το σύστημα με μια αντίσταση η οποία θα στέλνει πάντα εντολή ότι το γκάζι είναι σε συγκεκριμένη θέση.

Δλδ να αποσυνδεθεί κ να πάρει την θέση του μια υποθετική τιμή αντίστασης?
Ετσι ξεγελάς την ICU και ετσι θα εχεις μια σταθερή τιμή προπορείας? η η προπορεία θα μεταβάλεται ανάμεσα σε διαφορετικές τιμές?


Ναι και σήμερα επιβεβαίωσα με το χειρότερο τρόπο ότι μάλλον έχουμε πέσει στη περίπτωση. Φίλος που αγόρασε επίσης μπουζί την ίδια μέρα με μένα από το ίδιο μαγαζί τα έβγαλε και ήταν και εκείνα σε κακά χάλια.

Ωχ!

Το αναφέρω γιατί μας είχε πεί ότι είμαστε τυχεροί γιατί μόλις είχε παραλάβει φρέσκια παρτίδα.


Μπαγιατεύουν τα μπουζί? κουφό ακούγεται.

Αν παίξει τελικά ρόλο η βελόνα πιστεύω ότι θα βοηθήσει στο να μη κρατάει τις στροφές μετά από παρατεταμένο άνοιγμα του γκαζιού και μέχρι εκεί. Δεν πιστεύω σε καμία περίπτωση ότι θα μου φτιάξει το ρελαντί, γιατί η βελόνα δεν επιδρά όσο το γκάζι είναι τελείως κλειστό.

Εχω αρχίσει να πιστεύω οτι το ρελαντί έχει να κάνει με την ομοιομορφία των κυλίνδρων, δλδ όσο πιο όμοιοι είναι σε φθορά, τόσο καλύτερα.

Ίσως και   Πιθανότατα όχι, και γι αυτό λέω ότι αν αλλάξει κάτι εκεί ίσως να μην το καταλάβω καν.

Αυτό θα το δείς όταν τις αλλάξεις.

Προς το παρόν απο οτι είδα δεν τρέμει πιά. Οσο για το ρελαντί αφου ο κινητήρας λειτουργεί αψογα , τραβαει κανονικά δεν κομπιάζει κλπ μην το πειράζεις.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Johnny_Nik on Παρασκευή 29 Ιανουάριος 2016, 19:55:54 μμ
Αν δεν παινέψεις το σπίτι σου ....

Δεν είναι θέμα παινέματος, είναι το ότι θα πάω και δεν θα πληρώσω τίποτα, θα μου εξηγήσει και πέντε πράματα ο άνθρωπος για το κομπιούτερ. Εδώ είναι λίγο πιο απρόσωπα τα πράματα, και σίγουρα θα θέλουν χρήματα, δεν θέλω να πετάξω άλλα λεφτά όμως με παιχνιδιαρίσματα.


Αδύναμος σπινθήρας ισως σήμαινε ατελή καύση? δλδ θα μυριζε ακαυστη έντονα.
Ισως ακόμα να πνιγόταν ο κυλινδρος, να μπούκωνε κ να ετρεμε.
Δεν ξέρω, δεν είμαι μηχανικός, υποθέσεις κάνω.

Πράγματι, έτσι είναι όπως τα περιγράφεις, έντονη μυρωδιά άκαυστης, πολύ ζόρι στο ανέβασμα στροφών και πιθανότατα, αν το προχωρήσεις ένα βήμα πιο πέρα με αυτό το τρόπο, μεγάλη αύξηση στην κατανάλωση, ο φίλος με τα προβληματικά μπουζί είχε φτάσει πριν μείνει στο τόπο το μηχανάκι δύο λίτρα παραπάνω σε κατανάλωση.

Σελίδα?

Σελις 1-5, εκεί που λέει Electrical System και 1-12 επίσης, στο Ignition System.

Δλδ να αποσυνδεθεί κ να πάρει την θέση του μια υποθετική τιμή αντίστασης?
Ετσι ξεγελάς την ICU και ετσι θα εχεις μια σταθερή τιμή προπορείας? η η προπορεία θα μεταβάλεται ανάμεσα σε διαφορετικές τιμές?

Δεν θα το αποσυνδέσεις, γιατί χρειαζόμαστε τη συνέχεια ανάμεσα στη τάση και τη γη. Αυτό που θα κάνεις είναι αποσυνδέσεις το καλώδιο το οποίο επιστρέφει στην ECU και δίνει τη θέση της πεταλούδας. Η ECU θα γνωρίζει ότι υπάρχει TPS, και θα το βλέπει μόνιμα στην κλειστή θέση, έτσι θα διορθώνει την προπορεία, ανάλογα με τη θέση αυτή. Εναλλακτικά παρεμβάλλοντας μια αντίσταση με συγκεκριμένη τιμή θα κάνεις την ECU να διορθώνει την προπορεία από κάποιο άλλο σημείο της πεταλούδας. Θεωρητικά, αν το TPS επιδρά σημαντικά στην ECU, θα έχεις έναυση ανάφλεξης όχι από 10 έως 32 μοίρες, αλλά από 11 ή 12, ανάλογα με την αντίσταση που θα "κλειδώσεις".


Εχω αρχίσει να πιστεύω οτι το ρελαντί έχει να κάνει με την ομοιομορφία των κυλίνδρων, δλδ όσο πιο όμοιοι είναι σε φθορά, τόσο καλύτερα.

Μάλλον έτσι είναι, όπως απέδειξα και με τις δοκιμές μου, όταν έχουμε διαφορετική ρύθμιση, στον κύλινδρο με τη μεγαλύτερη φθορά (θεωρώ φθορά την ένδειξη της συμπίεσης), τότε το μοτέρ λειτουργεί καλύτερα και το ρελαντί σταθεροποιείται. Βέβαια δεν κατάφερα να βρώ το ιδανικό σημείο, γιατί η ρυθμιση με οδηγούσε σε πολύ πλούσιες καταστάσεις και δεν ήθελα να ξεφύγω τόσο πολύ στις ρυθμίσεις.


Προς το παρόν απο οτι είδα δεν τρέμει πιά. Οσο για το ρελαντί αφου ο κινητήρας λειτουργεί αψογα , τραβαει κανονικά δεν κομπιάζει κλπ μην το πειράζεις.

Πράγματι δεν τρέμει, επιπλέον η κατανάλωση επανήλθε στα 6.2 λίτρα όπως είχα προβλέψει, λόγω των χιλιομέτρων που είχα κάνει με το τσοκ κολλημένο. Παράλληλα, βλέπω ότι, ακόμη και αν η βελόνα παίζει, πλέον το "χοροπήδημα" που κάνει δεν μπορώ να το εντοπίσω σαν στιγμιαία διακοπή σε κάποιον από τους κυλίνδρους, όπως είχα γράψει παλιότερα. Δείχνει να λειτουργεί ομοιόμορφα, άσχετα με το παίξιμο της δηλαδή. Άλλος ένας λόγος να το αφήσω στην ησυχία του.  ;D Καμιά βόλτα θέλει για ξεκάπνισμα μόνο

Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: Stoneman on Παρασκευή 29 Ιανουάριος 2016, 21:22:44 μμ
Οταν προσπαθώ να ρυθμίσω μίγμα απο τις πάιλοτ στο ρελαντί , βιδώνοντας αρα μειώνοντας το μίγμα κάποια στιγμή οι στροφές πέφτουν, αντίθετα ξεβιδώνοντας οι στροφές δεν πέφτουν με τπτ.
Εχω δλδ φτάσει στο σημείο να τις ξεβιδώσω τόσο που τελικά τις πηρα στο χερι κ οι στροφές δεν έπεφταν.
Τώρα πως η βίβλος στο κεφάλαιο για την ρύθμιση μίγματος αναφέρει μείωση στροφών σε ακραίες θέσεις ρύθμισης δεν ξέρω.
Title: Απ: Ώρα για Service
Post by: john lk on Παρασκευή 29 Ιανουάριος 2016, 23:32:50 μμ
Νικο, και εγω εχω παρατηρησει αυτο που λες.
Στο 600 μου ειδα οτι αν αρχισω απο τις 2 1/4 εξω (εκει ειναι η βασικη ρυθμιση για το 600 του 98 - στα 650 ειναι 3 εξω), βλεπω οτι ξεβιδωνοντας μιση μιση στροφη των pilots α) οι στροφες του μοτερ αυξανονται και β) ταυτοχρονα μειωνονται τα σκασιματα στην εξατμιση και επισης γ) οταν σκας γκαζια οι στροφες δεν σκαλωνουν για λιγο στις 1700 - 1500 (τα οποια α) β) γ) σημαινουν οτι το μειγμα ειναι φτωχο και σιγα σιγα γινεται πιο πλουσιο / σωστο).
Περιπου στις 4 στροφες εξω των pilots οι στροφες δεν αυξανουν αλλο, ομως υπαρχουν ακομα μερικα σκασιματα στην εξατμιση και τα μπουζι ειναι σχετικα ασπρα, που σημαινει οτι το μειγμα ειναι ακομα σχετικα φτωχο.
Συνεχισα να ξεβιδωνω τα pilots εως βρηκα την "ιδανικη" τους θεση στις 5 στροφες εξω κρινοντας απο τα  σκασιματα (που υπαρχουν μονο λιγα με κρυα την μηχανη), το χρωμα των μπουζι και την καταναλωση (πολη στα 5,7 εως 6,2 λ/100 χλμ αναλογα με το χερι και αν ζεσταινω οταν κανει κρυο).
Αυτο που παρατηρησα επισης ηταν οτι οσο ξεβιδωνα τα pilots περα απο τις 5 στροφες εξω, το μοτερ δεν εδειχνε να μπουκωνει η να πεφτουν οι στροφες του. Αυτο το εβλεπα μεχρι τις 7 στροφες εξω, οπου και καπου εκει τα pilots ειναι τελειως ξεβιδωμενα.
Εννοειται οτι τα καρμπς ηταν καθαρισμενα προσεκτικα με νεες φουσκες στα σλαιντ, νεα Ο ρινγκ κλπ κλπ. Την ιδια διαδικασια εχω κανει περιπου 1