Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: tranten on Σάββατο 30 Μάιος 2009, 07:49:12 πμ

Title: Για πειτε μας εσεις οι καρμπυλατερατοι... (υψόμετρο)
Post by: tranten on Σάββατο 30 Μάιος 2009, 07:49:12 πμ
πως ειδατε την συμπεριφορα της μοτο σας απο πλευρας τροφοδοσιας στα αψηλα Αλπικα περασματα.ειχατε αρυθμιες?δυναμωσατε το ρελαντι?ολα ηταν οκ?
αντε μπας κ μαθουμε τιποτα για να παμε προετιμασμενοι κ εμεις (48 κ σημερα..)
Title: Απ: Για πειτε μας εσεις οι καρμπυλατερατοι...
Post by: TASOS on Σάββατο 30 Μάιος 2009, 16:15:19 μμ


Οταν άνοιγες το γκάζι σταδιακά, φόρτωνε κανονικά η μηχανή.

Οταν το άνοιγες απότομα, είχε μπουκώματα και αρυθμίες.

Title: Απ: Για πειτε μας εσεις οι καρμπυλατερατοι... (υψόμε
Post by: Chris_de_Ze on Σάββατο 30 Μάιος 2009, 19:40:18 μμ
Πληροφοριακά, σε υψόμετρα πάνω από 1000m ο αέρας αρχίζει να γίνεται πιο αραιός (οπότε και μικρότερη η πυκνότητα του οξυγόνου). Με τη standard ρύθμιση των καρμπς, το μίγμα  αρχίζει να γίνεται πιο πλούσιο. Τουλάχιστον όμως δεν κινδυνεύει (από ζημιά) ο κινητήρας από τυχόν πολύ φτωχό μίγμα. Μέχρι κάποιο υψόμετρο, η χαμηλότερη θερμοκρασία αντισταθμίζεται (κάπως) με τον αραιότερο αέρα.

Μια ελαφριά ρύθμιση (jets, pilots) προς φτωχότερο μίγμα ίσως απαιτηθεί σε ψηλά υψόμετρα (>2000m). Πχ. τα (καρμπυτεράτα) snowmobiles, επειδή ζούν όλη τους τη ζωή πάνω στα βουνά, έχουν ειδική βίδα για ρύθμιση του μίγματος (για όλο το φάσμα των στροφών) ανάλογα με το υψόμετρο.
Title: Απ: Για πειτε μας εσεις οι καρμπυλατερατοι... (υψόμετρο)
Post by: ΚΡΑΣΟΠΑΤΕΡΑΣ on Κυριακή 31 Μάιος 2009, 01:23:57 πμ
Για αυτό πάρτε μηχανάκι με injection για να μην χολοσκάτε !     ;D
Title: Απ: Για πειτε μας εσεις οι καρμπυλατερατοι... (υψόμετρο)
Post by: tranten on Κυριακή 31 Μάιος 2009, 03:43:14 πμ
χμμμ..μαλιστα..
δηλαδη χρηστο αν υποθεσουμε οτι γινεται καποια ρυθμιση στα jet pilots για τα ψηλα περασματα θα με επιρεασει στα νορμαλ υψομετρα?
τασο αυτα που λες δεν με ανησυχουν,πιθανα σβησυματα σκεφτομουν
Title: Απ: Για πειτε μας εσεις οι καρμπυλατερατοι... (υψόμε
Post by: Chris_de_Ze on Κυριακή 31 Μάιος 2009, 04:28:00 πμ
... αν υποθεσουμε οτι γινεται καποια ρυθμιση στα jet pilots για τα ψηλα περασματα θα με επιρεασει στα νορμαλ υψομετρα?
Ναι, και καλύτερα να μην το κάνεις αν πρόκειται τα ψηλά να είναι  για λίγες φορές στη ζωή του.

Το μηχανάκι είναι ρυθμισμένο για νορμάλ υψόμετρα.
Αν κάνεις το μίγμα πιο φτωχό (για να έχεις καλή απόκριση σε ψηλό υψόμετρο), τότε σε νορμάλ το μίγμα θα γίνει ακόμα πιο φτωχό (βλ. επικίνδυνο/επιζήμιο για τον κινητήρα).

Οπότε, καλύτερα να είναι πλούσιο εκεί ψηλά παρά φτωχό! Τουλάχιστον δεν κινδυνεύει ο κινητήρας (απλώς έχεις λίγα μπουκώματα κλπ).


ΥΓ: Συμπέρασμα (ηθικό δίδαγμα): όσο πιο ψηλά φτάνεις τόσο πιο πλούσιος γίνεσαι!  :2hysterical:
Title: Απ: Για πειτε μας εσεις οι καρμπυλατερατοι... (υψόμετρο)
Post by: transalp98 on Κυριακή 31 Μάιος 2009, 21:41:59 μμ
απο ότι θυμάμαι, δε μάσησε μια το transalpάκι, υψόμετρο ξε-υψόμετρο...
Title: Απ: Για πειτε μας εσεις οι καρμπυλατερατοι... (υψόμετρο)
Post by: Yianni on Κυριακή 31 Μάιος 2009, 23:22:55 μμ
Δεν ξέρω τι λέτε εσείς οι ειδικοί γιά το υψόμετρο, εγώ ξέρω ότι το transalpάκι μου, τα κατάφερε μιά χαρά. Ούτε μπουκώματα, ούτε τίποτα.
Λίγο λαδάκι (750ml) έκαψε (γιά πρώτη φορά στην 10ετή ζωή του) και τίποτα άλλο. Και πήγαινε συνέχεια στα όρια. (7-8000 στροφές) Στα ανηφορικά περάσματα των Αλπεων (2000+ μέτρα) με μέγιστη ανηφορική κλίση 21 μοίρες και φορτωμένο σαν μουλάρι, δεν είπε ποτέ όχι.

Και το κυριότερο, τωρα που γύρισα πίσω νοιώθω σαν να έχω άλλο μηχανάκι. Καλύτερη απόκριση γκαζιού, πιό αθόρυβος κινητήρας,  σταθερότατο. Σαν να του πάνε τα ξένα.  ;D

Ισως είναι άσχετο με το θέμα, παρατήρησα εκεί έξω, ότι δούλευε στο ρελαντί με 500 στροφές. Εδώ κάτω από τις 800 σβήνει. Ισως έφταιγε το μίγμα βενζίνης (πιό καθαρή).
Title: Απ: Για πειτε μας εσεις οι καρμπυλατερατοι... (υψόμετρο)
Post by: kostasj on Δευτέρα 01 Ιούνιος 2009, 22:13:09 μμ
Στα μεγάλα υψόμετρα ο αέρας έχει μικρότερη πυκνότητα αλλά είναι πιο καθαρός   ;)
Άσε που μπορεί να  κοκκινησουν τα μάγουλα της μηχανής...   :2hysterical: :2hysterical:

Πάντως αυτό που μπορεί να συμβεί είναι να πέσει το ρελαντί, γιατί πέρα από την έλλειψη πυκνότητας που πιθανόν να επηρεάσει το μίγμα, υπάρχει και η πτώση της ατμοσφαιρικής πίεσης που επηρεάζει και τον αέρα και το καύσιμο, άρα ρίχνει το ρελαντί, άλλωστε το ΤΑ δεν έχει αντλία καυσίμου
Title: Απ: Απ: Για πειτε μας εσεις οι καρμπυλατερατοι... (υψόμε
Post by: tranten on Δευτέρα 01 Ιούνιος 2009, 22:34:11 μμ
Ναι, και καλύτερα να μην το κάνεις αν πρόκειται τα ψηλά να είναι  για λίγες φορές στη ζωή του.

Το μηχανάκι είναι ρυθμισμένο για νορμάλ υψόμετρα.
Αν κάνεις το μίγμα πιο φτωχό (για να έχεις καλή απόκριση σε ψηλό υψόμετρο), τότε σε νορμάλ το μίγμα θα γίνει ακόμα πιο φτωχό (βλ. επικίνδυνο/επιζήμιο για τον κινητήρα).

Οπότε, καλύτερα να είναι πλούσιο εκεί ψηλά παρά φτωχό! Τουλάχιστον δεν κινδυνεύει ο κινητήρας (απλώς έχεις λίγα μπουκώματα κλπ).


ΥΓ: Συμπέρασμα (ηθικό δίδαγμα): όσο πιο ψηλά φτάνεις τόσο πιο πλούσιος γίνεσαι!  :2hysterical:

οκ Χρηστο,ευχαριστω.
θα συνεχισω να ειμαι απενταρος δηλαδη.... :goofy:
Title: Απ: Για πειτε μας εσεις οι καρμπυλατερατοι... (υψόμετρο)
Post by: andy on Δευτέρα 01 Ιούνιος 2009, 23:32:25 μμ
Για αυτό πάρτε μηχανάκι με injection για να μην χολοσκάτε !     ;D
Και μένα μπορεί να μην έκανε μαγκιές αλλά δεν άκουγε αμέσως το γκάζι στις απότομες και μου έσβησε και μια φορά όταν απομόνωσα και έπαιζα με το γκάζι.(παφ και σβησιμο)
Title: Απ: Για πειτε μας εσεις οι καρμπυλατερατοι... (υψόμετρο)
Post by: kostasj on Τρίτη 02 Ιούνιος 2009, 00:05:41 πμ
Και μένα μπορεί να μην έκανε μαγκιές αλλά δεν άκουγε αμέσως το γκάζι στις απότομες και μου έσβησε και μια φορά όταν απομόνωσα και έπαιζα με το γκάζι.(παφ και σβησιμο)

πιστεύω ότι αυτό συμβαίνει και εξηγείται πολύ απλά. Η τροφοδοσία εξαρτάται από 2 βασικα, α τον κινητήρα που 'ρουφάει' και β την ατμόσφαιρα που 'σπρώχνει'
Όταν λοιπόν η ατμόσφαιρα αδυνατεί ως ένα σημείο περιμένουμε τον κινητήρα. Και ίσως γι αυτό το λόγο αναφέρετε καθυστέρηση στο απότομο άνοιγμα του γκαζιού.
Βεβαίως πιστεύω ότι το ιντζεκσιον την 'ακούει' λιγότερο απ ότι το καρμπ.


ΥΣ. Αλλά τι κάθομαι και λέω τώρα! Αφού εσείς οι γαύροι δεν τα πατέ καλά με την ευρώπη, τι τρέχετε στις αλπεις και στις γερμανιες..
Για καμιά πάρνηθα και πολύ σας είναι  :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Για πειτε μας εσεις οι καρμπυλατερατοι... (υψόμετρο)
Post by: andy on Τρίτη 02 Ιούνιος 2009, 00:23:22 πμ
πιστεύω ότι αυτό συμβαίνει και εξηγείται πολύ απλά. Η τροφοδοσία εξαρτάται από 2 βασικα, α τον κινητήρα που 'ρουφάει' και β την ατμόσφαιρα που 'σπρώχνει'
Όταν λοιπόν η ατμόσφαιρα αδυνατεί ως ένα σημείο περιμένουμε τον κινητήρα. Και ίσως γι αυτό το λόγο αναφέρετε καθυστέρηση στο απότομο άνοιγμα του γκαζιού.
Βεβαίως πιστεύω ότι το ιντζεκσιον την 'ακούει' λιγότερο απ ότι το καρμπ.


ΥΣ. Αλλά τι κάθομαι και λέω τώρα! Αφού εσείς οι γαύροι δεν τα πατέ καλά με την ευρώπη, τι τρέχετε στις αλπεις και στις γερμανιες..
Για καμιά πάρνηθα και πολύ σας είναι  :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
:2tongue: :2tongue: :2tongue: :fingers: :fingers: :fingers: