Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Ηλεκτρολογικά => Topic started by: DRAKE RAMORE on Παρασκευή 13 Μάρτιος 2009, 02:48:48 πμ

Title: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: DRAKE RAMORE on Παρασκευή 13 Μάρτιος 2009, 02:48:48 πμ: Σήμερα έπεσα σε αυτό το πολύ καλό ποστ σε μοτοσυκλετιστικό φόρουμ, και το παραθέτω αυτούσιο.

Όλοι κάποτε έχουμε ακούσει για τον ανορθωτή στις μοτοσυκλέτες. Ακούμε... "...κάηκε ο ανορθωτής..." "...φταίει ο ανορθωτής..." κτλ αλλά ξέρουμε τι διάολο είναι αυτός ο ανορθωτής? Πως είναι? Τι δουλειά κάνει? Πολλοί πιστεύω δεν ξέρουν αν δεν έχουν ασχοληθεί με τα ηλεκτρικά μέρη μια μοτοσυκλέτας, οπότε θεώρησα καλό να κάνω μια γρήγορη και γενική περιγραφή του τι είναι ο ανορθωτής.

Ξεκινώντας να λέω γι' αυτόν, καλό είναι να πάρω τα πράγματα απ' την αρχή για να καταλάβουν ακόμα και οι πιο ανίδεοι με το ρεύμα.

Έτσι θα ξεκινήσω από την "γέννηση" του ρεύματος στην μοτοσυκλέτα μας.

Το ρεύμα στη μοτοσυκλέτα μας, παράγεται από την γεννήτρια (ή δυναμό θα το έχετε ακούσει, αν και είναι λάθος έκφραση)
Στις συντριπτικά περισσότερες μοτοσυκλέτες, το ρεύμα παράγεται σε εσωτερικό σημείο του κινητήρα που βρίσκεται είτε στο αριστερό καπάκι του κινητήρα, είτε στο δεξί. Αναλόγως της κατασκευής και προέλευσης του κινητήρα. Στα γιαπωνέζικα ας πούμε είναι στο αριστερό καπάκι, ενώ στα περισσότερα Ευρωπαϊκά, στο δεξί.

Πως είναι αυτή η γεννήτρια και πως λειτουργεί?

Αρχικά για την παραγωγή ρεύματος, υπάρχουν τα πηνία και το βολάν (ή αν προτιμάτε, ο στάτορας και ο ρότορας αντίστοιχα), τα οποία απαρτίζουν την γεννήτρια μιας μοτοσυκλέτας.

Το εσωτερικό μέρος του βολάν, έχει πάνω του μαγνήτες. Τα πηνία δε, είναι τοποθετημένα πάνω στον κινητήρα, με τέτοιο τρόπο ώστε να βρίσκονται στο εσωτερικό του βολάν όταν αυτό είναι τοποθετημένο στην θέση του.

Όταν λοιπόν εμείς βάζουμε μπροστά τον κινητήρα, το βολάν (ή ρότορας) περιστρέφεται γύρω από τα πηνία (που βρίσκονται όπως είπαμε μέσα στο βολάν και απέχουν ελάχιστα από τους μαγνήτες του) παίρνοντας κίνηση από τον στρόφαλο.

Από αυτή την περιστροφική κίνηση των μαγνητών του βολάν και την βοήθεια των πηνίων, παράγεται εναλλασσόμενο ρεύμα λόγω του επαγωγικού φαινομένου.

Το ρεύμα αυτό λοιπόν που παράγεται, πρέπει να πάει στην μπαταρία, αλλά δεν είναι δυνατόν να πάει ως εναλλασσόμενο, καθώς η μπαταρία θέλει συνεχές.

Εκεί επεμβαίνει ο ανορθωτής λοιπόν, κάνοντας ταυτοχρόνως τρεις δουλειές.

Η βασική του δουλειά, είναι να πάρει το εναλλασσόμενο ρεύμα που έρχεται από την γεννήτρια, να το ανορθώσει (να το μετατρέψει δηλαδή σε συνεχές) και στην συνέχεια να το στείλει στην μπαταρία.

Η δεύτερη δουλειά του είναι να κρατάει σταθερή την τάση του ρεύματος που φτάνει στην μπαταρία (κάπου μεταξύ 14 και 15 Volt )

Κι η τρίτη δουλειά του (και πιο επίπονη γι' αυτόν) είναι να "καταναλώσει" την περίσσεια ηλεκτρική ενέργεια που λαμβάνει από την γεννήτρια.

Τι εννοούμε όμως περίσσεια ηλεκτρική ενέργεια? Γιατί είναι περίσσεια? Και γιατί να το κάνει αυτό?

Το κάνει γιατί η μπαταρία μας δεν χρειάζεται πάντα όλο αυτό το ρεύμα που παράγει (ασταμάτητα) η γεννήτρια. Και δεν το χρειάζεται, διότι κάποια στιγμή θα φορτιστεί πλήρως όσο η γεννήτρια την τροφοδοτεί με ρεύμα. Ειδικά όταν δεν υπάρχουν μεγάλες καταναλώσεις (όπως είναι τα φώτα, επειδή αυτά μπορεί να είναι σβηστά)

Αυτό το ρεύμα όμως που παράγεται από την γεννήτρια κάπου πρέπει να πάει....κάπως πρέπει να "καταναλωθεί"! Διαφορετικά αν συνέχιζε να πηγαίνει στην μπαταρία, τότε θα την κατέστρεφε από την λεγόμενη υπερφόρτωση.

Τι κάνει λοιπόν ο ανορθωτής μας? Μετατρέπει αυτή την περίσσεια ηλεκτρική ενέργεια σε θερμότητα κι έτσι την αποβάλει στο περιβάλλον μέσω των ψυκτρών του. Εξ' ού και το περίεργο σχήμα του που μοιάζει με τοστιέρα

Aυτή του λοιπόν η δουλειά, είναι συνήθως υπεύθυνη και για τον "θάνατό" του. Οι υψηλές θερμοκρασίες που αναγκάζεται να δουλεύει είναι αυτές που σιγά σιγά τον "σκοτώνουν"
Έτσι λοιπόν, το να έχετε συνεχώς κάποιες καταναλώσεις στην μοτοσυκλέτα σας, δεν είναι κακό. Αντιθέτως είναι καλό για τον ανορθωτή σας. Οι σημερινές μοτοσυκλέτες που έχουν μόνιμα αναμμένα λόγω νομοθεσίας τα φώτα τους, επιβαρύνουν λιγότερο τον ανορθωτή απ΄όσες έχουν διακόπτη on off και τα έχουν από επιλογή των αναβατών,σβηστά.

Έτσι λοιπόν, και σας βλέπουν οι άλλοι καλύτερα, και βοηθάτε και τον ανορθωτή σας να ζήσει για περισσότερα χρόνια! (...και να γλυτώσετε και καμιά κατεστραμμένη μπαταρία αν δεν πάρετε έγκαιρα χαμπάρι ότι ο ανορθωτής σας "απεβίωσε". )

ΥΓ: Στα αυτοκίνητα ή σε κάποιες μοτοσυκλέτες (όπως κάποιες της BMW) η γεννήτρια αποτελεί ένα εντελώς ξεχωριστό κομμάτι και δεν είναι πάνω/μέσα στον κινητήρα. Η κίνησή της συνήθως γίνεται με ιμάντα μέσω κάποιας τροχαλίας που είναι προσαρμοσμένη στην προέκταση του στροφάλου.

Πηγη Mybike.gr (http://www.mybike.gr/index.php?showtopic=22174)
Συγγραφέας ALX
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: georig25 on Παρασκευή 13 Μάρτιος 2009, 04:12:26 πμ: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: Chris_de_Ze on Παρασκευή 13 Μάρτιος 2009, 08:07:29 πμ: Συμφωνώ σε όλα εκτός από το παρακάτω μέρος για το οποίο έχω ένσταση:

Quote
Κι η τρίτη δουλειά του (και πιο επίπονη γι' αυτόν) είναι να "καταναλώσει" την περίσσεια ηλεκτρική ενέργεια που λαμβάνει από την γεννήτρια.
Τι εννοούμε όμως περίσσεια ηλεκτρική ενέργεια? Γιατί είναι περίσσεια? Και γιατί να το κάνει αυτό?
Το κάνει γιατί η μπαταρία μας δεν χρειάζεται πάντα όλο αυτό το ρεύμα που παράγει (ασταμάτητα) η γεννήτρια. Και δεν το χρειάζεται, διότι κάποια στιγμή θα φορτιστεί πλήρως όσο η γεννήτρια την τροφοδοτεί με ρεύμα. Ειδικά όταν δεν υπάρχουν μεγάλες καταναλώσεις (όπως είναι τα φώτα, επειδή αυτά μπορεί να είναι σβηστά)
Αυτό το ρεύμα όμως που παράγεται από την γεννήτρια κάπου πρέπει να πάει....κάπως πρέπει να "καταναλωθεί"! Διαφορετικά αν συνέχιζε να πηγαίνει στην μπαταρία, τότε θα την κατέστρεφε από την λεγόμενη υπερφόρτωση.
Τι κάνει λοιπόν ο ανορθωτής μας? Μετατρέπει αυτή την περίσσεια ηλεκτρική ενέργεια σε θερμότητα κι έτσι την αποβάλει στο περιβάλλον μέσω των ψυκτρών του. Εξ' ού και το περίεργο σχήμα του που μοιάζει με τοστιέρα
Aυτή του λοιπόν η δουλειά, είναι συνήθως υπεύθυνη και για τον "θάνατό" του.
Έτσι λοιπόν, το να έχετε συνεχώς κάποιες καταναλώσεις στην μοτοσυκλέτα σας, δεν είναι κακό. Αντιθέτως είναι καλό για τον ανορθωτή σας. Οι σημερινές μοτοσυκλέτες που έχουν μόνιμα αναμμένα λόγω νομοθεσίας τα φώτα τους, επιβαρύνουν λιγότερο τον ανορθωτή απ΄όσες έχουν διακόπτη on off και τα έχουν από επιλογή των αναβατών,σβηστά.
Έτσι λοιπόν, και σας βλέπουν οι άλλοι καλύτερα, και βοηθάτε και τον ανορθωτή σας να ζήσει για περισσότερα χρόνια! (...και να γλυτώσετε και καμιά κατεστραμμένη μπαταρία αν δεν πάρετε έγκαιρα χαμπάρι ότι ο ανορθωτής σας "απεβίωσε". )

Ή αυτός που το έγραψε δεν γνωρίζει από ηλεκτρονικά ή εν αγνοία του δίνει μόνος του απλοϊκές εξηγήσεις.
Ο εναλλάκτης παράγει τόσο ρεύμα όσο ακριβώς του ζητήσει το φορτίο (απλή ηλεκτρολογία) μέχρι το μέγιστο όριο που είναι κατασκευασμένος να δώσει. Ποτέ δεν παράγει παραπάνω, ούτε περίσσεια που δεν έχει τί να την κάνει!
Αντίθετα, όσο μεγαλύτερο είναι το φορτίο, τόσο περισσότερο ρεύμα καταναλώνεται, και τόσο περισσότερο απώλεια ενέργειας έχει σε παραγόμενη θερμότητα (πάλι απλή ηλεκτρολογία).

Συμφωνώ με όλα τα υπόλοιπα και ειδικά με αυτό:
Quote
Οι υψηλές θερμοκρασίες που αναγκάζεται να δουλεύει είναι αυτές που σιγά σιγά τον "σκοτώνουν"
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: nikos 238 on Πέμπτη 23 Απρίλιος 2009, 23:57:42 μμ: Χρήσιμα Αποστόλη μου, να μην ξεχνάμε όσοι την έχουμε πατήσει και να υποψιάζεται η νέα γενιά. (εμείς που είμαστε άραγε... :P)
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: DRAKE RAMORE on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 00:02:27 πμ: Quote from: nikos 238 on Πέμπτη 23 Απρίλιος 2009, 23:57:42 μμ
Χρήσιμα Αποστόλη μου, να μην ξεχνάμε όσοι την έχουμε πατήσει και να υποψιάζεται η νέα γενιά. (εμείς που είμαστε άραγε... :P)

Σε αυτούς που θα την ξαναπατήσουν! :2hysterical:

Υ.Γ Εγώ πήρα Κάπο....είναι θέμα χρόνου! ;D
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: nikos 238 on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 00:09:54 πμ: Quote from: Drake Ramore on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 00:02:27 πμ
Σε αυτούς που θα την ξαναπατήσουν! :2hysterical:

Υ.Γ Εγώ πήρα Κάπο....είναι θέμα χρόνου! ;D

Χωρίς πλάκα, το βολτόμετρο αν βρεις θέση να το εγκαταστήσεις μόνιμα, είναι μια άριστη επιλογή.
Πιστεύω ότι σε γλυτώνει από πολλά απρόοπτα...
Τα έχουμε ξαναπεί. Έχω πάρει αυτό από το ε - μότο, αλλά ακόμη δεν αξιώθηκα να το τοποθετήσω...

Πάντως οι Ισπανοί δεν φημίζονται για τους ανορθωτές, σε αντίθεση με τους ιταλούς...Να φανταστείς όμως ότι σκέφτομαι ότι μπορεί να ξαναχτυπηθώ από τον βολτο- ιό...που άραγε :-X ?
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: DRAKE RAMORE on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 00:22:56 πμ: Εγω έμαθα πρόσφατα πάντως τον λόγο που το κάπο καίει ανορθωτή.
Φοράει τον ίδιο με το Άφρικα! :2hysterical:

Για όλα υπάρχουν λύσεις , και όλες οι μοτοσυκλέτες γίνονται υπεραξιόπιστες αν ασχοληθείς μαζί τους λίγο.Άλλες πονάνε εδώ...άλλες πονάνε εκεί...πάντως όλες κάπου πονάνε!
Τα βρισκουμε, τα φτιάχνουμε, ξενοιάζουμε!

Πάρε βολτόμετρο!
Ταξίδι έχεις μπροστά σου! ;D
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: Yianni on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 02:37:55 πμ: Εγώ το μόνο που ξέρω από ανορθωτές είναι ότι.....

τον άλλαξα στα 78.000χλμ και μου στοίχισε 220,00€ :'(
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: DRAKE RAMORE on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 02:47:50 πμ: Στο ΤΑ400 τον άλλαξα 2-3 μηνες πριν το δώσω και μου στοίχησε 75€.
Νομίζω πολλά εδωσες Γιάννη, ακόμα και για γνήσιο Honda.
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: African Boy on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 08:13:44 πμ: Quote from: Yianni on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 02:37:55 πμ
Εγώ το μόνο που ξέρω από ανορθωτές είναι ότι.....

τον άλλαξα στα 78.000χλμ και μου στοίχισε 220,00€ :'(

220€ γιατί έτσι ακριβά;;;
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: spyridon on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 10:45:19 πμ: Στο καπο κοστιζει 140 ευρω και ειναι βελτιωμενος σε σχεση με τον αρχικο που εχει το μηχανακι
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: Chris_de_Ze on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 15:45:33 μμ: Όπως σωστά είπε και ο Νίκος, ένα μικρό βολτόμετρο μόνιμα πάνω στη μηχανή σε προειδοποιεί έγκαιρα για βλάβη ανορθωτή. Είναι μια σωστή ενέργεια πρόληψης και σε προφυλάσσει από σημαντικότερη βλάβη (πχ. ηλεκτρονικής, όργανα, λάμπες κλπ).

Έχω αλλάξει ανορθωτή μία φορά μέχρι τώρα και τότε που έπαθε τη βλάβη, το βολτόμετρο έδειξε ... 18V !!! Αμέσως μέτρημα με 2ο βολτόμετρο (για επιβεβαίωση) και στη συνέχεια αλλαγή ανορθωτή.
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: apnea_xaos on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 16:04:24 μμ: και για να εχουμε καλο ερωτημα... που μπαινει αυτο το βολτομετρο?
και τι ενδειξεις πρεπει να δειχνει για να ειναι οκ?
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: Chris_de_Ze on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 16:24:48 μμ: Στην ερώτηση "πού μπαίνει;" υπάρχουν 2 απαντήσεις.
Η πρώτη είναι μηχανολογική, δηλ. πού θα το στηρίξεις (οπότε πρέπει να εφαρμόσεις κάποια πατέντα) και η δεύτερη ηλεκτρολογική, δηλ. πού θα το συνδέσεις.

Για την 1η, επαφίεται σε σένα να αποφασίσεις το σημείο που θα το τοποθετήσεις και πώς θα το στηρίξεις.
Για τη 2η, το συνδέεις μετά τον κλειδοδιακόπτη σε κάποια από τις ασφάλειες (καλύτερα σε αυτήν που τροφοδοτεί την ηλεκτρονική, που είναι και το ακριβότερο εξάρτημα που θέλεις να προφυλάξεις).
Οι (φυσιολογικές) ενδείξεις του συνήθως κυμαίνονται στην περιοχή 12-14.5V (δηλ. με σβηστό κινητήρα και με κινητήρα σε λειτουργία).
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: Fratello Giovanni on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 17:13:16 μμ: άντε πάλι βάλατε ιδέες στον Τσέρτση να σκαλίζει το ebay ;D
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: Γιάννης Σταυρουλάκης on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 17:15:28 μμ: Quote from: Fratello Giovanni on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 17:13:16 μμ
άντε πάλι βάλατε ιδέες στον Τσέρτση να σκαλίζει το ebay ;D

Και να επεκτείνει και τη σκαλωσιά. ::)
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: Chris_de_Ze on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 17:40:27 μμ: Quote from: apnea_xaos on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 16:04:24 μμ
και για να εχουμε καλο ερωτημα... που μπαινει αυτο το βολτομετρο?
Πιάσε και αυτό (http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=2069.80) το νήμα από την αρχή (όπου γίνεται συζήτηση σχετική με βολτόμετρο μηχανής)
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: KostasC on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 23:08:15 μμ: Quote from: Drake Ramore on Παρασκευή 24 Απρίλιος 2009, 02:47:50 πμ
Στο ΤΑ400 τον άλλαξα 2-3 μηνες πριν το δώσω και μου στοίχησε 75€.
Νομίζω πολλά εδωσες Γιάννη, ακόμα και για γνήσιο Honda.

Τόσο έχει περίπου απο τον Γαλαίο . Οχι μαμαHonda αλλά ίδια μάρκα...ίδια χαρακτηριστικά και μάλλον είναι το ίδιο πράγμα ακριβώς.
Το είχα αλλάξει στο Africa
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: kostasj on Σάββατο 12 Φεβρουάριος 2011, 21:18:08 μμ: Ο ανορθωτης είναι λογικό να ζεσταίνεται εύκολα?
Επίσης εκεί που βιδώνει πάνω στον σκελετό
Σε μια από τις δύο βίδες.
Υπάρχει μια κίτρινη μεταλλική ροδέλα με δύο καλώδια πάνω της.
Αυτή η ροδέλα μπαίνει απ έξω η' από μέσα? (ανάμεσα στον ανορθωτη και τον σκελετό)
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: Chris_de_Ze on Κυριακή 13 Φεβρουάριος 2011, 20:24:59 μμ: Ναι είναι λογικό να ζεσταίνεται ιδιαίτερα το βράδυ (με τα φώτα αναμένα).
Η κίτρινη μεταλλική ροδέλα γειώνεται. Καλύτερα να μπεί έξω από τον ανορθωτή (ώστε ο ανορθωτής να κάνει καλή και στενή επαφή με το σκελετό για καλύτερη ψύξη του)
Title: Απ: Περι ανορθωτή γενικότερα.
Post by: Stoneman on Τρίτη 28 Οκτώβριος 2014, 21:12:36 μμ: Τελικά είχε δίκιο ο DRAKE RAMORE που είναι Επισκέπτης πλέον, και το διαπίστωσα ο ίδιος εδώ:

http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,22215.0.html