Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: transalpouras on Παρασκευή 29 Φεβρουάριος 2008, 03:12:59 πμ
-
Καλησπέρα σας παιδια.
Εχω ενα TRANSALP μοντελο 2003 και απο την μερα που του αλλαξα λάστιχα στην μοτοροδα το μηχανάκι ψαρεύει και γενικά υπάρχει μια αισθηση αστάθειας στο μπροστινο συστημα.
Οι γνωμες διαφερουν
Αλλοι μου λένε οτι ειναι τα λαστιχα μεχρι να στρωσουν ...
Απο την μερα που τα εβαλα εχω κανει 7000 χλμ ,κι αλλο στρωσιμο θέλουν?
Αλλοι μου λένε οτι είναι η μπροστινη αναρτηση και οτι θελει ελατηρια.
Αλλοι μου λενε οτι ειναι το ρουλεμαν του μπροστινου τροχου.
Τελικά απο που να αρχισω?
Η πιέση στα ελαστικα ειναι σωστη την τσεκάρω καθε Δευτερα.
Μιλάμε για πολυ ασταθεια.
Στην αττικη οδο στον υμητο δεν μπορω να μπω σε στροφη πανω απο 120 χλμ.
Με το AFRICA που ειχα πριν μου το κλεψουνε εμπαινα στις ιδιες στροφες με 150 χλμ
Πειτε μου την γνωμη σας
Επειδη ολοι εχουμε μηχανακια ξερετε τι συναισθημα ειναι να μην αισθανεσαι σταθερη την μηχανη σου.
-
αν δεν ειχες κανει 7000 χιλ με τα νεα λαστιχα θα εριχνα εκει το βαρος μιας κ πολλοι τυποι ελαστικων θελουν αρκετα χιλιομετρα για να πατησουν.ξεκινα απο τα απλα,εχεις κοιταξει για μποσικα κ τυχον συσφιξεις στο μπροστινο τροχο?
-
Τα λάστιχα που εβαλα ειναι Bridgestone.
Οσον αφορα τα μποσικα τα εχω τσεκαρει ειναι ολα οκ.
Τι αλλο να δω?
-
Φίλε Γιώργο, καλώς ήρθες! (βάλε αν θές και το όνομά σου στο προφίλ σου για να μην σε ξεχνάμε)
Ζυγοστάθμιση ασφαλώς θα σου έκαναν!
Σου είπαν μήπως στη Μοτορόδα αν ήθελαν και ακτινολόγιση οι ζάντες?
Τα προηγούμενα τί λάστιχα ήταν?
Πριν (με τα προηγούμενα λάστιχα) το μηχανάκι ψάρευε καθόλου (έστω και ανεπαίσθητα)?
Πολλά μπορούν να φταίνε. Καμιά φορά ακόμα και η πίσω ρόδα μπορεί να ευθύνεται για το ψάρεμα της μπροστινής. Έχεις τσεκάρει αν έχουν βάλει την πίσω ρόδα σωστά (δηλ. ίδια απόσταση με τους ρεγουλατόρους δεξιά και αριστερά)?
-
Το δικό μου τώρα εμφάνισε ένα τρέμουλο από το μπροστινό λάστιχό στα 20 χ.α.ω. και παίζει η βελόνα του ταχύμετρου (μόνο σε αυτήν την ταχύτητα). Μάλλον φταίει ότι δεν πήγαμε και στα καλύτερα "δρομάκια" τώρα τελευταία(βλ. κοτρώνες, βράχια κ.λ.π.)! ;D Δεν έχει βγάλει κανένα πρόβλημα, στρίβει όπως έστριβε. Δυστυχώς δεν είχα χρόνο για να δω τι ακριβώς είναι. Θαρρώ πως με ακτινολόγηση ή ζυγοστάθμιση θα φτιάξει.
-
Χρήστο, άλλη είναι η αιτία για το τρέμουλο της βελόνας του ταχύμετρου. Μάλλον ατέρμονας κοντέρ.
-
Χρήστο, άλλη είναι η αιτία για το τρέμουλο της βελόνας του ταχύμετρου. Μάλλον ατέρμονας κοντέρ.
Δεν είχα χρόνο να το μελετήσω, αλλά μου φάνηκε σαν να είχε κάνει καρούμπαλο το λάστιχο ή σαν να έχει "βγει".
-
Φίλε Γιώργο, καλώς ήρθες! (βάλε αν θές και το όνομά σου στο προφίλ σου για να μην σε ξεχνάμε)
Ζυγοστάθμιση ασφαλώς θα σου έκαναν!
Σου είπαν μήπως στη Μοτορόδα αν ήθελαν και ακτινολόγιση οι ζάντες?
Τα προηγούμενα τί λάστιχα ήταν?
Πριν (με τα προηγούμενα λάστιχα) το μηχανάκι ψάρευε καθόλου (έστω και ανεπαίσθητα)?
Πολλά μπορούν να φταίνε. Καμιά φορά ακόμα και η πίσω ρόδα μπορεί να ευθύνεται για το ψάρεμα της μπροστινής. Έχεις τσεκάρει αν έχουν βάλει την πίσω ρόδα σωστά (δηλ. ίδια απόσταση με τους ρεγουλατόρους δεξιά και αριστερά)?
Ζυγοσταθμιση μου εκαναν και μου ειπε οτι οι ζάντες δεν θελουν ακτινολογιση
Το προηγουμενα ελαστικα που φόραγε ηταν MICHELIN και ητανε και τελείως καραφλά αλλα το μηχανάκι δεν ψαρευε ,γλυστραγε βέβαια γιατι ειχανε ξεραθει τα λαστιχα αλλα παροτι ηταν καραφλα σκετη δεν ψαρευε.
Α ξεχασα να πω οτι εχει κοπει και η ντιζα του κοντερ.
Μηπως παιζει ρολο αυτο?
Εννοω μηπως εχει σπάσει ο ατερμονας και γυριζει μεσα στα ρουλεμαν του μπροστινου τροχου με αποτελεσμα να ζοριζει τον τροχο κατα την περιστροφη του?
Ατερμονα δεν εχω αλλαξει ποτε.
Οσον αφορα την πισω ροδα ειναι οκ και απο τις δυο πλευρες σωστα ρεγουλαρισμενη.
-
Μάλλον το πλαστικό γραναζάκι (που είναι μέσα στον ατέρμονα) έχει φαγωθεί (αν δεν έχει σπάσει η ίδια η ντίζα). Αλλά κάτι τέτοιο λογικά δεν παίζει ρολο στο πρόβλημα που αναφέρεις. Όλοι το έχουμε πάθει αυτό (είναι κάτι που χαλάει εύκολα).
Ελπίζω όταν σου επανατοποθέτησαν τις ρόδες, να μην παράπεσαν τίποτα "ροδέλες" και αποστάτες που μπαίνουν στους άξονες μπρός και πίσω.
Άλλες πιθανές αιτίες:
1) Καλάμια αμορτισερ και η ποσότητα λαδιού μέσα (μήπως κάποιο έχει μικρότερη?)
2) Ρουλεμάν τροχών (τα τσεκάρεις με τους τροχούς στον αέρα)
3) Ρουλεμάν τιμονιού (παρατηρείς τίποτα σκαλώματα ή μπόσικα καθώς περιστρέφεται?)
4) Σφίξιμο (σωστό) του τιμονιού
5) Ζάντες στραβιές (ναι κάποια ΤΑ650 είχαν από μαμά στραβές ζάντες)
6) Λάστιχα ελατωματικά (εκ κατασκευής)
7) Έχεις μήπως κανένα μεγάλο βάρος πίσω (στη βαλίτσα κλπ)?
-
Χρήστο, άλλη είναι η αιτία για το τρέμουλο της βελόνας του ταχύμετρου. Μάλλον ατέρμονας κοντέρ.
Ένας θόρυβος που ακούγετε, σαν τακ τακ, και γίνεται πιο γρήγορος όσο ανεβαίνουν τα χ.α.ω., από αυτό πρέπει να είναι, έτσι;
transalpoura, σόρρυ για την κατάχρηση χώρου, αλλά δεν το σκέφτηκα για νέο θέμα.
-
Πολύ πιθανόν Χρήστο.
-
Φιλε Chris ευχαριστω για τις ιδεες που μου εδωσες.
Λεω αρχικα να τσεκάρω αυτα που μου είπες
θα ητανε καλη ιδέα να αλλαξω και υγρα στις μπροστινες αναρτησεις?
Τι να βάλω?
Βασικα επειδη δεν εχω ξαναοδηγησει αλλο transalp η μπροστινη του ανάρτηση σε σχεση με το AFRICA ειναι μετα συγχωρησεως σουπα...
Δεν ξερω αν ειναι ολα τα transalp ετσι,
γιαυτο και το αναφερω για να μου πειτε αν ετσι ειναι σε ολα τα transalp η ειναι μονο το δικο μου.
Oυτε στο dominator 650 δεν ειναι τοσο σουπα.
-
το μηχανάκι ψαρεύει
Ισως να θέλει ...αυτό:
-
Χαχα
Καλο :eusa_dance: :eusa_dance:
-
ασχετο αλλα ωραιο το αφρικανακι σου.. κριμα που στο φαγανε.. Τωρα που εχεις μετρο συγκρισης ποιο απο τα δυο προτιμας?
-
Γιώργο,
Μια (οικονομική) βελτίωση είναι η αλλαγή λαδιών (στις μπουκάλες) με 10W (αντί 5W που έχει μέσα).
Επίσης, σε πολλά σημεία του φόρουμ (αν πας στα τεχνικά θέματα) έχουν αναφερθεί βελτιώσεις για την ανάρτηση (μπρος-πίσω).
ΥΓ: Αν θέλεις κάποια στιγμή να κάνεις ένα συγκριτικό AT-TA, άνοιξε ένα άλλο τόπικ (για να μην το μπερδεύουμε με τα τεχνικά θέματα).
-
Τί διάσταση είναι το πίσω ελαστικό ? 130 ?
επίσης δοκίμασε χωρίς λουκέτα-βαλίτσες κλπ... και αν μπορείς παίξε με το πίσω αμορτισέρ.
Αν και λογικά πρέπει να εστιάσουμε στα ελαστικά, αφου οταν τα άλλαξε άρχισε το πρόβλημα.
-
Εγώ γιά στραβό λάστιχο μου κάνει.
Ρε καμάρι αφού πιάνουν τα χεράκια σου κάνε ένα κόπο και βάλε ένα μτχ λάστιχο άλλο μπροστά να δείς.
Τρέμουλα και τέτοια έχουν τα Τ.Α. αλλά το ψάρεμα είναι άλλο πράμα και αφού σε απασχολεί πρέπει να είναι έντονο.
-
ασχετο αλλα ωραιο το αφρικανακι σου.. κριμα που στο φαγανε.. Τωρα που εχεις μετρο συγκρισης ποιο απο τα δυο προτιμας?
Απο αποψη ανεσης το TRANSALP χαλαρα.
Απο θεμα γκαζιου δυσκολο να διαλεξω και τα δυο ειναι εξισου καλα.
Το μεν africa ροπιαζει πανω απο τις 4000 στροφες
Το transalp εχει πιο γραμμικη ροπη σε ολο το φασμα.
Αναλογως την ορεξη που εχεις να οδηγησεις.
-
Γιώργο,
Μια (οικονομική) βελτίωση είναι η αλλαγή λαδιών (στις μπουκάλες) με 10W (αντί 5W που έχει μέσα).
Επίσης, σε πολλά σημεία του φόρουμ (αν πας στα τεχνικά θέματα) έχουν αναφερθεί βελτιώσεις για την ανάρτηση (μπρος-πίσω).
ΥΓ: Αν θέλεις κάποια στιγμή να κάνεις ένα συγκριτικό AT-TA, άνοιξε ένα άλλο τόπικ (για να μην το μπερδεύουμε με τα τεχνικά θέματα).
Οκ
θα αλλαξω λαδια στις μπουκαλες αυριο και θα σας πω
-
Τί διάσταση είναι το πίσω ελαστικό ? 130 ?
Δεν απάντησες σε αυτό, έχει πολύ σημασία
-
Θέλει κάποιος να εξηγήσει τον όρο "ψαρεύει"? Έχω κενά στην ορολογία ???
-
Δεν απάντησες σε αυτό, έχει πολύ σημασία
Παύλο και το δικό μου το πίσω 130 Radial είναι. Αλλά δεν έχω παρατηρήσει πρόβλημα "ψαρέματος".
Είναι στενή βέβαια η ζάντα για 130, αλλά είσαι στο όριο.
(Άσε που για το ψάρεμα θέλεις και ....άδεια από το λιμενικό).
-
Θέλει κάποιος να εξηγήσει τον όρο "ψαρεύει"? Έχω κενά στην ορολογία ???
την ώρα που οδηγας πατάς μια τσιπούρα με τον πίσω τροχό και γλυστρας ;D ;D
-
Κορυφαίο Άντυ...χαχαχα! :eusa_clap:
-
Θέλει κάποιος να εξηγήσει τον όρο "ψαρεύει"? Έχω κενά στην ορολογία ???
Ασάφεια. Αισθάνεσαι ότι γλυστράς , ότι έχεις σκασμένο λάστιχο ότι πάει όπου θέλει...
-
την ώρα που οδηγας πατάς μια τσιπούρα με τον πίσω τροχό και γλυστρας ;D ;D
Έλά ρε!!!! Και το παθαίνω ΣΥΝΕΧΕΙΑ
Τι μαθαίνεις στα fora ;D ;D ;D
-
Παύλο και το δικό μου το πίσω 130 Radial είναι. Αλλά δεν έχω παρατηρήσει πρόβλημα "ψαρέματος".
Είναι στενή βέβαια η ζάντα για 130, αλλά είσαι στο όριο.
(Άσε που για το ψάρεμα θέλεις και ....άδεια από το λιμενικό).
Χρήστο αλλη συμπεριφορά έχει το δικό σου με 130αρι και άλλη το ΤΑ του 03, πίστεψέ με
-
ΟΚ Παύλο.
Το 130 Radial (ούτως ή άλλως) ΔΕΝ είναι επιτρεπτό μέγεθος (για κανένα ΤΑ400/600/650).
Πάντως ας έχει υπόψη του ο φίλος Γιώργος ότι το ΤΑ δεν είναι και κανένα μηχανάκι για "τρελά μπασίματα" και "extreme οδηγικές καταστάσεις". Δεν έχει το στιβαρό και rigid πλαίσιο του ΑΤ.
Το έχουμε αναφέρει πολλές φορές ότι το πλαίσιο του κάτω από πίεση αρχίζει τις ταλαντώσεις και τα "κρεμάσματα"! Και το αστείο είναι ότι έρχεται στο όριο πολύ εύκολα! Αυτό είναι ίσως και το χειρότερο χαρακτηριστικό του ΤΑ. Δεν ξέρω το καινούριο ΤΑ700 πώς συμπεριφέρεται και αν είναι βελτιωμένο.
Μου έχει τύχει αρκετές φορές (σε πίεση) να αισθάνομαι το πίσω μέρος σαν ... ουρά που κουνάει ασύνδετη με το υπόλοιπο μηχανάκι! Και αν τύχει και συντονίσει (ανάλογα με την ταχύτητα και τη στροφή), τα "κουνήματα" μεταφέρονται μπροστά και αρχίζεις πια να .... χάνεις τον έλεγχο! Εκείνη τη στιγμή το πίσω φρένο δεν σε γλυτώνει με τίποτα (αλλά ούτε και το πλάγιασμα). Θέλει μπροστινό, όσο επικίνδυνο και αν είναι αυτό μέσα στη στροφή.
ΥΓ: Δεν ξέρω αν άλλος έχει διαπιστώσει κάτι παρόμοιο ή παρεμφερές. Από όσο γνωρίζω, ο Τηλέμαχος, ο Σώτος, ο Κώστας Χατζ, ο Λευτέρης, ο Μιχάλης και ο Σωτήρης Κ. τα έχουν πιέσει αρκετά. Τί έχουν δεί?
-
ΟΚ Παύλο.
Το 130 Radial (ούτως ή άλλως) ΔΕΝ είναι επιτρεπτό μέγεθος (για κανένα ΤΑ400/600/650).
Πάντως ας έχει υπόψη του ο φίλος Γιώργος ότι το ΤΑ δεν είναι και κανένα μηχανάκι για "τρελά μπασίματα" και "extreme οδηγικές καταστάσεις". Δεν έχει το στιβαρό και rigid πλαίσιο του ΑΤ.
Το έχουμε αναφέρει πολλές φορές ότι το πλαίσιο του κάτω από πίεση αρχίζει τις ταλαντώσεις και τα "κρεμάσματα"! Και το αστείο είναι ότι έρχεται στο όριο πολύ εύκολα! Αυτό είναι ίσως και το χειρότερο χαρακτηριστικό του ΤΑ. Δεν ξέρω το καινούριο ΤΑ700 πώς συμπεριφέρεται και αν είναι βελτιωμένο.
Μου έχει τύχει αρκετές φορές (σε πίεση) να αισθάνομαι το πίσω μέρος σαν ... ουρά που κουνάει ασύνδετη με το υπόλοιπο μηχανάκι! Και αν τύχει και συντονίσει (ανάλογα με την ταχύτητα και τη στροφή), τα "κουνήματα" μεταφέρονται μπροστά και αρχίζεις πια να .... χάνεις τον έλεγχο! Εκείνη τη στιγμή το πίσω φρένο δεν σε γλυτώνει με τίποτα (αλλά ούτε και το πλάγιασμα). Θέλει μπροστινό, όσο επικίνδυνο και αν είναι αυτό μέσα στη στροφή.
ΥΓ: Δεν ξέρω αν άλλος έχει διαπιστώσει κάτι παρόμοιο ή παρεμφερές. Από όσο γνωρίζω, ο Τηλέμαχος, ο Σώτος, ο Κώστας Χατζ, ο Λευτέρης, ο Μιχάλης και ο Σωτήρης Κ. τα έχουν πιέσει αρκετά. Τί έχουν δεί?
είδαμε τον Soihiro honda να παίζει τουμπερλέκι και ο πίσω τροχός να χορεύει χορό της κοιλιάς...
σίγα την πίεση ! το πρόβλημα είτε στο ΤΑ είτε στο ΑΤ είτε στο Vara (λιγότερο) έρχεται με το φόρτωμα...
τότε βγαίνει ο ανατολίτικος χαρακτήρας ...
Η συμπεριφορά άλλαξε όταν άλλαξε λάστιχα... τα άλλα δεν τα εξετάζω.
-
Δεν απάντησες σε αυτό, έχει πολύ σημασία
Ναι 130 φοράει πίσω.
Γιατι ειναι οριακό;
-
Ναι 130 φοράει πίσω.
Γιατι ειναι οριακό;
Είναι στενή η ζάντα!
-
Ναι 130 φοράει πίσω.
Γιατι ειναι οριακό;
είχες 120 πριν ?
-
Η michelin παντως εχθες μου εστειλε ενα καινουργιο βιβλιο που λεει ανα μοντελο διαστασεις, πελματα και πιεσεις και στο ΤΑ 650 λεει οτι μπορεις να αντικαταστησεις το 120/90-17 με το 130/80-17.
-
Δοκίμασε να ελέγξεις το ρουλεμάν τιμονιού.
Δες το μπροστά λάστιχο τι διαστάσεις είναι. Και το πίσω.
-
είχες 120 πριν ?
Μμμμ θα σε γελασω ,δεν το ειχα τσεκαρει τι ητανε..
-
Το πισω παντως για να ειμαι πιο ακριβης ειναι διστασεις 130/80-17 Βridgestone Trailwind γραφει επανω
-
Και εγώ 130 έχω πίσω κανά δυό χρόνια τώρα.
Λες να ψαρεύει και να μη πήρα χαμπάρι ?
Αν και τώρα που το λέτε μετά τα 160......
Στραβό μπροστινό έχεις αδερφέ.
-
Η michelin παντως εχθες μου εστειλε ενα καινουργιο βιβλιο που λεει ανα μοντελο διαστασεις, πελματα και πιεσεις και στο ΤΑ 650 λεει οτι μπορεις να αντικαταστησεις το 120/90-17 με το 130/80-17.
-
Λες να ψαρεύει και να μη πήρα χαμπάρι ?
Αν και τώρα που το λέτε μετά τα 160......
Θανάση, ούτως ή άλλως μετά τα 160 το ΤΑ "ψαρεύει" από μόνο του, ότι λάστιχα και να έχει, και ειδικά εσύ που είσαι πάντα του κεφιού και :2drunk: :beer:. :P :wave:
-
Λοιπον αν και καθυστερυμένα παιδες σας ενημερώνω οτι το προβλημα λυθηκε. :eusa_clap: :eusa_clap:
Αλλαξα τα μπροστινα ελατήρια και αλλαξα επισης και τα υγρα στις μπουκάλες και το μηχανάκι αλλαξε συμπεριφορα.
Τα ψαρεματα τελος,το τιμονι ειναι ωραιο σφιχτο και σταθερο,και στις λακουβες δεν εχει καμια σχεση με το αλλο.
Και στα φρεναρίσματα αισθανεσαι τι γινεται στον μπροστινο τροχο κατι το οποιο δεν συνεβενε με τα παλια ελατηρια.
Ειμαι πολυ ευχαριστημενος και σας το προτεινω ανεπιφυλακτα..
Και με κοστος μολις 125 Ευρω και τα εβαλα μονος μου.
Ελατηρια WP και λαδια WP.
Τωρα βέβαια εχω άλλο προβλημα με το μηχανάκι αλλά ανοιγω νέο thread..
Tι να κανουμε αυτα εχει η ζωη φτιαχνεις το ενα χαλάει το αλλο..
-
έκανες παράλληλα άλλη εργασία ? δηλαδή μηπως έβγαλες τις μπουκάλες ?
μέτρησες τα παλιά ελατήρια και είχαν διαφορά - με τις τιμες service limit και μεταξύ τους
-
Μου έχει τύχει αρκετές φορές (σε πίεση) να αισθάνομαι το πίσω μέρος σαν ... ουρά που κουνάει ασύνδετη με το υπόλοιπο μηχανάκι! Και αν τύχει και συντονίσει (ανάλογα με την ταχύτητα και τη στροφή), τα "κουνήματα" μεταφέρονται μπροστά και αρχίζεις πια να .... χάνεις τον έλεγχο! Εκείνη τη στιγμή το πίσω φρένο δεν σε γλυτώνει με τίποτα (αλλά ούτε και το πλάγιασμα). Θέλει μπροστινό, όσο επικίνδυνο και αν είναι αυτό μέσα στη στροφή.
ΥΓ: Δεν ξέρω αν άλλος έχει διαπιστώσει κάτι παρόμοιο ή παρεμφερές. Από όσο γνωρίζω, ο Τηλέμαχος, ο Σώτος, ο Κώστας Χατζ, ο Λευτέρης, ο Μιχάλης και ο Σωτήρης Κ. τα έχουν πιέσει αρκετά. Τί έχουν δεί?
χρηστο αυτο αν θυμαμαι καλα 1-2 φορες το εχω παθει λογω οτι ηταν κρυο το λαστιχο...μολις ειχα ξεκινησει να φανταστεις,και η ασφαλτος ηταν πολυ γλυστερη. σε διαφορετικη περιπτωση σε ταξιδι ακομη και διπλος οσο και να την εχω πιεσει την μηχανη δεν εχω παρατησησει κατι τετοιο.ουτε σε στροφες ουτε και σε ευθεια. ουτε με τα σαχαρα ουτε τωρα με τα ΑΝΑΚΕΕ.και πισω 130 εχω.
οσον αφορα για το τρεμουλο:
με τα σαχαρα στα 60-70κμ καθως και στα 20-30 ηταν πολυ εντονο. τωρα που αλλαξα λαστιχα εχει σχεδον εξαφανιστει. θα κοιταξω να δω αν μπορω να βαλω αντιβαρα ωστε μιας και εχω παντα την πισω βαλιτσα,εξαλειψω τελειως το φαινομενο....