Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => Άλλες Μηχανές => Topic started by: Derd on Πέμπτη 24 Απρίλιος 2008, 16:54:35 μμ
-
έχοντας αποφασίσει εδώ και αρκετό καιρό να αποχωριστώ το (σχεδον) πουλημένο πλέον 400αρακι μου, η επιλογή (νόμιζα) ήταν μονόδρομος : Africa Twin 750 2000 μοντέλο.
Ξαφνικά όμως μπήκε σφήνα ένας καινούργιος παίκτης με το όνομα V-strom 650 με τα εξής πλεονεκτήματα: πιο ταξιδιάρικο ,σύγχρονο ,ψεκαστ ο,οικονομικό .. μειονεκτήματα: άσχημο σε σχέση με το ΑΤ ,δεν είναι τόσο χωμάτινο όσο το ΑΤ ,δεν είναι HONDA και τέλος έχει βρομίσει ο τόπος.
Και σας ρωτάω : Τι κάνουμε τώρα?
-
Τι θες να κάνεις με την μοτό Αποστόλη'μ?
Ταξιδάκια με υψηλές μουαγέν?............Δικάβαλος?...........Χωματάκι θα παίζει?........λασπούλες?........
Απαντώντας στα παραπάνω καταλήγεις και σε μοντέλο.
....και υποκειμενικά προτείνω ΑΤ διότι είναι πανέμορφο.......ειδικά το μοντέλο 2000 ;)
-
Αλλη κατηγορία το ένα και άλλη το άλλο.
Ενα καλό africa θα το αγόραζα ευχαρίστως... λείπει απο την αγορά.
(http://lh4.ggpht.com/kchatzi/SBBp64Fw4cI/AAAAAAAACyc/Y42f1MYyKts/Img_1141.jpg?imgmax=800)
ομορφότερο μηχανάκι...ever
-
Ξαφνικά όμως μπήκε σφήνα ένας καινούργιος παίκτης με το όνομα V-strom 650
προδότη............................
.......................................
.......................................
(αν σαρέσει πάρτο ρε προδότη)
-
Στην επιλογή σου, παίζει και κάποιο ρόλο και το ύψος σου. Αν στο ΤΑ/ΑΤ αισθάνεσαι άνετα, μην το συζητάς. Αν όμως σου φαίνεται ψηλό, τότε κάτι πιο street θα σε βολέψει πιο πολύ.
-
Ας διευκρινησω μερικα πραγματα:
* υψος 1.82
* Η μηχανη υπαρχει στη ζωη μου για καθημερινη χρηση (δουλεια - σπιτι κτλ) βρεξει - χιονισει , ταξιδια τωρα που καλοκαιριαζει Αιγιο - Αθηνα και πισω και τελος γιατι τη γουσταρω ρε αδελφε ..
Αν δεν ειχα σκοπο να πηγαινοερχομαι Αθηνα - Αιγιο καθε σκ τουλαχιστον τους καλοκαιρινους μηνες η AFRICA δεν θα ειχε αντιπαλο.. Τωρα ομως εχω ψηθει ασχημα για το Strom ειδικα μετα απο διαφορα που διαβασα για την αυτονομια του..
-
Από τα δεδομένα που αναφέρεις, ένα street θα σε βολέψει περισσότερο.
-
Φίλε μου αρκετά δύσκολη απόφαση.
Σαν κάτοχος ΤΑ 400, έχω και εγώ ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό το δίλλημα με αποτέλεσμα να μην έχω κάνει τίποτα ακόμη.
Φαντάσου όμως να έβγαζε η HONDA ένα καινούργιο AFRICA, με ψεκασμό, με 6η ταχύτητα, λάστιχα tubless με ακτίνες και (χωρίς να είναι απαραίτητο) λίγα άλογα παραπάνω.
Δηλαδή τρία, το πολύ τέσσερα ΑΠΛΑ και ΒΑΣΙΚΑ πραγματάκια παραπάνω.
Τόοοοοσο δύσκολο ήταν;;;;;;;;;;;;;;;
Θα πουλούσε τρελά αυτό το μοντέλο, αλλά τώρα καθόμαστε και ψαχνόμαστε...
το AFRICA;
το V-STORM;
ή το 800 GS; (πανάκριβο)
-
και τέλος έχει βρομίσει ο τόπος.
Και το ΤΑ δεν είναι (ήταν) πολυφορεμένο;;;
-
Φαντάσου όμως να έβγαζε η HONDA ένα καινούργιο AFRICA, με ψεκασμό, με 6η ταχύτητα, λάστιχα tubless με ακτίνες και (χωρίς να είναι απαραίτητο) λίγα άλογα παραπάνω.
Στην περιπτωση αυτη δεν θα υπηρχε αυτο το topic.. :)
-
Και το ΤΑ δεν είναι (ήταν) πολυφορεμένο;;;
Ναι αλλα ηταν(και ειναι) το ΤΑ! και ειναι honda! ;D ;D
-
Στην περιπτωση αυτη δεν θα υπηρχε αυτο το topic.. :)
Ίσως να μην το διατύπωσα καλά.
Όλα (τα περισσότερα) τα έχει το V-STORM (+ μεγαλύτερα φώτα).
Εάν είχα τα φράγκα (προσωπικά) αυτό θα αγόραζα.
Θα αγοράσεις μοτό ανάλογα με τις ΔΙΚΕΣ σου πάντα απαιτήσεις.
-
λοιπόν σας είχα υποσχεθεί εντυπώσεις από το strom όποτε μετά από 1500 χλμ έφτασε η ώρα..
Τη μηχανή όπως έχω ήδη αναφέρει την δουλεύω καθημερινά για δουλειά σπίτι -χειμώνα καλοκαίρι- όποτε αυτά που ζήταγα και τα βρήκα είναι:
1. Κατανάλωση (4,8 λίτρα/100χλμ). ουδέν σχόλιο..
2. ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ φώτα (πραγματικά σαν αυτοκίνητο..)
3. Αρκετά δυνατό και ξεκούραστο στο ταξίδι
4. φιλικό σε καθημερινή χρήση (δεν του αρέσει βέβαια το πολύ στριμωξίδι..)
Αυτά τώρα που έχασα :
1. το κοντύτερο μεταξόνιο . Με το ΤΑ η επιτόπιες μανούβρες ήταν παιχνιδάκι..
2. ύψος. Στην αρχή είχα την εντύπωση ότι όπου πήγαινα με το ΤΑ θα το κάνω και με το strom .Αμ δε . Πρέπει πλέον να προσέχω το ύψος τον πεζοδρομίων..
Προς το παρόν είμαι πολύ ευχαριστημένος με την επιλογή μου αν και σε πρόσφατο ταξίδι σε νησί των κυκλαδων πραγματικά μου έλειψε το ΤΑ..
Υ.Γ. Κατά τη γνώμη μου δεν υπάρχει θέμα σύγκρισης ΤΑ και strom .Είναι δυο διαφορετικού τύπου μηχανές η οποίες απευθύνονται σε διαφορετικό κοινό..
-
Προς το παρόν είμαι πολύ ευχαριστημένος με την επιλογή μου αν και σε πρόσφατο ταξίδι σε νησί των κυκλαδων πραγματικά μου έλειψε το ΤΑ..
Υ.Γ. Κατά τη γνώμη μου δεν υπάρχει θέμα σύγκρισης ΤΑ και strom .Είναι δυο διαφορετικού τύπου μηχανές η οποίες απευθύνονται σε διαφορετικό κοινό..
Ένας λόγος που δεν αποχωρίζομαι το ΤΑ είναι οι περιηγήσεις στα νησιά το καλοκαίρι και τα ΣΚ. Πραγματικά ο...τέλειος σύντροφος!
Και σίγουρα δεν τίθεται θέμα σύγκρισης σύγκριση μεταξύ ΤΑ και Strom. Άλλου τύπου μηχανή το καθένα. Έχω οδηγήσει και το Strom αλλά δεν είναι αυτό που ζητάω εγώ προσωπικά (για μένα το Strom είναι ένα μικρότερο TDM), αν και αποτελεί μια από τις καλύτερες και τίμιες προτάσεις της αγοράς.
-
έχοντας αποφασίσει εδώ και αρκετό καιρό να αποχωριστώ το (σχεδον) πουλημένο πλέον 400αρακι μου, η επιλογή (νόμιζα) ήταν μονόδρομος : Africa Twin 750 2000 μοντέλο.
Ξαφνικά όμως μπήκε σφήνα ένας καινούργιος παίκτης με το όνομα V-strom 650 με τα εξής πλεονεκτήματα: πιο ταξιδιάρικο ,σύγχρονο ,ψεκαστ ο,οικονομικό .. μειονεκτήματα: άσχημο σε σχέση με το ΑΤ ,δεν είναι τόσο χωμάτινο όσο το ΑΤ ,δεν είναι HONDA και τέλος έχει βρομίσει ο τόπος.
Και σας ρωτάω : Τι κάνουμε τώρα?
Γιατί δεν σκέφτεσαι και το Transalp 650 05΄η 06΄ μοντέλο;;; είναι πολύ όμορφο και θα σε εξυπηρετήσει σε σχεδόν όλες σου τις ανάγκες…
Καλό και το Africa αλλά 2000 εν έτη 2008 ;;; Μου κάνει κάπως....... :-\ :-\
Άσε που το ξέρεις το μηχανάκι ........ ;)
-
Γιατί δεν σκέφτεσαι και το Transalp 650 05΄η 06΄ μοντέλο;;; είναι πολύ όμορφο και θα σε εξυπηρετήσει σε σχεδόν όλες σου τις ανάγκες…
Καλό και το Africa αλλά 2000 εν έτη 2008 ;;; Μου κάνει κάπως....... :-\ :-\
Άσε που το ξέρεις το μηχανάκι ........ ;)
όλα αυτά λύθηκαν καιρό πριν.. ;) παρεμπιπτόντως ο κινητήρας του αφρικα (750) είναι νεότερος (σχεδιαστικά) από του ΤΑ 650 ..
-
παρεμπιπτόντως ο κινητήρας του αφρικα (750) είναι νεότερος (σχεδιαστικά) από του ΤΑ 650 ..
???
-
παρεμπιπτόντως ο κινητήρας του αφρικα (750) είναι νεότερος (σχεδιαστικά) από του ΤΑ 650 ..
??? ??? ??? ??? ??? ???
-
Μια από τα ίδια με του ΤΑ είναι. Απλώς βγήκε λίγο μετά στην αγορά. Από σχεδίασης είναι ίδιας φιλοσοφίας. Και οι δύο προέρχονται από το VT500.
-
Άσχημο το Strom; Δεν θα το έλεγα. Αλλά είναι θέμα γούστου. Εγώ θα προτιμούσα το ΑΤ. Έχει αυτό το κάτι που σε τραβάει. Δεν ξέρω πολλά αλλά το βλέπω στον δρόμο και... :goofy: 6 μήνες εχω το ΤΑ μου μην το πουλήσω τώρα, νωρίς είναι ακόμα ;D
Άλλωστε άκουσα ότι θα ξαναβγεί το ΑΤ! Δεν ξέρω αν ισχύει αυτό.
-
γεια σας παιδια.
ειμαι καινουργιος στην παρεα και θελω την γνωμη σας.
Πρόκειται να αγορασω μια africa twin μοντελο 98 καλοσυντηρημένη αλλα δεν φοραει τιποτα πανω της με τιμη 4500.
ειναι καλη περιπτωση(ακριβη ή φτηνη) ή να κινηθω σε αλλη κατεύθυνση?
-
γεια σας παιδια.
ειμαι καινουργιος στην παρεα και θελω την γνωμη σας.
Πρόκειται να αγορασω μια africa twin μοντελο 98 καλοσυντηρημένη αλλα δεν φοραει τιποτα πανω της με τιμη 4500.
ειναι καλη περιπτωση(ακριβη ή φτηνη) ή να κινηθω σε αλλη κατεύθυνση?
Ακριβή, δες κάτι άλλο ή αν μπορεί να σου κατεβάσει την τιμή κανα χιλιάρικο τουλάχιστον.
-
Ντά ....
Κατέβα κι΄αλλο πέστου.
-
...οι 1998 παίζουν απο 3500 χωρίς πολλά προικιά μέχρι 3900-4000 φουλ φορτωμένες.
Τιμές αγοράς ;)
Πάντα θα υπάρχουν βέβαια και περιπτώσεις λίγο πάνω και λίγο κάτω αλλά είναι η εξαίρεση και όχι ο κανόνας.
Να ξέρεις πάντως οτι με 4500€ βρίσκεις και μοντέλα 2000(ξέρεις με τα φανταστικά χρώματα) ;D
-
γεια σας παιδια.
ειμαι καινουργιος στην παρεα και θελω την γνωμη σας.
Πρόκειται να αγορασω μια africa twin μοντελο 98 καλοσυντηρημένη αλλα δεν φοραει τιποτα πανω της με τιμη 4500.
ειναι καλη περιπτωση(ακριβη ή φτηνη) ή να κινηθω σε αλλη κατεύθυνση?
Αφού είσαι καινούργιος, μπές εδώ να μας συστηθείς και να σε καλωσορίσουμες: http://www.transalpforum.gr/index.php?board=17.0
Ακους Μιχάλη?
-
Εγώ πάλι δεν μπορώ να καταλάβω τι μανία σας έχει πιάσει με την αρχαιολογία? Δηλαδή θα δώσεις τα λεφτουδάκια σου για να πάρεις ένα μοντέλο δέκα+ ετών? Όποιο κι αν είναι αυτό και όσο καλό κι αν είναι, ανεξαρτήτως.
Εντάξει καλό ήταν το ΑΤ όταν βγήκε, πρωτοποριακό και όλα τα σχετικά. Αλλά σήμερα? Ελάτε, πάμε μπροστά. Να πω ότι δεν σου φτάνουν τα λεφτά? Αλλά με €4.500 βρίσκεις ΤΑ 650 2-3 χρόνων. Τόσο έχουν πάει. Και στρομ. Και πολλά άλλα.
-
Εγω ενα εχω να πώ: HONDA ΕΓΓΥΗΣΗ !!! Αυτό τα λέει ολα, οποιο μοντελο κι'αν είναι. Καλά και τα suzuki, yamaha, bmw κλπ αλλά??? Εγω απλα πληροφορικα σας λεω οτι πριν παρω το 2005 το ΤΑ μου ειχα την Ducati ST4 και την πούλησα εαν αυτο σας λεει κατι. Ναι επεσα τοσα κυβικα κατω αλλα ησυχασα.
-
Εγω ενα εχω να πώ: HONDA ΕΓΓΥΗΣΗ !!! Αυτό τα λέει ολα, οποιο μοντελο κι'αν είναι. Καλά και τα suzuki, yamaha, bmw κλπ αλλά??? Εγω απλα πληροφορικα σας λεω οτι πριν παρω το 2005 το ΤΑ μου ειχα την Ducati ST4 και την πούλησα εαν αυτο σας λεει κατι. Ναι επεσα τοσα κυβικα κατω αλλα ησυχασα.
Πάρτε και μια φωτογραφία για να καταλαβετε τι σας λεω.
-
Εγω ενα εχω να πώ: HONDA ΕΓΓΥΗΣΗ !!! Αυτό τα λέει ολα, οποιο μοντελο κι'αν είναι. Καλά και τα suzuki, yamaha, bmw κλπ αλλά??? Εγω απλα πληροφορικα σας λεω οτι πριν παρω το 2005 το ΤΑ μου ειχα την Ducati ST4 και την πούλησα εαν αυτο σας λεει κατι. Ναι επεσα τοσα κυβικα κατω αλλα ησυχασα.
Καλά μην τρελαίνεσαι ;D
Ducati είχες....οχι Yamaha, Suzuki, Bmw ... κράτα και μια πισινή ;)
Εγώ πάλι δεν μπορώ να καταλάβω τι μανία σας έχει πιάσει με την αρχαιολογία? Δηλαδή θα δώσεις τα λεφτουδάκια σου για να πάρεις ένα μοντέλο δέκα+ ετών? Όποιο κι αν είναι αυτό και όσο καλό κι αν είναι, ανεξαρτήτως.
Εντάξει καλό ήταν το ΑΤ όταν βγήκε, πρωτοποριακό και όλα τα σχετικά. Αλλά σήμερα? Ελάτε, πάμε μπροστά. Να πω ότι δεν σου φτάνουν τα λεφτά? Αλλά με €4.500 βρίσκεις ΤΑ 650 2-3 χρόνων. Τόσο έχουν πάει. Και στρομ. Και πολλά άλλα.
αφου ρε Μιχάλη δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο με το ΑΤ στα σημερινά μοντέλα...τι να κάνουν;
Υ.Γ Εξάλλου οφείλεται και στα μαθήματα πουρολαγνείας που παραδίδει χαμηλότοκα ο Τσερτς σε 12 βιδιαίες δόσεις ;D
-
Και εμείς, τα ducati τα βλέπουμε, τα χαζεύουμε, αλλά...δεν τα αγοράζουμε!
-
Στο κεντρικό μας θεμα τωρα. Ερωτηση φιλε drake ramore. Θα εδινες ενα ΤΑ 650 για να παρεις ενα v-strom 650? Ναί η Ου.
-
Και εμείς, τα ducati τα βλέπουμε, τα χαζεύουμε, αλλά...δεν τα αγοράζουμε!
Γιατι δεν τα αγοραζετε? Εγω 7200 την έδωσα εαν ειναι οικονομικος ο λογος. Στα υπόλοιπα νομίζω καταλαβες περι ου η πώληση.
-
Γιατι δεν τα αγοραζετε?
Για πες μας εσύ γιατί την έδωσες?
-
Στο κεντρικό μας θεμα τωρα. Ερωτηση φιλε drake ramore. Θα εδινες ενα ΤΑ 650 για να παρεις ενα v-strom 650? Ναί η Ου.
Λάθος άτομο ρωτάς...το Vstrom παίζει στις επιλογές μου(και δυνατά) ενώ το ΤΑ 650 δεν ηταν ποτέ μέσα ;)
Την χρήση που θέλω να κάνω σταθμίζω στις αγορες μου, και όχι το όνομα στα πλαστικά.
Αν ήθελα ελαφρύ τούρινγκ θα σκεφτόμουν για strom
Αν ήθελα βαρύ τούρινγκ bmw(που ήδη ψήνομαι)
Aν ήθελα πριόνι για το χώμα ΚΤΜ
και αν ήθελα υπερόπλο για την πίστα Ducati
Έκαστος στο είδος του ;)
-
Την χρήση που θέλω να κάνω σταθμίζω στις αγορες μου, και όχι το όνομα στα πλαστικά.
Πάλι έγραψες Drake. :eusa_clap: :eusa_clap:
-
Λάθος άτομο ρωτάς...το Vstrom παίζει στις επιλογές μου(και δυνατά) ενώ το ΤΑ 650 δεν ηταν ποτέ μέσα ;)
Την χρήση που θέλω να κάνω σταθμίζω στις αγορες μου, και όχι το όνομα στα πλαστικά.
Αν ήθελα ελαφρύ τούρινγκ θα σκεφτόμουν για strom
Αν ήθελα βαρύ τούρινγκ bmw(που ήδη ψήνομαι)
Aν ήθελα πριόνι για το χώμα ΚΤΜ
και αν ήθελα υπερόπλο για την πίστα Ducati
Έκαστος στο είδος του ;)
Και ο Λουμιδης στους καφεδες. Ετσι ακριβώς!!! Πολυ πανεπιστημιακά αυτα που μας λες. Αποψη σου, αλλα λεγοντας οτι το ΤΑ 650 δεν ηταν ποτε μεσα τι ενοεις; Οτι δεν θα το αγόραζες ποτέ;Και αν ναι για πιο λόγο. Sorry αλλα δωσε μου να καταλάβω.
-
Θα σου το αναλύσω...
Δεν θα αγόραζα ποτέ ΤΑ 650 σαν καινούριο διότι η τεχνολογία του ήταν ξεπερασμένη όταν ήταν καινούριο σε σχέση π.χ με ένα Στρομ που ήταν πιο φρέσκο σχεδιαστικά και απο άποψη κινητήρα και περιφεριακών, και στοίχιζε και φθηνότερα με το καλημέρα.
Δεν αγόρασα ΤΑ 650 σαν μεταχειρισμένο διότι θεωρώ πως το προηγούμενο μοντέλο ΤΑ 600 κάνει ακριβώς τα ίδια πράγματα , και στο χώμα και στην άσφαλτο ,και φοράει ουσιαστικά τον ίδιο κινητήρα, στοιχίζοντας φθηνότερα.
Τελικά επέλεξα το ΤΑ400 αφενώς γιατί ήταν σε άριστη κατάσταση, αφετέρου γιατί τα πράγματα που ήθελα να μάθω να κάνω(χωμάτινες περιηγητικές βόλτες) καλύπτονταν στον ίδιο βαθμό με τον μικρό αδερφό.
Μεγάλο ρόλο έπαιξε στην αγορά μου και το γεγονός οτι δεν ήξερα αν θα κολλήσω στην κατηγορία ΟΝ ΟΦ, οπότε δεν ήθελα να επενδύσω πολλά(κατι που αποδείχτηκε σωστό), και επίσης το οτι ήθελα ένα ευέλικτο μηχανάκι που θα χρησιμοποιούσα σαν όχημα πόλης(εναλλακτικό παπί).
Την ανάγκη μου για μακρινά ταξίδια δεν την καλύπτει το 400αρι, αλλά δεν θα την κάλυπτε ούτε το 600αρι, ούτε το 650αρι...Γι' αυτό και προσανατολίζομαι σε αγορά μεγαλύτερης μοτοσυκλέτας για γρήγορα ταξίδια, κρατωντας όμως το 400αρι για πόλη, και χωμάτινες εξερευνήσεις.
Όλα είναι υποκειμενικά ...δεν υπάρχει κανόνας για το ποια μηχανή μας ταιριάζει...προσδιόρισε την χρήση , και θα βρεις αυτό που σου κάνει.
Όσο για το αν τα Honda είναι τα καλύτερα :-\
Ή συνείδηση του πελάτη διαμορφώνει την αξία της μοτοσυκλέτας...(προσοχή ..την αξία ,όχι την τιμή της)
Ένα Αφρικα δεκαετίας κάνει κοντά στα 4000€..όσο κάνει ένα Κάπονορντ πενταετίας δηλαδή...
Επειδή το ένα λέει Honda στα πλαστικά του, και το άλλο Απριλια....ενώ σαν καινούρια το Απρίλια είναι κατά πολύ ακριβότερο...και πολύ αρτιότερο τεχνολογικά...καθώς και πιο εξοπλισμένο.
και μην ακούσω για προβλήματα...και το Αφρικα έχει βγάλει τα κουλά του...όλα κάτι βγάζουν.
Ελπίζω να σε κάλυψα και να μην ήταν πολύ πανεπιστημιακός ο λόγος μου ;)
-
Απόστολε γιατί έδωσες το fazer ?
-
Θα σου το αναλύσω...
Δεν θα αγόραζα ποτέ ΤΑ 650 σαν καινούριο διότι η τεχνολογία του ήταν ξεπερασμένη όταν ήταν καινούριο σε σχέση π.χ με ένα Στρομ που ήταν πιο φρέσκο σχεδιαστικά και απο άποψη κινητήρα και περιφεριακών, και στοίχιζε και φθηνότερα με το καλημέρα.
Δεν αγόρασα ΤΑ 650 σαν μεταχειρισμένο διότι θεωρώ πως το προηγούμενο μοντέλο ΤΑ 600 κάνει ακριβώς τα ίδια πράγματα , και στο χώμα και στην άσφαλτο ,και φοράει ουσιαστικά τον ίδιο κινητήρα, στοιχίζοντας φθηνότερα.
Τελικά επέλεξα το ΤΑ400 αφενώς γιατί ήταν σε άριστη κατάσταση, αφετέρου γιατί τα πράγματα που ήθελα να μάθω να κάνω(χωμάτινες περιηγητικές βόλτες) καλύπτονταν στον ίδιο βαθμό με τον μικρό αδερφό.
Μεγάλο ρόλο έπαιξε στην αγορά μου και το γεγονός οτι δεν ήξερα αν θα κολλήσω στην κατηγορία ΟΝ ΟΦ, οπότε δεν ήθελα να επενδύσω πολλά(κατι που αποδείχτηκε σωστό), και επίσης το οτι ήθελα ένα ευέλικτο μηχανάκι που θα χρησιμοποιούσα σαν όχημα πόλης(εναλλακτικό παπί).
Την ανάγκη μου για μακρινά ταξίδια δεν την καλύπτει το 400αρι, αλλά δεν θα την κάλυπτε ούτε το 600αρι, ούτε το 650αρι...Γι' αυτό και προσανατολίζομαι σε αγορά μεγαλύτερης μοτοσυκλέτας για γρήγορα ταξίδια, κρατωντας όμως το 400αρι για πόλη, και χωμάτινες εξερευνήσεις.
Όλα είναι υποκειμενικά ...δεν υπάρχει κανόνας για το ποια μηχανή μας ταιριάζει...προσδιόρισε την χρήση , και θα βρεις αυτό που σου κάνει.
Όσο για το αν τα Honda είναι τα καλύτερα :-\
Ή συνείδηση του πελάτη διαμορφώνει την αξία της μοτοσυκλέτας...(προσοχή ..την αξία ,όχι την τιμή της)
Ένα Αφρικα δεκαετίας κάνει κοντά στα 4000€..όσο κάνει ένα Κάπονορντ πενταετίας δηλαδή...
Επειδή το ένα λέει Honda στα πλαστικά του, και το άλλο Απριλια....ενώ σαν καινούρια το Απρίλια είναι κατά πολύ ακριβότερο...και πολύ αρτιότερο τεχνολογικά...καθώς και πιο εξοπλισμένο.
και μην ακούσω για προβλήματα...και το Αφρικα έχει βγάλει τα κουλά του...όλα κάτι βγάζουν.
Ελπίζω να σε κάλυψα και να μην ήταν πολύ πανεπιστημιακός ο λόγος μου ;)
Η αναλυση και οι αποψεις σου δεκτες. Δεν υπαρχει περιπτωση ομως να συμφωνησουμε διοτι ο καθενας μιλαει με αλλη λογικη. Εγω ενα εχω να πω. Επειδη εχω πελατη στην πολη μου το μεγαλυτερο συνεργειο και εμπορια μοτοσυκλετων συγχρόνως, στο συνεργειο μια ζωη βλεπω κατι aprillia και yamaha τα οποια ειναι πιο πρωχωρημένα απο τα ΤΑ650. Honda λιγο σπάνια κι' αυτα περισσότερο για τα καθιερωμενα service. Επι πλεον οταν ανεφερα για πιο λογο πουλησα την Ducati St4 που ειχα μου φαίνεται πως κανεις δεν επιασε το λόγο. Ο λογος ηταν μονο και μονο του οτι με τρελανε στην ζημια, διαφορετικα σας πληροφορώ οτι ολα τα υπολοιπα moto ειναι κουραφεξαλα μπροστα της. Οποιος εχει καβαλήσει ξερει τι λέω. Εν πασει περιπτωσει ολες ειναι καλοδεχουμενες αρκει να τις σεβεσαι και να τις αγαπας.
-
Εν πασει περιπτωσει ολες ειναι καλοδεχουμενες αρκει να τις σεβεσαι και να τις αγαπας.
Νομίζω οτι εδώ τα είπες όλα ;)
-
Οσο και να τις αγαπάς ,άμα χαλάνε άστο να πάει στο διάολο κακά τα ψέματα.
Μηχανή που σ αφήνει σου κρυώνει την καρδιά και άμα το κάνει κανα δυό ....τέλειωσε.
Τουλάχιστον νάσαι κοντά.
-
Αυτό που άκουσα κάποια στιγμή σε μαγαζί ανταλλακτικών και με έκανε να νιώσω κάπως ήταν, όταν ένας τύπος από συνεργείο βλέπει τη γριά με ρωτάει τι ήρθες να πάρεις? Του λέω τακάκια κουνάει το κεφάλι και λέει θα μας το κλείσετε το μαγαζί μ'αυτά τα μηχανάκια.....
Ουφ το είπα και ξαλάφρωσα.... ;D ;D
Και κάτι ακόμα περί Ducati το ξαναείπα ότι για μένα είναι μακράν το καλύτερο μηχανάκι που έχω οδηγήσει αλλά και άλλοι 2 γνωστοί μου που έχουν Ducati έχουν φτύσει αίμα στα συνεργεία.
-
Θανάση θέλω να μου πεις ποια μηχανή που προσδιορίζεται σαν τουρινγκ (όποια μορφής) και διαφημίζεται σαν τουρινγκ απο αυτές που κυκλοφορούν τα τελευταία 5 χρόνια έχει αφήσει τον κάτοχο απο κατασκευαστική βλάβη.
Όχι αν έχει βγάλει βλάβη...αν έχει αφήσει τον κάτοχο στην μέση του δρόμου απο βλάβη.
Βλέπω όλων των ειδών τις μηχανές και τις μάρκες να κυκλοφορούν, και τα προβλήματα, είτε δεν είναι αυτού του μεγέθους (ακινησίας εννοω) είτε οφείλονται σε ελλιπή συντήρηση.
Σπάνια θα σε αφήσουν στην μέση του δρόμου(τα καινούρια μοντέλα).
Τώρα αν έχεις υπερδεκαετίας :-\...ε εκεί τα πράγματα δυσκολεύουν λίγο...
-
Πριν τα αποσύρουν γιά το tps θυμάσαι ?
Μετά ΟΚ.
Τα ηλεκτρικά επίσης δε χαλάν στο δρόμο.
Χαλάν ίσα να σου χαλάσουν το ταξίδι σου.
Γενικά όμως έχεις δίκιο ομολογώ. (και σου τη φυλάω κιαρατά >:()
-
Λάθος άτομο ρωτάς...το Vstrom παίζει στις επιλογές μου(και δυνατά) ενώ το ΤΑ 650 δεν ηταν ποτέ μέσα ;)
Την χρήση που θέλω να κάνω σταθμίζω στις αγορες μου, και όχι το όνομα στα πλαστικά.
Αν ήθελα ελαφρύ τούρινγκ θα σκεφτόμουν για strom
Αν ήθελα βαρύ τούρινγκ bmw(που ήδη ψήνομαι)
Aν ήθελα πριόνι για το χώμα ΚΤΜ
και αν ήθελα υπερόπλο για την πίστα Ducati
Έκαστος στο είδος του ;)
οπως εγραψε και ο drake το καθε μηχανακι ειναι γιατι το θες οπως και αν σου αρεσει σαν στυλ οποτε ο καθενας εχει και μια προσωπικη βαση των γουστου του στην μεταξυ τους συγκριση ολα εχουν υπερ και κατα
και αναλογος της τιμης αγορας και μεταπωλησης διαλεγεις
τωρα αν βγαζουν βλαβες κατα καιρους καποιες εταιρειες εχουν χαρακτριστη ως ζημιαρικες
και κατεπεκταση λιγοτερο εμπορικες
πιστευω βαση αυτων πρεπει να γινεται μια αγορα και ψιλη χοντρη δικια σου
φιλικα παλτακης
-
Θανάση θέλω να μου πεις ποια μηχανή που προσδιορίζεται σαν τουρινγκ (όποια μορφής) και διαφημίζεται σαν τουρινγκ απο αυτές που κυκλοφορούν τα τελευταία 5 χρόνια έχει αφήσει τον κάτοχο απο κατασκευαστική βλάβη.
Αν διαβάσεις τα ξένα φόρουμ, υπάρχουν πολλές τέτοιες αναφορές για τα GS. Αν θες μπορώ να σου βρώ τα σχετικά links. Δες και αυτό: http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=2007.msg62474#msg62474
-
Αν διαβάσεις τα ξένα φόρουμ, υπάρχουν πολλές τέτοιες αναφορές για τα GS. Αν θες μπορώ να σου βρώ τα σχετικά links. Δες και αυτό: http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=2007.msg62474#msg62474
Τελικά χαλάνε τα GS.
Και στα Ελληνικά φόρα έχει παράπονα ,όπως και πολλούς δυσαρεστημένους που προσπαθούν μάλιστα να οργανωθούν (δες τη γιαγιά αρκούδα στο moto μεγάλο ).
-
Θανάση θέλω να μου πεις ποια μηχανή που προσδιορίζεται σαν τουρινγκ (όποια μορφής) και διαφημίζεται σαν τουρινγκ απο αυτές που κυκλοφορούν τα τελευταία 5 χρόνια έχει αφήσει τον κάτοχο απο κατασκευαστική βλάβη.
Όχι αν έχει βγάλει βλάβη...αν έχει αφήσει τον κάτοχο στην μέση του δρόμου απο βλάβη.
Βλέπω όλων των ειδών τις μηχανές και τις μάρκες να κυκλοφορούν, και τα προβλήματα, είτε δεν είναι αυτού του μεγέθους (ακινησίας εννοω) είτε οφείλονται σε ελλιπή συντήρηση.
Σπάνια θα σε αφήσουν στην μέση του δρόμου(τα καινούρια μοντέλα).
Τώρα αν έχεις υπερδεκαετίας :-\...ε εκεί τα πράγματα δυσκολεύουν λίγο...
χα !!! για δες λίγο τα BMW... όλων των ειδών.
Μη τρελαθούμε... για ρώτα τον ταξιδευτή με το Paneuropean πόσες φορές έχει μείνει ? (αν έχει μείνει...)
Με το Varadero μου έχω 80.000χλμ σε 4 χρόνια όπου αλλάζω μόνο λάδια-τακάκια. (και αυτά μόνος)
Υπάρχει κανείς με 80.000χλμ σε GS1200 ? μπορεί να μας πει πως τα πήγε μέχρι τώρα ?
-
Για την γιαγιά Αρκούδα το διάβασα παλαιότερα.
Ο τύπος όντως είχε θέμα αλλά οι περισσότεροι που έσπευσαν για να γίνει η κίνηση κατά της αντιπροσωπίας είχαν διαφορετικά προβλήματα και όχι ακινησίας σε κάποια εθνική οδό.Θυμάμαι ένας άργησαν του έρθουν οι βαλίτσες, άλλος τα κάγκελα...κάποιος είχε θέμα με το συναγερμό...τέτοια προβλήματα.
Εν πάσει περιπτώσει αστοχίες υλικού συμβαίνουν καμιά φορά, και για τα τραβήγματα με τις αντιπροσωπείες τα ζούμε και εμείς...
ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΜΑΡΚΕΣ!
Θυμάμαι όμως (αφου πιάσαμε αναφορές σε άλλα φόρα, και άλλες μάρκες...) και έναν τύπο στο forumgs που αγόρασε το υπεραξιόπιστο ΤΑ.
εδώ (http://www.bmwmoto.gr/forum/showthread.php?t=3139)
Άντε μετά πες του για Honda και ΤΑ.
Αυτό μειώνει την αξία του ΤΑ σαν μοτοσυκλέτας;
Εγώ πιστεύω πως όχι.
Ας μιλήσω και για ένα δικό μου παράδειγμα.
Έχω το Fazer και έχω κάνει καμια 6000 χλμ απο την αγορά, και σε ταξίδι πάνω μου σβήνει σε ένα φανάρι πάνω στην Εθνική οδό...καινούρια μηχανή...με 6000 χλμ ...και Ιαπωνικό.
Να μην παίρνει μπρος με τίποτα...βάρεσα καμια 10αρια μιζιές.... >:(
Ανάβω τσιγάρο λέω και στην Αννα να βγάλει το κράνος και αρχίζω να ψάχνομαι...τι να ψαχτώ...αφου χαμπάρι δεν είχα απο ψεκασμους!
Βγάζω στο τέλος ένα κατσαβίδι απο τα εργαλεία, ανεβάζω λίγο το ρελαντί (λόγο αυτών που είχα διαβάσει ήξερα οτι υπήρχε προβληματικό TPS και δεν διαχειριζόταν καλά το καύσιμο)που είχε πέσει στις 850 στροφές (απο μόνο του :o), το πάω στις 1250 και το μηχανάκι πήρε μπροστά.
Ε τώρα να πω οτι τα Yamaha είναι μάπα;
Διαπίστωσε το πρόβλημα και η αντιπροσωπεία, και χωρίς να κρυφτεί πίσω απο το δάχτυλό της το πέρασε στην εγγύηση.
Όλα χαλάνε, και όλα φτιάχνονται...άλλα λιγότερο...άλλα περισσότερο ...
Τώρα περι Ιαπωνικής αξιοπιστίας made in Italy, και την Γερμανική υπεροχή made in China (αν ψάξετε θα δείτε πως πολλά μέρη των Βαυαρών έρχονται απο εκεί...και απο οτι διάβασα κάπου ετοιμάζουν και γραμμή παραγωγής για κάποια μοντέλα) δεν έχω να προσθέσω τίποτα...
Ζούμε στην εποχή της παγκοσμιοποίησης και αύτό έχει και τα αρνητικά του όσον αφορά την ποιότητα κατάσκευής...αλλά και τα θετικά όσον αφορά το κόστος αγοράς(πριν απο 10-15 χρόνια δεν υπήρχαν μηχανές σαν το Στρομ, Το fazer, το bandit που να στοίχιζαν 2.000.000-2.200.000....εγώ θυμάμαι κάτι σε 3.000.000 σε αυτά τα κυβικά και κατηγορίες). ;)
-
Γενικά όμως έχεις δίκιο ομολογώ. (και σου τη φυλάω κιαρατά >:()
Ε ρε και πάρω κανα bmw ή κανα Απρίλια και μείνω σε καναν δρόμο....ούτε ο Ιορδάνης ποταμός θα με ξεπλύνει μετά ;D
Θανάση μου είπα εγώ τίποτα για την μηχανάρα σου;
Το μοναδικό αυτό κομμάτι που όμοιο δεν υπάρχει σε ολάκερη την Ελλάδα;
Ε; Φανταστικέ Θανάση! ;D
-
Για την γιαγιά Αρκούδα το διάβασα παλαιότερα.
Ο τύπος όντως είχε θέμα αλλά οι περισσότεροι που έσπευσαν για να γίνει η κίνηση κατά της αντιπροσωπίας είχαν διαφορετικά προβλήματα και όχι ακινησίας σε κάποια εθνική οδό.Θυμάμαι ένας άργησαν του έρθουν οι βαλίτσες, άλλος τα κάγκελα...κάποιος είχε θέμα με το συναγερμό...τέτοια προβλήματα.
Θα σου βρώ το βράδυ τα links να τα διαβάσεις με την ησυχία σου! Για να δείς ότι πολλοί...πραγματικά κινδύνεψαν! (και όχι απλά προβληματάκια που δήθεν αναφέρεις)
-
Θα σου βρώ το βράδυ τα links να τα διαβάσεις με την ησυχία σου! Για να δείς ότι πολλοί...πραγματικά κινδύνεψαν! (και όχι απλά προβληματάκια που δήθεν αναφέρεις)
Χρήστο η ένστασή μου δεν είναι στο ότι δεν βγάζουν οι μηχανές προβλήματα (μέχρι και για κομμένα πλαίσια έχω ακούσει αν θέλεις...αλλά σαν μεμονωμένα περιστατικά, στα οποία δεν γνωρίζουμε ούτε την χρήση, ούτε την συντήρηση της μοτοσυκλέτας.)
Η πρώτη μου ένσταση είναι στο ότι χαρακτηρίζουμε κάποιες μάρκες 'κακές" και "ζημιάρικες" απο κάποια περιστατικά...που καμιά φορά είναι μεμονωμένα.
και η δευτερη και κύρια είναι οτι δεν βγάζει μόνο η Honda καλές μηχανές...υπάρχουν και άλλες μάρκες εκει έξω...αυτό περι αξιοπιστίας και τελειότητας ίσως να ίσχυε κάποτε...αλλά πλέον δεν ισχύει.
Υ.Γ Ψάχνοντας το νετ μπορώ να βρω και εγώ μεμονωμένα περιστατικά απο μοντέλα honda που παρουσίασαν πρόβλημα...αλλά που βοηθάει αυτό; Σημαίνει οτι τα μοντέλα αυτά της Honda είναι προβληματικά;
σ.σ. κάποτε έκανα αναφορά σε πρόβλημα που έβγαλε το cbf σε κάποιον γνωστό μου...και εσύ, και ο Λούρος είπατε οτι πρόκειται για μεμονωμένο περιστατικο...ξανάτυχε σε φίλο σε cbf ...σύνολο 2 , ναι...αλλά σε πόσες χιλιάδες πωλήσεις;
Όταν λέω για προβλήματα εννοώ προβλήματα παραγωγής.Κακή μηχανή απο το εργοστάσιο.Σε κάποιες χιλιάδες πωλήσεις απο ΟΛΕΣ τις μάρκες σίγουρα κάποιες παρουσίασαν αστοχία...είτε BMW είτε Honda...Ειτε οτιδήποτε.
Αυτό σημαίνει πως το μοντέλο έβγαλε πρόβλημα;
Θα επιμείνω σε αυτό: Μοτοσυκλέτα κατασκευής 5ετίας και λιγότερο δεν σε αφήνει στον δρόμο απο πρόβλημα κατασκευής...και ένα ποσοστό 0.005% επι των πωλήσεων δεν το αλλάζει αυτό....μιλάω για τον κανόνα και όχι για την εξαίρεση.
-
Ρε παιδιά, αν είναι δυνατόν! Καταντήσαμε να φιλονικούμε για το ότι η τάδε μάρκα δεν χαλάει ενω οι άλλες χαλάνε. Μα είναι δυνατόν? Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά. Τουλάχιστον όχι του επιπέδου αυτού του φόρουμ.
Κι εγώ ξέρω περιστατικά με χαλασμένα χόντα καθώς και με ένα BMW που έκανε Βόλο-Αθήνα χωρίς λάδι στο κιβώτιο, μετά από τηλεφωνική παρότρυνση της αντιπροσωπείας. Να αρχίσω να τα απαριθμώ? Θα βγάλει πουθενά? Μην ξεχνάτε και το συμφουρομίτη που χάλασε το ολοκαίνουριο ΤΑ του πριν μερικούς μήνες. Και την ανάκληση των καινούριων ΤΑ 700 με πρόβλημα στα φρένα.
Δεν υπάρχει μηχάνημα στον κόσμο που να μη χαλάει. Προσωπικά, ξέρω ότι οδηγώντας 25+ συναπτά έτη, μοτοσυκλέτες, ΙΧ, επαγγελματικά, φορτηγά και αεροπλάνα, μαθηματικά θα μου τύχουν πολλά περιστατικά βλαβών και ατυχημάτων, ό,τι κι αν οδηγώ. Και δεν με ενοχλεί. Αυτό ίσως είναι το τίμημα για να απολαμβάνω την οδήγηση, τα ταξίδια, το δρόμο. Όλα είναι δρόμος!
-
Το να έχουμε εμπεριστατωμένη και τεκμηριωμένη γνώση της ποιότητας και των τυχόν αναφερομένων προβλημάτων κάποιων μοντέλων δεν αποτελεί υποβάθμιση του φόρουμ αλλά αντιθέτως προσθέτει και διευρύνει τις γνώσεις μας διευκολύνοντας τις επιλογές μας. Αυτή είναι και μια από τις αρετές της επικοινωνίας του ιντερνετ. Δεν πρέπει να υπάρχουν "μυστικά" και "ξεγελάσματα" από τυχόν παιχνίδια των εταιριών σε βάρος του απροστάτευτου καταναλωτή. Εκτός βέβαια και αν αυτό γίνεται (από κάποιους) για λόγους λαϊκισμού και παραπληροφόρησης.
Στη Β. Αμερική κάθε χρόνο κυκλοφορεί το λεγόμενο "Lemon Cars of the Year" όπου μέσα παραθέτονται (στατιστικές) πληροφορίες από πραγματικά ελατώματα, κουσούρια, προβλήματα, ανακλήσεις του κάθε μοντέλου (που κυκλοφορεί στη Β. Αμερική) ανά χρονολογία. Είναι ένας σημαντικός και κατατοπιστικός οδηγός για κάποιον που θέλει να γνωρίζει τί ακριβώς συμβαίνει με ένα μοντέλο. Και στα 4 αυτοκίνητα που είχα διαδοχικά στον Καναδά, αντιμετώπισα ακριβώς τα προβλήματα που ανέφερε το βιβλιαράκι αυτό. Εδώ τέτοιο βιβλιαράκι δεν βγαίνει. Αλλά ούτε και ανακοινώνονται τα τυχόν προβλήματα από τις εταιρίες. Η μόνη πληροφορία που βγαίνει προς τα έξω προέρχεται από δηλώσεις παθόντων στο διαδίκτυο ή τα περιοδικά (που θα πρέπει όμως πάντα να εξετάζονται εξονυχιστικά και προσεκτικά ως προς τη σοβαρότητά και ορθότητά τους για να μην υπάρχει παραπλάνηση).
-
σ.σ. κάποτε έκανα αναφορά σε πρόβλημα που έβγαλε το cbf σε κάποιον γνωστό μου...και εσύ, και ο Λούρος είπατε οτι πρόκειται για μεμονωμένο περιστατικο...ξανάτυχε σε φίλο σε cbf ...σύνολο 2 , ναι...αλλά σε πόσες χιλιάδες πωλήσεις;
Γιά πες δε 1000 ήταν ?
Θανάση μου είπα εγώ τίποτα για την μηχανάρα σου;
Το μοναδικό αυτό κομμάτι που όμοιο δεν υπάρχει σε ολάκερη την Ελλάδα;
Ε; Φανταστικέ Θανάση! ;D
:redface: Εεεε ναιαιαια σε παρεξήγησα λίγο .
Έβαλες ομολογώ τα πράματα στη θέση τους. :goofy:
-
Και την ανάκληση των καινούριων ΤΑ 700 με πρόβλημα στα φρένα.
Ωχ πότε έγινε αυτό...κάτι έχασα; Για τα GS800 ήξερα όχι για το ΤΑ700 ???
-
Γιά πες δε 1000 ήταν ?
Ένα 1000 και ένα 600 (το προηγούμενο μοντέλο) με διαφορετικά θέματα το καθένα.
-
Ααα με διαφορετικά. ;)
Το 1000 τι?
-
Ωχ πότε έγινε αυτό...κάτι έχασα; Για τα GS800 ήξερα όχι για το ΤΑ700 ???
Μια συγκεκριμένη παρτίδα ανακλήθηκε με πρόβλημα στο πίσω φρένο. Όχι όλα.
-
Μια συγκεκριμένη παρτίδα ανακλήθηκε με πρόβλημα στο πίσω φρένο. Όχι όλα.
Αυτό έγινε και με το αυτοκίνητο μου ακριβώς πάλι με τα ABS που έχει τριπλάσια αξία από το ΤΑ (Ford) αλλά από τη στιγμή που η αντιπροσωπεία ήταν εντάξει δεν ήταν πρόβλημα, το πρόλαβε πριν καταγραφεί οποιοδήποτε σοβαρό πρόβλημα σε όλο τον κόσμο έστειλε προσωπικό γράμμα στον καθένα με ραντεβού για έλεγχο μια χαρά καμμία σχέση με Ελλάδα δηλαδή.... ::)
-
Ααα με διαφορετικά. ;)
Το 1000 τι?
To 1000 είχε πρόβλημα με τα ηλεκτρικά του ...έκαιγε συνέχεια λάμπες (οχι την ίδια) και δεν μπόρεσαν παρότι αλλάχθηκαν τα πάντα να διαπιστώσουν που οφείλεται το προβλημα...δεν ξέρω αν το παληκάρι το κράτησε τελικά ή αν το έστειλε...
Για το 600 επειδή το είχε φίλος ξέρω οτι του έβγαλε πρόβλημα στα καρμπ...απο την αρχή κιόλας...μια συνεργείο...δύο συνεργείο...το μηχανάκι όλο αρρυθμίες...το άλλαξε με vfr και προβλημα ουδεν...
-
Το 1000 τι?
To 1000 είχε πρόβλημα με τα ηλεκτρικά του ...έκαιγε συνέχεια λάμπες (οχι την ίδια) και δεν μπόρεσαν παρότι αλλάχθηκαν τα πάντα να διαπιστώσουν που οφείλεται το προβλημα...δεν ξέρω αν το παληκάρι το κράτησε τελικά ή αν το έστειλε...
Οπότε Λούρε μου, άμα βρεις κανένα καλό cbf 1000 να πωλείται, πρώτα θα ρωτάς "λάμπες καίει;"..... ;D ;D ;D ;D :P :P :P