Post by: sot econ on Πέμπτη 03 Φεβρουάριος 2022, 23:44:07 μμ
Υπάρχει άραγε νόημα για την Honda να παράγει ένα νέο TA;
Δεν υπάρχουν άλλες μοτό που να ικανοποιούν τις ανάγκες των κατόχων ΤΑ;
Θες να αλλάξεις το Transalp σου;
Αν θες καθημερινή μετακίνηση και ταξιδάκια πάρε VStrom, θές παραπάνω χώμα πάρε Yamaha T700 (οι δύο μηχανές ενδεικτικά, υπάρχουν και άλλες μάρκες – μοντέλα που να ικανοποιούν αυτές τις ανάγκες)
Αλλά ας πούμε ότι είσαι HRC και ξερό ψωμί.
Δεν έχει η Honda μοτοσυκλέτες που να σε ικανοποιούν;
Καθημερινή μετακίνηση και αξιοπρεπής μετακίνηση στο χώμα;
CB500X και αν έχεις και παραπάνω χωμάτινες βλέψεις υπάρχουν έτοιμα κιτ βελτίωσης.
Περισσότερη ροπή στην αστική μετακίνηση και τα ταξίδια; NC750.
Και τα δύο σε σύγκριση με το ΤΑ είναι η μέρα με την νύχτα.
Και αν πει κάποιος ότι είναι μέτρια θα ρωτήσω, γιατί το ΤΑ τι ήταν/είναι;
Δηλαδή τι χρήση κάνουν οι κάτοχοι transalp και δεν τους ικανοποιούν τα μοντέλα που ήδη υπάρχουν;
Εκτός αν κάποιοι πιστεύουν ότι η Honda θα βγάλει νέο μοντέλο για να ικανοποιήσει τα όνειρα λίγων αναβατών, οι οποίοι ειδικά στην Ελλάδα δεν θα έχουν και χρήματα για να το αποκτήσουν.
Εσείς τι πιστεύεται.
Υπάρχει λόγος να βγει νέο Transalp και ποιος είναι αυτός;
Εκτός βέβαια του να εκμεταλευτεί το όνομα για λόγους μαρκετινγκ.
Post by: XLGeorge on Σάββατο 05 Φεβρουάριος 2022, 22:43:10 μμ
Ξεχνωντας αυτους που εχουν Τρανσαλπ, θα απαντησω αν υπαρχει λογος για ενα ακομη τετοιο μηχανακι γενικοτερα στην αγορα των on-off ή μαλλον on-OFF. Οπως εδειξε το Τ700, υπαρχει σαφης αγοραστικη ζητηση για τετοιο μηχανακι αρκει να εχει σχετικα σοβαρες χωματινες ικανοτητες, δηλ. οπωσδηποτε με 21-18 ή στη χειροτερη 21-17 τροχους και βεβαια αναλογο στησιμο. Και αναφερω ειδικα το Τ700 γιατι πολλοι αναβατες θελουν τζαπανεζικο μηχανακι για λογους που εχουν συζητηθει σε ολα τα φορα. Η κυρια ερωτηξη λοιπον ειναι "υπαρχει χωρος για ακομα ενα τετοιο τζαπανεζικο μηχανακι στην κατηγορια ή το Τ700 καλυπτει πληρως ολες τις απαιτησεις"?
Ξεροντας το Τ700 παρα πολυ καλα πια καθως το εχουν φιλοι και το εχω οδηγησει εκτεταμενα σε χωμα και ασφαλτο, η δικη μου οπτικη - καθως και η οπτικη φιλων που εχουν το Τ700 ή το CRF1000/1100 - ειναι οτι υπαρχει σαφως χωρος για βελτιωση του concept του Τ700. Και εξηγουμαι: το Τ700 ειναι για τον ταμενο χωματερο, τοσο που υποβαθμιζει τις ταξιδιωτικες ικανοτητες απο αποψη ανεσης και γαϊδουροφορτωματος (για 1 και 2 ατομα). Και η ποιοτητα των αναρτησεων δεν ειναι οτι καλυτερο οταν το συγκρινω με το CRF1000 που εχω. Αν εβγαινε ενα CRF750 με 21/18 ή το πολυ 21/17, με βαρος γεματο 205 (αντε 210) κιλα, δηλ παρομοιο με του Τ700, αλλα καλυτερης ποιοτητας αναρτησεις (παρομοιες με των CRF1000/1100) και αναλογη ταξιδιωτικη ανεση, ξερω καποιους που εχουν Τ700 και CRF1000 που θα το παιρνανε με το καλημερα. Οχι παντως εγω, γιατι αν ειναι να παρω ελαφροτερο μηχανακι θα παω σε μονοκυλινδρο.
Τωρα το τι θελουν οι κατοχοι Τρανσαλπ 600/650/700 ειναι κουβεντα για αλλο ποστ, αλλα σιγουρα με τη χρηση που κανουν οι περισοτεροι στα Τρανσαλπ τους υπαρχουν σιγουρα αλλα μηχανακια αλλα ή απλα εχουν κολλησει ή/και δε θελουν/μπορουν να βαλουν το χερι στην τσεπη. Οποτε οι κουβεντες στο FB κλπ ειναι περισοτερο για καταναλωση.
Post by: Παύλος on Κυριακή 06 Φεβρουάριος 2022, 10:46:44 πμ
Αν βγει ένα ΤΑ800 on-OFF με προσιτή τιμή, θα γεμίσουν οι δρόμοι.
Αλλά πόσο πιθανό είναι αυτό; :-\ :-X
Post by: stefosg on Κυριακή 06 Φεβρουάριος 2022, 16:46:46 μμ
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Post by: Yianni on Πέμπτη 10 Φεβρουάριος 2022, 08:43:22 πμ
Post by: sot econ on Πέμπτη 10 Φεβρουάριος 2022, 21:59:33 μμ
Post by: sot econ on Παρασκευή 11 Φεβρουάριος 2022, 23:12:58 μμ
Τις τιμές ή τις επιδόσεις;
Δεν φημίζεται ούτε για το ένα ούτε για το άλλο, τουλάχιστον στην συγκεκριμένη κατηγορία των On-Off.
Εδώ το Africa το έχει με 15.300€ και 102PS, εάν έβγαζε 800άρι με 12-13 χλδ ευρώ και 80 - 90 ps θα πουλούσε πλέον;
YAMAHA T700 : 11.000€ - 72.5 ps
APRILIA TUAREG660: 12.200€ - 80 PS
BMW F850: 12.700€ - 95 PS
KTM 790: 12.800€ - 94 PS
Κατά τη γνώμη μου το Τ700 είναι πια το transalp της εποχής για όσους θέλουν om-OFF. (Για ON-off υπάρχουν πολλές και καλές επιλογές)
Έχει μειονεκτήματα; Προφανώς ναι.
Άλλωστε η κατηγορία on-off σημαίνει συμβιβασμούς μεταξύ βάρους, όγκου, δυνατότητας ταξιδιού και φορτώματος και από την άλλη κίνησης εκτός δρόμου, ευελιξίας στην πόλη...
Όμως πιστεύω ότι τα συνδυάζει πολύ καλά και με δεδομένη την χαμηλή τιμή, αλλά και την αποδεδειγμένη αξιοπιστία, είναι εξαιρετική αγορά.
Άλλωστε και αυτό Japan είναι.
Γιώργο θυμάμαι, αλλά όχι που το είχα διαβάσει, και τις δικές σου πολύ καλές εντυπώσεις όταν το πρωτοείχες οδηγήσει στα Τρίκαλα.
Νομίζω ότι η Honda έχει στρέψει προ πολλού αλλού το ενδιαφέρον της και για εκείνη καλά κάνει.
Όμως επιλογές για αντικαταστάτη του ΤΑ υπάρχουν και πολύ αξιόλογες.
Όποιοι περιμένουν να βγεί καινούργιο ΤΑ για να πάρουν νέο ON-off ή on-OFF ή βλέπουν το πράγμα οπαδικά, άρα παράλογα, ή το πιθανότερο δεν έχουν τα φράγκα (όπως και ο υποφαινόμενος) και πετάν την μπάλα στην εξέδρα.
Αλλά από ότι φαίνεται η μπάλα θα μείνει στην εξέδρα και εμείς με τα ΤΑ . Ειδικά με αυτή την ακρίβεια.
Καλές βόλτες με ότι κι αν έχουμε.
Το έχουν πει πολλοί, το καλύτερο μηχανάκι είναι αυτό που έχεις στο γκαράζ σου.
Post by: tasosbob on Σάββατο 12 Φεβρουάριος 2022, 11:10:55 πμ
Post by: XLGeorge on Σάββατο 12 Φεβρουάριος 2022, 22:34:02 μμ
Κατά τη γνώμη μου το Τ700 είναι πια το transalp της εποχής για όσους θέλουν om-OFF. (Για ON-off υπάρχουν πολλές και καλές επιλογές)
Έχει μειονεκτήματα; Προφανώς ναι.
Άλλωστε η κατηγορία on-off σημαίνει συμβιβασμούς μεταξύ βάρους, όγκου, δυνατότητας ταξιδιού και φορτώματος και από την άλλη κίνησης εκτός δρόμου, ευελιξίας στην πόλη...
Όμως πιστεύω ότι τα συνδυάζει πολύ καλά και με δεδομένη την χαμηλή τιμή, αλλά και την αποδεδειγμένη αξιοπιστία, είναι εξαιρετική αγορά.
Άλλωστε και αυτό Japan είναι.
Γιώργο θυμάμαι, αλλά όχι που το είχα διαβάσει, και τις δικές σου πολύ καλές εντυπώσεις όταν το πρωτοείχες οδηγήσει στα Τρίκαλα.
Φιλε Sot Econ, επειδη ξερω πολυ καλα το Τ700 το οποιο και εκτιμω παρα πολυ σα μηχανακι, θα διαφωνησω οτι το Τ700 ειναι το Τρανσαλπ του σημερα. Τα Τρανσαλπ παντα ητανε μηχανακια του "τα κανω ολα μετρια αλλά ανετα και εχω και δυνατοτητες που δε μου φαινονται στο χωμα". Το φορτωνες με δυο ατομα και αποσκευες, ξεκιναγες για Βαλκανια, Ευρωπη ή οπουδηποτε και εμπαινες ακομα και δικαβαλος σε δυσκολο χωμα. Πληροφοριακα, με το δικο μου 650 εκανα επανηλειμενα 1000+ χιλιομετρα τη μερα, πολλες φορες δικαβαλος.
Το Τ700 ειναι σαφως πιο focused χωματινο μηχανακι με Rally look και εξαιρετικες δυνατοτητες στο χωμα αλλα δεν ειναι το πασπαρτου δικαβαλο ανετο μηχανακι που ητανε το Τρανσαλπ. Για ενα μικρο κοινο που ειχε Τρανσαλπ και το κυνηγαγε αγρια στο χωμα πιθανα ναι, αλλα αυτοι μιλαμε ειναι το πολυ το 5% των κατοχων Τρανσαλπ. Και σ'αυτους παντως θα λειψει η ταξιδιωτικη ανεση του Τρανσαλπ, ας πει και ο Στεφανος (stefosg) που τοχει. Ομως ο τυπικος οδηγος Τρανσαλπ δε θα παει ποτε το Τ700 οπως μπορει να παει στο χωμα και ειμαι σιγουρος οτι θα χαλαστει σε βαθος χρονου απο τον focused χωματινο χαρακτηρα που συνεπαγεται ελλειψη ανεσης και "all-roundness", ειδικα για δυο ατομα.
Απο ολα τα on-off μηχανακια, νομιζω οτι το κοντινοτερο στο χαρακτηρα του Τρανσαλπ ητανε το F800GS, αν και σε αλλη κατηγορια τιμης καθως εκανε 13000€ δεκα και πλεον χρονια πριν. Και οπως ειπα και πριν, νομιζω οτι υπαρχει χωρος στην αγορα για ενα τζαπανεζικο τετοιο μηχανακι αλλα δεν ειμαι σιγουρος αν η Χονδα θα το βγαλει (αφηνω απ'εξω τις Suzuki/Kawa γιατι δεν ειχανε ποτε τετοιο μηχανακι στη γκαμα τους).
ΥΓ Αλλη κουβεντα αυτη, αλλα μην κολλατε με την ιπποδυναμη. Τα Τ700 και CRF1000/1100 εχουν με το παραπανω την ιπποδυναμη που χρειαζεται για το χαρακτηρα τους και ειναι πιο αμεσα χρησιμοποιησιμη απο παρομοια μηχανακια με περισοτερη πχ τα ΚΤΜ της κατηγοριας.
Post by: Παύλος on Σάββατο 12 Φεβρουάριος 2022, 22:53:31 μμ
Αυτή (https://www.cnn.gr/style/aytokinito/story/301187/h-brabus-paroysiase-tin-proti-tis-motosykleta-tin-1300-r) είναι μηχανή.
:2hysterical:
:spamsign:
Post by: sot econ on Κυριακή 13 Φεβρουάριος 2022, 11:15:20 πμ
Άντε βρε γατάκια με τα ON OFFΕσείς κυριε έχετε αλλαξοπιστήσει.
Αυτή (https://www.cnn.gr/style/aytokinito/story/301187/h-brabus-paroysiase-tin-proti-tis-motosykleta-tin-1300-r) είναι μηχανή.
:2hysterical:
:spamsign:
Τα βλεπετε όλα με πορτοκαλι γυαλιά
Στάλθηκε από το Redmi Note 8 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Post by: stefosg on Τετάρτη 16 Φεβρουάριος 2022, 09:46:40 πμ
Το Τ700 ειναι σαφως πιο focused χωματινο μηχανακι με Rally look και εξαιρετικες δυνατοτητες στο χωμα αλλα δεν ειναι το πασπαρτου δικαβαλο ανετο μηχανακι που ητανε το Τρανσαλπ. Για ενα μικρο κοινο που ειχε Τρανσαλπ και το κυνηγαγε αγρια στο χωμα πιθανα ναι, αλλα αυτοι μιλαμε ειναι το πολυ το 5% των κατοχων Τρανσαλπ. Και σ'αυτους παντως θα λειψει η ταξιδιωτικη ανεση του Τρανσαλπ, ας πει και ο Στεφανος (stefosg) που τοχει. Ομως ο τυπικος οδηγος Τρανσαλπ δε θα παει ποτε το Τ700 οπως μπορει να παει στο χωμα και ειμαι σιγουρος οτι θα χαλαστει σε βαθος χρονου απο τον focused χωματινο χαρακτηρα που συνεπαγεται ελλειψη ανεσης και "all-roundness", ειδικα για δυο ατομα.
Ισχύει αυτό που λέει ο Γιώργος. Με το ΤΑ ήμουν πιο άνετα στη σέλα σε μακρινά ταξίδια, από το Τ7. Όχι μόνο λογω σέλας, αλλά και από ανεμοκαλυψη. Βέβαια για εμένα αυτά τα ταξίδια δεν είναι τόσο συχνά, οπότε δε με πειράζει να κάνω την παραχώρηση αυτη στην άνεση, όταν αυτά προκύπτουν. Έχω βρει μεσοβεζικες λύσεις για να τα παρακαμπτω (ποδηλατικό κολάν με τζελ και ωτοασπιδες). Βέβαια και στα δύο μηχανάκια εγώ ήθελα παντα μια στάση ανά δίωρο να ξεπιαστω, οπότε λίγο με προβληματίζει. Προσωπικά αυτή η χαρά του να πηγαίνω βουνό ΣΚ, να την πλένω και Δευτέρα να πηγαίνω γραφείο σας να μην έγινε τίποτα, δεν περιγράφεται. Και άμα θέλω και ταξιαδακι με το κορίτσι και φορτωμένος, το κάνει και αυτό. Ίσως αυτό που εννουσε ο Σωτήρης για το σύγχρονο ΤΑ, το είπε από τη μεριά της πολυχρηστικοτητας, και όχι τόσο για τον all around χαρακτήρα του ΤΑ.
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Post by: African Boy on Πέμπτη 17 Φεβρουάριος 2022, 15:40:07 μμ
No new Honda Transalp - Why?
https://www.youtube.com/watch?v=TTlrxU8qrwU&t=183s
Post by: sot econ on Παρασκευή 18 Φεβρουάριος 2022, 00:49:43 πμ
Εγώ μίλησα για νέο transalp για on-OFF χρήση.
Συμπληρώνοντας ότι για ON-off υπάρχουν αρκετές επιλογές.
Κατά τη γνώμη μου το Τ700 είναι πια το transalp της εποχής για όσους θέλουν om-OFF. (Για ON-off υπάρχουν πολλές και καλές επιλογές)
Έχει μειονεκτήματα; Προφανώς ναι.
Άλλωστε η κατηγορία on-off σημαίνει συμβιβασμούς μεταξύ βάρους, όγκου, δυνατότητας ταξιδιού και φορτώματος και από την άλλη κίνησης εκτός δρόμου, ευελιξίας στην πόλη...
Όμως πιστεύω ότι τα συνδυάζει πολύ καλά και με δεδομένη την χαμηλή τιμή, αλλά και την αποδεδειγμένη αξιοπιστία, είναι εξαιρετική αγορά.
Δεν νομίζω ότι έχει κανείς αντίρρηση ότι, δεν μπορεί μία μοτό να ικανοποιήσει όλες τις ανάγκες μας και ειδικά τα μεσαία On-Off είναι μια άσκηση συμβιβασμών.
Αν το Τ700 είχε καλύτερους χώρους για ταξίδι δύο ατόμων και καλύτερη ανεμοκάλυψη τότε θα παραπονιόμασταν για το επιπλέον βάρος του που θα το έκαναν δύσκολο στο χώμα και για τα επιπλέον πλαστικά που θα πόναγαν στις αναπόφευκτες εκτός δρόμου πτώσεις.
Δυστυχώς δεν μπορούν να παντρευτούν όλα χωρίς χρήση εξωτικών υλικών.
Αλλά τότε η τιμή θα ξέφευγε από τα 10-12 χιλιάρικα.
Το βίντεο τα λέει καλά.
Για την Honda (και μάλλον σωστά) το κοινό ζητάει άλλα πράγματα. Και στην γκάμα της, κατά την γνώμη μου, έχει μοντέλα για να ικανοποιήσει αυτές τις ανάγκες.
Δεν χρειάζεται να βγάλει ένα ακόμα και να κανιβαλίσει τα υπάρχοντα μοντέλα. Ειδικά μετά το νέο Cb500x.
Θές να γυρίσεις την Ευρώπη από άσφαλτο και χώμα, δικάβαλος και φορτωμένος;
Πάρε Africa.
Θές καθημερινή οικονομική μετακίνηση στην πόλη, ταξιδάκια και να πατήσεις και αξιοπρεπής λίγο χώμα;
Πάρε CB500X (άλλωστε αυτή την χρήση δεν έκανε - κάνει και το 95% των οδηγώn ΤΑ;)
Θές καθημερινό εργαλείο και γουστάρεις και εντουράδες το Σ/Κ;
Πάρε Crf.
Για ποιο ειδικά εργαλεία έχει άλλες προτάσεις.
Έχοντας υπόψιν μια συζήτηση που διάβαζα αλλού, αν εγώ άλλαζα σήμερα το transalp θα ήθελα ένα πλάισιο Crf ή με τον κινητήρα του cb500 ή με λίγο παραπάνω κυβικά άλογα από τα 300. Και όχι ένα βαρύ μεσαίο On-Off.
Αλλά αυτό θα ήταν η δική μου επιλογή.
Post by: KKalantzis on Παρασκευή 18 Φεβρουάριος 2022, 14:37:46 μμ
Για δείτε και αυτό:
https://www.gazzetta.gr/in-motion/2090184/honda-mesa-ston-martio-tha-paroysiastei-neo-hawk-1100 (https://www.gazzetta.gr/in-motion/2090184/honda-mesa-ston-martio-tha-paroysiastei-neo-hawk-1100)
Post by: XLGeorge on Σάββατο 19 Φεβρουάριος 2022, 21:12:40 μμ
Τωρα σχετικα με τους τρανσαλπαδες και το τι θελουν, πολλοι εχουν πεσει στην εξης παγιδα. Τα Τρανσαλπ 600/650 ειχανε μια "iconic" παρουσια στα 1990s και 2000s αντιστοιχα, με model/brand name και αναγνωρισιμοτητα οτι "τα κανω ολα μετρια αλλα ταξιδευω φορτωμενος - και δικαβαλος - με ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ ανεση και προστασια σε καθε ειδους δρομο μεχρι οπου με βγαλει". Και ητανε και αντικειμενικα ωραια μηχανακια, εξω απο την τωρινη μοδα των rally replica, την οποια βεβαια εισηγαγε η Χονδα με τα παλια Αφρικα. Παντως ειχανε ενα αρωμα περιπετεις και γραφανε και "Rally Touring" στα πλαϊνα καπακια :)
Φυσικα και υπαρχουν καλυτερα μηχανακια ακομα και μεσα στη γκαμα της ιδιας της Χονδα. Αλλα πως να παει κανεις στο NC700/750, ακομα και αν ειχε 19/17 αντι για 17/17 τροχους, οταν δεν εχει καθολου απο αυτο το iconic presence των Τρανσαλπ. Ή να το πω λιγοτερο ευγενικα, δεν πολυ-βλεπεται :-X Το CB500X ειναι πιο ελκυστικο, και αυτο εχει 19/17 τροχους αν και χυτους, αλλα δεν εχει με τιποτα τους χωρους για φορτωμα και την προστασια των Τρανσαλπ για μεγαλα ταξιδια. Φυσικα υπαρχει παντα και το VStrom 650, το οποιο εχει χωρους και ταξιδιωτικη ανεση και με το παραπανω (οπως και εξαιρετικο κινητηρα), αλλα χανει μ'αυτο το ασφαλτινο και οχι-και-τοσο-ελκυστικο look και το "μηδενικο αρωμα περιπετειας" (δε βαζω τις τελευταιες εκδοσεις με ακτινες).
Υπαρχουν μηχανακια που θα τους ικανοποιουσανε, οπως τα F800GS, Tiger800/900XC, CRF1000/1100, 1200/1250GS, και φυσικα και το Τ700 για τους πιο ταμενους χωματερους (αυτο το 5% που ελεγα), αλλα ολ'αυτα θελουν κασερι, ακομα και το Τ700 που ειναι το φτηνοτερο καθως οι τιμες δευτερο χερι ειναι ακομη στον ουρανο. Αυτη ειναι η δικη μου αναλυση της καταστασης.
Note: δεν εβαλα σκοπιμα κανενα ΚΤΜ παραπανω γιατι αυτα ειναι για διαφορετικους αναβατες απο το πως εχουν συνηθισει οι Τρανσαλπαδες, αν και βεβαια καποιοι, οπως καλη ωρα o Παυλος και αλλοι, εχουν κανει αυτη τη μεταβαση και ειναι more than happy. Και φυσικα τα 950/990 ειναι iconic και εξαιρετικα μηχανακια, αληθινα Rally-based και οχι μονο στο look.
Post by: African Boy on Σάββατο 19 Φεβρουάριος 2022, 22:23:44 μμ
YAMAHA T700 : 11.000€ - 72.5 ps
APRILIA TUAREG660: 12.200€ - 80 PS
BMW F850: 12.700€ - 95 PS
KTM 790: 12.800€ - 94 PS
Σε αυτή την λίστα μήπως πρέπει να συμπεριλάβουμε και το Suzuki DL 650 V-STROM XT : 9.765 € 71 PS ?
με
-ΠΡΟΕΓΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΗ ΠΑΡΟΧΗ ΡΕΥΜΑΤΟΣ 12V
-TRIP COMPUTER
-TRACTION CONTROL SYSTEM
-ΖΕΛΑΤΙΝΑ ΡΥΘΜΙΖΟΜΕΝΗ ΣΕ ΤΡΕΙΣ ΘΕΣΕΙΣ
-ΕURO5
-SUZUKI EASY START SYSTEM(ΕΚΚΙΝΗΣΗ ΤΟΥ ΚΙΝΗΤΗΡΑ ΜΕ ΕΝΑ ΠΑΤΗΜΑ ΤΗΣ ΜΙΖΑΣ)
-SUZUKI LOW RPM ASSIST(ΕΥΚΟΛΟ ΞΕΚΙΝΗΜΑ ΚΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗ ΟΔΗΓΗΣΗ ΣΕ ΧΑΜΗΛΕΣ ΣΤΡΟΦΕΣ
-ΠΡΟΕΓΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΕΣ ΒΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΠΛΑΙΝΕΣ ΒΑΛΙΤΣΕΣ
(https://mcn-images.bauersecure.com/PageFiles/615601/2021-Suzuki-V-Strom-650-XT.jpg)
Post by: giamar4 on Κυριακή 20 Φεβρουάριος 2022, 14:47:01 μμ
Με καμία παραχώρηση σε ηλεκτρονικές ευκολίες (βλέπε traction control) και tubless ακτινωτους τροχούς σε τιμή λίγο πάνω από τα 12χιλιαρικα.
https://www.motomag.gr/news/nea-montela/odigoyme-aprilia-tuareg-660-protes-entyposeis?fbclid=IwAR3KyBF82CD_xmu3gXYCH54B9o-1VLLszSFe4SnvH2kXxF0vRFSmXb6O11g
https://www.aprilia.com/gr_EL/models/tuareg-660/tuareg-660-660-4t4v-2021/
Post by: XLGeorge on Τρίτη 17 Μάιος 2022, 14:57:46 μμ