Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Ηλεκτρολογικά => Topic started by: FrankAigaleo on Σάββατο 15 Αύγουστος 2009, 22:40:05 μμ

Title: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: FrankAigaleo on Σάββατο 15 Αύγουστος 2009, 22:40:05 μμ
Συναντησα τα εξης προβληματα

-Αρχικα υπηρχαν ανεπαισθητες διακοπες στον κινητηρα που ειχα αποδωσει σε κακης ποιοτητας βενζινη οι οποιες συνεχιστηκαν και οταν ουσιαστικα ειχα ανανεωσει φουλ το ντεποζιτο με καινουρια.
-Το προβλημα συνεχιστηκε και επειδεινωθηκε με μεγαλυτερες διαρκειας "διακοπες" κατα τις οποιες ο κινητηρας ουστιαστικα υπολειτουργουσε εμοιαζε να δουλευει με τον ενα κυλινδρο οπως καποτε που ειχα προβλημα με την ηλεκτρονικη.

Παρατηρησεις

-9/10 φορες που εβαζα μπροστα ο κινητηρας δουλευε κανονικα και το προβλημα δημιουργουνταν μετα
-Δουλευε κανονικα το στροφομετρο και τα ηλεκτρικα
-Ο ηχος ηταν ελαφρως πιο δικυλινδρος απο τοτε με την χαλασμενη ηλεκτρονικη
-Δεν παρατηρησα ο κινητηρας να εμπαινε σε αυτην την υπολειτουργικη κατασταση εξαιτιας καποιου χειρισμου, φαινεται να επανερχεται και να πεφτει εντελως τυχαια
-Πριν μερικες μερες αναγκαστηκα εξαιτιας απιστευτα δυνατου ανεμου να κανω περιπου 80 χμ με πρωτη δευτερα και ζορι τριτη δικαβαλος

Παραθετω φωτο της μια ηλεκτρονικης στην οποια παρατηρειτε ελαφρυ φουσκωμα και φθορα στην γωνια της ενω τα ιδια συμπτωματα σε πιο αρχικο σταδιο ξεκιναει να παρουσιαζει και η 1 χρονου δευτερη ηλεκτρονικη

Το μοντελο ειναι 600 1996

Ευχαριστω εκ των προτερων

Με ενδιαφερει καποια γνωμη για το αν αυτη η φθορα σημαινει οτι οι ηλεκτρονικες ειναι κατεστραμενες και τι μπορει να το προκαλεσε για να μην παρω καινουριες και παθουν τα ιδια.
Title: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: nikosr on Δευτέρα 17 Αύγουστος 2009, 22:23:50 μμ
Συνήθως η ηλεκτρονικές όταν ζεσταίνονται αρκετά σκάνε όπως η δική σου που σημαίνει ότι καταστράφηκε.
Μια κατεστραμένη δίνει σχεδόν τα συμτώματα που μας περιγράφεις.

Η ηλεκτρονική αν είναι καινούρια μπορεί να κατστραφεί από υψηλές θερμοκρασίες περιβάλοντος και ταυτόχρονα να πιέσεις την μοτό σε ταξίδι ωρών, αλλά πολύ πιο πιθανόν είναι να έχει προέλθει από υψηλής τάσης ρεύμα από τον ανορθωτή σου.

Οι λάμπες στα όργανα αντέχουν μέχρι 15v όχι όμως και η ηλεκτρονική.

Η κατεστραμένη ηλεκτρονική μπορεί κρύα να δουλεύει και μόλι ζεσταθεί να κόβει ή και αντίθετα ! δεν έχει μπέσα.

Μέτρησε το ρεύμα στους πόλους της μπαταρίας σου με την μοτό σε λειτουργία και τα φώτα αναμένα με νεκρά και περίπου 4.000 στροφές /λεπτό.
Νομίζω κάπου ο De Ze γράφει για την τάση που πρέπει να δεις και αυτή να είναι από 13,2-14,5v.
Με παραπάνω από 14,5 μπορεί και να καεί ότι ηλεκτρονικό έχει η η μοτό !

Title: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: KostasC on Δευτέρα 17 Αύγουστος 2009, 23:19:02 μμ
σφάξιμο... της χρειάζεται. Αν δουλεύει το στροφόμετρο (στη φάση που κάνει διακοπές) σημαίνει οτι η ηλεκτρονική του πίσω κυλίνδρου (ή του εμπρός...δε θυμάμαι σίγουρα) έχει πρόβλημα. Κάνε τράμπα τη μια με την άλλη και θα δεις αν το κάνει.
Αν είσαι αποφασισμένος να τα σκάσεις, σφάξε πρώτα αυτή που έχεις. Συνήθως αφαιρώντας το πλαστικό μέρος πίσω απο το βίσμα, και ξαναπερνώντας τις κολλήσεις με ενα κολλητήρι στρώνει. Αν είσαι τυχερός...

Ψάξε σε παλαιότερα θέματα για σχετικές απαντήσεις...
Title: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: gianngeor on Δευτέρα 07 Σεπτέμβριος 2009, 06:28:08 πμ
Ναι αλλά δυστυχώς και να πιάσει η επισκευή, δεν κρατάει για πολύ καιρό ( 1 χρόνο max...)
Αν σε ενδιαφέρει πάντως, έχω κάτι "σφαγμένες" ηλεκτρονικές από το αφρικανάκι (σου ταιριάζουν) και μπορώ να τις κατεβάσω κάποια Τρίτη στο ΣΥ.ΜΟ.Φ.Ε. Στείλε π/μ.
Title: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: Hypersonic on Δευτέρα 07 Σεπτέμβριος 2009, 08:53:19 πμ
δεν ξερω τι εξαρτηματα εχει μεσα η ηλεκτρονικη (ηλεκτρονικα υποθετω....), αλλα μπορει και να αλλαζονται μεμονομενα (καμια φωτο απο "σφαγμενη" παιζει? )
Title: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: FrankAigaleo on Δευτέρα 07 Σεπτέμβριος 2009, 09:31:45 πμ
ευχαριστω παιδια, μεχρι στιγμης την εχω αλλαξει αλλα εχω στειλει τις αλλες 2 παλιες σε καποιον ποιο ειδικο, αν εχω νεα θα στειλω, ειναι πολλα τα λεφτα και πρεπει να βρεθει τροπος επισκευης. Πειραματιζομενος παντως κατεληξα οτι το προβλημα βρισκονταν ψηλα κοντα στην φυσα. 8)
Title: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: Chris_de_Ze on Τετάρτη 09 Σεπτέμβριος 2009, 01:16:31 πμ
δεν ξερω τι εξαρτηματα εχει μεσα η ηλεκτρονικη (ηλεκτρονικα υποθετω....), αλλα μπορει και να αλλαζονται μεμονομενα (καμια φωτο απο "σφαγμενη" παιζει? )
Συνήθως χαλάνε οι επαφές των ακροδεκτών πάνω στην πλακέτα. Δηλ. ξεκολάνε από την πίεση που δέχονται από τη σέλα. Θα πρέπει οπωσδήποτε να αλλαχθεί η τοποθέτησή τους κάτω από τη σέλα ώστε να είναι ασφαλείς. Υπάρχει ειδική λαστιχένια θήκη που έχει βγεί από τη Χόντα (για το ΤΑ600) για αυτό το σκοπό.
Title: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: Hypersonic on Τετάρτη 09 Σεπτέμβριος 2009, 03:16:04 πμ
Χμμμ... ξεκολλανε και λογω κακης επαφης δημιουργειται και τοξο ( -υποθετω- υπαρχει υψηλη ταση) οποτε καιει και την πλακετα....
Αν ειναι μονο αυτο, ειναι παιχνιδακι η επισκευη.... Τελεια!

Στο 650 δε βλεπω κατι κατω απο τη σελα... μηπως ειναι στα πλαγια εκει?
Title: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: Chris_de_Ze on Τετάρτη 09 Σεπτέμβριος 2009, 21:20:56 μμ
Στα ΤΑ650 είναι μία και βρίσκεται στο αριστερό πίσω πλαϊνό μέρος.
Title: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: Hypersonic on Τετάρτη 09 Σεπτέμβριος 2009, 21:46:49 μμ
Μια? Ωχ, μας εριξαν.... τελος παντων....

Παντως θα ηθελα να δω μια πως ειναι απο μεσα...
Title: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: Chris_de_Ze on Τετάρτη 09 Σεπτέμβριος 2009, 21:57:00 μμ
Αυτό είναι ένα ενδεικτικό block diagram της ηλεκτρονικής του ΤΑ600.
Και η πλακέτα από την πίσω πλευρά.
Title: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: KostasC on Τετάρτη 09 Σεπτέμβριος 2009, 22:01:46 μμ
Μια? Ωχ, μας εριξαν.... τελος παντων....

Παντως θα ηθελα να δω μια πως ειναι απο μεσα...

(http://www.ta-deti.de/ta/cdi_jonny.jpg)

I recommend to remove the whole back cover!! I personally use a Dremel with a cutting tool. A shows the area where the fault is. B shows exaktly, where the defective solder point is. But it's a good idea to re-solder the whole area once the unit is open! You can´t see the fault, but just solder and try it! It should work fine!


(http://www.ta-deti.de/ta/cdi1.jpg)

(http://www.ta-deti.de/ta/cdi2a.jpg)

(http://www.ta-deti.de/ta/cdi3.jpg)


Apo deti.de
Here's what Thierry Jourdan from France suggested:
After many problems with a CDI on my transalp (1988), I tryed to re-solder the 7 connections behind the connector. It worked during 3 months. So I decided to completly remove the plastic. And I've found the problem (I think). 5 or 6 solderings are bad (not enough thick) and disconnect with the components. I think it's due to current or voltage power. So I re-solder all connections. And it works great.

The different operations are :

    * removing the plastic.
    * trying to remove the varnish on the solderings with a solvent
    * re-solder all connections.
    * varnishing ,or putting silicone to protect solderings.

These operations take me about 2 hours of labor and it's worth the trial. So I think that it could help somebody with these ... CDI.



Αυτό είχα κάνει στις δικές μου. Ξαναπέρασα με το κολλητήρι όλες τις κολλήσεις
(http://www.ta-deti.de/ta/pics/CDI3.jpg)
Title: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: Hypersonic on Τετάρτη 09 Σεπτέμβριος 2009, 22:16:54 μμ
Πολυ γρηγοροι! Λεφτα επρεπε να ζητησω, οχι φωτογραφιες....

ΟΚ, επισκευασιμες ειναι... ειδικα με τις καινουριες Lead-free κολλησεις που λιωνουν σε 20C πιο πανω και ειναι πιο σκληρες, τοτε το αποτελεσμα θα ειναι καλυτερο....
Title: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: KostasC on Τετάρτη 09 Σεπτέμβριος 2009, 22:19:01 μμ
Η παλιά θέση των CDI

(http://i32.photobucket.com/albums/d28/Schultzee/urls/Transalp/HPIM0716.jpg)


και η νεότερη η ξαπλωτή (μιλάμε για μοντέλα με δύο CDI (<99)

(http://i32.photobucket.com/albums/d28/Schultzee/urls/Transalp/HPIM0747.jpg)
Title: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: Hypersonic on Τετάρτη 09 Σεπτέμβριος 2009, 22:24:42 μμ
A, τα παλια δεν εχουν "ντουλαπακι" κατω απο τη σελα?
Title: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: FrankAigaleo on Πέμπτη 10 Σεπτέμβριος 2009, 05:25:02 πμ
συγνωμη που θα σας απογοητευσω παιδια αλλα ο προηγουμενος ιδιοκτητης ειχε βαλει αυτην την νεα βαση και δυστυχως ειναι η δευτερη ηλεκτρονικη που αλλαζω, λετε να εχει παρει μποσικα η σελα?
Title: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: KostasC on Πέμπτη 10 Σεπτέμβριος 2009, 18:26:48 μμ
συγνωμη που θα σας απογοητευσω παιδια αλλα ο προηγουμενος ιδιοκτητης ειχε βαλει αυτην την νεα βαση και δυστυχως ειναι η δευτερη ηλεκτρονικη που αλλαζω, λετε να εχει παρει μποσικα η σελα?

το πρόβλημα δε προκαλείται μόνο απο τη σέλα. Αλλά η σέλα στο προκαλεί σίγουρα σε κάποια φάση.
Και εγώ τις είχα ξαπλωτές αλλά τις είχα σφαγμένες και τις δύο.
Title: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: Chris_de_Ze on Παρασκευή 11 Σεπτέμβριος 2009, 17:08:04 μμ
Μπορεί να είχαν καταπονηθεί όσο ο προηγούμενος ιδιοκτήτης τις είχε όρθιες και μετά από καιρό να τις ξάπλωσε. Οπότε καταπονημένες γαρ, εμφάνισαν κάποια στιγμή το πρόβλημα γρηγορότερα. Αν τις ξαπλώσεις από την αρχή, τότε δύσκολα θα σου παρουσιάσουν πρόβλημα (από αυτή την αιτία).

ΥΓ: Εγώ ούτε όρθιες τις έχω ούτε ξαπλωτές, αλλά ... μπρούμητα! Δεν χάλασαν ποτέ.
Title: Απ: Απ: Κατεστραμενη Ηλεκτρονικη??
Post by: louros on Παρασκευή 11 Σεπτέμβριος 2009, 19:06:40 μμ
ΥΓ: Εγώ ούτε όρθιες τις έχω ούτε ξαπλωτές, αλλά ... μπρούμητα!

Και εγώ τις είχα ξαπλωτές αλλά τις είχα σφαγμένες και τις δύο.

 ::)
Φίουουου ....  :o  πω πωωω  και δε σας πιάνει η αστυνομία.....?