Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: Derd on Πέμπτη 31 Ιανουάριος 2008, 03:12:06 πμ
-
Τις τελευταιες μερες το μοτερ εχει καποιους δισταγμους στη αποκριση του γκαζιου σε χαμηλομεσαιες στροφες με συμπτωματα σαν αυτα της χαλασμενης ηλεκτρονικης .Αφου βεβαιωθηκα οτι αυτες ειναι ενταξει (φοβηθηκα λιγο για αυτη που ειχα φτιαξει εγω αλλα τελικα ολα οκ απο κει) εψαξα και βρηκα το παρακατω το οποιο πραγματικα φωτογραφιζει το προβλημα μου.
Lack of performance below 3,000 rpm
Sometimes I notice a remarkable lack of performance below an engine speed of 3,000 rpm. It feels a little bit like the engine running with only one cylinder. Since above 3,000 revs everything is ok, I assumed this being a carburetor problem, not an ignition problem. The problem mostly appears, when the weather is cold an wet. My Honda dealer told me, that the cause probably would be a drop of water hanging around in either carburetor, caused by condensation of moisture on the inner tank wall. Sounds plausible, and since it appears below 3,000 rpm, I think the drop would plug the idle speed jet. My dealer suggested to put some gasoline additive like Wynn's or Liquy Moly or something like that into the gastank, that would crush the drop and it could be sucked through the jets and be exhausted. And that seems to work.
Εχει αντιμετωπισει αλλος κατι τετοιο? τι προσθετο βενζινης προτεινετε? please τα φωτα σας συμforumιτες..
-
Ρελαντί κρατάει ο κινητήρας (αφού ζεσταθεί)?
Το κόμπιασμα στο άνοιγμα του γκαζιού, το κάνει αμέσως ακριβώς από το ρελαντί?
Έχεις κάνει καμιά αλλαγή ή επέμβαση στον κινητήρα τελευταία?
-
ρελαντι κραταει δεν εχει προβλημα . απο 2500 μεχρι 4000 ειναι το προβλημα . Σε αποτομα ανοιγματα κομπιαζει και μερικες φορες 'σκαει' και η εξατμιση. Σημειωτεον ολα αυτα 'σε περιοδους κρυου και υγρασιας' οπως λεει και το παραπανω κειμενο..
Αλλαγη στον κινητηρα : μπουζι ,ρυθμισμα βαλβιδων 6000-7000χλμ πριν .
-
Μπορεί να οφείλεται σε κάποιο βουλωμένο pilot jet ή ελατωματικό pilot screw ή ελατωματικό slide ή ελατωματικό float valve.
Αν ανοίξεις το γκάζι και το κρατήσεις σταθερό, κάνει το κόμπιασμα αλλά σιγά-σιγά ανεβαίνουν όμως οι στροφές?
Μετά τις 4000 κάνει κανένα κόμπιασμα?
Όταν κάνει κρύο, πάντα στο κάνει, ακόμα και αφού έχει ζεσταθεί η μηχανή?
Σε κατηφόρα, κλειστό γκάζι, κάνει σκασίματα?
Τα καρμπς είναι συγχρονισμένα σωστά?
Το φίλτρο αέρα είναι καθαρό? (βγάλε το φίλτρο και δοκίμασε να δείς αν κάνει τα κομπιάσματα)
-
εγω θα κοιταγα πρωτα την αναπνοη του κινητηρα (φιλτρο, φιλτροκουτι, εισαγωγη αερα κατω απο το πλαινο αριστερο καπακι, μηπως ειναι τσακισμενο καπου.)
-
Η εισαγωγή Σώτο έχει μεγάλου διαμέτρου σωλήνες, λίγο δύσκολο να τσακίσουν ή να φράξουν. Το φίλτρο είναι το πιο ευάλωτο. Ας ρίξει μια ματιά ο Απόστολος στο φίλτρο να δεί την κατάστασή του (αν είναι καθαρό).
-
Το φίλτρο είναι το πρώτο που κοίταξα και είναι οκ..
Με κρατημένο το γκάζι σιγά σιγά και με κομπιάσματα ανεβάζει στροφές. Αν το κρατάω ψηλά δεν έχει πρόβλημα.
Αυτό εμφανίστηκε τις τελευταίες 2 εβδομάδες με τα κρύα.όσο για το ζεστός κινητήρας αυτό είναι σχετικό αφού η διαδρομές που κάνω είναι γύρω στα 10χλμ.. Τα σκασίματα ναι όταν το κάνει είναι με κλειστό γκαζι επιβραδύνοντας (όχι απαραίτητα κατηφόρα )
-
Επί πλέον από όλα αυτά που ειπώθηκαν, υποψιάζομαι και κάτι άλλο: τρυπημένη μεμβράνη του ενός καρμπιρατέρ.
-
Περιλαμβάνεται και αυτό στην περίπτωση "ελατωματικό slide". Η φούσκα είναι εννιαία με το πιστονάκι.
-
κανένα διάγραμμα- σχέδιο του carb παίζει κάπου?
-
ένα σχέδιο είναι αυτό:
-
Απόστολε έχεις παρατηρήσει αν στο κάνει μετά από βροχή; Εγώ έχω το ίδιο πρόβλημα μόνο μετά από κίνηση σε πολύ βροχή και όχι πάντα. Δεν έχω βρει λύση αλλά σταματάει μετά από μία μέρα περίπου...το μόνο που μένει είναι να αλλάξω τη φλάτζα της τάπας της βενζίνης μηπως περνάει νερό από εκεί
-
Γενικά σε υγρό ή βροχερό καιρό και με κρύο. Η αλήθεια είναι οτι έχει φάει αρκετή βροχή αυτές τις μέρες..
-
Παύλο η μηχανή σου (από όσο έχω δεί) μια χαρά δουλεύει.
Μήπως παίζει κάτι με την αυξημένη υγρασία στον αέρα? Και επηρεάζει κάτι στο σύστημα εισαγωγής? Σε κρύο/υγρό καιρό, ο κινητήρας θέλει (αναλογικά) περισσότερο καύσιμο (από ότι σε ζεστό).
Από την τάπα πάντως (έχουμε την ίδια) εμένα δεν έχω δεί ποτέ να μπεί νερό βροχής.
Αν γείρει η μηχανή, βενζίνη χύνεται από το κάτω γύρω-γύρω μέρος της τάπας. Δεν έχω προσέξει κάτι από το πάνω (εκεί που μπαίνει το κλειδί, και που είναι εκτεθειμένο σε βροχή).
-
Η εισαγωγή Σώτο έχει μεγάλου διαμέτρου σωλήνες, λίγο δύσκολο να τσακίσουν ή να φράξουν. Το φίλτρο είναι το πιο ευάλωτο. Ας ρίξει μια ματιά ο Απόστολος στο φίλτρο να δεί την κατάστασή του (αν είναι καθαρό).
το εγραψα γιατι μου εχει τυχει.
Ειχα ακριβως τα ιδια συμπτωματα που περιγραφονται, και εφταιγε τσακισμα της εισαγωγης.
-
ξεκιναω με προσθετικο (για υγρασια) βενζινης και επειτα ελεγχος στα carbs και βλεπουμε.. Ο μαστορας μου ειπε οτι μπορει να ειναι και προβλημα μεμβρανης οπως ειπωθηκε παραπανω (το οποιο ειναι και δυσκολο να βρεθει γιατι παει ολος ο μηχανισμος οπως μου ειπε).
ειδωμεν..
-
Σημερα σταματησα σε ολα τα βενζιναδικα κατα μηκος της Παπανικολη και επειτα μεσογειων και ζητουσα 'προσθετο βενζινης το οποιο να διασπαει το νερο' και στην καλλιτερη περιπτωση η απαντηση ηταν 'το ξερουμε αλλα δεν το εχουμε..' .Τελικα βρεθηκε κατι σε συνεργειο(!) αυτοκινητων (το οποιο το πληρωσα και 20€)..
Παρεπιπτωντος σημερα με τη φοβερη αυτη λιακαδα και με 17 βαθμους στο θερμομετρο , το μοτερ δουλευε αψογα ....
-
η απαντηση ηταν 'το ξερουμε αλλα δεν το εχουμε..' .Τελικα βρεθηκε κατι σε συνεργειο(!) αυτοκινητων (το οποιο το πληρωσα και 20€)..
χαζοι ειναι να το εχουν? σου λεει βενζινη πουλαμε οχι νερο. κυριως σε συνεργεια το βρισκεις αλλα τα 20€ παρα ειναι υπερβολικα. 8-10€ το πολυ κοστιζει. καπου καπου το βαζω και εγω...
-
ειναι οντως υπερβολικα αλλα κινδυνευα να χαλασω το ιδιο ποσο σε βενζινη μεχρι να το βρω..
-
Το ίδιο πρόβλημα (κομπιάσματα στις χαμηλές, κλπ) με βροχερό καιρό, υγρασία, νερά κλπ, είχα παλιά με το προηγούμενο μηχανάκι μου (TDR). Με καλό καιρό όμως, δούλευε άψογα/τέλεια. Ποτέ δεν μπόρεσα τότε να βρώ τί πραγματικά έφταιγε!
Στο ΤΑ δεν έχω προσέξει κάτι τέτοιο. Bέβαια έχω πειράξει πολύ και τα pilot screws (3.5 turns out, από 2.25). Ο κρύος και (ελαφρά) υγρός αέρας έχει μεγαλύτερη πυκνότητα σε οξυγόνο οπότε απαιτεί περισσότερο καύσιμο (για την ίδια στοιχειομετρική απόδοση του μίγματος).
Παύλο, Απόστολε, δοκιμάστε να γυρίσετε (προσεκτικά) από μισή μέχρι μία στροφή (αριστερά) κάθε pilot screw. Στα δικά σας μοντέλα, οι βίδες δεν είναι ταπωμένες. Και δείτε αν έχει διαφορά. Αν το κάνετε, ρυθμίστε μετά το ρελαντί (από το πλαστικό κουμπάκι) στα 1200-1300.
-
Χρήστο όπως είπα σε μένα το κάνει μόνο μετά από βροχή και αυτό πολύ σπάνια, τελευταία μάλιστα έχει καιρό να το κάνει ενώ έχω "φάει" αρκετή βροχή. Αν το ξανακάνει μπορεί να δοκιμάσω αυτα που λες
-
update
αφού έριξα το ειδικό πρόσθετο βενζίνης στο προηγούμενο γέμισμα (πριν 75χλμ) το πρόβλημα δεν έχει εμφανιστει και η απόκριση του γκαζιού είναι κανονικότατη προς το παρον!
Το θρυλικό site του Deti είναι πολύ μπροστά τελικά..
-
Παρατήρησέ το Απόστολε να δεις πώς θα πάει με το βροχερό καιρό!
Αλλά γιατί όμως στα καρμπς μέσα να υπάρχει νερό? Από πού μπαίνει?
Οι πιθανότητες είναι να προέρχεται από τη βενζίνη.
-
Σε κάποιο γέμισμα ίσως να παραείχε νερό.
Με τον καιρό και το προσθετο που έβαλε μάλλον το ξεπέρασε.
Πρόσεχε που βάζεις βενζίνη Απόστολε.
-
καλά το νερό στη βενζίνη είναι σίγουρο τελικά.. Και έχω και κάποιες υποψίες για το βενζινάδικο που είχα βάλει βενζίνη τις τελευταίες φορές πριν αντιμετωπίσω το πρόβλημα..
-
τα ίδια προβλήματα είχα και εγώ και πήρα αυτό (13e),θα σας πω τα αποτελέσματα σε λίγες μέρες :eusa_think: :eusa_think: :eusa_think: