Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Ηλεκτρολογικά => Topic started by: tserts on Τετάρτη 12 Μάρτιος 2008, 20:46:51 μμ

Title: Ανορθωτής, Εναλλάκτης και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: tserts on Τετάρτη 12 Μάρτιος 2008, 20:46:51 μμ: Έχω γίνει τακτικός στη στην υποκατηγορία των ηλεκτρολογικών προβλημάτων, το ξέρω, αλλά πάμε και αυτό:

Η μηχανή με είχε αφήσει 2 φορές από μπαταρία μετά την παραλαβή της, αλλά μετά, αφού έπαιρνε με σπρώξιμο, ξαναλειτουργούσε η μπαταρία και έπαιρνε μπρος κανονικά.. Δεν το έχει ξανακάνει αλλά δεν την έχω αφήσει με συναγερμό (δεν τον βάζω καθόλου) και πάντα κλείνω τον διακόπτη των φωτών (παλιά δεν το έκανα)..

Ακούστηκαν διάφορα για τον ανορθωτή, για την πλεξούδα, για τον συναγερμό και θέλω να το ψάξω..

Σύμμαχός μου το πιστό μου πολύμετρο!

Κώστα Χατζ έσύ μου είχες πει να μετρήσω τις αντιστάσεις στον ανορθωτή, αλλά δεν θυμάμαι, μου είπες κάτι για τα λευκά καλώδια; Για εξπλέιν..

Μετά η μπαταρία τι βολτ πρέπει να δίνει; Σε ρελαντί και μαρσάρισμα, για να τσεκάρω αν όλα δουλεύουν ΟΚ..

Να κάνω τις μετρήσεις ώστε να αλλάξω ό,τι χρειάζεται να τελειώνω με τα ηλεκτρολογικά..
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: KostasC on Τετάρτη 12 Μάρτιος 2008, 21:07:09 μμ: Ο ανορθωτής έχει 3 κίτρινα καλώδια στη μια πλευρά. Κάθε ένα είναι μια φάση.
Πρέπει με τον ανορθωτή εκτός, να ελέγξεις την αντίσταση (Ohm) μεταξύ των κίτρινων καλωδίων.
Η αντίσταση (αν θυμάμαι καλά... έχουν περάσει και πάνω απο 6 χρόνια) πρέπει να είναι περίπου 220 (Ohm ή KΩ δε θυμάμαι)
Το σίγουρο είναι οτι ολα τα καλώδια πρέπει να έχουν μεταξύ τους την ίδια τιμή-ωμική αντίσταση.
Αν κάποιο έχει μεγάλη απόκλιση... τα έχει παίξει ο ανορθωτής.

Πάνω στη μπαταρία πρέπει να έχεις τιμές πάνω απο 13.8v ως 14.5v με τη μηχανή σε λειτουργία (αναλόγως τις στροφές)
Στις 5000rpm πρέπει να έχεις τη μεγαλύτερη τιμή

μιλάμε οτι ψώνισες μηχανάκι...λαχείο.
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: Kostas P on Τετάρτη 12 Μάρτιος 2008, 21:09:46 μμ: Δες εδώ http://www.sxelectronics.gr/sx3g.htm
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: Chris_de_Ze on Τετάρτη 12 Μάρτιος 2008, 21:20:16 μμ: Σε αρκετά σημεία αυτού του φόρουμ έχει αναφερθεί διεξοδικά και με λεπτομέρειες τί μετράμε και πώς το μετράμε για να ελέγξουμε τη μπαταρία και τον ανορθωτή.
(να κάνουμε και κανένα "search" ε!!)
Ο έλεγχος και στη δική σου περίπτωση Γιάννη δεν διαφέρει από κάθε άλλη με το ίδιο πρόβλημα. Το ίδιο ηλεκτρολογικό σύστημα εναλλάκτη/φόρτισης με το 600 έχει και το 400 και το 650. Απλώς στα 650 η μπαταρία είναι κλειστού τύπου.
Και αυτό το αναφέρω όχι για τίποτα άλλο αλλά για να μην είμαστε αναγκασμένοι να επαναλαμβάνουμε τα ίδια κάθε φορά για το ίδιο πρόβλημα. Εκτός βέβαια και αν κάποιο πρόβλημα δεν έχει αναφερθεί μέχρι τώρα.

Αν Γιάννη δεν βρείς λύση κάνοντας όλα όσα έχουν αναφερθεί, τότε ευχαρίστως να ενημερώσεις κατάλληλα και ευπρόσδεκτα να σου πούμε τί άλλο μπορεί θα μπορούσε να φταίει/γίνει.

ΥΓ: Κατανοοώ ότι όταν κάποιος έχει ένα πρόβλημα, συγκεντρώνεται σε αυτό και αγωνιά να βρεί άμεση λύση. Αλλά ας έχουμε γενικά και υπόψη μας ότι μπερδεύουν τα πολλά νήματα με το ίδιο θέμα (ειδικά στα τεχνικά θέματα) για κάποιον που ψάχνει να βρεί λύση στο πρόβλημά του ή για ένα νέο μέλος

Φιλικά πάντα.

Όσο για τις μετρήσεις δες τον πίνακα:
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: tserts on Τετάρτη 12 Μάρτιος 2008, 22:14:20 μμ: Συμφωνώ απόλυτα Κρις και αν δεις στα άλλα 2 προβλήματα που ζήτησα, χρησιμοποίησα υπάρχοντα νήματα. Είμαι οπαδός της ψηφιακής τάξης και το δείχνω όσο μπορώ..

Η έρευνα στο φόρουμ μας (και σε άλλα φόρουμ) δεν δουλεύει καλά, κάτι τρέχει με την php και τη γραμματοσειρά μας, όταν το είχα ψάξει το θέμα σε άλλο site...

Αυτό που κάνω είναι να κοιτάω τους τίτλους στις αρμόζουσες κατηγορίες και, αν δεν βρω κάτι, ανοίγω καινούργιο.. Απολογούμαι πάντως αν δημιουργώ συμφόρηση, θα το ξαναψάξω να δω που μου ξέφυγε!
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: Chris_de_Ze on Τετάρτη 12 Μάρτιος 2008, 22:42:00 μμ: Κανένα πρόβλημα Γιάννη μου, αλλοίμονο! Ειδικά από εσένα που αντιμετωπίζεις τα περισσότερα μεμονωμένα προβλήματα και θα πρέπει να έχεις ... πελαγώσει.

Έχε υπόψη σου ότι στη δική σου περίπτωση, η σειρά (πιο πιθανή βλάβη προς λιγότερη πιθανή) έχει ως εξής:

1) καλωδιώσεις
2) μπαταρία
3) ανορθωτής
4) εναλλάκτης
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: KostasC on Πέμπτη 13 Μάρτιος 2008, 00:52:47 πμ: Quote from: tserts on Τετάρτη 12 Μάρτιος 2008, 22:14:20 μμ
Η έρευνα στο φόρουμ μας (και σε άλλα φόρουμ) δεν δουλεύει καλά, κάτι τρέχει με την php και τη γραμματοσειρά μας, όταν το είχα ψάξει το θέμα σε άλλο site...

μια που αναφέρθηκε, η αναζήτηση θα πρέπει να γίνετε απο την αρχική σελίδα του forum.
Σε εμένα με τη λέξη "Ανορθωτής" τα εμφανίζει όλα (...εκτός την Pamela Anderson)
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: tserts on Πέμπτη 13 Μάρτιος 2008, 04:29:06 πμ: Το συγκεκριμένο δεν το έψαξα, έκανα αυτό που γράφω πάνω. Για ένα άλλο θέμα που το έψαχνα (και ήξερα ότι υπήρχε νήμα, το είχε διαβάσει ο Νίκος) δεν έβγαζε τίποτα. Είχα χάσει την πίστη μου στην αναζήτηση (και στο δικό μου site δεν έπαιζε σωστά οπότε το δέχτηκα), και δεν τη χρησιμοποιούσα..

Απολογούμαι!
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: tserts on Πέμπτη 13 Μάρτιος 2008, 20:03:27 μμ: Λοιπόν απαντάω εδώ γιατί πιστεύω τα άλλα σχετικά νήματα έπρεπε να είναι στα ηλεκτρολογικά αφενός και αφετέρου είναι λυμένα προβλήματα όχι διαγνωστική προσπάθεια. Οι θεοί του φόρουμ (mods) ας το μεταφέρουν αν χρειάζεται..

Λοιπόν οι μετρήσεις:

Με σβηστή μηχανή 12,28V
Ρελαντί 12,43 βόλτ (θέλει λίγο σήκωμα το ρελαντί είναι κοντά στις 1000 - 1100)
2500 (και παραπάνω δεν αλλάζει) στροφές 14,60 βολτ (στιγμιαία όταν ανοίγω το γκάζι πάει στα ~14,75 βολτ)
αναμένα φώτα ρελαντί 12,08 βολτ
αναμένα φώτα 2500 χιλιάδες στροφές ~12,30 βολτ (σε δεύτερη μέτρηση μου έδωσε τις ίδιες μετρήσεις με σβηστά αλλά υπάρχει αστάθεια)

Φυσικά μετά από αυτά έβγαλα τον ανορθωτή για να τον τσεκάρω!

(http://i237.photobucket.com/albums/ff169/tserts/transalp_forum/DC080313001.jpg)

(http://i237.photobucket.com/albums/ff169/tserts/transalp_forum/DC080313002.jpg)

(http://i237.photobucket.com/albums/ff169/tserts/transalp_forum/DC080313003.jpg)

Μέτρησα αντιστάσεις μεταξύ των κίτρινων καλωδίων (τις ακίδες στην δεύτερη φωτό), όπως έγραψε ο Κώστας, αλλά μόνο 2 ζευγάρια μου δίνουν μετρήσεις και μάλιστα διαφορετικές (1,6 με 1,8 στη σκάλα των ΜΩ)..

Τελικά είναι ανορθωτής;

Αν ήταν τα πηνία θα μπορούσε να μου παρουσιάζει αυτό το πρόβλημα;

Οι καλωδιώσεις φαίνονται καλές αλλά πως μπορώ να βεβαιωθώ ότι δουλεύουν καλά;
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: KostasC on Πέμπτη 13 Μάρτιος 2008, 20:38:28 μμ: έχει κάψει τη μια φάση. Άντε μέχρι τον Γαλαίο/Τογελο ξανά για εναν sun.

Μου φαίνεται απίθανο να είναι τα πηνία.
Οπως θα είσαι στον πάγκο του Γαλαίου , έχε μαζί σου και το πολύμετρο και μέτρα την αντίσταση στον καινούργιο ανορθωτή.
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: tserts on Πέμπτη 13 Μάρτιος 2008, 22:23:03 μμ: Ρε θα τρελαθώ..

Πήρα στο χέρι και του Νίκου τον ανορθωτή (φαίνεται ίδιος, αλλά είναι;) και μέτρησα τα κίτρινα και δεν βγάζει καθόλου μέτρηση!!

Αν μετρήσω όμως το κάθε κίτρινο με το κάθε κόκκινο (της άλλης πλεξούδας) τότε μου δίνει από 1,480 μέχρι 1,740..

Τελικά τι γίνεται;

Πάντως του Νίκου δίνει πολύ παραπάνω και στο ρελαντί και όταν ανοίξεις το γκάζι με φώτα αναμμένα..
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: Kostas P on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 02:39:54 πμ: Η μπαταρία σου έχει χαμηλή τάση με τη μηχανή σβηστή είτε είναι παλιά-χαλασμένη ή δεν φορτίζεται σωστά λόγω ανορθωτή.
Αν η μπαταρία είναι καινούργια τότε μάλλον φταίει ο ανορθωτής σου, οι τιμές που παίρνεις στην μπαταρία είναι χαμηλές. Δες το link που έστειλα και τον λεπτομερή πίνακα του Χρήστου Ζ για σωστές τιμές και έλεγχο.
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: tserts on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 03:25:32 πμ: Αλλάχτηκε ΚΑΙ ο ανορθωτής.. Άλλα 55 ευρώ στον Γαλέο.. Έχω γίνει μέγας χορηγός.. ;D Τουλάχιστον άρχισα τα τιμολόγια αφού και η μηχανή στο μαγαζί είναι τιμολογημένη..

Λοιπόν, στις μετρήσεις με το πολύμετρο δεν έμεινα ενθουσιασμένος.. Την αγόρασα ούτως ή άλλως, και την έβαλα πάνω.. Στο ρελαντί με αναμμένα φώτα ακόμα είναι χαμηλά τα βολτ (12,80) αλλά τουλάχιστον τώρα αν ανοίξεις γκάζι πετάγεται στα 14,40 και καρφώνεται εκεί..

Μάλλον καλά πάει το θέμα.. Νεότερα αύριο που θα μετρήσω μετά από συνεχή λειτουργία και θα αρχίσω να βάζω συναγερμό..

Αν μου βγάλει και άλλη ηλεκτρική βλάβη... >:(
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: Ghallas on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 04:03:50 πμ: Quote from: tserts on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 03:25:32 πμ
Αν μου βγάλει και άλλη ηλεκτρική βλάβη... >:(

Βάλε δυναμό στη ρόδα.

Αυτό μάλλον πήγαινε στο θέμα με τους ποδηλάτες, ε? :goofy:
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: haniotis on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 04:13:59 πμ: Quote from: Ghallas on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 04:03:50 πμ
Βάλε δυναμό στη ρόδα.

Αυτό μάλλον πήγαινε στο θέμα με τους ποδηλάτες, ε? :goofy:
Ρε συ, ωραία ιδέα!! Ήδη μερικά μέλη, φοράνε κουδούνια ποδηλάτου!! Μήπως θα έπρεπε να τα κατοχυρώνετε σαν ιδέες; ;D ;D
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: Ghallas on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 04:20:11 πμ: Ου!! Από τέτοια ένα σκασμό. Η επόμενη είναι να βάλω στο ΤΑ κόντρα
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: thleon on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 04:23:42 πμ: Γιάννη, καλά πάει το πράγμα, άμα θελήσεις βοήθεια με το συναγερμό ξέρεις.
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: tserts on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 04:41:39 πμ: Τώρα που πήρα φόρα...

Και δυναμό θα βάλω, και ηλιακό συλλέκτη και ό,τι μπορείτε να φανταστείτε!!

Θεόφραστε, όλα καλά πάνε, και το ηθικό ακμαιότατο! Βέβαια είναι λεπτή η ισορροπία και αν δεν ηρεμήσω για λίγο με τις βλάβες σύντομα θα είμαι για το Δαφνί...
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: Chris_de_Ze on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 14:30:01 μμ: Γιάννη, δεν έχει νόημα να μετράς την τάση όταν οι στροφές είναι <1200.
Στις 1000 δεν αποδίδει καθόλου σωστά ο εναλλάκτης (ιδιαίτερα με τα φώτα ανοιχτά). Οπότε σε αυτές τις στροφές δεν έχει νόημα η μέτρηση τάσης. Από τις 1200 αρχίζει να αποδίδει (περ. 12.5-12.7) και μετά από τις 1500 και πάνω πρέπει να βγάζει 13.5 -14.5.
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: tserts on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 17:37:53 μμ: Τότε είμαι ΟΚ Κρις.

Την μέτρησα και σήμερα και μου έδωσε τα ίδια.

Άρχισα να βάζω και συναγερμό, εύχομαι να στρώσουν τα ηλεκτρικά να ησυχάσω..
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: Chris_de_Ze on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 18:11:40 μμ: Γιάννη, αφού ξεκίνησες που ξεκίνησες τον έλεγχο, τσέκαρε και τον εναλλάκτη. Αποσυνδέεις τον ανορθωτή και μετράς μεταξύ τους (με το ωμόμετρο) τα κίτρινα καλώδια (όχι όμως από την πλευρά του ανορθωτή αλλά από την πλευρά του εναλλάκτη). Θα πάρεις 3 μετρήσεις, όλες πρέπει να είναι ίδιες μεταξύ τους, και κάθε μία πρέπει να είναι 0.1 - 1.0 Ohms. Επίσης, μεταξύ οποιουδήποτε κίτρινου και του αρνητικού πόλου (σασί, γείωση κλπ) πρέπει να έχεις άπειρη αντίσταση.
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: tserts on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 18:18:22 μμ: Will do.

Το απόγευμα θα ξαναβγάλω πλαϊνά και σέλα και θα μετρήσω και τον εναλλάκτη..

Τώρα που μπήκα στο χορό!! ;D
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: Chris_de_Ze on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 18:44:45 μμ: Τα πιο συνηθισμένα προβλήματα με τον εναλλάκτη (αν παρουσιάζει ο ίδιος πρόβλημα) είναι:
1) Συνδέσεις (εσωτερικές, δηλ. κάποιο κίτρινο καλώδιο έχει ξεκολήσει εσωτερικά εκεί που συνδέεται πάνω στα πηνία)
2) Κάποιο κίτρινο καλώδιο γειώνει (λόγω φθοράς/κακής θωράκισης κλπ)
3) Κάποιο πηνίο του έχει καεί/καταστραφεί (πιο απίθανο)

Αν παρουσιάζει πρόβλημα, τον αλλάζεις ολόκληρο (δεν είναι δύσκολη δουλειά, ένα καπάκι βγάζεις). Πάντως δεν είναι από τα "known problems" (ούτε και συμβαίνει συχνά).
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: DRAKE RAMORE on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 18:51:52 μμ: Quote from: tserts on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 18:18:22 μμ

Τώρα που μπήκα στο χορό!! ;D

Τώρα που μπήκεςε στον χορό ρώτησε και τι επιδοτήσεις παίζουν για να ανοίξεις κανα συνεργείο/ηλεκτροτεχνείο! ;D
Title: Απ: Ανορθωτής, Εναλλάκτης και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: tserts on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 19:07:24 μμ: Έχω αρχίσει να το σκέφτομαι.. Δύσκολοι καιροί έρχονται, χώρο έχω, πελατεία από εδώ μέσα θα βρούμε μπόλικη..

Γιατί όχι! ;D
Title: Απ: Ανορθωτής, Εναλλάκτης και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: flwrina on Πέμπτη 29 Μάιος 2008, 05:42:59 πμ: δεν εχω καποιο προβλημα αλλα θελω να μοιραστω μαζι σας αυτο που διαπιστωσα με τον ανορθωτη. μετα απο μιση ωρα βολτας σημεραστην ζεστη,εβγαλα την σελα να δω κατι στα κλειδια. ακουμπησα με το χερι τον ανορθωτη ο οποιος...εκαιγε. πολυ πολυ ζεστος.επαναλαμβανω: δεν εχω καποιο προβλημα και κανενα σημαδι για κατι. ειναι φυσικολικο αυτο? οι βολτες μεσα στην πολη εγιναν χωρις να αεριζεται σχετικα ευκολα...
Title: Απ: Ανορθωτής και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: DRAKE RAMORE on Πέμπτη 29 Μάιος 2008, 05:51:15 πμ: Quote from: DRAKE RAMORE on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 18:51:52 μμ
Τώρα που μπήκες στον χορό ρώτησε και τι επιδοτήσεις παίζουν για να ανοίξεις κανα συνεργείο/ηλεκτροτεχνείο! ;D

Quote from: tserts on Παρασκευή 14 Μάρτιος 2008, 19:07:24 μμ
Έχω αρχίσει να το σκέφτομαι.. Δύσκολοι καιροί έρχονται, χώρο έχω, πελατεία από εδώ μέσα θα βρούμε μπόλικη..

Γιατί όχι! ;D

Συνέταιρο θες....? ::)
Title: Απ: Ανορθωτής, Εναλλάκτης και Μπαταρία ΤΑ 600
Post by: Chris_de_Ze on Πέμπτη 29 Μάιος 2008, 05:53:23 πμ: Φυσιολογικό είναι να ζεσταίνεται. Για αυτό έχει χοντρή βάση και μεγάλες ψύκτρες (για να αποβάλλει τη θερμότητα).