Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Ηλεκτρολογικά => Topic started by: transalp98 on Τετάρτη 23 Ιανουάριος 2008, 06:15:56 πμ

Title: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: transalp98 on Τετάρτη 23 Ιανουάριος 2008, 06:15:56 πμ: Βάζω βενζίνη και πάω να ξεκινήσω ανυποψίαστος, μιας και η μηχανή δούλευε καλά μεχρι εκείνη τη στιγμή.
Κάνει μια η μίζα να πάρει εμπρός αλλά αμέσως.... ξεφούσκωσε... Απο τότε όσες φορές και να την δοκίμασα τίποτε... Απο το θόρυβο ακούω σαν κάτι να γυρίζει χωρίς αντίσταση μέσα.
Σίγουρα δεν είναι θέμα μπαταρίας καθώς έχω πολλές φορές αντιμετωπίσει στο παρελθόν πεσμένη μπαταριά και τι επιπτώσεις έχει στη μίζα ( το χαρακτηριστικό τσακ-τσακ ή τις ψόφιες προσπάθειες για να γυρίσει η μίζα) .
Με σπρώξιμο η μηχανή παίρνει κανονικά και δουλεύει ρολόι...

Ήρθε η ώρα της μίζας μου; Μόλις μετά απο 10 χρόνια; Μόλις μετά απο 12χ.000 χιλιόμετρα;
Ψεύτικα αυτα τα χόντα...
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: jkoyr on Τετάρτη 23 Ιανουάριος 2008, 06:54:10 πμ: Μπορεί να έχει κολλήσει το κόμπλερ . Χτύπα λίγο τη μίζα μπας και ξεκομπλάρει , ίσα να πάρει μπρός . Το κόμπλερ αλλάζει αν το έχει κουρέψει (όχι όλη η μίζα) , αν είσαι τυχερός μπορεί να θέλει μόνο καθάρισμα .
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: Chris_de_Ze on Τετάρτη 23 Ιανουάριος 2008, 08:42:26 πμ: Ένα από τα γνωστά προβλήματα των ΤΑ είναι και το ρελέ (μπουτόν) της μίζας, το οποίο χαλάει σχετικά εύκολα. Εκτός και αν το πρόβλημα είναι η ίδια η μίζα σου και έχει λιώσει τα καρβουνάκια μέσα της και δεν κάνουν καλή επαφή. Ή αν η μπαταρία σου έχει πραγματικά χάσει σημαντικό φορτίο και δεν μπορεί να οδηγήσει τη μίζα. Το κόμπλερ πάντως δεν είναι ένα από τα συνηθισμένα προβλήματα ειδικά στο ΤΑ, αλλά μπορεί να συμβεί και αυτό.
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: flwrina on Τετάρτη 23 Ιανουάριος 2008, 17:04:47 μμ: Quote from: Chris_de_Ze on Τετάρτη 23 Ιανουάριος 2008, 08:42:26 πμ
Ένα από τα γνωστά προβλήματα των ΤΑ είναι και το ρελέ (μπουτόν) της μίζας, το οποίο χαλάει σχετικά εύκολα. Εκτός και αν το πρόβλημα είναι η ίδια η μίζα σου και έχει λιώσει τα καρβουνάκια μέσα της και δεν κάνουν καλή επαφή.
η μιζα χρηστο σε ποιο σημειο ειναι ακριβως? ηλεκτρολογος αυτοκινητων μπορει να την πειραξει η θελει ξεβρακωμα ολη η μηχανη? με καποιο πολυμετρο μπορει να διαπιστωθει αν υπαρχει προβλημα?
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: Chris_de_Ze on Τετάρτη 23 Ιανουάριος 2008, 17:48:02 μμ: H μίζα είναι εξωτερική (στο πίσω μέρος της βάσης του πίσω κυλίνδρου) και μπορεί να βγεί και να ελεγχθεί.
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: KostasC on Τετάρτη 23 Ιανουάριος 2008, 18:09:22 μμ: Ηλία άνοιξε τη μίζα και θα δείς τι συμβαίνει κατάφατσα... πολύ πιθανόν να έχει φύγει το κομπλερ απο τη θέση του.
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: transalp98 on Τετάρτη 23 Ιανουάριος 2008, 18:40:39 μμ: Το Σαββατο θα κάνω την επέμβαση και θα δούμε τι παίζει.... Θα σας ενημερώσω για τα ευρήματα
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις

Ηλίας
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: transalp98 on Κυριακή 27 Ιανουάριος 2008, 06:10:15 πμ: Παρασκευή πρωί βγάζω τη μπαταρία και την βάζω στο γκαράζ για φόρτωση
Σαββατο πρωι τη βιδώνω πάνω στη μηχανή, βαράω και μερικές τη μίζα μήπως ξεκολλήσει, και πριν αρχίσω να ξεβιδώνω τη μίζα λέω ας κάνω μια δοκιμή...
Με την πρώτη, πήρε αμέσως. Κάνενα πρόβλημα όσες φορές και αν δοκίμασα.

Προφανώς έχω πρόβλημα με το σύστημα που φορτίζει την μπαταρία εν κινήσει.
Μου το έχει κάνει στο παρελθόν μερικες φορές τα τελυταία 1-2 έτη αλλά οχι συστηματικά.
Υποθέτω οτι κάποιες στιγμές δουλεύει και κάποιες όχι, όπως πριν να πάθω το τελευταίο επεισόδιο.

Κάπου υπάρχουνε οδηγίες στο forum πως δοκιμάζεις αν παίζει καλα ή όχι, θα δώ και το Hynes και θα επανέλθω...
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: Chris_de_Ze on Κυριακή 27 Ιανουάριος 2008, 16:10:53 μμ: Γεια σου Ηλία,
Ναι έχουμε ξαναναφέρει (πχ. εδώ (http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=1956.0)) για τον έλεγχο της μπαταρίας και του ανορθωτή.
Ειδικά ο ανορθωτής είναι ένα ευαίσθητο εξάρτημα στα ΤΑ. Επίσης και η μπαταρία σου μπορεί να μην κρατάει φόρτιση λόγω εσωτερικής θειίκωσης. Έλεγξε πρώτα τον ανορθωτή. Θα χρειαστείς ένα πολύμετρο.
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: transalp98 on Σάββατο 02 Φεβρουάριος 2008, 02:23:31 πμ: Έχοντας κάνει περίπου 100χλμ απο τη στιγμή που εμφανίστηκε το πρόβλημα (και την φόρτιση μπαταρίας που έκανα τότε), παίρνω απόψε το πολύμετρο και κατεβαίνω για μετρήσεις.

Μέτρηση στά άκρα της μπαταρίας: ~13.1 V
Μέτρηση με ανοικτό κινητήρα σε σταθερές 1300 rpm: 13.6 - 13.7 V
Μέτρηση με ανοικτό κινητήρα με λίγο γκάζι: έως 14.5V

Με τις μετρήσεις αυτές φαίνεται όλα να είναι καλά...Άρα, που΄είναι το πρόβλημα;
Γιατί ξεφορτίζει η μπαταρία περιοδικά;

Υποπτεύομαι οτι ο ανορθωτής πότε δουλεύει, πότε όχι.
Αυτό συμφωνεί και με τις μακροσκοπικές παρατηρήσεις
Υπάρχει τρόπος να το ερευνήσω παραπέρα;
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: Chris_de_Ze on Σάββατο 02 Φεβρουάριος 2008, 02:49:32 πμ: Ηλία, οι μετρήσεις είναι απόλυτα φυσιολογικές και κανονικές. Έχεις δίκιο, έτσι πρέπει να είναι.

Μια μπαταρία (που δεν είναι σε κύκλωμα) ξεφορτίζει αν δεν μπορεί να κρατήσει το φορτίο της. Δηλ. μπορεί να δείχνει ότι φορτίζει και συμπεριφέρεται κανονικά, αλλά οι πλάκες της είναι τόσο θειικωμένες οπότε ελλείψει φόρτισης αποφορτίζεται γρήγορα.

Μια μπαταρία (που είναι σε κύκλωμα αλλά χωρίς να φορτίζεται) ξεφορτίζεται σταδιακά αν έχει διαρροή από εξωτερική σύνδεση.

Μια μπαταρία (που είναι σε κύκλωμα αλλά φορτίζεται) δεν ξεφορτίζεται γιατί ο φορτιστής αναπληρώνει συνεχώς το φορτίο της (μιλάμε για το ΤΑ).

Τώρα στη δική σου την περίπτωση πρέπει να το δεί κάποιος από κοντά για να καταλάβει από τον ήχο και τα συμπτώματα τί ακριβώς φταίει (δύσκολη η τηλεδιάγνωση).

Μερικά ακόμα τεστ:
1) Έλεγξε αν υπάρχει διαρροή με κλειστό το διακόπτη, δηλ. μήπως χάνει από κάπου η μπαταρία (αν δεν ξέρεις πώς να το ελέγξεις, ρώτησε μας να σου πούμε).
2) Συνέδεσε μόνιμα επάνω ένα βολτόμετρο (αν γίνεται) για να βλέπεις συνεχώς τί δίνει ο φορτιστής.
3) Αν στο ξανακάνει (αλλά πρέπει να σου παρουσιάζει το πρόβλημα), βάλε cable jumpers από τη μπαταρία ενός αυτοκινήτου να δείς αν θα πάρει μπροστά. Αν πάρει μπροστά φταίει η μπαταρία ή ο φορτιστής, αν δεν πάρει φταίει η μίζα.

Καταλήγοντας, προσωπικά πιστεύω ότι είναι ή θέμα μπαταρίας ή ανορθωτή. Αν είσαι βέβαιος ότι η μπαταρία σου είναι ΟΚ, τότε ανορθωτής. Για την ίδια τη μίζα του ΤΑ δεν έχουμε ακούσει προβλήματα και δεν είναι κάποιο known problem (μάλλον σπάνιο θα έλεγα).

Το ρελέ της μίζας είναι όμως known problem (αλλά θα είχες άλλα συμπτώματα, πχ. κολήματα κλπ). Αλλά καλού κακού, ρίξε λίγο contact spray στις επαφές του ρελέ να καθαρίσει (βρίσκεται πίσω δεξιά, δίπλα στον ανορθωτή και δίπλα σε μια ασφάλεια 30Α).

Τσέκαρε και αν τα χοντρά καλώδια που πάνε πάνω στη μίζα (από τη μπαταρία) είναι συνδεδεμένα σωστά (μην τυχόν έχει χαλαρώσει κάποια σύνδεση). Το ίδιο κάνε και με τα καλώδια που πάνε πάνω στη μπαταρία.
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: transalp98 on Σάββατο 02 Φεβρουάριος 2008, 14:51:20 μμ: Χρήστο,
μπορείς να μου πείς πως να τσεκάρω για διαρροή;

Ευχαριστώ
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: Chris_de_Ze on Σάββατο 02 Φεβρουάριος 2008, 16:45:37 μμ: Ηλία, θα χρειαστείς ένα μιλιοαμπερόμετρο. Το πολύμετρο σου λογικά πρέπει να έχει (0-200mA).
Αν ναι, τότε με κλειστά όλα στη μηχανή και τη μπαταρία συνδεδεμένη, ξεσυνδέεις το καλώδιο του αρνητικού πόλου από τη μπαταρία και συνδέεις ενδιάμεσα το μιλιοαμπερόμετρο (δηλ. μεταξύ αρνητικού πόλου και καλωδίου). Αν έχεις συναγερμό θα πρέπει η κατανάλωση που θα δείχνει να είναι πολύ μικρή (~5-20mA). Αν είναι μεγαλύτερη, υπάρχει κάπου διαρροή.
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: transalp98 on Σάββατο 02 Φεβρουάριος 2008, 21:34:53 μμ: Νέες μετρήσεις ;)
Δεν κατάφερα να βρώ καμία διαρροή, σε όποια ευαισθησία και αν ρύθμισα το πολύμετρο δεν μου έδειξε τίποτα πέρα απο μηδέν. Εχωντας αυτό το κύκλωμα, άνοιξα το διακόπτη (για να ανάψουν τα λαμπάκια λαδιού- νεκράς) και είδα ρεύμα 0.05 Α, απλά για να βεβαιωθώ οτι κάτι μέτραγα τελος πάντων!
Πάντως σήμερα η τάση στα άκρα της μπαταρίας με σβηστή μηχανή είναι 12.7 V!!!
Απο την χθεσινοβραδυνή μέτρηση δεν μεσολάβησε τίποτα, η μηχανή δεν μετακινήθηκε καν!

Η ιστορία με τις αποφορτίσεις της μπαταρίας πάει εδώ και 1-2 χρόνια. Μέχρι προ 2-3 μηνών το απέδιδα στον συναγερμό, οτι είχε κάποια διαρροή. Έτσι έκανα τότε μια επέμβαση στη μηχανή και τον αποσύνδεσα εξ ολοκλήρου απο το ηλεκτρικό κύκλωμα (καθώς δεν τον χρειάζομαι και πραγματικά καθόλου αφού δουλειά και σπίτι η μηχανή είναι σε κλειστό γκαράζ).
Πίστευα οτι είχα ξενοιάσει μέχρι πριν καμιά εβδομάδα περίπου που είχα το περιστατικό αυτό.
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: Chris_de_Ze on Σάββατο 02 Φεβρουάριος 2008, 21:42:46 μμ: Προφανώς, η μπαταρία σου δείχνει να είναι ΟΚ. Αν τσέκαρες και το ρελέ τότε:
Ανορθωτής προβληματικός περιστασιακά?
Η ίδια η μίζα έχει εσωτερική βλάβη (πχ. ψύκτρες)?

Την επόμενη φορά που θα στο παρουσιάσει κάνε το τεστ με τα cable jumpers (αλλά πριν ακριβώς το κάνεις μέτρησε και τη μπαταρία με το πολύμετρο).
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: transalp98 on Παρασκευή 28 Μάρτιος 2008, 02:37:07 πμ: BUSTED!

έπειτα απο ένα μήνα+ ομαλής λειτουργίας, ξαφνικά βρέθηκα ξεφώρτιστος ξανά!
Φορτιζω, κινούμαι για 1 μέρα και πάω να ξαναμετρήσω. Η μπαταρία στα 12.6V ενώ δουλεύει ο κινητήρας στο ρελαντι αλλά.. μια στιγμή!
Δίνω γκάζι και .. καμία διαφορά.... Ανεξαρτήτως στροφών, η τάση έμενε σταθερά στα 12.6V

Πληροφορίες για ανταλλακτικό, κατα προτίμηση μαιμού (και ή δυνατόν τιμή) καλοδεχούμενες.
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: tserts on Παρασκευή 28 Μάρτιος 2008, 02:43:25 πμ: Για ανορθωτή σε βλέπω, τα είχα προ 2 βδομάδων τα ίδια, με είχε αφήσει και μετά πάλι λειτουργούσε καλά για κάποιο διάστημα..

Αν μετράς στις 2500 στροφές 12 και κάτι, τότε είσαι έτοιμος!

Βουρ στο Γαλέο με 65 γιούργια έχεις νέο ανορθωτή Ιαπωνίας.. Έχει και έκπτωση στο Γαλέο και δεν το ήξερα ο μακάκας, οπότε πας ακόμα πιό κάτω!! ;D
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: transalp98 on Παρασκευή 28 Μάρτιος 2008, 02:45:06 πμ: έτοιμος απο καιρό , που λένε.... ;D ;D ;D

θα περάσω το Σαβ/το, ελπίζω να είναι ανοικτά.
Ευχαριστώ
Title: Απ: Μίζα... τέλος;
Post by: gianngeor on Παρασκευή 28 Μάρτιος 2008, 04:51:57 πμ: Quote from: tserts on Παρασκευή 28 Μάρτιος 2008, 02:43:25 πμ
Έχει και έκπτωση στο Γαλέο και δεν το ήξερα ο μακάκας, οπότε πας ακόμα πιό κάτω!! ;D

Βρε Γιάννη, πρώτα ρίχνει ο "κόσμος" μια ματιά στη λίστα με τις εκπτώσεις... ???
Τζάμπα "τρέχουμε" στα μαγαζιά... 8)
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: transalp98 on Σάββατο 29 Μάρτιος 2008, 03:06:39 πμ: Τον πήρα 52ε, μάρκα SUN, αύριο τοποθετώ
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: transalp98 on Κυριακή 30 Μάρτιος 2008, 16:01:38 μμ: Εύκολη η αλλαγή (20 λεπτά υπόθεση) , όλα δείχνουνε φυσιολογικά.
Αναμένω τα test runs για επιβεβαίωση.
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: transalpakias86 on Τρίτη 27 Σεπτέμβριος 2011, 19:51:22 μμ: Γεια σας παιδια!!Σημερα λοιπον που πηγα να το βαλω μπροστα δν επερνε και μαλιστα ουτε γυρνουσε η μιζα, το μονο που ακουγοτανε ηταν ενα συνεχομενο τρτρτρτρτρτρτρτρρτ απο την μιζα επομενως περνω το πολυμετρο και κοιταω τν ταση της μπαταριας και μου εδειξε 12.3v το ξανα μιζαρω ξανακοιταω και μου εβγαζε 12.1v για μπαταρια δν το κοβω (μαλλον)..τι μπορει να ειναι??
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: παλτακης on Τρίτη 27 Σεπτέμβριος 2011, 19:54:54 μμ: Quote from: transalpakias86 on Τρίτη 27 Σεπτέμβριος 2011, 19:51:22 μμ
Γεια σας παιδια!!Σημερα λοιπον που πηγα να το βαλω μπροστα δν επερνε και μαλιστα ουτε γυρνουσε η μιζα, το μονο που ακουγοτανε ηταν ενα συνεχομενο τρτρτρτρτρτρτρτρρτ απο την μιζα επομενως περνω το πολυμετρο και κοιταω τν ταση της μπαταριας και μου εδειξε 12.3v το ξανα μιζαρω ξανακοιταω και μου εβγαζε 12.1v για μπαταρια δν το κοβω (μαλλον)..τι μπορει να ειναι??
πιθανον κολλημενη μιζα χτυπατην ελαφρα μηπως ξεκολληση ..η ταση της μπαταριας δεν δειχνει να εχει προβλημα η μπαταρια ...κανε και μια μετρηση την ωρα που μιζαρης να δεις τι δειχνει .
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: Transalpinos on Τρίτη 27 Σεπτέμβριος 2011, 21:44:48 μμ: Quote from: transalpakias86 on Τρίτη 27 Σεπτέμβριος 2011, 19:51:22 μμ
Γεια σας παιδια!!Σημερα λοιπον που πηγα να το βαλω μπροστα δν επερνε και μαλιστα ουτε γυρνουσε η μιζα, το μονο που ακουγοτανε ηταν ενα συνεχομενο τρτρτρτρτρτρτρτρρτ απο την μιζα επομενως περνω το πολυμετρο και κοιταω τν ταση της μπαταριας και μου εδειξε 12.3v το ξανα μιζαρω ξανακοιταω και μου εβγαζε 12.1v για μπαταρια δν το κοβω (μαλλον)..τι μπορει να ειναι??

Εντάξει είναι η μίζα σου, ρεύμα δεν έχεις. Να φορτίσεις καλά τη μπαταρία σου. 12,3V είναι χαμηλά, θα πρέπει να είσαι πάνω απο 12,4V (12,4 - 12,7V) με τη μηχανή σβυστή για να μιζάρει κανονικά.

Υ.Γ. Αν έχεις μόνιμα αυτό το πρόβλημα, ή η μπαταρία έχει φάει τα ψωμιά της ή το κύκλωμα φόρτισης έχει κάποιο πρόβλημα π.χ. ανορθωτής.
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: transalpakias86 on Τρίτη 27 Σεπτέμβριος 2011, 23:41:29 μμ: Τελικα η μπαταρια ειναι..την μετρησα παλι με το πολυμετρο και εδειχνε 12.2v και μολις πατουσα μιζα επεφτε για μια στιγμη στα 3-4v..μετα δοκιμασα να τν βαλω με καλωδια απο το αυτοκινητο και πηρε κατευθειαν..με αναμενη την μηχανη μου βγαζει 14.5v και με αναμενα τα φωτα παλι 14.5v ειναι φυσιολογικο?γιατι διαβασα πιο πανω απο τον Chris_de_Ze πρεπει να σου βγαζει κατι λιγοτερο απο 13v..η μπαταρια μου ειναι ανοιχτου τυπου,αν βαλω αποσταγμενο νερο ποσες ωρες θα πρεπει να την φορτισω?
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: παλτακης on Τρίτη 27 Σεπτέμβριος 2011, 23:47:03 μμ: Quote from: transalpakias86 on Τρίτη 27 Σεπτέμβριος 2011, 23:41:29 μμ
Τελικα η μπαταρια ειναι..την μετρησα παλι με το πολυμετρο και εδειχνε 12.2v και μολις πατουσα μιζα επεφτε για μια στιγμη στα 3-4v..μετα δοκιμασα να τν βαλω με καλωδια απο το αυτοκινητο και πηρε κατευθειαν..με αναμενη την μηχανη μου βγαζει 14.5v και με αναμενα τα φωτα παλι 14.5v ειναι φυσιολογικο?γιατι διαβασα πιο πανω απο τον Chris_de_Ze πρεπει να σου βγαζει κατι λιγοτερο απο 13v..η μπαταρια μου ειναι ανοιχτου τυπου,αν βαλω αποσταγμενο νερο ποσες ωρες θα πρεπει να την φορτισω?
Mexri τις 3000-4000 στροφες η φορτιση ξεπερναει τα 14 ν μετα πανω απο τις 4000 στροφες η τιμη φορτισης πεφτει στα 13+ν .

Εξαρταται απο το τι υγρα εχει μεσα αν ηταν στεγνη δεν νομιζω να την σωνεις ...αλλα μια δοκιμη θα σε πεισει βαλε καλυτερα υγρα μπαταριας μηπως και δεις το θαυμα ;D.
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: Transalpinos on Τετάρτη 28 Σεπτέμβριος 2011, 02:16:45 πμ: Quote from: transalpakias86 on Τρίτη 27 Σεπτέμβριος 2011, 23:41:29 μμ
Τελικα η μπαταρια ειναι..την μετρησα παλι με το πολυμετρο και εδειχνε 12.2v και μολις πατουσα μιζα επεφτε για μια στιγμη στα 3-4v..μετα δοκιμασα να τν βαλω με καλωδια απο το αυτοκινητο και πηρε κατευθειαν..με αναμενη την μηχανη μου βγαζει 14.5v και με αναμενα τα φωτα παλι 14.5v ειναι φυσιολογικο?γιατι διαβασα πιο πανω απο τον Chris_de_Ze πρεπει να σου βγαζει κατι λιγοτερο απο 13v..η μπαταρια μου ειναι ανοιχτου τυπου,αν βαλω αποσταγμενο νερο ποσες ωρες θα πρεπει να την φορτισω?

Αν έχει σωστά υγρά, τότε με αναμένη μηχανή πρέπει να έχεις 13,5 - 14,5V και ΟΧΙ λίγο κάτω απο 13. Aν βλέπεις μόνιμα μεγάλη τάση κατα τη λειτουργία, είναι ίσως γιατί της λείπουν λίγα υγρα.

Ο χρόνος φόρτισης είναι συνάρτηση της χωρητικότητας της μπαταρίας και του ρεύματος με το οποίο τη φορτίζεις. π.χ. για μπαταρία 11ah, αν τη φορτίσεις με ρεύμα 10amp, η πλήρης φόρτιση (απο άδεια σε γεμάτη) γίνεται σε 1,1 ώρες. Αν φορτίσεις με ρεύμα 1amp, τότε χρειάζεται 11 ώρες.
Η μπαταρία πρέπει για καλύτερα αποτελέσματα και μεγαλύτερη διάρκεια ζωής να φορτίζεται με λίγο ρεύμα (0,8 - 1 amp) και ακόμα καλύτερα είναι να έχεις έναν ηλεκτρονικό φορτιστή (π.χ. optimate) που εφαρμόζει ειδικό πρόγραμμα φόρτισης για μπαταρίες μολύβδου, ώστε να μεγιστοποιεί τα οφέλη.
Φόρτιση με φορτιστή αυτοκινήτου 7- 10amp, (π.χ. οι φορτιστές που έχει το Praktiker, πρέπει να γίνεται μόνο σε περίπτωση ανάγκης αν δεν έχεις άλλο τρόπο να βάλεις μπροστα τη μηχανή), της κάνουν πολύ κακό και μειώνουν τη ζωή της. Καλύτερα πήγαινε μια βόλτα μέχρι το Λαγονήσι για να φορτίσει μόνη της.)
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: Stoneman on Τετάρτη 28 Σεπτέμβριος 2011, 03:31:35 πμ: Quote from: transalpakias86 on Τρίτη 27 Σεπτέμβριος 2011, 23:41:29 μμ
Τελικα η μπαταρια ειναι..την μετρησα παλι με το πολυμετρο και εδειχνε 12.2v και μολις πατουσα μιζα επεφτε για μια στιγμη στα 3-4v..μετα δοκιμασα να τν βαλω με καλωδια απο το αυτοκινητο και πηρε κατευθειαν..με αναμενη την μηχανη μου βγαζει 14.5v και με αναμενα τα φωτα παλι 14.5v ειναι φυσιολογικο?γιατι διαβασα πιο πανω απο τον Chris_de_Ze πρεπει να σου βγαζει κατι λιγοτερο απο 13v..η μπαταρια μου ειναι ανοιχτου τυπου,αν βαλω αποσταγμενο νερο ποσες ωρες θα πρεπει να την φορτισω?

1. Εάν εχεις πολύμετρο με μνήμη θα δεις συνήθως οταν η μίζα περιστρέφεται 9.5 Volts. Ισως και λίγο παρακάτω.
2. Το οτι δίνει 14.5 Volts συνεχώς σημαίνει δύο πράγματα, η η μπαταρία είναι τελειωμένη και προσπαθεί να την φορτώσει η βραχυκυκλωμένη, πράγμα κακό για τα πηνία-ανορθωτή.
3. Με τον κινητήρα σε λειτουργία πρέπει να εχεις 13,8 εως 14,5 Volts, με αναμένα φώτα κάτι λιγότερο.
4. Αφού είναι ανοιχτού τύπου δεν την αδειάζεις ποτέ, και δεν την αναποδογυρίζεις, γιατί τα κατακάθια που βρίσκονται στον πάτο της θα κάτσουν ανάμεσα στα στοιχεία και θα την βραχυκυκλώσουν. Απλά προσθέτεις απεσταγμένο νεράκι, οχι υγρά δεν πρέπει να μεταβληθεί η αναλογία του ηλεκτρολύτη.
5. Η φόρτιση που γίνεται στον ηλεκτρολόγο με ταχυφορτιστή γίνεται για λόγους χρόνου και ελαφρά ''σκίζει''΄την μπαταρία. Μια μπαταρία πρέπει να φορτίζει αργά, συνήθως στο 1/10 των αμπερωρίων της , πχ: μια μπαταρία 12Ah θέλει 1,2Ah για δέκα ωρες. Ψειρίζοντας την μαιμού κανονικά πρέπει να φορτίζει με οχι παραπάνω απο το 1/10 των αμπερωρίων της μέχρι να μηδενίσει το ρεύμα φόρτισης. Βασικά το ρεύμα φόρτισης δεν μηδενίζει ποτέ, απλά μειώνεται σημαντικά σε μια καινούργια μπαταρία. Αν μια μπαταρία μετά απο πχ: 10 ωρες φόρτισης δεν ρίχνει άλλο το ρεύμα φόρτισης τότε αυτό το ρεύμα που παραμένει είναι το ρεύμα διαρροής, που είναι τόσο πιο μεγάλο οσο πιο παλιά είναι και οσο πιό ταλαιπωρημένη είναι, και που οταν δεν βρίσκεται σε φόρτιση η δεν λειτουργεί ο κινητηρας την εκφορτίζει. Συγκεκριμένα σε μια μπαταρία σαν της ΤΑ με 12Ah, ενα ρεύμα διαρροής 250mA, την εκφορτίζει σε 12000/250=48 ώρες!!!! Αρα ενα αμπερόμετρο σε σειρά με τον φορτιστή μας θα μας δείξει το κατά πόσο ''ζωντανή'' είναι η μπαταρία μας.
6. Αυτάααααα.
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: transalpakias86 on Τετάρτη 28 Σεπτέμβριος 2011, 06:49:25 πμ: Ευχαριστω για της πληροφοριες!Αυριο θα τν βγαλω και θα αρχισω τν φορτιση και οτι τυχερα εχω :)
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: Stoneman on Τετάρτη 28 Σεπτέμβριος 2011, 16:24:22 μμ: Tρανσαλπάκια αναμένω αποτελέσματα ... και αφού διαθέτεις φορτιστή αν δεν εχει αμπερόμετρο ,τοποθέτησε ενα εν σειρά στην έξοδό του για να εχεις καλύτερη ένδειξη της προόδου της φόρτισης.
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: transalpakias86 on Δευτέρα 03 Οκτώβριος 2011, 21:21:05 μμ: Τελικα η μπαταρια φορτισε!!Αν και δν το περιμενα γιατι ηταν σχεδον τελιως στεγνη..τν συμπληρωσα με αποσταγμενο νερο και τν φορτισα για 8 ωρες..Συζητουσα με καπιον γνωστο περι φορτιση μπαταριας(που του το ειπε λεει ηλεκτρολογος) και μου ειπε αν τα νερα κατα τν διαρκεια της φορτισης βραζουν τοτε η μπαταρια σου ειναι για πεταμα..ισχυει?
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: παλτακης on Δευτέρα 03 Οκτώβριος 2011, 21:46:23 μμ: Quote from: transalpakias86 on Δευτέρα 03 Οκτώβριος 2011, 21:21:05 μμ
Τελικα η μπαταρια φορτισε!!Αν και δν το περιμενα γιατι ηταν σχεδον τελιως στεγνη..τν συμπληρωσα με αποσταγμενο νερο και τν φορτισα για 8 ωρες..Συζητουσα με καπιον γνωστο περι φορτιση μπαταριας(που του το ειπε λεει ηλεκτρολογος) και μου ειπε αν τα νερα κατα τν διαρκεια της φορτισης βραζουν τοτε η μπαταρια σου ειναι για πεταμα..ισχυει?
Κατα την διαρκεια φορτισης της μπαταριας παραγονται αερια (αυτες με τον ηλεκτρολυτη )που δειχνει σαν βρασμος και γιαυτο αφηνουμε ανοικτες τις ταπες .Αν ομως εννοει βρασμο του υγρου τοτε η μπαταρια ταλαιπωρηται με αποτελεσμα να μικραινει τον χρονο ζωης .Οποτε αν ειναι ηδη ταλαιπωρημενη θα το δειξει στην διαρκεια της χρησης ποσο θα αντεξη .
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: Stoneman on Δευτέρα 03 Οκτώβριος 2011, 23:07:11 μμ: Quote from: transalpakias86 on Δευτέρα 03 Οκτώβριος 2011, 21:21:05 μμ
Τελικα η μπαταρια φορτισε!!

Και απο πού το συμπεραίνεις αυτό? Προσοχή η μπαταρία είναι πονηρή :2hysterical:

Quote from: transalpakias86 on Δευτέρα 03 Οκτώβριος 2011, 21:21:05 μμ
....τν συμπληρωσα με αποσταγμενο νερο και τν φορτισα για 8 ωρες..Συζητουσα με καπιον γνωστο περι φορτιση μπαταριας(που του το ειπε λεει ηλεκτρολογος) και μου ειπε αν τα νερα κατα τν διαρκεια της φορτισης βραζουν τοτε η μπαταρια σου ειναι για πεταμα..ισχυει?

Οταν η μπαταρία φορτίζει είναι φυσικό να ζεσταίνεται, σε καμμία περίπτωση όμως τόσο ωστε να μην μπορούμε να την ακουμπήσουμε. Αν ηταν τελείως ''ψόφια'' είναι φυσικό στην αρχή να τραβάει υπερβολικό ρεύμα και να ζεσταθεί. Αν δούμε οτι ζεσταινεται υπερβολικά απλά ρίχνουμε αν μπορούμε το ρεύμα φόρτισης. Αν το ρεύμα φόρτισης δεν πέφτει τότε είναι βαραχυκυκλωμένη και τέλος. Επίσης σε μια φόρτιση αν αρχικά εχουμε συμπληρώσει ιση ποσότητα νερού, αν κατά την διάρκεια της φόρτισης βλέπουμε οτι η στάθμη των υγρών δεν είναι ιδια σε ολα τα στοιχεία, αυτό δείχνει και την διαφορά στην κατάστασή τους. Οσα στεγνώνουν πιό πολύ είναι και πιό ταλαιπωρημένα. Επίσης αν ενα στοιχείο βράζει βγάζοντας υπερβολικές φυσσαλίδες και ζεσταινεται υπερβολικά τότε εχουμε βραχυκυκλωμένο στοιχείο και μπαταρία τέλος.
Ακόμα δεν αναπνέουμε τα αέρια που παράγονται και δεν πλησιάζουμε τσιγάρο γιατί είναι ευφλεκτα, καλό η φόρτιση να γίνεται σε ανοιχτό η καλά αεριζόμενο χώρο.
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: Transalpinos on Δευτέρα 03 Οκτώβριος 2011, 23:34:44 μμ: Quote from: transalpakias86 on Δευτέρα 03 Οκτώβριος 2011, 21:21:05 μμ
Τελικα η μπαταρια φορτισε!!Αν και δν το περιμενα γιατι ηταν σχεδον τελιως στεγνη..τν συμπληρωσα με αποσταγμενο νερο και τν φορτισα για 8 ωρες..Συζητουσα με καπιον γνωστο περι φορτιση μπαταριας(που του το ειπε λεει ηλεκτρολογος) και μου ειπε αν τα νερα κατα τν διαρκεια της φορτισης βραζουν τοτε η μπαταρια σου ειναι για πεταμα..ισχυει?

Δεν είναι βρασμός αυτό που βλέπεις. Σε καμία περίπτωση μπαταρία (ότι και να έχει) κατα τη διάρκεια της φόρτισης δεν μπορεί να ζεσταθεί τόσο που να φέρει τα υγρά της σε βρασμό.
Είναι απλώς φυσαλίδες αερίου υδρογόνου (Η₂) που παράγονται κατά τη φόρτιση και διαφεύγουν απο τα υγρά δημιουργώντας την οπτική εντύπωση "βρασμού".

Τα υπόλοιπα είναι όπως τα είπαν οι συν-forum-ϊτες
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: Stoneman on Τρίτη 04 Οκτώβριος 2011, 23:29:08 μμ: Quote from: Transalpinos on Δευτέρα 03 Οκτώβριος 2011, 23:34:44 μμ
Δεν είναι βρασμός αυτό που βλέπεις.

Πράγματι, ισως αυτό που βλέπει να μην είναι βρασμός.

Quote from: Transalpinos on Δευτέρα 03 Οκτώβριος 2011, 23:34:44 μμ
Σε καμία περίπτωση μπαταρία (ότι και να έχει) κατα τη διάρκεια της φόρτισης δεν μπορεί να ζεσταθεί τόσο που να φέρει τα υγρά της σε βρασμό.

Δεν θα τόλεγα. Ισως να μην συμβαίνει σε εναν απλό κάτοχο μοτό η τουτού που η παρεχόμενη ισχύς απο τους φορτιστες που χρησιμοποιούν δεν είναι σε θέση να φέρουν την μπαταρία σε μια τέτοια κατασταση, ίσως και λόγω των κυκλωμάτων ασφαλείας που διαθέτουν. Επειτα είναι και ο ηλεκτρολύτης που ανεβάζει το σημείο βρασμού. Εχω δεί μπαταρία να λιώνει σαν κερί, όπως έχω δεί μπαταρία με βραχυκυκλωμένο στοιχείο συνδεδεμένη σε ταχυφορτιστή συνεργείου να εχει τόσο εντονη παραγωγή αερίων που δεν ξεχωρίζει απο βρασμό ... η ισως και να ηταν, δεν είμαι όμως σίγουρος.
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: transalpakias86 on Τετάρτη 05 Οκτώβριος 2011, 05:29:35 πμ: Quote from: Stoneman on Δευτέρα 03 Οκτώβριος 2011, 23:07:11 μμ
Και απο πού το συμπεραίνεις αυτό? Προσοχή η μπαταρία είναι πονηρή :2hysterical:

Το οτι παταω μιζα και φευγω ;D Τεταρτη μερα σημερα και δν ειχα κανενα προβλημα..
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: Stoneman on Τετάρτη 05 Οκτώβριος 2011, 05:33:52 πμ: Quote from: transalpakias86 on Τετάρτη 05 Οκτώβριος 2011, 05:29:35 πμ
Το οτι παταω μιζα και φευγω ;D Τεταρτη μερα σημερα και δν ειχα κανενα προβλημα..

Τελος καλό , όλα καλά , Σωστός :thumbup: :thumbup:
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: transalpakias86 on Τετάρτη 05 Οκτώβριος 2011, 05:35:57 πμ: Quote from: Stoneman on Τρίτη 04 Οκτώβριος 2011, 23:29:08 μμ
Πράγματι, ισως αυτό που βλέπει να μην είναι βρασμός.

Ναι εγω το ανεφερα λαθος..πολλες μικρες φυσαλιδες.. δν μπορουσα να το εξησησω αλλιως..
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: Βιτσίλα on Τρίτη 13 Μάρτιος 2012, 21:10:04 μμ: Εσείς που έχεται γνώση ποιον να διαλέξω;
Ή αν έχεται να προτίνεται κάποιον άλλο ...
Κρήτη είμαι και έχω Transalp 2003
http://www.moto-rider.com/product-view.aspx?pid=32753
φτηνός αλλά καλός;
http://www.moto-rider.com/product-view.aspx?pid=29745
πιο ακριβός , εγγυημένος ;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων ...
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: Stoneman on Τρίτη 13 Μάρτιος 2012, 22:57:11 μμ: Ασχετο ίσως , αλλά τι εγγύηση σου δίνουν?
Αν δεν δίνουν πάρε το φθηνό.
Αν δίνουν την ιδια ... πάλι το φθηνό.
Οι καιροί είναι δύσκολοι.

ΥΓ: Πάντα εκφράζοντας προσωπικές απόψεις.
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: cuckoos on Τετάρτη 14 Μάρτιος 2012, 04:29:10 πμ: Και εμένα η γνώμη μου είναι να βάλεις τον φτηνό.

Κάνε μια βόλτα και από του ΡΗΓΑ (είναι μέλος του forum) στη Χριστομιχάλη Ξυλούρη να δεις αν έχει κάτι, θα έχεις και έκπτωση λόγο forum
Title: Απ: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: CRISLI on Τετάρτη 14 Μάρτιος 2012, 05:06:46 πμ: Quote from: Βιτσίλα on Τρίτη 13 Μάρτιος 2012, 21:10:04 μμ
Εσείς που έχεται γνώση ποιον να διαλέξω;
Ή αν έχεται να προτίνεται κάποιον άλλο ...
Κρήτη είμαι και έχω Transalp 2003
http://www.moto-rider.com/product-view.aspx?pid=32753
φτηνός αλλά καλός;
http://www.moto-rider.com/product-view.aspx?pid=29745
πιο ακριβός , εγγυημένος ;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων ...
Εγώ θα έπαιρνα έναν με ψήκτρα (από ότι βλέπω τον φτηνό) τον οποίον όταν τον βίδωνα θα έβαζα και σιλικόνη καλής επαφής.
Όπως και να έχει θα τον έπαιρνα από τον ΡΗΓΑ.
Θα ερχόμουν και σε καμία συνάντηση......
Title: Απ: Μίζα... τέλος; (...τελικά ανορθωτής!)
Post by: Βιτσίλα on Κυριακή 18 Μάρτιος 2012, 11:06:49 πμ: Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας...
Ρήγα; Δεν το γνώριζα αυτό το μαγαζί ...
Συναντήσεις ... είμαι καινούριος εδώ και η εργασία μου είναι περίεργη ,
αν βολέψει πάντως σε καμιά βόλτα εδώ Κρήτη θα έρθω.