Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: mist on Κυριακή 12 Ιούλιος 2009, 01:16:39 πμ
-
Εδώ και 2 μέρες ακούω ένα θόρυβο όσο η μηχανή είναι σε κίνηση.
Την πήγα στο μηχανικό , την πήγε βόλτα και με εμένα πάνω και μου είπε οτι είναι η επαφή που κάνει η αλυσίδα στην γλίστρα και οτι έτσι κάνουν όλες .
Το θέμα είναι οτι η αλυσίδα και τα γρανάζια είναι καινούργια (2 εβδομάδων) Έχει κάνει 1000 χιλ. και τον θόρυβο τον άκουσα μόλις εχτές. Της βάζω λάδι ευλαβικά κάθε 500 χιλ.
Μου έχει κολλήσει στο μυαλό οτι είναι κάτι άλλο και όχι η αλυσίδα. Γύρισα την ρόδα με το χέρι και δεν ακούγεται τέτοιος θόρυβος.
Ο θόρυβος μοιάζει με τον θόρυβο της αλυσίδας αλλά είναι πιό έντονος και πιο ψηλός. Στην αρχή πήγε το μυαλό μου στην αλυσίδα του εκκεντροφόρου αλλα δοκίμασα σε κατηφόρα με κλειστή την μηχανή και νεκρά στο κιβώτιο και το κάνει πάλι .
Επίσης ο θόρυβος γίνεται πιό έντονος καθώς αναβαίνει η ταχύτητα και ανοίγει το γκάζι.
Έχει κανείς καμιά ιδέα τι να είναι ή τι μπορώ να δοκιμάσω για να το εντοπίσω καλύτερα.
-
Εδώ και 2 μέρες ακούω ένα θόρυβο όσο η μηχανή είναι σε κίνηση.
Την πήγα στο μηχανικό , την πήγε βόλτα και με εμένα πάνω και μου είπε οτι είναι η επαφή που κάνει η αλυσίδα στην γλίστρα και οτι έτσι κάνουν όλες .
Το θέμα είναι οτι η αλυσίδα και τα γρανάζια είναι καινούργια (2 εβδομάδων) Έχει κάνει 1000 χιλ. και τον θόρυβο τον άκουσα μόλις εχτές. Της βάζω λάδι ευλαβικά κάθε 500 χιλ.
Μου έχει κολλήσει στο μυαλό οτι είναι κάτι άλλο και όχι η αλυσίδα. Γύρισα την ρόδα με το χέρι και δεν ακούγεται τέτοιος θόρυβος.
Ο θόρυβος μοιάζει με τον θόρυβο της αλυσίδας αλλά είναι πιό έντονος και πιο ψηλός. Στην αρχή πήγε το μυαλό μου στην αλυσίδα του εκκεντροφόρου αλλα δοκίμασα σε κατηφόρα με κλειστή την μηχανή και νεκρά στο κιβώτιο και το κάνει πάλι .
Επίσης ο θόρυβος γίνεται πιό έντονος καθώς αναβαίνει η ταχύτητα και ανοίγει το γκάζι.
Έχει κανείς καμιά ιδέα τι να είναι ή τι μπορώ να δοκιμάσω για να το εντοπίσω καλύτερα.
αν τη σήκωσες σε διπλό για να το δοκιμάσεις με το χέρι, δεν πιάνει. Άλλη τάση στην αλυσίδα όταν κάθεται η μηχανή, και άλλη όταν είναι ελεύθερη.
Το να ανοίγεις γκάζι και να δυναμώνει έχει μια λογική αν είναι αλυσίδα, γιατί τεντώνει στην επιτάχυνση.
-
αν τη σήκωσες σε διπλό για να το δοκιμάσεις με το χέρι, δεν πιάνει. Άλλη τάση στην αλυσίδα όταν κάθεται η μηχανή, και άλλη όταν είναι ελεύθερη.
Το να ανοίγεις γκάζι και να δυναμώνει έχει μια λογική αν είναι αλυσίδα, γιατί τεντώνει στην επιτάχυνση.
Δεκτό ,αλλά γιατί μου το έκανε τώρα και όχι απο τότε που την άλλαξα;
-
Δεκτό ,αλλά γιατί μου το έκανε τώρα και όχι απο τότε που την άλλαξα;
ξέρω γω? χαλάρωσε? 1000 χλμ είναι λίγα για να ανοίξει η αλυσίδα, αλλά συμβαίνουν και αυτά. Για τα μπόσικά της σου είπε τίποτα ο μηχανικός?
άλλη πιθανή εξήγηση είναι να έχει στραβώσει τίποτα εκεί κάτω, αλλά θα το είχε δει λογικά ο μάστορας...
κάτσε να μπει και κανένας γκουρού, γιατί εγώ κάνω μόνο 1st level support ;D
-
Ο μάστορας έλεγξε ρουλεμάν πίσω τροχού;
Οι αποστάτες στα άκρα των πίσω ψαλιδιών είναι ΟΚ;
Η ρόδα είναι ευθυγραμμισμένη?
Έλεγξε (με το μάτι) τη γλύστρα της αλυσίδας. Μήπως έχει φθαρεί η γλύστρα και η αλυσίδα ακουμπά στο ψαλίδι?
-
Ο μάστορας έλεγξε ρουλεμάν πίσω τροχού;
Οι αποστάτες στα άκρα των πίσω ψαλιδιών είναι ΟΚ;
θα το έλεγα και εγώ, ως πρόσφατα παθών ::)
αλλά φαντάζομαι ότι θα το έβλεπε. Το δικό μου το εντόπισε από τα 30 μέτρα
-
Ο μάστορας έλεγξε ρουλεμάν πίσω τροχού;
Οι αποστάτες στα άκρα των πίσω ψαλιδιών είναι ΟΚ;
Η ρόδα είναι ευθυγραμμισμένη?
Έλεγξε (με το μάτι) τη γλύστρα της αλυσίδας. Μήπως έχει φθαρεί η γλύστρα και η αλυσίδα ακουμπά στο ψαλίδι?
Το μόνο που είδα να ελέγχει είναι την χαλαρότητα της αλυσίδας. :-[
Τους τροχούς τους έχω γυρίσει εγώ με το χέρι και δεν άκουσα τίποτα περίεργο.
Τον θόρυβο τον ακούω να έρχεται απο την μηχανή και όχι απο πίσω στην ρόδα .Μπορεί βέβαια να με ξεγελάνε τα αυτιά μου.
Θα κοιτάξω άυριο τους αποστάτες και την γλίστρα.
-
Έλεγξε και το μπροστινό γρανάζι μετάδοσης (θα πρέπει να βγάλεις το πλαστικό κάλυμα πρώτα, το οποίο βγαίνει εύκολα). Μήπως έχει λασκάρει η ασφάλεια του γραναζιού και η αλυσίδα βρίσκει πάνω στο κάλυμα?
Οδήγησε τη μηχανή για λίγο χωρίς το κάλυμα να δείς αν ο θόρυβος συνεχίζεται.
-
Έλεγξε και το μπροστινό γρανάζι μετάδοσης (θα πρέπει να βγάλεις το πλαστικό κάλυμα πρώτα, το οποίο βγαίνει εύκολα). Μήπως έχει λασκάρει η ασφάλεια του γραναζιού και η αλυσίδα βρίσκει πάνω στο κάλυμα?
Οδήγησε τη μηχανή για λίγο χωρίς το κάλυμα να δείς αν ο θόρυβος συνεχίζεται.
Έβγαλα το πλαστικό αλλά ο θόρυβος συνεχίζεται . Μάλιστα είναι και πιο δυνατός.
Το μπροστά γρανάζι έχει λίγα μπόσικα ,δηλαδή κουνιέται λίγα χιλιοστα σε σχέση με τον άξονα.
Πρέπει να μην κουνιέται καθόλου ;
Πρόσεξα και κάτι άλλο. Η κάτω γλίστρα (Αυτη που είναι πάνω απο το πλαϊνό σταντ) Έχει μια κλίση προς τα έξω .Δεν είνια τελείως παράλληλη με το ψαλίδι με αποτέλεσμα η αλυσίδα να παίρνει μια κλήση πριν φτάσει στο μπροστά γρανάζι. Επανέρχεται αυτή η γλίστρα ;
-
To μπροστινό γρανάζι έχει ένα free play εκ κατασκευής . Αυτό είναι φυσιολογικό. Δες μόνο αν η ασφάλεια είναι στη θέση της και καλά βιδωμένη.
Η γλύστρα είναι βιδωμένη στο πάνω μέρος του αριστερού ψαλιδιού. Σήκωσε λίγο την αλυσίδα και δες μήπως έχει φθαρεί. Εϊναι παράλληλη με την αλυσίδα.
Ο τζόγος της αλυσίδας πόσος είναι?
-
To μπροστινό γρανάζι έχει ένα free play εκ κατασκευής . Αυτό είναι φυσιολογικό. Δες μόνο αν η ασφάλεια είναι στη θέση της και καλά βιδωμένη.
Η γλύστρα είναι βιδωμένη στο πάνω μέρος του αριστερού ψαλιδιού. Σήκωσε λίγο την αλυσίδα και δες μήπως έχει φθαρεί. Εϊναι παράλληλη με την αλυσίδα.
Ο τζόγος της αλυσίδας πόσος είναι?
Και οι 2 γλίστρες είναι φαγωμένες απο την αλυσίδα αλλα όχι σε σημείο να φένεται το ψαλίδι. Ο τζόγος είναι κανονικός .Το έλεγξε και ο μηχανικός
-
Η ασφάλεια του μπροστά γραναζιού είναι στην θέση της και σφικτά βιδωμένη.
Τα δύο γρανάζια είναι σε ευθεία γραμμή.
Η πάνω μεριά της αλυσίδας είναι ευθεία.
Η κάτω μεριά παίρνει μια μικρή κλίση προς τα έξω σε σχέση με τον κάθετο άξονα.
Μετά απο δοκιμές διατυπώνω τα εξής.
Ο θόρυβος υπάρχει με νεκρά ,με πατημένο συμπλέκτη (με σβηστή ή όχι την μηχανή ) και με ανοικτό το γκάζι.
Για την ακρίβεια οταν έχεις ανοικτό το γκάζι και το κλείνεις ο θόρυβος σταματάει για λίγο ή γίνεται πολύ μικρός (όπως όταν έχεις νεκρά) .
-
Για την ακρίβεια οταν έχεις ανοικτό το γκάζι και το κλείνεις ο θόρυβος σταματάει για λίγο ή γίνεται πολύ μικρός (όπως όταν έχεις νεκρά) .
Αν στο κάνει και με 5η ταχύτητα, αυτό από μόνο του δείχνει ότι για το θόρυβο ευθύνεται το σύστημα μετάδοσης (αλυσίδα, γρανάζια κλπ).
-
Αν στο κάνει και με 5η ταχύτητα, αυτό από μόνο του δείχνει ότι για το θόρυβο ευθύνεται το σύστημα μετάδοσης (αλυσίδα, γρανάζια κλπ).
Αυτο με το κλείσιμο του γκαζιού δεν το πρόσεξα . Τον θόρυβο τον κάνει σε όλες τις ταχύτητες .
Την αλυσίδα την λιπαίνω με λάδι για αλυσίδες της Castrol.
-
Κατι αναλογο που ακουγα και εγω καποια στιγμη ηταν το ρουλεμαν του πισω τροχου.Οταν ο τροχος ηταν στον αερα δεν ακουγοταν τιποτα.Οταν ημουν σε κινηση ακουγα εναν ηχο ο οποιος δεν μπορουσα να καταλαβω αν ηταν απο το μπροστα γραναζι,απο την γλιστρα ή απο το πισω γραναζι,Τελικα κατεληξα οτι ηταν απο τον πισω τροχο και ψαχνοντας ειδαμε οτι το ρουλεμαν του πισω τροχου είχε αποδημήσει...(ψαχνοντας βρικα και ενα μικρο τζογο του πισω τροχου)
-
Τελικά κάνει το ίδιο θόρυβο σε όλες τις ταχύτητες.
Το θέμα είναι οτι το κάνει πιο έντονα οταν έχεις ανοικτό το γκάζι και φοβάμαι μήπως είναι πρόβλημα στον άξονα που δίνει την κίνηση.
Το απόγευμα θα βγω προς αναζήτηση συνεργείου.
-
Λίγο απίθανο να είναι ο άξονας εκτός και αν είχες πολύ τεντωμένη την αλυσίδα για αρκετό καιρό. Δεν είναι τουλάχιστον από τα γνωστά προβλήματα.
Πάρε ένα ΟΚ από το μάστορα ότι τα πίσω ρουλεμαν είναι εντάξει.
ΥΓ: Αν τυχόν είναι ο άξονας (αρκετά απίθανο) μιλάμε για μεγάλη επισκευή (κατέβασμα κινητήρα, άνοιγμα κλπ).
-
Καλημέρα.
Κατά την γνώμη μου, αναζήτησε συνεργείο με πείρα στα ΤΑ. Μπορεί να είναι από κάτι απλό, μέχρι κάτι σοβαρό.
Είχες κάνει κανά σέρβις πρόσφατα πριν την αλυσίδα σχετικά με κινητήρα - κιβώτιο ?
-
Λίγο απίθανο να είναι ο άξονας εκτός και αν είχες πολύ τεντωμένη την αλυσίδα για αρκετό καιρό. Δεν είναι τουλάχιστον από τα γνωστά προβλήματα.
Πάρε ένα ΟΚ από το μάστορα ότι τα πίσω ρουλεμαν είναι εντάξει.
ΥΓ: Αν τυχόν είναι ο άξονας (αρκετά απίθανο) μιλάμε για μεγάλη επισκευή (κατέβασμα κινητήρα, άνοιγμα κλπ).
Οταν είχα κάνει το μεγάλο service (που είχα την παλιά αλυσίδα ) την είχε τεντώσει αρκετά ο μάστορας . Μια μέρα κράτησε αυτο .Μετα την χαλάρωσα μέχρι που την άλλαξα πριν απο 2 εβδομάδες.
Καλημέρα.
Κατά την γνώμη μου, αναζήτησε συνεργείο με πείρα στα ΤΑ. Μπορεί να είναι από κάτι απλό, μέχρι κάτι σοβαρό.
Είχες κάνει κανά σέρβις πρόσφατα πριν την αλυσίδα σχετικά με κινητήρα - κιβώτιο ?
Πριν 2 μήνες μόνο ρύθμιση βαλβίδων σε σχέση με τον κινητήρα (Δεν νομίζω να έχει σχέση)
-
Και οι 2 γλίστρες είναι φαγωμένες απο την αλυσίδα αλλα όχι σε σημείο να φένεται το ψαλίδι. Ο τζόγος είναι κανονικός .Το έλεγξε και ο μηχανικός
Αν είχε ελέγξει δεν θα μιλούσαμε τώρα, αλλά θα μας έλεγες τι είναι ;D
Δεν ξέρω αν έχει σχέση, αλλά 2 μήνες με αλυσίδα ακατάλληλη...
Υπάρχει ένα όριο και στο φάγωμα της γλίστρας...
Τέλος πάντων, όταν με το καλό μάθεις - και εύχομαι να ναι κάτι απλό - μην ξεχάσεις να μας πεις τι ήτανε !
-
Ο θόρυβος συνεχίζεται και σήμερα.
Το πήγα εχτές στον μηχανικό που άλλαξα αλυσιδογράναζα . Ο μάστορας έλεγξε τζόγο ,αποστάτες , έλυσε αλυσίδα και τσέκαρε γρανάζι αλλά δεν βρήκε τίποτα περίεργο. Ο θόρυβος παραμένει.
Απο εχτές που πήγα μια βόλτα δικάβαλος, νομίζω οτι ο θόρυβος είναι πιο δυνατός απο μονοκάβαλος.
Μια λεπτομέρεια που ίσως να έχει σημασία. Την μέρα που μου έκανε τον θόρυβο είχα κάποια στιγμή τα πόδια μου να κρέμονται απο την μηχανή. Ο δρόμος όμως είχε λακούβες και σε μία σκάλωσε το πόδι μου και κοντράρισε προς τα πίσω. Εχτές που μου ήρθε το περιστατικό στο μυαλό έκανα πάλι την κίνηση που έκανε το πόδι μου (στο περίπου) και είδα οτι το πόδι μάλλον βρήκε στο σταντ.
Επίσης ανοικτό το σταντ δεν έχει καθόλου τζόγο ενώ κλειστό παίζει λίγο.
Παίζει να έχει στραβώσει κάτι εκει κάτω;
Και μία ερώτηση.
Όταν έχεις ανοικτό το γκάζι η αλυσίδα κάνει κοιλιά απο κάτω και τεντώνει απο πάνω ; Και όταν κλείνεις το γκάζι κάνει το αντίθετο ;
-
Όταν έχεις ανοικτό το γκάζι η αλυσίδα κάνει κοιλιά απο κάτω και τεντώνει απο πάνω ;
Ναι.
Για σφίξε την πίσω ανάρτηση τέρμα στο πιο σκληρό (ώστε να μην κάθεται πολύ η μηχανή) και δες αν ο θόρυβος μετριάζεται.
Πάρε μια βόλτα το μηχανικό σου να ακούσει το θόρυβο. Εκείνος με πιο έμπειρο αυτί θα μπορέσει να καταλάβει από πού προέρχεται.
-
Ο θόρυβος συνεχίζεται και σήμερα.
Το πήγα εχτές στον μηχανικό που άλλαξα αλυσιδογράναζα . Ο μάστορας έλεγξε τζόγο ,αποστάτες , έλυσε αλυσίδα και τσέκαρε γρανάζι αλλά δεν βρήκε τίποτα περίεργο. Ο θόρυβος παραμένει.
Επίσης ανοικτό το σταντ δεν έχει καθόλου τζόγο ενώ κλειστό παίζει λίγο.
Παίζει να έχει στραβώσει κάτι εκει κάτω;
Και μία ερώτηση.
Όταν έχεις ανοικτό το γκάζι η αλυσίδα κάνει κοιλιά απο κάτω και τεντώνει απο πάνω ; Και όταν κλείνεις το γκάζι κάνει το αντίθετο ;
Ο μάστορης δέν έκανε βόλτα ?
Δικάβαλο σημαίνει ότι η αλυσίδα τεντώνει περισσότερο...Με το συμπάθειο, κανάν μάστορη θα βρείς να το λύσει το θέμα ? ;D
-
Ο μάστορης δέν έκανε βόλτα ?
Δικάβαλο σημαίνει ότι η αλυσίδα τεντώνει περισσότερο...Με το συμπάθειο, κανάν μάστορη θα βρείς να το λύσει το θέμα ? ;D
Την πήγε βόλτα και το άκουσε και εκείνος.
-
Και τί σου είπε; Δεν έβγαλε συμπέρασμα;
-
Και τί σου είπε; Δεν έβγαλε συμπέρασμα;
Άκουσε τον θόρυβο και συμφώνησε οτι δεν είναι φυσιολογικός . Έβαλε την μηχανή μέσα και την κοίταξε .
Τσέκαρε (τα έλυσε) άξονα, αλυσίδα,γρανάζια και δεν βρήκε κάτι περίεργο. Δηλαδή δεν έβγαλε συμπέρασμα.
Το θέμα είναι οτι δεν μπορώ να εμπιστευτώ την μηχανή για μεγάλη απόσταση.
Και δεν μπορώ να πάρω σβάρνα όλα τα συνεργεία .
-
Διπλό stand έχεις?
-
Διπλό stand έχεις?
Δυστυχώς όχι .
Δοκίμασα όμως να γυρίσω τον τροχό με το χέρι και δεν ακούγεται τίποτα.
-
Αν είχες, θα ήταν μια καλή ευκαιρία να δοκιμάσεις με όλες τις ταχύτητες και τον τροχό στον αέρα.
-
Φέρε σήμερα το μηχανάκι απο το Συμοφε . Θα φέρω και τα ακουστικά να το ακροαστούμε προσεκτικά :o .
Φέρε και ενα φακό.
-
Μάλιστα Γιατρέ μου.
-
Μετά απο έλεγχο του κλιμακίου αναγνώρισης βλαβών του transalp club βρέθηκαν τα εξής.
Γυρνώντας την ρόδα με το χέρι κάνει τελικά τον θόρυβο ενώ δεν τον κάνει με την αντίθετη φορά .
Τελικά πάμε προς γρανάζι/άξονα.
Θα πλύνω πρώτα το σημείο να φύγει η μούργα που εχει εκεί .
Θα δοκιμάσω χωρίς αλυσίδα να δώ αν έχει καθόλου τζόγο το γρανάζι και συνεχίζω ανάλογα.
Ευχαριστώ όλους που ασχοληθήκανε/λερωθήκανε με το πρόβλημα μου.
-
Ευχαριστώ όλους που ασχοληθήκανε/λερωθήκανε με το πρόβλημα μου.
Μοιραζόμαστε τα προβλήματά μας, χάρις στην τεχνολογία (βλ. φόρουμ) και μαθαίνουμε όλοι αμοιβαία από τα παθήματά μας...
-
Τελικά ήταν (ευτυχώς) το μπροστά γρανάζι.
Στην αρχή αλλάχτηκε με 16 γρανάζι της ίδιας μάρκας. Μειώθηκε θόρυβος αρκετά. Υπόψιν οτι δεν έχω το καπάκι του γραναζιού και ίσως αν ήταν πάνω να μην ακουγόταν καθόλου.
Το γρανάζι το είχα πάνω για 2 μέρες και οφείλω να πώ οτι η μηχανή πήγαινε πιο άνετα στην εθνική και δεν ζοριζόταν καθόλου στις εκκινήσεις.
Εχτές έβαλα τελικά γρανάζι της μαμάς και τώρα δεν κάνει κανένα θόρυβο.
Θέλω να ευχαριστήσω τον Χρήστο (Pissaman) για την επιμονή του και την υπομονή του στο θέμα. :eusa_clap:
Καλές Διακοπές Χρήστοοοο.