Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: Tassos (Chios) on Σάββατο 04 Απρίλιος 2009, 18:39:01 μμ
-
Με αφορμή την κουβέντα για ρύθμιση των pilot screws έχω τις εξής απορίες:
1) Η ρύθμιση του μείγματος για τις χαμηλές στροφές επηρεάζει πολύ την κατανάλωση (σε κανονικές συνθήκες οδήγησης και όχι κολλημένος στην κίνηση);
2) Ένα πολύ πλούσιο μείγμα υπάρχει περίπτωση να "βρέξει" κάποιο από τα μπουζί;
3) Γνωρίζει κανείς ποια είναι η default ρύθμιση ή γίνεται εμπειρικά;
Thanks
Τ
-
Εγώ (χονδρικά) αυτό που εχω καταλάβει φίλε είναι τα εξής.
Το μίγμα δεν μπορεί να είναι ούτε πολύ πλούσιο ούτε πολύ φτωχό, υπάρχει ένα αόρατο νοητό min max. Μέσα σε αυτό το όριο μπορείς να παίξεις ανάλογα τις συνθήκες
Τα καρμπ είναι ουγγρική πατέντα. Πριν εφευρεθεί όταν τραβούσαν γκάζι στην ουσία αύξαναν μόνο το καύσιμο. Ο αέρας ρυθμιζόταν χωριστά. Με τα καρμπ αυτό πλέον γινόταν ταυτόχρονα.
Η εξέλιξη των καρμπ ήταν αυτή που έβαλε by pass στα καρμπ και μάλιστα όχι μόνο ένα.
Το κάθε by pass ρυθμίζεται χωριστά αλλά επηρεάζει και επηρεάζεται από τα υπόλοιπα. Και το κάθε by pass είναι για κάποιο φάσμα στροφών υπέρκαλύπτοντας το ένα το άλλο (π.χ. Το ένα ξεκινά από το ρελαντί μέχρι το 1/2 του γκαζιού. Το άλλο είναι από το 1/8 έως το 3/4. Άλλο μπορεί να είναι από το 1/4 έως τέρμα).
Τα pilot screws απ ότι εχω καταλάβει ρυθμίζουν το μίγμα από τις στροφές ρελαντί μέχρι περίπου το 1/3 του γκαζιού. Εμένα αυτό που με νοιάζει είναι να δουλεύει όσο πιο ομαλά γίνεται γιατί δεν νομίζω υπάρχει μεγάλη διαφορά στην κατανάλωση μεταξύ πλούσιου και φτωχού μίγματος σε αυτές τις στροφές
Επίσης χονδρικά αυτό που ξέρω είναι ότι όταν κάνει κρύο το μίγμα πρέπει να είναι πιο πλούσιο από το κανονικό γιατί ο αέρας είναι πιο πυκνός. (γι αυτό σε πολύ κρύο υπάρχει και το τσόκ που κόβει τον αέρα)
Γενικά υπάρχουν πολλές ρυθμίσεις, πολλά καρμπ και ακόμα πιο πολλές μηχανές. Οπότε μάλλον εμπειρικά επεμβαίνω - πειραματίζομαι κι εγώ όσο ξέρω.
Όλα αυτα βέβαια τα ξεπέρασε το ιντζεκσιον που είναι αυτόματο
-
Ξεκινάμε πάντα από τις προτεινόμενες ρυθμίσεις του κατασκευαστή (ανάλογα το μοντέλο). Αυτές είναι συνήθως προς "lean mixture". Συμβουλευόμαστε το manual του συγκεκριμένου μοντέλου. Σημειωτέον στα ΤΑ, επειδή έχουν γίνει μικροαλλαγές στα καρμπς κατά τις διάφορες χρονολογίες, κοιτάμε το συγκεκριμένο μοντέλο της συγκεκριμένης χρονολογίας.
Στη συνέχεια αν το ρελαντί δεν είναι σταθερό (ρυθμίζοντάς το από τη σχετική βίδα), ξεβιδώνουμε ομοιόμορφα 1/4 -1/2 στροφή. Δεν υπερβάλλουμε στη ρύθμιση για να μην αλλαχθεί δραστικά η στοιχειομετρική ποσότητα του μίγματος που έχει επίδραση στη σωστή λειτουργία/θερμοκρασία του κινητήρα και την κατανάλωση (ρελαντί, χαμηλές στροφές).
ΥΓ1: Τα μπουζί δεν "βρέχονται", με τα υπάρχοντα (εργοστασιακά) pilot screws.
ΥΓ2: Τα καρμπς είναι σχετικά σύνθετες και λεπτεπίλεπτες συσκευές οπότε και η ανάλογη προσοχή όταν κάποιος πειραματίζεται με αυτές.
-
Καταρχήν ευχαριστώ και τους δύο για τις απαντήσεις.
Αυτό που συνέβαινε με την καλή μου είναι ότι δεν κρατούσε σταθερό ρελαντί ακόμα και με ζεστό κινητήρα. Ξεβίδωσα και τις 2 βίδες μια στροφή (μάλλον το παράκανα;) και το πρόβλημα φαίνεται να έχει λυθεί. Δεν κατάφερα όμως να κάνω κάποια μεγάλη διαδρομή για να ελέγξω αν έχει αλλάξει η συμπεριφορά του γκαζιού ή η κατανάλωση.
Μόλις έχω νεώτερα θα επανέλθω
-
Μετά από μερικά χλμ δεν έχω δει κάποια συγκλονιστική διαφορά εκτός του ότι το ρελαντί είναι σαφώς πιο σταθερό από πριν.
Κατανάλωση δεν έχω μετρήσει ακόμα.
-
Μετά από μερικά χλμ δεν έχω δει κάποια συγκλονιστική διαφορά εκτός του ότι το ρελαντί είναι σαφώς πιο σταθερό από πριν.
Κατανάλωση δεν έχω μετρήσει ακόμα.
Δηλαδή εκτός από το ρελαντί (που σταθεροποιήθηκε) και την κατανάλωση
(που δεν έχεις κοιτάξει)
Που αλλού δεν έχεις δει την συγκλονιστική διαφορά?
-
Με αφορμή την κουβέντα για ρύθμιση των pilot screws έχω τις εξής απορίες:
1) Η ρύθμιση του μείγματος για τις χαμηλές στροφές επηρεάζει πολύ την κατανάλωση (σε κανονικές συνθήκες οδήγησης και όχι κολλημένος στην κίνηση);
2) Ένα πολύ πλούσιο μείγμα υπάρχει περίπτωση να "βρέξει" κάποιο από τα μπουζί;
3) Γνωρίζει κανείς ποια είναι η default ρύθμιση ή γίνεται εμπειρικά;
Thanks
Τ
το μανιουαλ του hanes γραφει-1)βιδωνεις τις βιδες μιγματος εντελως(οχι σφικτα)2)τις ξεβιδωνεις 3στροφες για το650 και 2 1/2 για το600.3)ρυθμιζεις το ρελαντι 1300 για το600 κ 1200 για το 650 4)ρυθμιζεις ενα ενα το καρμπς στριβοντας τις βιδες μεχρι να καταλαβεις οτι ανεβαινει το ρελαντι 5)ξαναρυθμιζεις το ρελαντι.
ο κινητηρας πρεπει να εχει θερμοκρασια λειτουργειας(οχι με κρυο κινητηρα).
-
Η ρύθμιση έγινε ακριβώς όπως περιέγραψε ο dion
Η τελευταία μέτρηση έδειξε 272,17 χλμ με 17,2 λίτρα. Όχι άσχημα θα έλεγα. Δεν διαφέρει και πολύ από την προηγούμενη κατανάλωση. Τα χιλιόμετρα έγιναν σε επαρχιακούς δρόμους και λίγο πόλη.
Παραμένει ένα θεματάκι με τη διαφορά στο ρελαντί με κρύο κινητήρα και το μυαλό μου πάει στον υδραυλικό θερμοστάτη για τον οποίο είχε γράψει παλιότερα ο doctor De Ze
-
Δηλαδή εκτός από το ρελαντί (που σταθεροποιήθηκε) και την κατανάλωση
(που δεν έχεις κοιτάξει)
Που αλλού δεν έχεις δει την συγκλονιστική διαφορά?
Λίγο καθυστερημένη απάντηση αλλά τώρα το είδα. Ο λόγος που ξεκίνησα να το ψάχνω ήταν αφενός το όχι σταθερό ρελαντί και αφετέρου η μεγάλη διαφορά στο ρελαντί με ζεστό και κρύο κινητήρα. Το πρώτο βελτιώθηκε αισθητά. Το δεύτερο παραμένει.
-
Το πρόβλημα με τον θερμοστατη του Chris (μόνιμα ανοιχτός) ήταν η αιτία να αργεί να ζεσταθεί ο κινητήρας τον χειμώνα. Το καλοκαίρι όμως μπορεί να είναι και καλό αυτό ;)
Εμένα το ρελαντί τον χειμώνα κρύο κρατάει 900 Στροφές περίπου. Τώρα τον απρίλη είναι 950 με 1000. Όταν ζεσταθεί ο κινητήρας πάει στις 1300 περίπου.
ΥΓ. δοκίμασε το καθαρίστηκό καρμπ. Αν δεν έχεις βάλει ποτέ πιστεύω ότι θα δεις διαφορά στην λειτουργία.
ΥΓ έχεις κάνει πότε έλεγχο συγχρονισμού καρμπ.;
-
To θέμα με τις στροφές του ρελαντί με κρύο και ζεστό κινητήρα υπάρχει πάντα στα ΤΑ.
Απλώς με σωστό θερμοστάτη, το ρελαντί πηγαίνει πιο γρήγορα (λίγα λεπτά) στις σωστές στροφές αντί πολύ αργά (κάτι δεκάλεπτα).
-
Το πρόβλημα με τον θερμοστατη του Chris (μόνιμα ανοιχτός) ήταν η αιτία να αργεί να ζεσταθεί ο κινητήρας τον χειμώνα. Το καλοκαίρι όμως μπορεί να είναι και καλό αυτό ;)
Εμένα το ρελαντί τον χειμώνα κρύο κρατάει 900 Στροφές περίπου. Τώρα τον απρίλη είναι 950 με 1000. Όταν ζεσταθεί ο κινητήρας πάει στις 1300 περίπου.
ΥΓ. δοκίμασε το καθαρίστηκό καρμπ. Αν δεν έχεις βάλει ποτέ πιστεύω ότι θα δεις διαφορά στην λειτουργία.
ΥΓ έχεις κάνει πότε έλεγχο συγχρονισμού καρμπ.;
Πριν παίξω με το μείγμα είχα 900-1000 στροφές κρύο και 1500 στα πολύ ζεστά του. Τώρα που έχει ζεστάνει ο καιρός ανοίγω τσοκ μόνο για να πάρει μπροστά μετά κρατάει λίγο λιγότερο από 1000 και στα ζεστά δεν ξεπερνάει τις 1.300-1.350
Συγχρονισμό είχα κάνει πριν από 24.000 χλμ και θα ξανακάνω και τώρα. Καθαριστικό; Για πες... Αυτά τα πρόσθετα που ρίχνεις στο ντεπόζιτο ή κάτι άλλο;
-
Πριν παίξω με το μείγμα είχα 900-1000 στροφές κρύο και 1500 στα πολύ ζεστά του. Τώρα που έχει ζεστάνει ο καιρός ανοίγω τσοκ μόνο για να πάρει μπροστά μετά κρατάει λίγο λιγότερο από 1000 και στα ζεστά δεν ξεπερνάει τις 1.300-1.350
Συγχρονισμό είχα κάνει πριν από 24.000 χλμ και θα ξανακάνω και τώρα. Καθαριστικό; Για πες... Αυτά τα πρόσθετα που ρίχνεις στο ντεπόζιτο ή κάτι άλλο;
Δεν σου παιρνει μπροστα χωρις τσοκ; αυτη την εποχη..!! ???
δοκιμασε να ξεβιδωσεις τα pilot screws κατα 1/4 ακομα (να φτασουν δηλαδη στις 3 1/4 στροφες)
παρε ενα καθαριστικο καυσιμου (οχι ενισχυτικο) απο ενα βενζιναδικο (εγω πηρα το redax) βαλε το μισο μπουκαλακι σε γεματο τεποζιτο.
πριν αδειασει το τεποζιτο κανε εκκενωση στα καρμπ με τις βιδες που εχουν για αυτη τη δουλεια.
εγω αυτα εκανα και ειδα βελτιωση (εκανα και ελεγχο συγχρονισμου αλλα ηταν ενταξει)
εκτος αν φταιει κατι αλλο :magnify:
-
Παίρνει και χωρίς τσοκ αλλά με λίγο γκαζάκι. Μόνο το πρωί. Μετά είναι μια χαρά.
Θα κάνω αυτό που λες με το καθαριστικό.
Ευχαριστώ
-
Ας το ξεθάψουμε και αυτό ...
Εκτός απο κατι σαν αυτό http://viewitem.eim.ebay.gr/SPECIAL--GUNSON--COLORTUNE-Colourtune-FOR-14mm-Spark-Plugs--SPECIAL-OFFER/180842646507/item
για μια πιό σωστή ρύθμιση των Pilot screws υπάρχει περίπτωση να χρησιμοποιηθεί και καυσαναλυτής?
Εχω ακούσει οτι για καυσαναλυτή σε μοτό πρέπει να ανοίγεται τρύπα στους λαιμούς πριν τον καταλύτη για να μπεί σπείρωμα που σε αυτό να βιδώνει αντάπτορας για τον σωλήνα του οργάνου ωστε να μετριέται κάθε κύλινδρος χωριστά.
Δεν υπάρχει δλδ δυνατότητα ρύθμισης όπως στα αυτ/τα?
-
Και αφού δεν το παίρνω αποφαση, η ίσως τον Απρίλη που θα την κάνω βίδες :goofy: , να βγάλω την εξαγωγή και να βάλω βίδα/αντάπτορα για σύνδεση καυσαναλυτή, μέχρι τότε θα με κυνηγάει αυτή η αγωνία-αμφιβολία για την σωστή ρύθμιση του μίγματος.
Ειδικά οταν διαβάζω στο Haynes Manual αυτό σαν συνιστώμενη εργασία:
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/Mixture1.jpg)
... ενώ απο την άλλη εχω αυτό:
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/Mixture2.jpg)
απο το γνήσιο Μανουαλ, που είναι μια κακογραμμένη μετάφραση απο τους Ιταλούς.
Το μεν πρώτο το καταλαβαίνω, απλό και ευκολο.
Το δεύτερο δεν το καταλαβαίνω τι ζητάει.
Δλδ καταλαβαινω τα βήματα εως και το βήμα 8.
Το 9 δεν το καταλαβαίνω αλλά ουτε και το παρακάτω.
Η τα Αγγλικά μου δεν πάνε μεχρι εκεί, η τα μηχανολογικά μου.
-
Αυτό που γράφει το Haynes Manual είναι παρατραβηγμένο. Εδώ μιλάμε για fine tuning από την στιγμή που ξεκινάμε από την βασική ή αρχική ρύθμιση (3 turns out).
Το manual της Honda περιγράφει την idle drop procedure. Εν ολίγοις το βέλτιστο σημείο είναι στη μέση του άνω και του κάτω idle drop point.
Εγώ αφιέρωσα αρκετές ώρες για τη συγκεκριμένη διαδικασία ρύθμισης. Μάλιστα επειδή έχω και δεύτερο Carb το δοκίμασα και με τα δύο. Επίσης χρησιμοποίησα και το colortune για να επιβεβαιώσω την σωστή ρύθμιση.
Με το color tune είδα ότι μετά τις 3000 σαλ που αναλαμβάνουν τα main jets ο σπινθήρας είναι βαθύ μπλέ ασχέτου ρύθμισης των pilots. Άρα με τα pilots ρυθμίζεται το εύρος από το ρελαντί μέχρι της 3000σαλ. Στη δικιά μου και με τα δυο carb διαπίστωσα ότι ρύθμιση πάνω από 3 1/2 στροφές έξω είναι υπέρ πλούσιο μείγμα. Επίσης το άλλο που διαπίστωσα είναι ότι όσο καλά κι είναι συγχρονισμένα τα carb δεν μπορεί να έχουμε τη ίδια ρύθμιση και στους δυο κυλίνδρους. Οι περισσότεροι μάστορες τα ρυθμίζουν στις 3 1/2 και έχουν το κεφάλι τους ήσυχο! (δεν είναι κακό)
Ένα άλλος καλός ή μάλλον ο καλύτερος τρόπος να ελέγξεις τη σωστή ρύθμιση είναι τα μπουζί. Στο διαδίκτυο κυκλοφορεί ένα παράδειγμα της NGK απ΄όπου μπορείς να μάθεις να διαβάζεις το χρώμα στην ακίδα. Γενικά ένα ελαφρύ σκούρο ξηρό καφέ χρώμα στην ακίδα και στη πλευρά του μονωτή που επισκιάζεται απο την ακίδα είναι τέλεια καύση.
Μη σας ξεγελάει η βάση του σπειρώματος που είναι συνήθως μαύρη
Τώρα το να τρυπήσεις το λαιμό με και να βάλεις σπείρωμα για καυσαναλυτή το θεωρώ υπερβολή (είπαμε ότι ρυθμίζεις μέχρι τις 3000 σαλ και πιο συγκεκριμένα 1500σαλ αφού ξεκινάς απο τις 1250 του ρελαντί.
Επίσης μπαίνεις και σε μελλοντικές περιπέτειες αφού έχεις δυο πιθανά σημεία διαρροής καυσαερίων ή και δημιουργίας ρήγματος στου λαιμούς.
Τέλος λάβε υπόψιν ότι η ρύθμιση που θα κάνεις στο σπίτι σου δε θα είναι εξίσου καλή όταν ανέβεις στο Βουνό. Άρα μιλάμε για βέλτιστες Μέσες Ρυθμίσεις και όχι real tίme όπως κάνει ένα ψεκαστό με αισθητήρα λ που είναι καρφωμένος στα λαιμά ;D
-
Αυτό που γράφει το Haynes Manual είναι παρατραβηγμένο. Εδώ μιλάμε για fine tuning από την στιγμή που ξεκινάμε από την βασική ή αρχική ρύθμιση (3 turns out).
Το manual της Honda περιγράφει την idle drop procedure. Εν ολίγοις το βέλτιστο σημείο είναι στη μέση του άνω και του κάτω idle drop point.
Εγώ αφιέρωσα αρκετές ώρες για τη συγκεκριμένη διαδικασία ρύθμισης. Μάλιστα επειδή έχω και δεύτερο Carb το δοκίμασα και με τα δύο. Επίσης χρησιμοποίησα και το colortune για να επιβεβαιώσω την σωστή ρύθμιση.
Με το color tune είδα ότι μετά τις 3000 σαλ που αναλαμβάνουν τα main jets ο σπινθήρας είναι βαθύ μπλέ ασχέτου ρύθμισης των pilots. Άρα με τα pilots ρυθμίζεται το εύρος από το ρελαντί μέχρι της 3000σαλ. Στη δικιά μου και με τα δυο carb διαπίστωσα ότι ρύθμιση πάνω από 3 1/2 στροφές έξω είναι υπέρ πλούσιο μείγμα. Επίσης το άλλο που διαπίστωσα είναι ότι όσο καλά κι είναι συγχρονισμένα τα carb δεν μπορεί να έχουμε τη ίδια ρύθμιση και στους δυο κυλίνδρους. Οι περισσότεροι μάστορες τα ρυθμίζουν στις 3 1/2 και έχουν το κεφάλι τους ήσυχο! (δεν είναι κακό)
Ένα άλλος καλός ή μάλλον ο καλύτερος τρόπος να ελέγξεις τη σωστή ρύθμιση είναι τα μπουζί.
Θανάση ισως σε κουράζω αλλά εχω την εντύπωση οτι η κάτι κάνω λάθος, η κατι δεν εχω καταλάβει.
Οσο είχα μόνο το Haynes εκανα αυτή την διαδικασία. (Ασχετο, αλλά το Haynes που εχω και για το Yamaha Townmate T50 περιγράφει και εκεί την ίδια διαδικασία. )
Ερ: τι είναι η idle drop procedure? Αν καταλαβα καλά παίζουμε τις pilot μεσα εξω γυρω απο τις 3 στροφές , βρίσκουμε τα ανω και κάτω idle drop points και μετά επαναφέρουμε στο μέσον των σημείων για κάθε κύλινδρο?
Σωστα τα λέω?
Εγώ με ζεστό κινητηρα και αφού εχω και τα δύο καρμπς στις 3 στροφές έξω, ρυθμίζοντας ακόμα προς τα εξω (πλουσιότερο μίγμα) στον πίσω κύλινδρο αν θυμάμαι καλά αρχικά ανεβαίνει το ρελαντί εως τις 3 1/2 αλλά μετα δεν πέφτει η εγώ δεν το ξεβιδώνω αρκετά.
Στον εμπρός θέλει 3 3/4 και ισως παραπάνω μέχρι τις μέγιστες στροφές.
Οποτε εχουμε και λέμε:
α) πώς βρίσκω το κάτω idle drop point? βιδώνοντας περισσότερο απο τις 3 στροφές? δλδ να κατεβω στις 2 1/2?
β) πώς βρίσκω το ανω idle drop point?
Εσύ θυμάσαι στις πόσες περιστροφές της pilot εχεις τα δύο αυτά σημεία?
Ναι αυτό γιο τα μπουζί το λένε πολλοί.
Αλλα αν πχ εχεις μια ρύθμιση μίγματος και την αλλάξεις σε πόσο χρονικό διάστημα η μάλλον χιλιόμετρα θα δείς μεταβολή στην εμφάνιση των μπουζί?
Που θα πάει θα βγάλω ακρη.
-
Θανάση ισως σε κουράζω αλλά εχω την εντύπωση οτι η κάτι κάνω λάθος, η κατι δεν εχω καταλάβει.
Οσο είχα μόνο το Haynes εκανα αυτή την διαδικασία. (Ασχετο, αλλά το Haynes που εχω και για το Yamaha Townmate T50 περιγράφει και εκεί την ίδια διαδικασία. )
Ερ: τι είναι η idle drop procedure? Αν καταλαβα καλά παίζουμε τις pilot μεσα εξω γυρω απο τις 3 στροφές , βρίσκουμε τα ανω και κάτω idle drop points και μετά επαναφέρουμε στο μέσον των σημείων για κάθε κύλινδρο?
Σωστα τα λέω?
Σωστά
Εγώ με ζεστό κινητηρα και αφού εχω και τα δύο καρμπς στις 3 στροφές έξω, ρυθμίζοντας ακόμα προς τα εξω (πλουσιότερο μίγμα) στον πίσω κύλινδρο αν θυμάμαι καλά αρχικά ανεβαίνει το ρελαντί εως τις 3 1/2 αλλά μετα δεν πέφτει η εγώ δεν το ξεβιδώνω αρκετά.
Για να είσαι ακριβής πρέπει να έχεςι στροφόμετρο μικρής κλάσης ή να στο πώ διαφορετικά μεγαλύτερης ανάλυσης
Στον εμπρός θέλει 3 3/4 και ίσως παραπάνω μέχρι τις μέγιστες στροφές.
Οποτε εχουμε και λέμε:
α) πώς βρίσκω το κάτω idle drop point? βιδώνοντας περισσότερο απο τις 3 στροφές? δλδ να κατεβω στις 2 1/2?
ίσως και κάτω από τις 2
β) πώς βρίσκω το ανω idle drop point?
Ξεβιδώνοντας
Εσύ θυμάσαι στις πόσες περιστροφές της pilot εχεις τα δύο αυτά σημεία?
Αν θυμάμαι καλά στις 4 1/4
Ναι αυτό γιο τα μπουζί το λένε πολλοί.
Αλλα αν πχ εχεις μια ρύθμιση μίγματος και την αλλάξεις σε πόσο χρονικό διάστημα η μάλλον χιλιόμετρα θα δεις μεταβολή στην εμφάνιση των μπουζί?
Ένα ντεπόζιτο ίσως και λιγότερο κάνοντας μικτή διαδρομή είναι αρκετό
Που θα πάει θα βγάλω ακρη.
Εγώ πάντως μετά τις ρυθμίσεις και δοκιμές κατέληξα σε 3 2/8 μπροστά και 3 4/8 πίσω.
Τέλεια καύση όπως έδειξαν το colorτune, και το χρώμα των μπουζί. Επίσης το ρελαντί είναι παγωμένο
Η κατανάλωση με ταχύτητες 100 - 120χαω δικάβαλος παίζει στα 5,1 λ/100χλμ.
-
Θανάση καλημέρα και ευχαριστώ.
Κάτι τελευταίο για σήμερα, ισως αν ... αν βρώ λ7 κατα τα Χριστούγεννα να αγοράσω ενα colortune ωστε να ησυχάσω με το βίδωμα ξεβίδωμα.
Για πές μου εντυπώσεις, είναι εύκολο στην χρήση? τι σπείρωμα θέλουμε? εχουμε ανάγκη και απο προέκταση? την δίνουν μαζί η ξεχωριστά , αρα επιπλέον λ7?
-
Θανάση καλημέρα και ευχαριστώ.
Κάτι τελευταίο για σήμερα, ισως αν ... αν βρώ λ7 κατα τα Χριστούγεννα να αγοράσω ενα colortune ωστε να ησυχάσω με το βίδωμα ξεβίδωμα.
Για πές μου εντυπώσεις, είναι εύκολο στην χρήση? τι σπείρωμα θέλουμε? εχουμε ανάγκη και απο προέκταση? την δίνουν μαζί η ξεχωριστά , αρα επιπλέον λ7?
΄
Όλα είναι στο πακέτο. Ναι είναι έυκολο. Τα πλαινά μουζί τα κάνεις χωρίς να αφαιρέσεις τίποτα απο πλαστικά. Στα πάνω δεν το έβαλα ποτέ. Θα το κάνω όταν ρυθμίσω βαλβίδες ;D
-
Και οταν λέμε όλα? Μπουζί, επεκταση, τπτ άλλο?
Υπάρχει δλδ περιπτωση να δείξουν διαφορετικο μίγμα τα άλλα μπουζί?
Υπάρχει λογική εξήγηση για αυτό?
-
Ασε τις βαλβίδες ησυχες, ξέρω τι σου λέω, μια ιδέα είναι.
Εμένα μου κόστισαν 30 ευρώ και διαφορά δεν είδα.
Λοιπόν στο θέμα μας ...
Εχουμε αυτό http://www.autoexpertproducts.com/colortune-12mm.shtml
τιμή εδώ http://search.eim.ebay.gr/?kw=colortune&ect=&elc=3&ec=&eb=%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7
Και ερωτώ:
α) για να ελέγξουμε μίγμα στην ΤΑ χρειαζόμαστε επέκταση, η γωνιακό φακό?
και αν ναι, υπάρχουν στην συσκευασία? Γιατί όπως βλέπω στην φωτό το κουτί εξωτερικά δείχνει και το φακό., και ενα κατι σαν μακριά βίδα
(http://i23.ebayimg.com/08/i/001/14/c1/7755_1.JPG?set_id=800005007)
β) το σωστό σημείο της ρύθμισης είναι ευκρινές η απαιτεί μια κάποια εμπειρία?
γ) γράφει οτι το σφίγγεις μόνο με τα δάχτυλα, ετσι είναι?
δ) τώρα τις γιορτές λέω να μου κάνω ενα δωράκι, αξίζει το συγγκεκριμένο τα http://viewitem.eim.ebay.gr/Motorcycle-Colortune-Kit-12mm-Gunson-G4171-Colourtune/280964783252/item 65 ευρουλάκια?
δλδ εχεις ησυχάσει απο το θέμα μίγμα η ακόμα εχεις αμφιβολίες? αν είσαι δλδ στο περίπου.
-
Ασε τις βαλβίδες ησυχες, ξέρω τι σου λέω, μια ιδέα είναι.
Εμένα μου κόστισαν 30 ευρώ και διαφορά δεν είδα.
Λοιπόν στο θέμα μας ...
Εχουμε αυτό http://www.autoexpertproducts.com/colortune-12mm.shtml
τιμή εδώ http://search.eim.ebay.gr/?kw=colortune&ect=&elc=3&ec=&eb=%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7
Και ερωτώ:
α) για να ελέγξουμε μίγμα στην ΤΑ χρειαζόμαστε επέκταση, η γωνιακό φακό?
Όχι
και αν ναι, υπάρχουν στην συσκευασία? Γιατί όπως βλέπω στην φωτό το κουτί εξωτερικά δείχνει και το φακό., και ενα κατι σαν μακριά βίδα
Ναί είναι όλα μέσα
(http://i23.ebayimg.com/08/i/001/14/c1/7755_1.JPG?set_id=800005007)
β) το σωστό σημείο της ρύθμισης είναι ευκρινές η απαιτεί μια κάποια εμπειρία?
Είναι εύκολο/ Το χρώμα πρέπει να είναι βαθύ μπλε. Θα τσεκάρεις τις στροφές που γίνεται κίτρινο (πλούσιο μείγμα) και τις στροφές που γίνεται λευκό (φτωχό μείγμα). Το βέλτιστο είναι στη μέση
γ) γράφει οτι το σφίγγεις μόνο με τα δάχτυλα, ετσι είναι?
Ναί έτσι είναι. Καλό σφίξιμο με το χέρι το δάχτυλο δεν είναι δόκιμη μέθοδος ;D
δ) τώρα τις γιορτές λέω να μου κάνω ενα δωράκι, αξίζει το συγγκεκριμένο τα http://viewitem.eim.ebay.gr/Motorcycle-Colortune-Kit-12mm-Gunson-G4171-Colourtune/280964783252/item 65 ευρουλάκια?
δλδ εχεις ησυχάσει απο το θέμα μίγμα η ακόμα εχεις αμφιβολίες? αν είσαι δλδ στο περίπου.
Τα 65 ευρουλάκια είναι σφαγή
εδώ είσαι (http://www.ekmpowershop20.com/ekmps/shops/carbtune/index.asp?function=CART&ECD=3546&productid=) Τα 20 ευρουλάκια που γλυτώνεις πάρε χοιρινό για τηγανιά τα χριστούγενα ή κάψτα βενζίνη για τις δοκιμές ;D
Δεν έχω καμία αμφιβολία γιατί το βλέπω με το colotune, το χρώμα στα μπουζί, το ότι παίρνει μπρος με τη μια, το ότι έχει σταθερότατο ρελαντί και τέλος χαμηλή κατανάλωση.
-
Εννοείς εδώ? http://www.carbtune.com/ Δλδ ισχύει το: Only £35
μαλιστα γιατί εγώ κοιτούσα το Gunson και εσύ εχεις το Morgan.
το είχα δεί αλλά νόμιζα πώς ηταν για τον αντάπτορα.
Aληθεια εχεις δεί αυτό? http://www.gunson.co.uk/item.aspx?item=1813&cat=675
το δείχνει εδώ σε λειτουργία:
http://www.youtube.com/watch?v=YKPb8brhtp0
ασε που εχει βγεί σε ηλεκτρονική μορφή:
http://www.youtube.com/watch?v=uFTppxm1umY
-
Και συνεχίζω .
Μερικοί ισχυρίζονται , ισως οχι λάθος, οτι για να γίνει σωστή ρύθμιση των pilot screws χρειάζεται τρύπημα στους λαιμούς ωστε να μπεί καυσαναλυτής για ακριβή ρύθμιση, αλλιώς πάμε με το μάτι η το αυτί.
Ισως βέβαια ενα τεχνολογικό θαύμα σαν τον κινητήρα της ΤΑ :2hysterical: που τα κάνει όλα και συμφέρει να μην εχει ανάγκη μια ρύθμιση ακριβείας αφού δεν πρόκειται να χάσει και πολλά.
Λέω λοιπόν το εξής, αν σε ενα συνεργείο συνδέσουμε ενα καυσαναλυτη στην εξάτμιση και ρυθμίσουμε το μίγμα απο τις pilot για να πάρουμε τις χαμηλότερες τιμές καυσαερίων δεν θα εχουμε βρεί την ιδανική ρύθμιση?
Γιατί δεν ''παίζει'' καυσαναλυτής στην εξάτμιση πολυκύλινδρων?
Πχ οταν είχα δύο διπλά Weber στο αυτ/το δεν χρειαζόταν ολόκληρη ιστορία για να ρυθμίσω μίγμα η να ελέγξω καυσαέρια, κανενας καρμπυρατεράς δεν μου ζήτησε να τρυπήσω το χταπόδι.
-
Νικόλαε,
Γιατί να θέλεις να μετρήσεις τη μπαταρία σου με ένα πολύμετρο που μετράει χιλιοστά του Volt?
-
Το colortune είναι μακράν πολύ καλύτερο για την όποια ρύθμιση.
Μέχρι τώρα, όσες ρυθμίσεις υποτίθεται έκανα σε συνεργεία :
1. Την καλύτερη την πέτυχε ο Θανάσης με το μαραφέτι αυτό.
2. Ομοίως καλύτερη, όχι βέβαια σαν την 1, την έκανα και γω με το να σετάρω τα pilots στις βασικές ρυθμίσεις και με τηλεφωνικές οδηγίες να παίξω λίγο με αυτά που λέει ο Θανάσης, μπρός πίσω.
Θανάση, τόση διαφήμιση...ξέρεις τι σημαίνει... ;D
-
...
Θανάση, τόση διαφήμιση...ξέρεις τι σημαίνει... ;D
Ξέρω! κάποια στιγμή θα έρθω!
Νικόλα θα στο ξαναπώ για ακόμη μια φορά. Colrtune Morgan. Αν μάλιστα το κάνεις σε όλα τα μπουζί θα είσαι τέλειος.
Στον καυσαναλυτή πήγαινέ το μετά για να σου φύγει η απορία.
Είναι λάθος να ρυθμίσεις με καυσανλυτή γιατί χαμηλώνοντας το μείγμα για να πετύχεις χαμηλούς ρύπους θα κάνεις μεγαλύτερη ζημιά. Με μα καλή ρύθμιση σε κινητήρα που δεν έχει θέματα θα πάρεις μια τιμή 2,5 - 3 CO στο ρελαντί πάντα.
-
Ξέρω! κάποια στιγμή θα έρθω!
Ποιος κερναει που ρε παιδια ??? ;D Μετα την πρωτοχρονια, καφεδακι/ποτακι στα μαναβικα ;)
-
Ισως βέβαια ενα τεχνολογικό θαύμα σαν τον κινητήρα της ΤΑ :2hysterical: που τα κάνει όλα και συμφέρει να μην εχει ανάγκη μια ρύθμιση ακριβείας αφού δεν πρόκειται να χάσει και πολλά.
Νικολαε, οτι λεει ο Γιαννης περι μιλιβολτ ;) Αν θελεις να μετρας και να ξαναματαρυθμιζεις, παρε ..βορειο ακρωτηρι που σου ειπανε αλλου ;D Εδω εχεις κινητηρα που 1. δεν χαμπαριαζει τιποτα και 2. δεν χρειαζεται / ακουει σε ψιλολογια ;)
-
Ποιος κερναει που ρε παιδια ??? ;D Μετα την πρωτοχρονια, καφεδακι/ποτακι στα μαναβικα ;)
Πρωτοχρονιά με στολισμένα τρανσάλπ παρκαρισμένα μπροστά στον "Νικολάκη" να ρυθμίζεις βαλβίδες και να χιονίζει. ;D
-
Εχετε δίκιο φιλαράκια, ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις.
Μπουζί for ever!
Καλές γιορτές.
-
... Μετα την πρωτοχρονια, καφεδακι/ποτακι στα μαναβικα ;)
Μέσα!
-
Τελικά έχω να δώσω μια σαφή εικόνα και θέλω την βοήθεια σας γιατί έχω μπλέξει τα μπούτια μου με τις pilot screw. Η γερόντισσα έχει 78 χιλιάδες χλ . Στις 3 η 3 1/2 και η δύο έχω αρκετά σκασιματα και ακανόνιστο ρελαντί. Τώρα όταν ρυθμίζω στον μπροστά 3 και πίσω 2 η και 2 1/2 έχω καρφί ρελαντί ήχος μηχανής λες και είναι μονοκύλινδρος ένα μικρό σκάσιμο στο κλείσιμο του γκαζιού. Τα ίδια αν πάω στις 4 1/2 τον μπροστά και 5 έως 5 1/2 τον πίσω, με κανένα σκάσιμο και σταθερό ρελαντί και καλό τράβηγμα από χαμηλά. Απλά εδώ είδα ότι η κατανάλωση πέφτει στα 190χ από 240 έως και 280 που έχω δει ανάλογα τον δεξί καρπό. Η μηχανή έχει κάνει το μεγάλο service πριν 4χιλιαδες χιλιόμετρα. Έρχεται
καμία ιδέα τι παίζει και πο να την αφήσω ( εννοώ τα pilot screw) γιατί βαρέθηκα τις ασπιρίνες.
-
Συγχρονισμο καρμπυρατερ εχεις κανει;
-
Ο μηχανικός στο μεγάλο serice είπε ότι έκανε.
-
Το βασικό είναι να ξέρεις πώς να τις ρυθμίσεις κ οχι να τις ρυθμίζεις σε τυχαίες θέσεις.
Η διαδικασία είναι η εξής , σύμφωνα με την βίβλο .
(https://www.dropbox.com/s/b7zemw72hmgki9w/Pilot%20ADG.jpg?raw=1)
Το βασικό είναι αρχίζοντας απο τις τρείς στροφές να βιδώσεις μέχρι να αρχίσει να πέφτει το ρελαντί λόγω φτωχού μίγματος κ να σημειώσεις τις στροφές , μετα ξεβιδώνεις μεχρι πάλι να αρχίσει να πέφτει το ρελαντί απο πλούσιο μίγμα κ σημειώνεις πάλι τις στροφές , τότε η σωστή ρύμιση είναι να τις ρυθμίσεις στο μέσον απο τις στροφές που έχεις σημειώσει.
Αν κ οτι κ να ρυθμίσεις τα μπουζί κ το χρώμα τους θα σου πούν την αλήθεια.
-
Καλησπερα που μπορω να βρω το λαστιχο φλατζα απο ταπα ρεζερβουαρ για HONDA TRANSALP 650 2001 μοντελο? Και αν υπαρχει ποσο παει η τιμη του?
-
Καλησπερα που μπορω να βρω το λαστιχο φλατζα απο ταπα ρεζερβουαρ για HONDA TRANSALP 650 2001 μοντελο? Και αν υπαρχει ποσο παει η τιμη του?
Απο οτι βλέπω δεν δίνεται σκέτη αλλά κομπλέ με την τάπα .
(https://www.motosp.gr/photos/800x/656991010820362001351784859fueltank.jpg)
Και η τιμή είναι ... απλά αστρονομική :2hysterical:
Reference No: 18
Part Number: 17620-MCB-611
Εξάρτημα: CAP COMP., FUEL FILLER
Απαιτούμενα τεμάχια: 1
Τιμή: 150,04 € (χωρίς ΦΠΑ 24%)
Καλύτερα αν έχεις σοβαρό πρόβλημα να επισκεφτείς ενα καταστημα κατασκευής φλατζών , η ενα κατάστημα με είδη στεγανοποίησης , δλδ τσιμούχες, ορινγκ κλπ.
-
Γεια σας και από εμένα,θα ήθελα τα φώτα σας σε κάτι που παρατηρεισα , στο προηγούμενο ΚΤΕΟ πριν 2 χρόνια , το co2 ήταν 2,2%.Μετα απο καθάρισμα, συγχρονισμό,βαλβίδες και προσπάθεια για ρύθμιση pilots στο φετινο έχει πέσει στο 1.46% ,χωρίς να έχω όμως παρατήρηση κάποια αλλαγή στο μηχανάκι.
Ίσως να ζεστενεται ποιο γρήγορα αλλά και πάλι δεν είμαι σίγουρος. Πώς βλέπετε αυτή την διαφορα του co2;Ξέχασα να σας πω ότι είναι ΤΑ 650 2003.
-
Μετρήσεις γίνονται στο ρελαντί, εκεί δλδ που οι βίδες του μίγματος επηρεάζουν σε πολύ μεγαλο ποσοστό το μίγμα κ ελάχιστα οι βελόνες.
Αρα αν πειράχτηκε το μίγμα κ βιδώνοντας τις Pilot μειώθηκε, λογικό να έχεις κ λιγότερα καυσαέρια κ μια μικρή ισως μείωση στην κατανάλωση.
Αυτά μεχρι τις 2000 αντε το πολύ 2500 στρ/λ , μετα αναλαμβάνουν οι βελόνες πλέον αρα δεν έχεις λογικά κ διαφορά στην απόδωση.
Διαφορά στην απόδωση/κατανάλωση θα δείς αν πειράξεις τα κυρίως ζιγκλερ.
-
Αρα να μην ασχοληθώ άλλο και να το αφήσω όπως είναι?
Πολύ χαίρομαι που το forum είναι ζωντανό και μας λύνει τις απορίες μας.
Σας ευχαριστώ.
-
Αν το μηχανάκι ανεβάζει σωστά στροφές
Αν δεν έχεις σκασιματα από την εξατμιση, η υπερβολική κατανάλωση κ αν σε ικανοποιεί έτσι όπως δουλευει , καλύτερα να μην ασχοληθείς .
Γνώμη μου, παντα