Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: dimm on Σάββατο 25 Απρίλιος 2009, 16:14:34 μμ

Title: φλαντζα κεφαλης..
Post by: dimm on Σάββατο 25 Απρίλιος 2009, 16:14:34 μμ: συνφορουμιτες χαιρετω!! στην προσφατη επισκεψη στο συνεργειο λογω περιεργου ηχου του μοτερ(πιο "αγριου") μου `πε ο μαστορας οτι βραζει τα νερα κ υπερχειλιζουν.εχει παει νερο κ σε κυλινδρο νομιζω οτι ειπε.. με δυο λογια λοιπον οτι θελει κατεβασμα το μοτερ πλαναριμα ο κυλινδρος και μια που θα ανοιχτει βαλβιδες και τα παρελκομενα... στο μεταξυ οταν αφηνω το γκαζι δεν πεφτουν οι στροφες του μοτερ αμεσως αλλα πολυ αργα.. την ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΑΣ συντροφοι..α! το κοστος γυρω στα 800 εουρος.. ( ΟΛΟΚΛΗΡΟΣ ο μισθος μου δλδ... :'( :'(
Title: Απ: φλαντζα κεφαλης..
Post by: Chris_de_Ze on Σάββατο 25 Απρίλιος 2009, 20:13:48 μμ: Λίγο σπάνιο για ΤΑ να κάψει φλάντζα και να μπούν νερά στον κύλινδρο.
Νερά στον κύλινδρο μπορεί να δημιουργήσουν και άλλες βλάβες (πιστόνι, βαλβίδες κλπ).
Αν είναι έτσι όπως τα λέει ο μάστορας, η μόνη λύση κατέβασμα και επισκευή.
Αυτό πώς το έπαθες?

Το πρόβλημα με το αργό κατέβασμα των στροφών μπορεί ίσως να οφείλεται στα slides και τις φούσκες. Μια απλή αρχική ενέργεια θα ήταν καθάρισμα των καρμπς και μετά πιο σύνθετες.

Quote from: dimm on Σάββατο 25 Απρίλιος 2009, 16:14:34 μμ
την ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΑΣ συντροφοι..α! το κοστος γυρω στα 800 εουρος.. ( ΟΛΟΚΛΗΡΟΣ ο μισθος μου δλδ... :'( :'(
Τί βοήθεια εννοείς? Να φτιάξουμε ταμείο και να συνδράμουμε όλοι από λίγα? ;D
Title: Απ: φλαντζα κεφαλης..
Post by: dimm on Σάββατο 25 Απρίλιος 2009, 20:59:05 μμ: δεν ξερω πως .. ετσι μου ειπανε.. παντως εχει γεμισει υπερβολικα το δοχειο με παραφλου κ ισως γι αυτο υπερχειλιζει. να το παω λες κ σε αλλο μηχανικο γιατι 800ε ειναι πολλααα λεφτα.. (εν μεσω κρισεως μαλιστα!)την τιμη κρις την βρισκεις λογικη??εχει σχεση το πεσιμο των στρωφων με το προβλημα λες??
Title: Απ: φλαντζα κεφαλης..
Post by: Διαμαντης on Σάββατο 25 Απρίλιος 2009, 21:09:51 μμ: Φυσικά και να πάς και μάλιστα όχι σε έναν αλλά σε 2 ακόμα και να είναι και εξουσιοδοτημένοι της Honda και να σου περιγράψουν πρόβλημα και λύση αναλυτικά.
Για να σου κάψει φλάτζα ή σου ανέβαζε πολύ τη θερμοκρασία επί αρκετό χρόνο και δεν το πήρες χαμπάρι έγκαιρα (από οποιοδήποτε λόγο) ή την έχεις τη μηχανή πάνω από 12-15 χρόνια με αρκετά χιλιόμετρα και είναι φυσιολογική φθορά.Αυτές οι 2 περιπτώσεις παίζουν άν δεν έχει πειράξει κανείς τις κεφαλές μέχρι τώρα.
Title: Απ: φλαντζα κεφαλης..
Post by: dimm on Σάββατο 25 Απρίλιος 2009, 21:16:17 μμ: Quote from: Διαμαντης on Σάββατο 25 Απρίλιος 2009, 21:09:51 μμ
Φυσικά και να πάς και μάλιστα όχι σε έναν αλλά σε 2 ακόμα και να είναι και εξουσιοδοτημένοι της Honda και να σου περιγράψουν πρόβλημα και λύση αναλυτικά.
Για να σου κάψει φλάτζα ή σου ανέβαζε πολύ τη θερμοκρασία επί αρκετό χρόνο και δεν το πήρες χαμπάρι έγκαιρα (από οποιοδήποτε λόγο) ή την έχεις τη μηχανή πάνω από 12-15 χρόνια με αρκετά χιλιόμετρα και είναι φυσιολογική φθορά.Αυτές οι 2 περιπτώσεις παίζουν άν δεν έχει πειράξει κανείς τις κεφαλές μέχρι τώρα.
δεν γνωριζω το παρελθον της φιλε μου.. μολις την πηρα κ στο πρωτο δρομολογιο ακουσα το μοτερ να δουλευει καπως τραχιά.υποτιθεται οτι καθαρισε κ καρμπυρατερ. πριν το..σερβις ομως δεν θυμαμαι να μην επεφταν οι στροφες κατευθειαν. μεγαλη πικρα φιλε μου.. ακομα δεν την πηρα.. και με δεδομενο οτι την δευτερη τρανσαλπ μου την εκλεψαν...
Title: Απ: φλαντζα κεφαλης..
Post by: Chris_de_Ze on Κυριακή 26 Απρίλιος 2009, 00:21:12 πμ: Quote from: dimm on Σάββατο 25 Απρίλιος 2009, 20:59:05 μμ
.. παντως εχει γεμισει υπερβολικα το δοχειο με παραφλου κ ισως γι αυτο υπερχειλιζει.
Αν δεν το γέμισες εσύ, αυτό δείχνει κάποιο πρόβλημα στο κύκλωμα ψύξης (αντλία, βουλωμένο ψυγείο, χαλασμένος θερμοστάτης κλπ) και το υγρό δεν κυκλοφορούσε σωστά ώστε να ψύχει τον κινητήρα (και έτσι μάλλον η φλάντζα παρέδωσε πνεύμα).
Ανέβασε θερμοκρασία όταν το έπαθες ή δεν πρόσεξες καθόλου το δείκτη θερμοκρασίας?
Από λάδι ήταν ΟΚ?
Title: Απ: φλαντζα κεφαλης..
Post by: Sotos on Κυριακή 26 Απρίλιος 2009, 03:42:10 πμ: Αν εχει καψει φλαντζα (αληθεια ουτε και εγω το εχω ξαναακουσει για τρανσαλπ) το πιο πιθανο ειναι οτι περναει νερα μεσα στα λαδια.
Αρα λογικα αν πας να ελεγξεις τα λαδια σου θα τα δεις καπως παραξενα. Σα να εχουν και γαλα μεσα.
Τα ειδες?

@ De_ze
Ρε συ Χρηστο, απο βλαβη στο πιστονι η σε βαλβιδες, πως γινεται να μπουν νερα μεσα στον κυλινδρο?
Title: Απ: φλαντζα κεφαλης..
Post by: AnthonyT on Κυριακή 26 Απρίλιος 2009, 04:10:44 πμ: Quote from: Sotos on Κυριακή 26 Απρίλιος 2009, 03:42:10 πμ
Αρα λογικα αν πας να ελεγξεις τα λαδια σου θα τα δεις καπως παραξενα. Σα να εχουν και γαλα μεσα.

Από την εμπειρία μου με ένα Autobianchi που είχα παλιά αλλά και ένα GPZ, που είχαν πάρει νερό στον κινητήρα, το λάδι είχε ασπρίσει και έγινε σαν γάλα. Επίσης τα υγρά του ψυγείου ΔΕΝ υπερχείλιζαν αλλά εξαφανίζονταν. Το αυτοκίνητο το οποίο έπρεπε να μετακινηθεί, κάθε 7-8 χιλιόμετρα του συμπλήρωνα νερό για μην πάθει ζημιά ο κινητήρας. Όντως τα υγρά αφρίζουν όταν κάψει φλάντζα.

Σχετικά με τις στροφές, αργούν να κατέβουν όταν είναι ασυγχρόνιστα τα καρμπυρατέρ (μία αιτία). Το έχω δει στην πράξη όταν τα συγχρόνιζα.
Title: Απ: φλαντζα κεφαλης..
Post by: kostasj on Κυριακή 26 Απρίλιος 2009, 06:43:08 πμ: Φίλε αν έχεις πάρει πρόσφατα την μηχανή μεταχειρισμένη μάλλον ο προηγούμενος την έχει γ@μ@σει χωρίς σαλιο. Εύχομαι να είναι το μόνο πρόβλημα.

ΥΓ ρε παιδιά πολλά δεν είναι τα 800 ..?
Title: Απ: Απ: φλαντζα κεφαλης..
Post by: dimm on Κυριακή 26 Απρίλιος 2009, 07:52:25 πμ: Quote from: Chris_de_Ze on Κυριακή 26 Απρίλιος 2009, 00:21:12 πμ
Αν δεν το γέμισες εσύ, αυτό δείχνει κάποιο πρόβλημα στο κύκλωμα ψύξης (αντλία, βουλωμένο ψυγείο, χαλασμένος θερμοστάτης κλπ) και το υγρό δεν κυκλοφορούσε σωστά ώστε να ψύχει τον κινητήρα (και έτσι μάλλον η φλάντζα παρέδωσε πνεύμα).
Ανέβασε θερμοκρασία όταν το έπαθες ή δεν πρόσεξες καθόλου το δείκτη θερμοκρασίας?
Από λάδι ήταν ΟΚ?

οχι κρις το γεμισαν στο σερβις πολυ γιατι το "πινει" γρηγορα το παραφλου. εγω για να καταλαβεις μολις το πηρα. ουτε 10 κμ δεν εχω κανει.. τι να πω.. απ το μερακι μου να αντικαταστησω την κλεμμενη αδερφη της την πηρα με τα ματια ¨ερμητικα κλειστα..¨
Title: Απ: φλαντζα κεφαλης..
Post by: dimm on Κυριακή 26 Απρίλιος 2009, 07:58:03 πμ: Quote from: Sotos on Κυριακή 26 Απρίλιος 2009, 03:42:10 πμ
Αν εχει καψει φλαντζα (αληθεια ουτε και εγω το εχω ξαναακουσει για τρανσαλπ) το πιο πιθανο ειναι οτι περναει νερα μεσα στα λαδια.
Αρα λογικα αν πας να ελεγξεις τα λαδια σου θα τα δεις καπως παραξενα. Σα να εχουν και γαλα μεσα.
Τα ειδες?

@ De_ze
Ρε συ Χρηστο, απο βλαβη στο πιστονι η σε βαλβιδες, πως γινεται να μπουν νερα μεσα στον κυλινδρο?
οχι σοτο δεν ειδα τα λαδια τα ειχαν αλλαξει οταν πηγα ..αλλα δεν μου ειπαν και κατι τετοιο.
Title: Απ: φλαντζα κεφαλης..
Post by: Tsargy on Κυριακή 26 Απρίλιος 2009, 08:33:11 πμ: Δεν είναι απαραίτητο να αφρίσουν τα λάδια για να διαγνώσεις καμμένη φλατζα...
Μπορεί να έχει καεί μεταξύ κιλύνδρου και υδροχιτωνίου...αφρό βγάζει μόνο όταν καεί μεταξύ υδοχιτωνίου και διόδου του λαδιού...εκτός και αν είναι μεγάλη η ζημιά, οπότε περνάει πολύ μερό από τον κίλυνδρο στο κάρτερ...
Αλλά το ότι δεν πέφτουν γρήγορα οι στροφές δεν βλέπω που κολλάει...
Καλύτερα πάρε και άλλες 2-3 γνώμες από πιό εξειδικευμένα συνεργεία...
Title: Απ: φλαντζα κεφαλης..
Post by: Chris_de_Ze on Κυριακή 26 Απρίλιος 2009, 16:32:52 μμ: Quote from: Sotos on Κυριακή 26 Απρίλιος 2009, 03:42:10 πμ
@ De_ze
Ρε συ Χρηστο, απο βλαβη στο πιστονι η σε βαλβιδες, πως γινεται να μπουν νερα μεσα στον κυλινδρο?
Σώτο, μάλλον διάβασες γρήγορα αυτό που έγραψα. Ξαναδιάβασέ το σε παρακαλώ.
Το αντίστροφο εννούσα από αυτό που ανέφερες. Νερό/υδρατμοι μέσα στον κύλινδρο δημιουργεί ατμό που ανεβάζει στιγμιαία πολύ την πίεση (ή εκτονώνεται ακανόνιστα) με αποτέλεσμα πιθανή ζημιά στα άλλα κινούμενα μέρη (έμβολα, βαλβίδες κλπ).

Η πιθανότερη αιτία της ζημιάς του φίλου μας είναι να δημιουργήθηκε είτε από πρόβλημα στο κύκλωμα ψύξης ή από χαμηλή στάθμη λαδιών.
Title: Απ: φλαντζα κεφαλης..
Post by: Venumis (Mike) on Κυριακή 26 Απρίλιος 2009, 16:56:38 μμ: Ενας λόγος που πούλησα για ενα κομμάτι ψωμί την 400άρα μου ήταν οτι μου ζητάγανε περίπου στα 700€ για επισκευή..

Το παληκάρι όμως που την πούλησα ήταν τσακάλι , γνωρίζε και μηχανολογικα.. πήγε σε παλιατζίδικο πήρε τα κομμάτια που ήθελε απο μεταχειρισμένα μοτερ , και όλη η υπόθεση του στοίχησε πολύ λίγα λεφτά!!

Αν έχεις χρόνο να ασχοληθείς, και 2-3 ανθρώπους που γνωρίζουν απο αυτά προσπάθησε να την ψάξεις ωστε να σου έρθει πολύ φθηνότερα..
Title: Απ: φλαντζα κεφαλης..
Post by: Tsargy on Κυριακή 26 Απρίλιος 2009, 17:03:28 μμ: Αν θες να σου γράψω την διεύθυνση του μηχανικού, που έφτιαξα την δική μου...από ότι έχω καταλάβει έχει άκρες για ανταλλακτικά...
Τον κινητήρα μου τον πλήρωσα 300€...
ΑΝ σε ενδιαφέρει στείλε πμ.
Title: Απ: φλαντζα κεφαλης..
Post by: memos on Κυριακή 26 Απρίλιος 2009, 20:11:23 μμ: Quote from: Tsargy on Κυριακή 26 Απρίλιος 2009, 17:03:28 μμ
Αν θες να σου γράψω την διεύθυνση του μηχανικού, που έφτιαξα την δική μου...από ότι έχω καταλάβει έχει άκρες για ανταλλακτικά...
Τον κινητήρα μου τον πλήρωσα 300€...
ΑΝ σε ενδιαφέρει στείλε πμ.

Εάν μπορείς στείλτο και σε εμένα.. θε με ενδιέφερε.
Σε ευχαριστώ.
Title: Απ: φλαντζα κεφαλης..
Post by: Tsargy on Κυριακή 26 Απρίλιος 2009, 22:12:41 μμ: Εστάλησαν...