Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => Άλλες Μηχανές => Topic started by: gerontovrahos on Δευτέρα 12 Μάιος 2008, 04:09:35 πμ
-
Μετά από προτροπή του chris και με αφορμή την επίλογή του Φώτη, παραθέτω τις εντυπώσεις μου από το μηχανάκι αρνούμαι να το αποχωριστώ:
Ξεκινώ με το μύνημά μου στην "παλιά" λίστα 2 εβδομάδες μετά την αγορά...
........................transalpgr@yahoogroups.com..................................
Καλημέρα στην λίστα,
Πέρασαν 2 εβδομάδες 2.000 χλμ κυρίως αστικής συμβίωσης με το 950 της
ΚΤΜ και μετά από παρότρυνση του Γιώργου Παύλου θα ήθελα να μοιραστώ
μαζί σας της πρώτες εντυπώσεις.
Για την μετά ΤΑ εποχή είχα στο μυαλό μου το 640 (σαν του Δημήτρη). Ένα
μηχανάκι στο οποίο κάθεσαι και δεν βουλιάζει, φρενάρει και δεν
ασχολείσαι με το που πάει το μπροστινό και που το πίσω, το πλαίσιό του
να είναι στιβαρό, και γενικά να υπάρχει ομοιογένεια σαν σύνολο.
Υποψήφιοι διεκδικητές λίγοι:
LC4 με τους περιορισμούς του στο δικάβαλο και στα φορτωμένα χιλιόμετρα; καθώς και γκρίνια από τον συνεπιβάτη
Varadero, μη ρωτήσετε γιατί... υποθέτω γιατί είναι αξιοπρεπές μηχανάκι
1150, δεν θα είχα πρόβλημα στην ιδιοτροπία του αν δεν ήταν υπερτιμημένο
TDM, τίμιο και σου μένουν λεφτά για ένα καθαρό
ΤΑ γιατί όχι? Τα περιφερειακά τα είχα...θα έπαιρνα ένα ξεκούραστο
μηχανάκι...
LC8... Η πρώτη επαφή ήταν δικάβαλη, νύχτα και με ψοφόκρυο. Με
ενθουσίασαν δύο πράγματα: η άνεση στην κίνηση, οι αντιδράσεις σε
πανικό με δύο άτομα και η ευστροφία.
Δεύτερη επαφή μονοκάβαλος... και ....μετά από λίγο... δείξε μου που
υπογράφω...
Τί μου άρεσε (και εξακολουθεί να μ’ αρέσει?) Ακριβώς ότι δεν μου άρεσε
στα άλλα: και τα άλλα έχουν γκάζι και φρενούκλες. Αλλά για βόλτα μέσα
στην πόλη? Αν ξεχαστείς και πρέπει να φρενάρεις στην αθηναϊκή άσφαλτο?
Τι κάνεις? Πως τον είπαμε τον άγιο?
Θεωρώ ότι το LC8 έχει ΤΟ πλαίσιο και ΤΑ περιφερειακά για να καλύψουν
την δύναμη.
Εκτός δρόμου, το μπροστινό σύστημα είναι η χαρά του παιδιού.
Περιοριστικός παράγοντας η ταχύτητα που αναπτύσσει για τα κιλά του, αν
και επί του προκειμένου θα σας ενημερώσω μόλις εξημερώσω το θηρίο.
Στην πόλη, αφ’υψηλού περνάς τους πάντες... με καλύτερη συμπεριφορά
στους ήρεμους ρυθμούς απ’ ότι το ΤΑ.
Παραχωρήσεις? Μέχρι στιγμής: μετά τα 200 νιώθεις την πίεση του αέρα
;-) Στα 215 ανεβάζει λίγο πιο αργά :-p . Αναρτήσεις: για το πίσω θες
PhD για να βρεις άκρη. Δικάβαλος στο χώμα πρέπει να χαλαρώσεις τελείως
τις αναρτήσεις ή να πηγαίνεις με 80.. Άνεση όση χρειάζεσαι, όχι
παραπάνω, όχι λιγότερη.
Όλα τα παραπάνω είναι απλά δικαιολογίες. Η ουσία εξακολουθεί να είναι
μία και το ερώτημα: θέλεις να μοτομετακινείσαι ή να οδηγείς μία
μοτοσικλέτα... θες να σε πηγαίνει ή να την πηγαίνεις (γεγονός που
προϋποθέτει και αναβάτη με αντίστοιχες ικανότητες ή διαθέσεις).
...και τελικά θες ένα μηχανάκι να το ευχαριστιέσαι κάθε μέρα ή μόνο το
ΣΚ ή μία φορά τον μήνα...
Τα υπόλοιπα τα έχετε διαβάσει στα περιοδικά...
Θα το συνιστούσα σε κάποιον φίλο? Εξαρτάται από τον φίλο. Δεν είναι
μηχανάκι «one size fits all».... Στους περισσότερους πάντως θα έλεγα
όχι... οι υπόλοιποι δεν θα με ρωτούσαν - ξέρουν ήδη...
Φιλικά,
Σωτήρης
........................transalpgr@yahoogroups.com..................................
Να'μαστε τώρα εν έτη 2008, χωρίς να έχει αλλάξει κάτι απο αυτά που είχα πρωτογράψει...
4 χρόνια και 55χ.χλμ μετά, εξακολουθώ να είμαι ερωτευμένος με την Σύλβια (εκ του Αργυρώ). Θα αναφερθώ σε 5 τομείς αξιολόγησης ... μιας μηχανής τόσο αξιόλογης όσο και "ειδικής". Παρεξηγημένη σίγουρα, καθώς για τους απλούς χρήστες μοτοσικλέτας το όνομα ΚΤΜ είναι συνώνυμο της βλάβης.... τέσπα...
1. Κινητήρας:
15 δευτερόλεπτα είναι αρκετά για να λιπανθεί ο κινητήρας ξηρού κάρτερ και εξαφανίζεται ως δια μαγείας το ενοχλητικό, για τους ιάπωνες, τσικι τσικι. Και τι δεν έχω ακούσει για αυτό τον θόρυβο…
Έρχεται σε θερμοκρασία λειτουργίας με ελάχιστο ζέσταμα, ενώ το βελτιλατέρ θα βοηθήσει την απαγωγή της θερμοκρασίας μόνο στην κίνηση της Αθήνας.
Τώρα για τη δύναμη… τι να πώ. Είναι ανεκμετάλλευτη. Δύσκολα θα του «πιείς» το αίμα. Αν όμως το αποφασίσεις μόνο ίσως το tiger θα το ζορίσει. Σημαντικό είναι ότι έχει τα χαρακτηριστικά ροπής και γραμμικότητας των δικύλινδρων. Ανοίγεις τέρμα γκάζι από τις 2.200σαλ. Ούτε σκορτσάρισμα ούτε δυστροπία.
Οι προσπεράσεις γίνονται απλά με τη σκέψη, απλά ο συνεπιβάτης πρέπει να είναι γυμνασμένος!
Τι δεν έχει ο ανταγωνισμός: Το 1200 κρεμάει νωρίς, Το Vara είναι ποιο προοδευτικό, δίνει λίγο αργότερα τη μέγιστη ροπή.
2. Οδική Συμπεριφορά
Ένα κομμάτι. Το μηχανάκι συμπεριφέρεται σαν ένα εννιαίο σύνολο. Αισθάνεσαι όλα το κομμάτια του σκελετού ως ένα όχι μόνο αρμονικά δεμένα μεταξύ τους, αλλά σαν μία ομάδα από σούπερ επιδέξιους σούπερ μύες.
Μπορείς να το οδηγήσεις σαν ΧΤ, σαν Super Motard, σαν Enduro. Αν κρατάν τα χέρια σου μπορείς να ντριφτάρεις με 180 και αμέσως να πέφτεις στα φρένα… και ξανά στο γκάζι. Στην κατηγορία του κανένα δεν έχει τόσο ψηλά όρια. Μπορεί να σε ακολουθήσει το GS ή το Vara αλλά ο οδηγός θα πρέπει να διορθώνει συνέχεια τις βλαστικότητες, τις ασάφειες των αναρτήσεων, τις ιδιοτροπίες του άξονα…
Προσοχή, επειδή το όριο είναι μία λεπτή γραμμή…το ΚΤΜ δεν θα σε προειδοποιήσει ότι το πλησιάζεις. Μπορεί να σε βοηθήσει να ξαναμπείς – αν ξέρεις – στο ασφαλές πεδίο, αλλά δεν θα σε προειδοποιήσει ότι φτάνεις τα όρια… είτε τα δικά σου είτε της μηχανής.
Το GS θα ήταν η αμέσως επόμενη επιλογή – πολύ κοντά στη χωμάτινη φιλοσοφία του Transalp (με καλύτερη όμως εργονομία) και το ασφάλτινο στήσιμο του DL.
Το Varadero – στα μάτια μου (αλλά και στα χέρια μου) είναι ένα μεγάλο transalp. Θέλει χρήμα για να γίνει μηχανάκι, αλλά έχει και την ελαστικότητα να συγχωρεί.
Να μη μιλήσω για χώμα – δεν ξέρω πόσους αφορά στο φόρουμ. Δεν θα μιλούσα για διελεύσεις αλλά για σκληρό enduro.
3. Άνεση
Η κάλυψη από τον αέρα είναι άκρως ικανοποιητική σε ταχύτητες >180. Η ανάρτηση δύσκολα γονατίζει και έτσι δίνει πάντα τις απαραίτητη διαδρομή για να ανταπεξέρχεται τις ανωμαλίες. Από κει και πέρα είναι θέμα ρύθμισης…
Σέλα: Δεν είναι σαν του GS ούτε σαν του Varadero. Είναι (στο μοντέλο του 2003) σαν του Transalp… δεν είναι ότι καλύτερο. Μετά από το ταξίδι στην Τυνησία αγόρασα μία Corbin για να βγάζω 500 σερί (από >200 με την στάνταρντ)..
Τα νεότερα μοντέλα έχουν σαφώς καλύτερες σέλες τόσο σε σχήμα όσο και σε υλικό.
4. Ζημιές
Στα πρώτα 4000χλμ, ήρθα αντιμέτωπος με μία παιδική ασθένεια (καθώς ήταν και από τα πρώτα κομμάτια που κυκλοφόρησαν. Μία μικρή οπή στο χιτώνιο του εμπρός κυλίνδρου, οδηγούσε την εκτόνωση της καύσης στο κύκλωμα ψύξης, με συνέπεια σε μία συγκεκριμένη κατάσταση (τέρμα γκάζι από 120 σε 160 με πέμπτη – μόνο) να πετάει ένα μικρό σπρέυ ψυκτικού από την υπερχείλιση. Αντικαταστάθηκε από την εγγύηση (σετάκι με το πιστόνι). Δεν με απασχόλησε καθώς δεν ήταν συνέπεια χρήσης.
Γύρω στα 35χχλμ. Αντικατέστησα το λάδι του υδραυλικού συμπλέκτη με υγρό φρένων και κατέστρεψα τη slave pump του συμπλέκτη. Δικό μου λάθος.
Με έχει αφήσει στο δρόμο 2 φορές …. έλλειψη βενζίνης. Δεν προχωρά χωρίς βενζίνη… μυστήριο…
Έχει σπάσει το πλαϊνό σταντ… μετά από 3 χρόνια επιτόπιας σβούρας πάνω στο σταντ… περίεργο ε?
Κάηκε μία λάμπα σε ένα φλασάκι..
Η κατανάλωση δε, του λαδιού είναι μικρότερη του transalp και του GS.
5. Συντήρηση
Κόστος μικρότερο του transalp… Δεν θα το διακινδύνευα να εμπιστευτώ σε μη εξουσιοδοτημένο. Να θυμίσω ότι πλέον το 990 έχει 3 χρόνια εγγύηση.
Επίλογος
Του έχω πιεί το αίμα. Το έχω ανεβάσει σε μονοπάτια, σε αμμόλοφους, στην έρημο, σε λάσπες… Το έχω φορτώσει… Το έχω ταξιδέψει… Το έχω λύσει/καθαρίσει με παραφινέλαιο και οδοντόβουρτσα πάνω από 5 φορές. Αν άλλο μηχανάκι είχε αντίστοιχο Ε9, θα ήταν ερείπιο. Δεν το αλλάζω. Δεν έχω λόγο να το αλλάξω. Λόγους μόνο για να το κρατήσω βρίσκω…. Εγώ!
Γιατί πολλοί το ερωτεύτηκαν, το αγόρασαν και το πούλησαν μετά από 6 μήνες. Γιατί? Γιατί δεν έχει την αίσθηση του καναπέ, γιατί σε θέλει ψυχή τε και σώματι στο τιμόνι.
Με κοντά στα 6 χρόνια ζωής, η ΚΤΜ δεν έχει βρει έδαφος για βελτίωση της μοτοσυκλέτας, παρά μόνο για την ενίσχυση της εμπορικότητάς της (χαμήλωμα, ABS, ψεκασμός, γραφικά).
Μ’ αρέσει ακόμα και το χρώμα. Αυτό το γκρι, που όλοι ξινίζουν την μουρίτσα τους. Κι όμως αυτό ήταν το πρώτο χρώμα της επανάστασης. Το λανσάρισμα ενός ready to race μαστόδοντου.
Σωτήρης
-
Σωτήρη Keep Walking ……..
Πολύ καλό το Post σου……… :eusa_clap:
Άσε που με έβαλες σε σκέψεις για ακόμα μια φορά………….. :eusa_think:
Σου εύχομαι μόνο ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΟΡΘΙΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ…………….
-
Κουφη η φωτο με το ιπταμενο 950, αλλα παντα θυμαμαι το παλευες να τα απογειωνεις τα μηχανακια σου οπως παρακατω... (2003 πανελλήνια εκδρομη Αγ. Παντελεημονα) Κακομοιρο τρανσαλπακι...
(http://img301.imageshack.us/img301/1252/p6150080mediumyp2.jpg)
(http://img378.imageshack.us/img378/3397/p6150084mediumob0.jpg)
By the way, Πολυ καλο το ποστ Σωτο...
Εγω εδω και μηνες ειμαι σε σκεψεις για το adventure traveller
(http://www.hellinmoto.gr/images/models/990-Adv_02.jpg)
-
Ωραία η μοτοσυκλέτα σου Σωτήρη και πάντα να τη χαίρεσαι.Αλλά Transalp δεν είναι ;D Και by the way.Το ΤΑ μου δεν έχει κάψει λάδι στα τρία χρόνια που το έχω και ελέγχω τα λάδια μια φορά την εβδομάδα...μήπως πηρα χαλασμένο ΤΑ ??? ;D ;D
-
Τελικά δηλαδή είναι μόνο φήμη οι διαδόσεις περί αξιοπιστίας των ΚΤΜ; Μου φαίνεται δύσκολο να το πιστέψω αλλά αν η ΚΤΜ είναι τόσο νέα εταιρία (μόνο 6 χρόνια;) θα μπορούσε να εξηγήσει αυτό περί εξουσιοδοτημένων που αναφέρεις..
Σε κάθε περίπτωση η δημοσίευσή σου είναι χρήσιμη σε όλους όσους μελετούν την επόμενή κίνησή τους μετά την ΤΑ..
..βέβαια βλέποντας τις φωτογραφίες σου στον αέρα μάλλον θα έπρεπε να μην σε εμπιστευτώ...
..αλλά πάλι από τρελό (εδώ σε τοποθετώ) και από χαζό μαθαίνεις την αλήθεια!! ;D ;D
(αστειεύομαι, το αναφέρω γιατί δεν έχουμε γνωριστεί από κοντά.. ;))
-
Δεν οδηγάς.... πετάς (με τα λεγόμενα και τις φωτο).
Μου αρέσει γιατί πραγματικά το χαίρεσαι!!!!!
Η γνώμη σου πραγματικά χρήσιμη για όλους τους υποψήφιους αγοραστές.
Keep flying !!
-
Σωτήρη τέλεια μηχανή...αλλά όπως είπες όχι για όλους.
Προσωπικά την γουστάρω κάργα αλλά δεν θα την έπαιρνα ,τουλάχιστον όχι ακόμα...
Λίγοι μπορούν να την πάνε όπως της αξίζει.
Πάντως μου κάνει εντύπωση που βγήκε τόσο αξιόπιστη...μάλλον παίζει ρόλο και το συνεργείο.
...Μου φαίνεται δύσκολο να το πιστέψω αλλά αν η ΚΤΜ είναι τόσο νέα εταιρία (μόνο 6 χρόνια;) ...
Γιάννη δεν αναφερόταν στην εταιρία.Αναφερόταν στο μοντέλο, οτι ακόμα και τωρα 6 χρόνια περίπου μετά απο την κυκλοφορία του οι βελτιώσεις είναι μαρκετινίστικες, οτι το μοντέλο στην ουσία παραμένει ίδιο.
-
Γειά σου Σωτήρη,
Θυμάμαι όταν σου ζήτησα να γράψεις τις εντυπώσεις στην παλιά λίστα -
has been a long time. Πολύ χαίρομαι που έχει βγει αστέρι, θυμάμαι το είχα
πάρει στην εθνική πηγαίντας για το trail ride της Αυλώνας και με είχε
εντυπωσιάσει το γκάζι του, η σταθερότητά του και ...η προστασία από
τον αέρα! Από τότε έχω οδηγήσει ακόμη ένα του φίλου Γιώργου Λαναρά
τα καλοκαίρια στην Πίνδο και το μηχανάκι λέει πολύ. Το Adventure Traveller
στην τωρινή προσφορά είναι φοβερό, αν και πάντα ακριβό
(αλλά όχι BMW-ακριβό :o)
Αν είμουνα 10 χρόνια νεότερος και έμενα μόνιμα Ελλάδα, αυτό θα έπαιρνα.
Παρ'όλα αυτά δεν μ'αρέσουν τα εξής - φυσικά δεν υπάρχει τελειο μηχανάκι:
- Η απολυτότητα του στησίματός του στο χώμα που δεν προειδοποιεί
πριν τα όριά του. Επίσης πρέπει να το "πας" συνεχώς, όταν κάπου χάζευα
το τοπίο το μηχανάκι χόρευε ζεμπεκιές δίπλα στα γκρέμια :o
- Το γεγονός ότι στο μοντέλο με τον ψεκασμό το βεντιλατέρ ανάβει για πλάκα
σε αστικές διαδρομές και σε δύσκολα περάσματα στο βουνό. Επίσης το γεγονός
ότι οι μαμίσιες εξατμίσεις βγάζουν πολλή ζέστη και θέλουν αλλαγή - άλλα 1000 ευρώπουλα.
Και οι ακράπες μυρίζουν άσχημα όταν είναι κανείς απο πίσω.
- Το γεγονός ότι το φανταστικό πορτοκαλί-μπλέ χρώμα είναι διαθέσιμο μόνο
στο ψηλό μοντέλο.
Τα βράδια που γυρνάω σπίτι με το VFR κάνω πολλές φορές κόντρες με έναν
ψηλέα με το πορτοκαλί-μπλέ με ακράπες και ενώ φαινεται να έχει ροπές χαμηλά,
όταν το παιγνίδι χοντραίνει και εγώ παίζω στις 10-12K rpm, μέ χάνει άσχημα ;)
Εύχομαι πάντα ιπτάμενος, καλή συνέχεια και μακάρι να το δείς με 100Κ+ χιλιόμετρα.
Cheers,
-(XL)George
ΥΓ Με την ευκαιρία καλοτάξιδο και το καινούργιο του Φώτη.
-
Σωτηράκο παληκάρι 'μ, άφκέ μας να κοιμ΄θούμε... ;D ;D ;D
Να το χαίρεσαι και να το "στίβεις" φιλαράκο. :D
Τώρα θα έχεις παρεούλα και τον νονό "ασορτί" ! ;)
-
πολυ καλη αναφορα κ αναθεωρεις τις αποψεις σου περι αξιοπιστιας των ΚΤΜ.
By the way, Πολυ καλο το ποστ Σωτο...
Εγω εδω και μηνες ειμαι σε σκεψεις για το adventure traveller
(ειχα πει οτι δεν ηταν τυχαια η αλλαγη του avatar...αλλα δεν φανταζομουν περτικαλι τρακτερ
-
:goodpost: Σωτήρη. Κεχριμπάρι το εργαλείο, αλλά η γνώμη μου είναι οτι το συγκεκριμένο εργαλείο, είναι για 'συγκεκριμένους΄ αναβάτες. ;)
-
Ωραία τα γράφεις Σωτήρη! Μπράβο!
Φαίνεται να διαλύεται ο μύθος περί προβλημάτων.
Κραδασμοί ή θόρυβοι από τον κινητήρα υπάρχουν?
Το κιβώτιο πώς είναι?
Όταν αναφέρεσαι στην κατανάλωση λαδιού, δηλ. πόσα ml/1000km?
Από κατανάλωση βενζίνης (πόλη, ταξίδι), λτ/100χλμ?
After market αξεσουάρ βρίσκεις ή πρέπει να πας στην ΚΤΜ?
-
Μπράβο, μπράβο!!! Αυτά είναι τα ωραία. Με έφτιαξες πρωί-πρωί. :eusa_clap: :eusa_clap: Ο μόνος λόγος που δεν θα το αγόραζα είναι η εμφάνιση (που είναι πολύ σημαντικός για ΄μένα). Αλλά απ' την άλλη, κι αυτή ακόμη η χαρακτηριστική εμφάνιση έχει τη μαγεία της. Δίνει μια νότα προσωπικότητας στο μηχανάκι.
-
....
Να ευχαριστήσω τους φίλους συμφορουμίτες για τα καλά σας λόγια...
Διευκρινίσεις επί των εντυπώσεων:
- Κραδασμοί... δεν είναι Varadero αλλά ούτε και LC4. Πολύ κοντά στα πολιτισμένα μοτόρια
- Λαδάκι... ανάλογα με την οδήγηση απο 0 έως 100-150
- Βενζίνη... Ταξίδι γύρω στα 6.6 λ/100χλμ μέση (πόλη) γύρω στα 8 λ/100χλμ. Μέγιστη 11 (Αθήνα Πάτρα με 171 μ.ω.). Σούπερ μέγιστη 12.2 (Εντούρο)
Έχω ακούσει ότι τα ψεκαστά είναι λιγότερο βενζινοβόρα
- After Market. Τα ωραιότερα και πιο χρηστικά είναι τις συνεργασίας ΚΤΜ - Touratech. Υπάρχουν και Givi, Hepco & Becker, klp... Πάντως τόσο σε θέματα εργονομίας και αισθητικής ότι προτείνει η ΚΤΜ είναι πολύ καλύτερο. Αντε τώρα να βάλεις Givi πλαϊνές στο 9μισι... Θα σε συλλάβει η αστυνομία αισθητικής... Και βέβαια τα αξεσουάρ που προτείνει η ΚΤΜ είναι πολύ πιο ποιοτικά από της ΒΜW.
- Εξατμίσεις, πέρα από τις ακράπες, υπάρχουν αξιόλογες από 550 ευρά το ζεύγος.
- Το κιβώτιο είναι βούτυρο, άψογο...
Περι αξιοπιστίας τώρα, κατά γενική εκτίμηση τα LC8 (950/990/SM/SD klp) είναι τα πλέον αξιοπιστα της ΚΤΜ. Αυτό δεν αποκλείει τον παράγοντα τύχη που κυνηγά όλα - ανεξαιρέτως - τα εργοστάσια. Να αναφέρω για το DL650 του αδελφού μου που του πέταξε το σπείρωμα του μπουζι... Δεν ξέρω αν είναι αρκετό για να χαρακτηρίσει την Suzuki ως ζημιάρα εταιρία.
Γιώργο,VFR δεν θα γίνει... όπως και το VFR δεν θα γίνει RC8 :2tongue:
Soto, πήγαινε δες το μηχανάκι, καβάλατο, ξανακαβάλα το, και δες αν σου κάνει κλικ! Σε κάθε περίπτωση πάρε το ψηλό. Κάθε χρόνο το 950 χάνει και κάποιους πόντους... κρίμα είναι, ειδικά για το μπόι σου. Πλέον έχει ΚΑΙ ψηλή ζελατίνα... Πάει και με το κράνος σου!
Η επιλογή της μηχανή είναι πολύ προσωπική υπόθεση, υπάρχουν μηχανάκια που εκτιμάς, υπάρχουν και μηχανάκια που θες να τα καβαλάς!
:qriding:
Άντε γιατρέ, τέλειωνε με την εφημερία να γραψεις καμιά γραμμούλα
-
Γιώργο,VFR δεν θα γίνει... όπως και το VFR δεν θα γίνει RC8
Soto, πήγαινε δες το μηχανάκι, καβάλατο, ξανακαβάλα το, και δες αν σου κάνει κλικ! Σε κάθε περίπτωση πάρε το ψηλό. Κάθε χρόνο το 950 χάνει και κάποιους πόντους... κρίμα είναι, ειδικά για το μπόι σου. Πλέον έχει ΚΑΙ ψηλή ζελατίνα... Πάει και με το κράνος σου!
Το RC8 είναι κουκλί και ...mean machine, το πιο όμορφο super-sports :eusa_clap:
Και η Honda καρα-ασχήμηνε το 1000 RR φέτος :(
Soto, μεταξύ GS Adventure και ΚΤΜ LC8 Adventure ψηλό δεν νομίζω οτι υπάρχει
σύγκριση, το δε πορτοκαλί-μπλε χρώμα με τα γραφικά είναι το κάτι άλλο.
Και κάτι τελευταίο. Για μένα τουλάχιστο και άλλους της χωματερής περιπέτειας
δεν νομίζω ότι το Varaτέρας συγκρίνεται με τα άλλα της κατηγορίας αυτής εκτός
και αν χάσει 30+ κιλά. Μπορεί να είναι φιλικό κλπ αλλά είναι ...Varaτέρας ;)
Μιλάω φυσικά για αναβάτες με νορμάλ διαστάσεις, π.χ. ο Sotos αν πάει και γυμναστήριο
ισως μπορεί να το βάλει και σε πίστα MX ;D
-
Τι, κι ο Φώτης πήρε ΚΤΜ. Ααααααα! Δεν θα τα πάμε καλάαααααα....Καλορίζικο και καλοτάξιδο!
ΥΓ: Θα τα βρω με την πρώτη ευκαιρία, αλλά στο μεταξύ, μπορείτε να μας πείτε Α) βάρος Β) ιπποδύναμη Γ) τιμή?
-
Τι, κι ο Φώτης πήρε ΚΤΜ. Ααααααα! Δεν θα τα πάμε καλάαααααα....Καλορίζικο και καλοτάξιδο!
ΥΓ: Θα τα βρω με την πρώτη ευκαιρία, αλλά στο μεταξύ, μπορείτε να μας πείτε Α) βάρος Β) ιπποδύναμη Γ) τιμή?
www.hellinmoto.gr
Μοντέλο: KTM 990 Adventure Traveler
Τιμή: 14.490,00 €
Κυβικά: 999 cc
Τύπος Κινητήρα: Δικύλινδρος, Υγρόψυκτος, Οκταβάβλιδος
Ιπποδύναμη: 98 hp
Βάρος: 199 kg
-
π.χ. ο Sotos αν πάει και γυμναστήριο
ισως μπορεί να το βάλει και σε πίστα MX ;D
βρε άμα αρχίσει το τσιφτετέλι πίσω... ουτε η παναγία η Αμορτισεριώτισσα δε σε σώσει... πολλά τα 245+
-
www.hellinmoto.gr
Μοντέλο: KTM 990 Adventure Traveler
Τιμή: 14.490,00 €
Κυβικά: 999 cc
Τύπος Κινητήρα: Δικύλινδρος, Υγρόψυκτος, Οκταβάβλιδος
Ιπποδύναμη: 98 hp
Βάρος: 199 kg
Thanks.
Υγ: Αλλάααααα.....πολύ ψαγμένο (και γρήγορο) σε βρίσκω. Κάτι παίζει!
-
Κώστα άλλο το στήσιμο του Vara. Κάθεσαι "μέσα" στο μηχανάκι. Ενώ στο ΚΤΜ είσαι "επάνω" στο μηχανάκι. Πάντα όμως απορούσα γιατί και εσύ δεν πήρες ένα τέτοιο! Αφού εκεί είναι το στοιχείο σου! Είσαι και ψηλός οπότε δεν θα είχες και πρόβλημα να το πάς οπουδήποτε σε ευχαριστεί.
Αλήθεια τί σε έκανε να μην το σκεφτείς? Η τιμή του?
Εμένα μου αρέσει πάρα πολύ. Το θεωρώ φυσική συνέχεια του ΤΑ. Αλλά δεν αρέσει καθόλου (ξέρεις πώς σκέφτονται οι γυναίκες) στη Ρένια.
-
....... Αλλά δεν αρέσει καθόλου (ξέρεις πώς σκέφτονται οι γυναίκες) στη Ρένια.....
Μια απο τα ιδια...
Εσωτερικη αντιπολίτευση...
-
Κώστα άλλο το στήσιμο του Vara. Κάθεσαι "μέσα" στο μηχανάκι. Ενώ στο ΚΤΜ είσαι "επάνω" στο μηχανάκι. Πάντα όμως απορούσα γιατί και εσύ δεν πήρες ένα τέτοιο! Αφού εκεί είναι το στοιχείο σου! Είσαι και ψηλός οπότε δεν θα είχες και πρόβλημα να το πάς οπουδήποτε σε ευχαριστεί.
Αλήθεια τί σε έκανε να μην το σκεφτείς? Η τιμή του?
Εμένα μου αρέσει πάρα πολύ. Το θεωρώ φυσική συνέχεια του ΤΑ. Αλλά δεν αρέσει καθόλου (ξέρεις πώς σκέφτονται οι γυναίκες) στη Ρένια.
οι λόγοι που δε κοίταξα το ΚΤΜ είναι οτι τότε... (αλλά και τωρα) δεν έχει την ίδια εικόνα αξιοπιστίας και οικονομίας χρήσης
όσο το Varadero. Δεν είμαι τύπος των συνεργείων και δε μπορώ ανα 15Κχλμ να πηγαίνω για βαλβίδες οτι οτι άλλο σκατουλάκι
εμφανιστεί. Αρρωσταίνω στην ιδέα οτι μπορεί να χρειαστεί. Επίσης έχω την αίσθηση οτι τα αναλώσιμα του είναι πιο ακριβά
(αλυσιδογράναζα, τακάκια,φίλτρα κλπ).Επίσης δε συμφιλιώθηκα ποτέ με την κουδουνίστρα των πρώτων δευτερολέπτων.
Κατα τα άλλα είναι ενα μηχανάκι που πάντα μου άρεσε, αντρικό, έτοιμο να σε κάνει χαρούμενο (αναλόγως την τύχη σου)
Για την εμπειρία συμβίωσης του Σώτου, θα ήθελα να μας πει και τι έχει ακούσει (και δει) να βγάζουν .
Μίζες ? , ηλεκτρικά ?, εκκεντροφόροι , καμπάνες ? και σε πόσα χιλιόμετρα.
μπορεί να είναι τυχερός ο Σώτος, μη κρίνουμε έτσι βιαστικά.Όπου υπάρχει καπνός...
-
....
Για την εμπειρία συμβίωσης του Σώτου, θα ήθελα να μας πει και τι έχει ακούσει (και δει) να βγάζουν .
Μίζες ? , ηλεκτρικά ?, εκκεντροφόροι , καμπάνες ? και σε πόσα χιλιόμετρα.
μπορεί να είναι τυχερός ο Σώτος, μη κρίνουμε έτσι βιαστικά.Όπου υπάρχει καπνός...
Δεν έχω ακούσει τίποτα! Για το LC4 πολλά, για το LC8 τίποτα (με εξαίρεση ίσως στα πρώτα μοντέλα την κάτω τρόμπα συμπλέκτη... 80ευρώ και δεν είναι ΚΤΜ)
Μίζες... αρνητικό
Ηλεκτρικά... τίποτα
Εκκεντροφόροι... μα καλά είσαι σοβαρός? Παθένουν τίποτα οι εκκεντροφόροι?
Καμπάνες.... ούτε δίσκους συμπλέκτη δεν έχω αλλάξει
Οι τιμές των αναλώσιμων είναι ακριβώς οι ίδιες (Φίλτρα 14 ευρώ, Τακάκια, αλυσίδες, γρανάζια έχεις τις ίδιες επιλογές με το Vara). Ακριβό είναι μόνο το rezervoir το οποίο μπορείς να το προστατέψεις.
Το η επίσκεψη σε συνεργείο είναι για τις ίδιες εργασίες που θα έπρεπε να πηγαίνεις και τον Vara. Αν θες το κάνεις και μόνος σου... η ΚΤΜ σου δίνει και το repair manual...
Αν έχεις ακούσει κάτι ρε Κώστα πες μας. Αλλά να το έχεις ακούσει εσύ, απο κάτοχο 950/990
εικόνα...αίσθηση...ιδέα... Τεκμήρια δεν ακούω...
-
Φίλος μου με 950.(Πέρυσι το έδωσε πριν λήξει η εγγύση).
Το κομπλέρ της μίζας 3φορες ευτυχώς εντός εγγύησης.Γι αυτό το έδωσε.Και κάτι άλλα ψιλά έλεγε δε θυμάμαι.
Ο Βαγγέλης (το παιδί με το ΚΤΜ 950 που ήταν και στο φωτογραφικό).
Όχι και τα καλύτερα λόγια από πλευράς αξιοπιστίας.Επισκευή κινητήρα απ τον πρώτο χρόνο.Λεπτομέρειες δε ξέρω άμα ανταμώσουμε πάλι θα ρωτήσω.
Κακά τα ψέματα καπνός χωρίς φωτιά δε γίνεται και το μηχανάκι παραείναι "τσίτα" ."Πολύ πουσαρισμένο" το χαρακτήρησε άγνωστος που βρεθήκαμε κάποτε σε στάση.
-
Αν θες το κάνεις και μόνος σου... η ΚΤΜ σου δίνει και το repair manual...
Αχά! Αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον! Σου λύνονται τα χέρια! Πολύ καλή κίνηση!
Σώτο, εννοείς το original Service Shop Manual? Όχι το User Manual ασφαλώς.
Κάτι αντίστοιχο με αυτό που αγοράζεις από τη Χόντα για το ΤΑ? (και έχει και φωτό και αναλυτικά steps συντήρησης/επισκευών)?
-
Το να λες στον Κρις Ντε Ζε για σερβις μανιουαλ είναι σα να λες στον Τριανταφυλλόπουλο ότι φωτογράφησες τον Καρατζαφέρη σε ερωτικές περιπτύξεις με Σκοπιανή μοντέλο καλλιστείων...
αστράφτει και των δυο ο μάτης τους :o :o
-
Αχά! .....(και έχει και φωτό και αναλυτικά steps συντήρησης/επισκευών)?
Ναι με φωτό/οδηγίες για όσους έχουν ξαναδεί όμως κινητήρα ανοιχτό (όχι όπως το Haynes).
-
Ναι με φωτό/οδηγίες για όσους έχουν ξαναδεί όμως κινητήρα ανοιχτό (όχι όπως το Haynes).
Πάρα πολύ καλή πολιτική εταιρείας. Σου λέει, μηχανάκι αγοράζεις, τόσα λεφτά σκας, σίγουρα θα χρειαστεί και συντήρηση/επισκευές, εμείς είμαστε δίπλα σου. Αν σου κόβει καν'το μόνος σου. Ή κάνε αυτά που μπορείς, τέλος πάντων. Αλλιώς πήγαινε σε μάστορα.
Σε αντίθεση με άλλες εταιρείες (κυρίως αυτοκινήτων) που σε υποχρεώνουν να πηγαίνεις στο "εξουσιοδοτημένο" για να συμπληρώσεις υγρό στους τζαμοκαθαριστήρες. Έλεος! Και σε χρεώνουν ένα σωρό λεφτά για πράγματα που μπορεί να κάνει στο σπίτι κι η γιαγιά μου. Κι εσύ, τι να κάνεις, αναγκάζεσαι και πας για να ισχύει, λέει, η εγγύηση.
Ο λόγος φυσικά είναι ένας: να σου τα παίρνουν και μετά την αγορά.
-
Κώστα, Sotos, στο Vara (για να κάνουμε μια αντιδιαστολή), συμπληρώνετε καθόλου λάδια? Αν ναι, πόσο?
-
Εγω καθολου (αλλαζω καθε 6kkm)
Δηλαδη δεν χρειαζεται λαθολου. Αν του εβαζα 150ml θα περναγε σιγουρα το max
-
Κώστα, Sotos, στο Vara (για να κάνουμε μια αντιδιαστολή), συμπληρώνετε καθόλου λάδια? Αν ναι, πόσο?
Δεν έχω συμπληρώσει ποτέ, ούτε σταγόνα. Πάντα στη γραμμή η στάθμη.
Αλλάζω κάθε 8kkm με συνθετικά Motul 15-50 ή 10-40 (μια αλλαγή).Σύνολο 76.000κμ
-
Πάρα πολύ καλή πολιτική εταιρείας. Σου λέει, μηχανάκι αγοράζεις, τόσα λεφτά σκας, σίγουρα θα χρειαστεί και συντήρηση/επισκευές, εμείς είμαστε δίπλα σου. Αν σου κόβει καν'το μόνος σου. Ή κάνε αυτά που μπορείς, τέλος πάντων. Αλλιώς πήγαινε σε μάστορα.
Σε αντίθεση με άλλες εταιρείες (κυρίως αυτοκινήτων) που σε υποχρεώνουν να πηγαίνεις στο "εξουσιοδοτημένο" για να συμπληρώσεις υγρό στους τζαμοκαθαριστήρες. Έλεος! Και σε χρεώνουν ένα σωρό λεφτά για πράγματα που μπορεί να κάνει στο σπίτι κι η γιαγιά μου. Κι εσύ, τι να κάνεις, αναγκάζεσαι και πας για να ισχύει, λέει, η εγγύηση.
Ο λόγος φυσικά είναι ένας: να σου τα παίρνουν και μετά την αγορά.
Αν το target group είναι συνειδητοποιημένο και η εταιρία ξέρει να τους κρατάει, είναι λογικό να σου δώσει το τεχνικό εγχειρίδιο.
Ενα τέτοιο μηχανάκι είναι για να γυρίσεις την Αφρική και την Ασία, σίγουρα θα χρειαστεί να κάνεις επισκευές μόνος σου.
Εν αντιθέσει με τη BMW που έχει την αίσθηση οτι ολοι είμαστε Iwan McGregor και έχουμε ενα τζιπ με υποστήριξη απο πίσω ή το
satellite phone ανα χείρας.
-
Κώστα με το CAN-BUS στα BMW, τί επισκευές και τί πατέντες να κάνεις στις ερημιές, τα βουνά και τα λαγκάδια?
Περισσότερο πάς γυρεύοντας αν αρχίζεις και βάζεις χέρι!
-
Αν το target group είναι συνειδητοποιημένο και η εταιρία ξέρει να τους κρατάει, είναι λογικό να σου δώσει το τεχνικό εγχειρίδιο.
Ενα τέτοιο μηχανάκι είναι για να γυρίσεις την Αφρική και την Ασία, σίγουρα θα χρειαστεί να κάνεις επισκευές μόνος σου.
Εν αντιθέσει με τη BMW που έχει την αίσθηση οτι ολοι είμαστε Iwan McGregor και έχουμε ενα τζιπ με υποστήριξη απο πίσω ή το
satellite phone ανα χείρας.
Σωστός
-
Ενας κολλητος μου μολις εχει αγορασει το 990 πορτοκαλι καινουριο, και οταν το ειδα χθες δεν πιστευα στα ματια μου, ητανε πανεμορφο.. η ποιοτητα των υλικων κατασκευης ηταν εμφανεστατη, μου εκανε εντυπωση οι αναρτησεις, τα φρενα, η σελα, τα οργανα και ο ομορφος φωτισμος τους,οι χουφτες που ειναι ενωμενες με το τιμονη, το τιμονι ητανε Renthal με φουλ ρυθμισεις και φυσικα ο τελειος ηχος των διπλων εξατμισεων. Το πορτοκαλι στο ντεποζιτο φαινεται ματ ομως ειναι μεταλικο !!
Παρα πολυ ομορφη και ποιοτικη μοτοσυκλετα και απο οτι διαβαζω στο νημα αξιζει τα λεφτα της
Το Σαββατοκυριακο θα παμε μαζι αυτος με το 990 και εγω με το 700 ενα ταξιδακι και θα αναφερω εντυπωσεις..
-
Ζήτησε του να το οδηγήσεις...να μας τα μεταφέρεις καλύτερα..
...και τι διαφορές εντοπίζεις με το ΤΑ 700..
-
Ζήτησε του να το οδηγήσεις...να μας τα μεταφέρεις καλύτερα..
...και τι διαφορές εντοπίζεις με το ΤΑ 700..
Νασαι σιγουρος !! ;D Σιγα να μην αφηνα τετοια ευκαρια να παει χαμενη.. :eusa_naughty:
-
Η Αυστριακή εταιρία ανέκαθεν έβγαζε πολεμικά μηχανάκια, μηχανάκια για X-treme
καταστάσεις και για γερούς καρπούς…..
Το LC-8 είναι μια τέτοια μοτοσυκλέτα, για κάποιον ο οποίος θα απαιτήσει το κάτι παραπάνω, σε κάποιες ακραίες καταστάσεις όσο φιλικό και να δείχνει το μηχανάκι….
Απ την άλλη πλευρά το Varadero είναι μια μηχανή φιλική, χρηστική, άξια, στο όνομα της Honda για τα ταξίδια για όλα αυτά τα χαρακτηριστικά που την θέλουν να την εντάσσουν στην κατηγορία των μεγάλων On-Off…….
Χωρίς να σου προκαλεί τα ένστικτα για κάτι το X-treme όπως το ΚΤΜ…….
Και τα δύο είναι πολύ όμορφα………μηχανάκια……..
(Αλλά σαν το transalp.......χε ;D χε.... :goofy: :goofy:)
-
Τελικα οδηγησα το ΚΤΜ 990, και εχω μεινει αφωνος ! Ειναι μια εξαιρετικη μοτοσυκλετα και πιστευω αξιζει τα λεφτα της και με το παραπανω.
Αλλαξαμε μηχανες με το κολλητο μου για κανενα 45λεπτο, 30 λεπτα σε εθνικη οδο και κανενα τεταρτακι σε στροφες.. Ητανε θαυμασια, μου εκανε τρομερη εντυπωση η ροπη και η δυναμη της, η ανεση στο οδηγημα και η πιο καλη σελα που εχω κατσει ποτε μου. Η θεση οδηγησης αλλαζει πολυ ευκολα στις ιδιαιτεροτητες το καθε αναβατη, λογω της εξαιρετικης σελλας, ειναι και πολυ μαλακη και δεν κουραζει καθολου. Τα φρενα της απλα ειναι κορυφαια, οπως επισης και η σταθεροτητα της σε ολων των ειδων τις ανωμαλιες στο δρομο.. Οι αναρτησεις απαιχτες κιαυτες
Στα πλην θα εβαζα τον αερα που χτυπαει στροβιλιζοντας στο κρανος στην εθνικη οδο, σε καποια φαση ανοικα τη ζελατινη και δεν μπορουσα να δω, οπως και το υψος της για εμας τους κοντους αναβατες (1.71 εγω ).
Συγκριση με το 700 δεν θα κανω γιατι δεν υπαρχει λογος, παντως οταν αποφασισω να δοσω το 700ρι, η ΚΤΜ θα ειναι στις πρωτες μου προτεραιοτητες !
-
εχω οδηγησει το 950 δυστιχως μονο μια φορα και αυτη στην πολη,Τοτε ειχα το LC4 και εντυπωσιαστηκα στο πως αλλαζε πορεια πιεζωντας το ρεζερβουαρ με το γονατο το ιδιο η και καλυτερα απο το 640.